september – november 2006

acteure
Fotos: GP/Teresa Novotny
„Entscheidend ist das Wachstum“
INTERVIEW mit Alexander Egit,
44, über Greenpeace in China.
Der studierte Politikwissenschafter
arbeitet seit über zwei Jahrzehnten
in der Umweltszene.
Seit 1996 ist er bei Greenpeace in
Zentral- und Osteuropa angestellt,
davon acht Jahre als Kampagnenleiter,
und war maßgeblich am Aufbau
der osteuropäischen Büros beteiligt.
Die vergangenen beiden Jahre
pendelt er als strategischer Berater für
die chinesischen Büros zwischen
Peking, Hongkong und Wien.
Was hat dich nach China gebracht?
Greenpeace International hat China zur
Priorität erklärt und Büros in Hongkong,
Peking und Guangzhou eingerichtet. Ich
bin dort, um strategisch zu beraten und mit
einem Team einen Mehrjahresplan zu erarbeiten,
aber auch um die Mitarbeiter vor
Ort zu trainieren.
Warum China und nicht Indien oder Afrika?
China hat die höchste Wachstumsdynamik;
was in China passiert, hat die größte globale
Auswirkung. Man denke nur an den
Klimawandel. Auch die kaufkräftige KonsumentInnenenschicht
wächst in China rasant,
sodass sie im überregionalen Maßstab
zur Umweltzerstörung beiträgt.
Man kann wohl nicht einfach als westliche
Organisation in China aufkreuzen und
seine Arbeit verrichten. Wo liegen die
Unterschiede?
Natürlich ist das Regime in China nicht zu
vergleichen mit einer europäischen Demokratie.
Es ist ein Einparteien-System, es
gibt Medienzensur. Andererseits besteht
für Umweltthemen insgesamt ein offenes
Ohr. Die Chinesen sehen, dass ihr Wirtschaftswachstum
von den Umweltfolgekosten
aufgefressen wird. Die Gesundheitskosten
durch die Luftverschmutzung
und den Pestizideinsatz oder der Verlust
fruchtbarer Flächen oder Trinkwasserressourcen
sind gewaltige Probleme. Die sind
der chinesischen Regierung bewusst. Außerdem
verursachen Umweltprobleme oft
soziale Unruhen. Wenn es kein Trinkwasser
mehr gibt oder Felder nicht mehr bewässert
werden können, weil ein Fluss verseucht
wurde, wehren sich die Menschen.
Also duldet die Regierung NGOs?
Sie unterstützt sie sogar, solange man von
bestimmten Themen die Finger lässt, etwa
dem Drei-Schluchten-Staudamm oder
Atomkraft. Es ist übrigens nicht so, dass die
JournalistInnen in China, die über Umweltthemen
schreiben, zensuriert werden,
sondern sie wissen selbst, was sie schreiben
können und was nicht. Aber der Hunger
nach Umweltinformationen ist in China
enorm hoch.
Welche Themen werden am ehesten aufgegriffen?
Themen rund um Gentechnik und Ernährung
zum Beispiel. Wir haben gerade sehr
erfolgreich auf Pestizide in Lebensmitteln
hingewiesen. Bei der Gentechnikkampagne
geht es uns um Produkte, die gentechnisch
veränderte Organismen enthalten,
aber auch um Freisetzungen. Seit zwei
Jahren ist die Aussaat von gentechnisch
verändertem Reis gestoppt.
Die chinesische Regierung fürchtet sich davor,
Exportmärkte für ihre Reisprodukte zu
verlieren, aber auch vor der Abhängigkeit
von multinationalen Konzernen. Sie wollen
zwar Multis reinholen, ihnen auf der anderen
Seite aber nicht zu viel Macht geben.
Was sie vor allem ablehnen, ist, dass
Chinesen schlechter behandelt werden
oder eine problematischere Nahrung zu
sich nehmen als z. B. Europäer.
Das klingt, als wäre die chinesische Regierung
in einigen Dingen sehr weitsichtig?
Die wirklich machtvollen PolitikerInnen
sind noch sehr stark auf dieser Wachstumsschiene.
Darunter gibt es schon PolitikerInnen,
die verstehen, dass es so nicht weitergehen
kann. Man versucht in China mit
diversen Maßnahmen, ein bisschen zu ökologisieren,
aber entscheidend ist das
Wachstum. Es geht einfach zu schnell. Und
weil China so ein riesengroßes Land ist,
geht es hier auch um die globale Zukunft.
Wie effizient auch immer die Autos oder
die elektrischen Geräte in China sind, bei
der momentanen Zunahme reicht das
einfach nicht.
Zu welchen Themen arbeitet Greenpeace
noch in China?
Energie ist ein wichtiges Thema, das massive
Wachstum im Verkehrs- und im Kraftwerksbereich.
Greenpeace fokussiert sich
auf die Energieproduktion, vor allem auf
kalorische Kraftwerke. Wir versuchen
„China Light and Power“ (CLP), einen der
weltgrößten Energiekonzerne, dazu zu
bewegen, auf erneuerbare Energien umzustellen.
Man darf China nicht unterschätzen, es
passiert viel. China hat die weltweit größte
Fläche an thermischen Solaranlagen installiert
und ist in absehbarer Zeit wohl
auch einer der größten Windenergieproduzenten.
Aber auch hier: Das Wachstum
saugt alles auf.
Weitere Themen?
China importiert Holz oft aus illegalen
Quellen, z. B. aus Papua-Neuguinea, exportiert
es dann in verarbeiteter Form nach
Europa und profitiert von der Wertschöpfung.
Wir arbeiten daran, dass China nicht
länger auf diese Art die illegale Abholzung
tropischer Regenwälder unterstützt.
Ein anderes Thema: elektronischer Müll,
der nach China gebracht und von den
Menschen unter fürchterlichen Bedingungen
zerlegt wird. Wir versuchen, das Thema
bei der Wurzel zu packen und Computerkonzerne
oder Mobiltelefonhersteller
dazu zu bringen, von vornherein auf
giftige Substanzen in den Produkten zu
verzichten.
Waren deine in Europa gesammelten
Erfahrungen mit Kampagnen auf China
übertragbar?
Nein, aber ich habe viel mit Osteuropa gearbeitet,
jetzt bei Greenpeace und vorher
bei Global 2000, auch schon zu kommunistischen
Zeiten. Die Bedingungen waren
in vielerlei Hinsicht vergleichbar. Natürlich
ist es anders, zum Beispiel weil es in
China keine Oppositionsparteien gibt. Es
geht einem Politiker in China nicht darum,
bei den nächsten Wahlen zu gewinnen, es
geht ihm nicht einmal besonders um sein
Image. Das hat Vor- und Nachteile. Er hat
nicht viel zu verlieren, aber dafür kann er
von einer höheren Warte aus agieren.
Die Umsetzungschancen sind in China
höher, weil Dinge zum Teil ohne Rücksicht
auf Verluste passieren. Im negativen Sinn
etwa beim Drei-Schluchten-Staudamm:
Der Energiehunger ist groß, also werden
eine Million Menschen, auch gegen
ihren Willen, abgesiedelt. Umgekehrt
können sie ein notwendiges Umweltprogramm
in einem unglaublichen Tempo
durchziehen.
Und auf Unternehmensseite?
Da sind die Unterschiede nicht so groß.
Für Greenpeace macht es natürlich einen
Unterschied, dass wir keine direkten Aktionen
machen können, außer in Hongkong.
Wir können uns im Grunde nicht
einmal mit einem Transparent auf einen
Platz stellen. Ein sich spontan formierender
Protest ist für die Regierung in China
schwer handhabbar. Sie wollen die
Kontrolle behalten.
Wie arbeitet Greenpeace, wenn nicht mit
Aktionen?
Es gibt zum Beispiel Mitarbeiter, die als
Bauern verkleidet gentechnisch veränderten
Reis einkaufen gehen. Wenn die zuständigen
Behörden oder die Wissenschaftler
behaupten, den gibt’s nicht,
legen wir den Sack Reis bei einer Pressekonferenz
gemeinsam mit Labor-Gutachten
auf den Tisch.
Ähnlich arbeiten wir bei Pestiziden: Wir
testen Gemüse und präsentieren die Resultate.
Wir versuchen auch, die Einhaltung
bestehender Umweltgesetze einzufordern.
Es gibt viele Provinzen, wo
Umweltgesetzte verletzt werden. Dort informieren
wir die Medien und rütteln damit
die Verantwortlichen auf. Aber eben
nicht durch Bilder, sondern eher durch
den Inhalt.
Wie beurteilst du China als Militärmacht?
Das Verhältnis zu Taiwan oder zu Japan
ist nicht so schlecht, wie es immer dargestellt
wird. Viel bedrohlicher sind die bevorstehenden
Ressourcenkämpfe. Wenn
es China nicht schafft, seine Ressourcenprobleme
zu lösen, der innenpolitische
Druck aber steigt, weil die Menschen in
Richtung Wohlstand unterwegs sind, dann
steigt der Druck zur Ressourcenkolonialisierung,
ähnlich wie bei den USA. Dann
wird die Welt den Preis dafür bezahlen.
Sowohl was das globale Klima als auch
was den Frieden betrifft.
Hast du die Umweltverschmutzung auch
selbst erfahren?
Es gibt Tage, an denen ich die 20 Minuten
Fußmarsch von meiner Unterkunft zum
Büro in Peking mit einer Maske zurücklege,
weil die Staubbelastung so hoch ist.
Man merkt auch, dass die Wüste an Peking
heranrückt, eine Folge des Klimawandels.
Statt, wie bei uns, Schnee und
Hagel liegt manchmal Sand in der Stadt.
Das hat etwas sehr Apokalyptisches. Vielleicht
ist auch deshalb Umwelt ein so großes
Thema: Du spürst die negativen Auswirkungen
jeden Tag in der Hauptstadt.
Kann man da optimistisch bleiben?
Die Frage ist: Wo geht die Reise hin? Der
höhere Wohlstand führt zu mehr Verbrauch,
aber auch zu mehr Bewusstsein.
Dieses höhere Bewusstsein einer Zivilgesellschaft
ist immer ein ganz wichtiger
Motor, nicht nur für ökologische, sondern
auch für politische Veränderungsprozesse.
Es geht in vielerlei Hinsicht in die richtige
Richtung. Aber geht es schnell genug?
Hier sehe ich auch ein bisschen die Rolle
von Greenpeace: Wir müssen Prozesse,
die in die richtige Richtung gehen, beschleunigen.
Interview: Roman Kellner
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