ZEIT FORUM der Wissenschaft â 21 - Die Zeit
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natürlich. Und keiner sollte sich einer – verzeihen Sie, ich will Sie noch mal<br />
provozieren – Religion verpflichtet fühlen.<br />
Marianne Leuzinger-Bohleber<br />
Ich bin nicht religiös. Ich habe eine analytische Ausbildung gemacht, weil ich<br />
aus einem religiösen Background komme und habe es als große Befreiung<br />
erlebt.<br />
Einwurf Förstl<br />
Als ein Ersatz.<br />
Nein, nein. Ich mache <strong>Wissenschaft</strong>, seit ich groß bin. Das ist auf unserem<br />
Gebiet schwierig, ist methodisch anspruchsvoll. Mich ärgert einfach dieser<br />
Mythos. <strong>Die</strong> ersten empirischen Studien wurden von Analytikern gemacht,<br />
nämlich von Alexan<strong>der</strong> 1923. <strong>Die</strong> ersten Versuche <strong>der</strong> Erfolgskontrolle ...<br />
Nachfrage Mo<strong>der</strong>ation<br />
Welche Kriterien hat man da herangezogen?<br />
Ja, das waren 1923 noch an<strong>der</strong>e Kriterien als jetzt. Wir stellen uns im Moment<br />
auch zähneknirschend diesen großen randomisierten Studien, weil wir denken,<br />
wir müssen. Aber wir werden natürlich auch das Methodendiktum genau<br />
angucken. Es ist nicht so einfach, den Erfolg zu definieren. Wenn Sie natürlich<br />
Symptomreduktion sagen, klar, wenn die Kassen zahlen, wollen wir das auch.<br />
Das Kriterium <strong>der</strong> Nachhaltigkeit, die ganzen Studien zeigen, dass die<br />
Verhaltenstherapien und die psychoanalytischen Kurztherapien ungefähr zu<br />
gleichem Erfolg führen. Aber bei Langzeitbehandlungen muss man lange<br />
Katamnesen machen, da muss man zum Teil methodisch an<strong>der</strong>s vorgehen.<br />
Das ist eine große Herausfor<strong>der</strong>ung für alle seriösen <strong>Wissenschaft</strong>ler, auch für<br />
die Verhaltenstherapeuten.<br />
Mo<strong>der</strong>ation<br />
Herr Riedesser, wie misst man erfolgreicher Therapien? Schließlich kann die<br />
Psychoanalyse nicht hingehen und sagen, wir machen jetzt einen<br />
<strong>ZEIT</strong>-Forum <strong>der</strong> <strong>Wissenschaft</strong>: „Sigmund Freud: Das Rätsel <strong>der</strong> menschlichen Psyche“ 20