Interview mit Dirigent Teodor Currentzis - Opernhaus Zürich

Drei Schwestern
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«Wir gelten als die Radikalen
in Russland»
Teodor Currentzis dirigiert Schostakowitschs Oper «Lady Macbeth von Mzensk».
Er ist gebürtiger Grieche und hat sich tausend Kilometer
östlich von Moskau in Perm eine künstlerische Wahlheimat geschaffen
Foto: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Herr Currentzis, Sie waren bis 2010 Chef dirigent an
der Oper in Novosibirsk und sind seit 2011 in gleicher
Funktion an der Oper in Perm – einer Stadt, die zwar
im Vergleich zu Novosibirsk deutlich näher an Europa
liegt, einem aber nicht unbedingt als erstes einfällt,
wenn man über die Kulturzentren der Welt spricht.
Wie sind Sie als Grieche in Sibirien ge landet, und was
hält Sie im tiefsten Russland?
Ja, ich bin immer noch in Russland, obwohl ich viele Angebote
aus dem Westen hatte. Ich liebe Russland! Es
ist ein magisches Land. Man kann dort Dinge machen,
die man nirgends sonst machen kann.
Kultur interessiert. Und deshalb habe ich das Angebot aus
Perm angenommen, und alle Mitglieder meines Ensembles
sind mitgekommen. Das ist ein Paradox: Musiker, die
zu den besten in Europa gehören, leben jetzt in Perm!
Ich organisiere Meisterklassen für meine Musiker, in denen
wir uns barocken Tänzen widmen – und diese nach acht
Stunden Proben abends auch selbst tanzen. Im Foyer unseres
Theaters organisieren wir alle zwei Wochen Abende
für die Musiker, wir spielen nur für uns die Musik, die uns
gefällt, tragen Gedichte vor – oft bis zum nächsten Morgen.
Es ist wie eine Bruder schaft. Leider sind Musiker in
anderen Orchestern oft Sklaven des Systems.
Foto: Stefan Deuber
Was zum Beispiel?
Zum Beispiel habe ich dort mein Ensemble MusicAeterna
gegründet. Anfang der neunziger Jahre spielten ja vor allem
diejenigen Musiker auf historischen Instrumenten, die
auf modernen Instrumenten niemals Virtuosen geworden
wären. Ich bin anders vorgegangen: Ich habe die besten
Musiker eingeladen, die ich finden konnte, und sie einer
«Gehirnwäsche» unterzogen. Die Resultate waren fantastisch!
Wir haben ein anarchistisches Kollektiv gegründet –
ohne irgendwelche Gewerkschaften. Wir versammelten
uns nicht, um zu arbeiten, sondern um unsere Träume zu
verwirklichen.
Gibt es nicht angenehmere Orte, um seine Träume
zu verwirklichen?
Sicher, wir alle hätten anderswo Arbeit finden können, in
schöneren Städten. Aber ich fühle mich wohl in Perm.
Manchmal arbeiten wir vier bis fünf Stunden ohne Pause,
einmal haben wir eine ganze Woche lang über vier Takten
meditiert. Wir können uns stundenlang darüber unterhalten,
welcher Akkord mehr schmerzt und welche Empfindungen
wir ausdrücken wollen. Nicht ob man lauter oder
leiser spielen soll ist die Frage, sondern uns geht es um
eher unterbewusste, fast metaphysische Empfindungen, die
durch die Musik ausgelöst werden. Im normalen Musikbetrieb
mit seinen genau festgelegten Probenzeiten ist so
etwas nicht möglich. Da muss man immer Kom promisse
machen. Auf diese Art und Weise wird niemals ein ganzes
Orchester für dieselbe Idee und dasselbe Wunder der
Kunst kämpfen. Wir waren bisher sehr erfolgreich, haben
viele Preise gewonnen. Wir gelten als die «Radikalen»
in Russland, aber das Publikum folgt uns. Nur die Stadt­
Regierung in Novosibirsk hat sich nicht besonders für
Sie arbeiten ja nicht nur mit Ihrem eigenen Ensemble,
sondern dirigieren oft auch andere Orchester, die
an diese Systeme gebunden sind – wie jetzt auch das
Orchester der Oper Zürich.
Dieses Orchester bildet eine grosse Ausnahme. Meiner
Meinung nach ist es eines der besten europäischen Opernorchester,
weil es ein grosses Verständnis für die Alte
Musik besitzt – viele Musikerinnen und Musiker dieses
Orchesters spielen im Orchestra La Scintilla ja auch
auf alten Instrumenten. Wer die Alte Musik nicht versteht,
geht oft sehr grob an die Musik der Romantik heran.
Die Musiker hier sind sehr genau, sehr beweglich und sehr
intelligent. Sie verstehen vieles, was andere Musiker in
anderen Opernorchestern nicht verstehen.
War es Ihr Wunsch, hier in Zürich die «Lady Macbeth»
zu dirigieren?
Nein, das hat Andreas Homoki mir vorgeschlagen.
Aber dieses Stück ist mir sehr nah, ich habe es schon oft
dirigiert – in einer sehr radikalen Inszenierung an der
Oper in Novosibirsk und in mehreren konzertanten Aufführungen,
sowohl in Russland als auch im westlichen Ausland.
Ich gehe anders an dieses Stück heran als die meisten
anderen Dirigenten, denn ich sehe vor allem die polyphone
Struktur dieser Oper. Die Gefahr bei dieser genialen
Musik besteht meiner Ansicht nach darin, sie als hauptsächlich
illustrativ zu begreifen.
Was ist Ihrer Meinung nach so genial an dieser Oper?
Diese Oper ist eine Komödie. Und durch diese Komödie
hindurch werden die tragischsten Dinge über die menschliche
Existenz erzählt. Die Figuren in diesem Stück erleben
wir wie in einem merkwürdigen Schattentheater, nicht

wie reale Figuren. Durch dieses Schattentheater entsteht
eine fast hypnotische Wirkung, wie im Traum, durchaus
unangenehm. Dinge kommen zum Ausdruck, die sich
nicht durch Sprache ausdrücken lassen. Die Textvorlage
von Nikolaj Leskow bildete für Schostakowitsch die
Grundlage, um die Büchse der Pandora zu öffnen. Das
ist keine «Reportage»-Oper und auch kein Werk, das ein
Verdikt aussprechen will gegen irgendetwas.
“
In dieser Oper gibt es unglaublich
starke Kontraste, das
geht bis zum akustischen Schock
”
Aber dieses Stück ist doch auch eine Satire auf die
Verhältnisse seiner Zeit.
Natürlich. Aber andererseits versucht Schostakowitsch,
mit den Figuren dieser Oper seine eigene Geschichte
zu erzählen, sein eigenes Unterbewusstes nach aussen zu
kehren – und erzählt von Liebe, Tod, Leidenschaft,
Zärtlichkeit und Grausamkeit. In dieser Oper gibt es unglaublich
starke Kontraste, die Dynamik reicht vom
vierfachen piano zum vierfachen forte. Das geht bis zum
akustischen Schock. Der Selbstmord des Romantizismus!
Wie meinen Sie das?
Schostakowitsch kannte Bergs Wozzeck sehr gut, das hört
man; auch Mahlers Lied von der Erde wird zitiert, Strauss’
Rosenkavalier kannte er ebenfalls. Schostakowitsch nimmt
alle diese grossen, wichtigen Kompositionsschulen mit
in sein Boot, wie Noah die Tiere mit in die Arche nahm, um
sie vor der Katastrophe zu retten. Und als sie dann alle
auf dem Gipfel des Ararat sitzen, übergiesst er sie mit Benzin
und zündet sie an. Und dann geht er seinen eigenen Weg.
Sprechen wir über die Hauptfigur dieser Oper: Katerina
Ismailowa tötet erst ihren Schwiegervater, indem
sie ihm Rattengift ins Essen mischt, dann ermordet sie
gemeinsam mit ihrem Liebhaber Sergej ihren Ehemann,
und als Sergej sie betrügt, reisst sie schliesslich
auch noch dessen Geliebte mit sich in den Tod. Wer
ist diese Frau?
Sie ist die «Frau nebenan»! Wie in dem gleichnamigen Film
von François Truffaut ist sie eine Frau, die man jeden
Tag sieht, eine im Alltag nette, höfliche Frau, die sich unter
gewissen Umständen in eine Lady Macbeth verwan ­
deln kann – allerdings eine Lady Macbeth ohne Macbeth.
Sie tötet, um zu lieben. Nicht um Macht zu erlangen,
nicht für irgendeinen Ehemann. Sondern um zu lieben. Das
ist schrecklich. Wenn sie für Macht töten würde, wäre es
einfacher – für die Moral.
Katerina tut schreckliche Dinge – und trotzdem fühlen
wir mit ihr, haben Mitleid, wenn ihre Schuld
entdeckt wird und sie ins Straflager nach Sibirien muss.
Ich habe kein Mitleid mit Katerina. Im zweiten Akt,
Teodor Currentzis
Teodor Currentzis, geboren 1972 in Athen, gehört zu den eigenwilligsten
und aufregendsten Dirigenten seiner Generation. Er
studierte in St. Petersburg bei Ilja Musin, der auch Dirigenten wie
Valery Gergiev, Semyon Bychkov und Yuri Temirkanov unterrichtete.
Nach seinem Studium ging Currentzis nach Moskau und
arbeitete mit den Moskauer Virtuosen, dem russischen Nationalorchester
und dem Russischen Philharmonischen Orchester.
Es folgte eine Einladung nach Novosibirsk, wo er am dortigen
Staatlichen Opern- und Balletttheater «Le baiser de la fée» von
Strawinsky einstudierte und anschliessend das Angebot erhielt,
dort Chefdirigent zu werden. Während seiner Wirkungszeit
wurde die Oper Novosibirsk 15 Mal mit der «Goldenen Maske»
ausgezeichnet, der wichtigsten Auszeichnung in der russischen
Theaterlandschaft. Seit 2011 ist Currentzis Künstlerischer Direktor
der Oper Perm. In den letzten Jahren ist er unter anderem
mit den Wiener und den Münchner Philharmonikern sowie dem
Mahler Chamber Orchestra aufgetreten und hat an den Opernhäusern
von Madrid, Paris und Moskau sowie bei den Festspielen
in Bregenz und Baden-Baden für Furore gesorgt.

wenn sie zu Sergej sagt, er solle sie so küssen, dass ihre
Lippen weh tun, klingt es wie eine Sinfonie von Mahler.
In dieser Szene spricht nicht Katerina zu Sergej, das
ist Schostakowitsch selbst, der eine ideale Welt der Liebe
entwirft, in der er gerne leben würde. Deshalb fühle
ich mit Schostakowitsch, nicht mit Katerina. Diese Frau
ist ein Instrument, durch die er eine grosse Wahrheit
über seine Träume zum Ausdruck bringt. Ich glaube nicht
an Logik. Wenn etwas lustig scheint, glaube ich nicht
daran, dass man lachen soll. Worte drücken manchmal das
Gegenteil dessen aus, was sie zu bedeuten scheinen.
Bei Schostakowitsch passiert das oft durch die Musik: Sie
öffnet Türen in eine ganz andere, unerwartete Richtung.
Mir scheint, wenn Schostakowitsch noch leben würde, dann
würden ihm Filme von David Lynch sehr gefallen, zum
Beispiel Mulholland Drive. In diesem Film weiss man nie,
ob man schläft oder wach ist. Die Dinge, die in diesem Film
passieren, sind zwar irgendwie logisch, aber gleichzeitig
erscheint alles sehr fragil, zerbrechlich, als könnte die Logik
jederzeit aufge hoben werden. Es ist eine seltsame Welt,
die sich in eine andere Realität verwandeln kann, wenn man
genauer hinschaut. Mysteriös. Vielleicht besteht darin
das Genie Schostakowitschs – er ist Pragmatiker und schafft
es doch, durch diesen Pragmatismus die Logik zu durchbrechen.
Das Gespräch führte Beate Breidenbach