Josephsplatz Anlage 4 Protokoll der Abschlusssitzung des ... - RIS

Landeshauptstadt München, Baureferat, Ingenieurbau
81660 München
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G:\Projekte\Anwohnertiefgarage
Josephsplatz\Workshop\Abschlusssitzung\Protokoll_Entscheidungsgremium_25_02_2010 m.odt
Workshop zur Neugestaltung des Josephsplatzes nach dem Bau einer
Anwohnertiefgarage im 3. Stadtbezirk Maxvorstadt
- Protokoll der Abschlusssitzung des Gremiums vom 25.02.2010
Landeshauptstadt
München
Baureferat
Ingenieurbau
Brücken, Lärmschutzwände,
Stützmauern
BAU-J111
Telefon: 089 233-61452
Telefax: 089 233-989 61452
Zimmer: 4.235
Sachbearbeitung:
Frau Herrmann
sandra.herrmann@muenchen.de
Datum
26.02.2010
Auslober:
Landeshauptstadt München, Baureferat Ingenieurbau, Friedenstrasse 40, 81660 München
Das Entscheidungsgremium tritt am 25.02.2010 zu seiner Abschlusssitzung zusammen.
Frau Hingerl begrüßt die Teilnehmer, wünscht der Sitzung einen guten Verlauf und stellt die
Anwesenheit namentlich fest. Es sind erschienen:
Auswahlgremium stimmberechtigt:
Hans Dieter Kaplan als Vertreter der Stadtratsfraktion SPD
Richard Quaas als Vertreter der Stadtratsfraktion der CSU
Sabine Krieger als Vertreterin der Stadtratsfraktion Bündnis 90/Die Grünen-
rosa liste
Dr. Michael Mattar in Vertretung von Christa Stock als Vertreter der
Stadtratsfraktion FDP
Dr. Oskar Holl Vorsitzender des BA 3 Maxvorstadt
Rosemarie Hingerl Baureferentin
Prof. Dr. Ingrid Krau Architektin
Andrea Gebhard Landschaftsarchitektin
Ludwig Semmler Referat für Stadtplanung und Bauordnung
(Untere Denkmalschutzbehörde)
Wolfgang Großmann Park & Ride GmbH
U-Bahn Linie 5
Haltestelle Ostbahnhof
S-Bahn: alle Linien
Haltestelle Ostbahnhof
Straßenbahn Linie 19
Haltestelle Ampfingstraße
Bus Linien 54, 55, 100, 145
152, 155, 187, 213, 9410
Haltestelle Ostbahnhof
Bus Linie 144
Haltestelle Ampfingstraße
Postanschrift: Baureferat,
81660 München
Hausanschrift: Friedenstrasse 40,
81671 München
Internet:
http://www.muenchen.de

Ständig anwesende Vertreter/in nicht stimmberechtigt:
Beatrix Zurek als Vertreterin der Stadtratsfraktion der SPD, ab 17:00 Uhr
Mario Schmidbauer als Vertreter der Stadtratsfraktion der CSU
Berater nicht stimmberechtigt:
Franz Josef Balmert Baureferat Hochbau
Roland Zeller als Vertreter von Karl Höferle Baureferat Tiefbau
Ulrich Rauh als Vertreter von Dr. Ulrich Schneider Baureferat Gartenbau
Ralf Wulf Baureferat Ingenieurbau
Weitere Anwesende:
Ulrich Schönemann Baureferat Ingenieurbau
Michael Götschl Baureferat Ingenieurbau
Ulrich Meisner Baureferat Ingenieurbau
Sandra Herrmann Baureferat Ingenieurbau
Meral Tekdas Baureferat Ingenieurbau
Markus Ulbricht Baureferat Tiefbau
Rainer Kassal Baureferat Gartenbau
Hansjörg Burggraf bwp Burggraf + Reiminger Beratende Ingenieure GmbH
Vorprüfung:
Michael Götschl, Baureferat, Hauptabteilung Ingenieurbau
Markus Ulbricht, Baureferat, Hauptabteilung Tiefbau
Johann Sandmeier, Baureferat Hauptabteilung Hochbau
Rainer Kassal, Baureferat Hauptabteilung Gartenbau
Frau Prof. Dr. Krau wird auf Vorschlag zur Vorsitzenden gewählt. Sie nimmt die Wahl an und
dankt für das Ihr entgegengebrachte Vertrauen.
Die Vorsitzende bittet um Vertraulichkeit über das in der Schlusssitzung Besprochene.
Frau Herrmann, Baureferat Ingenieurbau, führt das Protokoll.
Frau Prof. Dr. Krau bittet nacheinander
Team 1, Erdmann – Kicherer / Hess – Talhof,
Team 2, Atelier Auböck - Kárársz und
Team 3. Kübert – Rechenauer
um eine Schlusspräsentation ihrer Abgabearbeit.
Im Anschluss bittet Frau Prof. Dr. Krau Herrn Götschl um den Bericht der Vorprüfung.

Bericht der Vorprüfung
Aspekte, die alle Teams betreffen
Die Planungsleistungen wurden von allen Teams gemäß den Anforderungen des Programms
erbracht.
Die Konzepte sind technisch grundsätzlich alle realisierbar oder könnten in der weiteren
Planung entsprechend angepasst oder ergänzt werden.
Im Rahmen der Untersuchung der Wirtschaftlichkeit wird zwischen Herstellungskosten und
Unterhaltskosten unterschieden. Die zu erwartenden Kosten der jeweiligen Arbeit werden
diesbezüglich in die Bewertungskategorien niedrig, mittel und hoch eingeteilt.
Vorprüfungsergebnis Team 1: Erdmann – Kicherer / Hess – Talhof
Team 1 bevorzugt die Variante mit Einhausung.
Die Ein– und Ausfahrtsituation an der Rampe müsste in der weiteren Planung modifiziert
werden, um den Konflikt der sich hier überschneidenden Gehbahn und des Aufstellbereichs
zu lösen.
Die Herstellungskosten werden mit mittel bewertet(Stahlbetonbauweise, Verwendung des
bestehenden Belags), die Unterhaltskosten mit hoch (Pflege- und Reinigungsaufwand
Hecken).
Vorprüfungsergebnis Team 2: Auböck / Karasz
Team 2 setzt keine Prioritäten hinsichtlich einer der beiden Varianten.
Die Ein– und Ausfahrtsituation an der Rampe müsste in der weiteren Planung modifiziert
werden, um den Konflikt der sich hier überschneidenden Gehbahn und des Aufstellbereichs zu
lösen. Die Zufahrt zur Tiefgarage mit Einweisung suggeriert dem/der Tiefgaragennutzer/in eine
Straße mit scheinbarer Vorfahrt.
Maßnahmen gegen wildes Parken auf Platzflächen am Rand der Fahrbahn werden
erforderlich werden (Poller). Außerdem ist die Dauerhaftigkeit des Belags auf der Fahrbahn
sicherzustellen.
Die Herstellungskosten werden als hoch bewertet (Glasanteil bei Ingenieurbauwerken,
Sonderkonstruktionen Pergola, hölzerne Sitzskulptur, Belvedere), die Unterhaltskosten liegen
ebenfalls hoch (Sonderkonstruktionen für Platzmobiliar, hoher Glasanteil bei
Ingenieurbauwerken, Beläge).
Vorprüfungsergebnis Team 3: Kübert / Rechenauer
Team 3 bevorzugt die Variante mit Einhausung.
Die Zufahrt zur Tiefgarage mit Einweisung suggeriert der/dem Tiefgaragennutzer/in eine
Straße mit scheinbarer Vorfahrt.
Maßnahmen gegen wildes Parken auf Platzflächen am Rand der Fahrbahn werden
erforderlich werden (Poller), die Dauerhaftigkeit des Kunsteinplatten-Belags auf der Rampe
und bei höheren Belastungen auf Straßenverkehrsflächen ist sicherzustellen.
Die Sichtbeziehung zur Josephskirche wird durch Bäume zum Teil eingeschränkt.
Der Zugang zur Tiefgarage im Nordosten über den eingezäunten Kinderspielplatz wird kritisch
gesehen.
Die Herstellungskosten werden hoch bewertet (hoher Stahl-Glasanteil bei
Ingenieurbauwerken, Sonderbauteil Einfassung des Parks, Verlegeaufwand für Beläge), die
Unterhaltskosten mittel bis hoch (Glasreinigung, Vandalismus, Belagsunterhalt).

Wertung der Arbeiten
Die Vorsitzende - Frau Prof. Dr. Krau - bedankt sich für die sorgfältige Vorprüfung in allen
Bereichen und möchte die gewonnenen Erkenntnisse der Präsentation für die anschließende
Bewertung durch das Gremium nach folgenden Beurteilungskriterien gliedern:
1. Städtebau
2. Funktion
3. Nutzung
Team 1 und 3 bevorzugen die Varianten mit einer Einhausung der Tiefgarage.
Team 2 setzt keine Prioritäten hinsichtlich der beiden vorgelegten Varianten. Beim Konzept
des Teams 2, Variante ohne Einhausung, wird nach Ansicht des Gremiums die
vorgeschlagene Pergola dem Raum nicht gerecht. Das Gremium beschließt übereinstimmend,
dass diese Variante von der weiteren Wertung auszuschließen ist.
Das Gremium beschließt außerdem einstimmig, dass die Konzepte ohne Einhausung nicht
überzeugen und insgesamt aus der Wertung ausgeschieden werden. Somit verbleiben nur die
drei eingereichten Arbeiten mit einer Einhausung der Tiefgaragenrampe in der weiteren
Wertung.
Team 1: Erdmann – Kicherer / Hess – Talhof
Städtebau:
Das Gremium bewertet den städtebaulichen Ansatz des Konzeptes sehr positiv, die Kontinuität
des vorhandenen malerischen Städtebaus und das Pittoreske der Gartengestaltung für den
Josephsplatz beizubehalten. Der Ansatz des Malerischen entspricht dem städtebaulichen
Charakter des Josephsplatzes und soll als Ausgangspunkt für die Neugestaltung dienen und
weitergeführt werden. Die Entwurfsidee verfolgt das Ziel der Aufwertung und Ergänzung der
schon vorhandenen beachtlichen Platzqualitäten. Somit wird eine Konkurrenz zwischen
vorhandenen (Kirche, Brunnen) und neuen Elementen (Rampeneinhausung, Treppenaufgang)
vermieden. Insbesondere der integrative Gestaltungsansatz der Erdeinhausung für die
Tiefgaragenbauwerke leistet einen wichtigen Beitrag zum Ort und überzeugt das Gremium.
Gut gelöst ist auch die Reduktion der zusätzlichen Bauwerke durch die Kombination des
Treppenhauses im Südosten mit der Einhausung der Tiefgarage. Der Entwurf zeigt sich auch
für die Sicht der Anwohner aus den oberen Geschossen rund um den Josephsplatz als
Gewinn. Perspektivisch gesehen muss die Mitte des Platzes zur Kirche hin frei sein, was im
Entwurf auch umgesetzt wurde. Das Grünkonzept leistet darüber hinaus auch einen positiven
Beitrag zum Stadtklima.
Funktion:
Die geschwungene Rampe mit integriertem Treppenhaus stellt nach Auffassung des
Gremiums eine besonders gelungene Lösung dar. Die Ein– und Ausfahrtsituation an der
Rampe muss noch näher betrachtet werden, weil sich Gehbahn und Aufstellbereich hier
überschneiden. Die genaue Einfahrtsituation ist für die endgültige Darstellung der Situation
wichtig, nicht erkennbar sind derzeit Rolltor und Schlagbaum sowie die Darstellung des
Stauraums bzw. der Stellfläche vor dem Rampenbauwerk. Ob Sicherungseinrichtungen wie
Poller oder Mauern seitlich entlang der Aufstellflächen eine sinnvolle Lösung wären, bleibt zu

prüfen. Außerdem sind ausreichende Sichtbeziehungen für ausfahrende Kfz erforderlich, um
Konflikte mit querenden Passanten zu vermeiden. Alternativ bestünde die Möglichkeit, die
erforderliche Aufstellfläche vor der Tiefgaragenzufahrt mit allen Betriebseinrichtungen in die
Einhausung zu integrieren. Dabei müssen jedoch die Sichtbeziehungen insbesondere bei der
Ausfahrtsrampe gewährleistet werden.
Nutzung:
Wichtiges nutzungsrelevantes Thema des Konzeptes ist die geplante, flächige Bepflanzung
durch Hecken unter anderem auf der Rampeneinhausung und den Treppenhäusern. Dieses
vegetationstechnisch anspruchsvolle Thema muss jedoch planerisch und unterhaltstechnisch
gelöst werden. Dabei ist insbesondere die erforderliche Absturzsicherung zu berücksichtigten.
Die Grünflächen sollen wegen der Hundeproblematik abgezäunt werden. Das Konzept sieht
hier ebenfalls Heckenstrukturen in Kombination mit Geländemulden vor, in denen Zäune
integriert werden sollen. Diese erwähnte Randstruktur, die es ermöglicht, den Zaun zu
‚verstecken', indem das Gelände um einen halben Meter abgesenkt wird und an der tiefsten
Stelle einen Zaun erhalten soll, wird vom Gremium als nicht praktikabel erachtet. Bei der
weiteren Planung wird empfohlen, auf die Mulde zu verzichten und stattdessen eine Hecke mit
einer Höhe von 0,80 m bis 1,00 m Höhe vorzusehen. So können Pflegegänge angelegt
werden, die auch bespielbar sind.
Die Pflasterung des Platzes erfolgt mit relativ einfachen Mitteln. Der neue Belag soll aus dem
bestehenden Belag vor der Kirche abgeleitet und für den gesamten Platzbereich entwickelt
werden. Lediglich die Fahrspuren der bedarfsgerecht zurückgebauten Straßen erhalten einen
Asphaltbelag.
Die Spielgeräte sind gut und ausgewogen angeordnet. Die Spielausstattung kann
zurückhaltend weiterentwickelt werden.
Das Gremium empfiehlt bei der weiteren Planung, Baumarten auszuwählen, die
stadtklimaverträglich sind und hoch aufgeastet. Weiterhin empfiehlt das Gremium die Zugänge
zum Grünbereich zu reduzieren, um die Wegebeziehungen über den Platz zu minimieren.
Team 2: Auböck / Kárász
Städtebau:
Der Entwurf denkt den Platz ganz neu. Die Neugestaltung entsteht formal und botanisch in
bewusstem Kontrast zum Bestand. Die Grünfläche wird durch ein dynamisches Stadtmöbel in
freier organischer Form eingefasst. Die Einhausung der Tiefgaragenrampe wird als ein auf die
Kirche ausgerichtetes Belvedere gestaltet. Das Gremium erkennt die Eleganz der einzelnen
Gestaltungselemente an, hält diese aber in der vorhandenen Situation für nicht überzeugend.
Die neuen Objekte treten zu sehr in Konkurrenz mit den vorhandenen Bauwerken auf dem
Platz. Die für sich betrachtet bestechenden Einzelelemente erzeugen zudem ein
Restflächenproblem. Insbesondere die Reduktion von Grün wirkt kontraproduktiv.
Funktion:
Auch bei diesem Entwurf muss die Ein– und Ausfahrtsituation an der Rampe noch näher
betrachtet werden, weil sich Gehbahn und Aufstellbereich hier überschneiden. Nicht erkennbar

sind derzeit Rolltor und Schlagbaum sowie die Darstellung des Stauraums bzw. der Stellfläche
vor dem Rampenbauwerk. Mögliche Lösungen bestehen in der Anordnung von
Sicherungseinrichtungen wie Poller oder Mauern seitlich entlang der Aufstellflächen.
Außerdem sind ausreichende Sichtbeziehungen für ausfahrende Kfz erforderlich, um Konflikte
mit querenden Passanten zu vermeiden. Alternativ bestünde die Möglichkeit, die erforderliche
Aufstellfläche vor der Tiefgaragenzufahrt mit allen Betriebseinrichtungen in die Einhausung zu
integrieren. Dabei müssen jedoch die Sichtbeziehungen insbesondere bei der Ausfahrtsrampe
gewährleistet werden.
Die Zufahrt zur Tiefgarage mit einer Einweisung suggeriert der/dem Tiefgaragennutzer/in eine
Straße mit scheinbarer Vorfahrt. Besser ist ein durchgehender Gehbahnbelag mit
Bordsteinabsenkung zur Fahrbahn.
Die Beläge der Platzflächen einschließlich der Fahrbahnen erhalten mit Ausnahme der
Adelheidstraße und der TG-Rampe ( Asphalt ) ein Belagsmaterial, das im versetzten Verband
verlegt werden soll. Die Abgrenzung der Platzfläche zur Fahrbahn erfolgt durch eine minimale
Absenkung. Diese Lösung ist grundsätzlich realisierbar. Dabei ist zu beachten, dass für die
Nutzer/innen, insbesondere für Behinderte, der Raum erfahrbar sein muss, zum Beispiel durch
taktile Hilfen. Bei Kunststeinplatten auf Fahrbahnen entstehen im Vergleich zu Asphaltbelag
ein erhöhtes Abrollgeräusch. Maßnahmen gegen wildes Parken auf Platzflächen am Rand der
Fahrbahn werden zudem erforderlich (Poller).
Nutzung:
Der Kirchenvorplatz erhält einen neuen Belag, was die Herstellung der Belagsflächen
gegenüber bestandsorientierten Lösungen aufwendiger macht. Der Platz wird durch das
dynamische Stadtmöbel etwas verkleinert und beeinträchtigt dadurch die vorhandenen
Nutzungen (Wochenmarkt, Kirchenfeiern).
Aufwendig sind insbesondere die Sonderkonstruktionen (hölzerne Sitzskulptur, Belvedere) in
Herstellung und Unterhalt. Die Dauerhaftigkeit des Belags auf der Fahrbahn ist
sicherzustellen.
Team 3: Kübert / Rechenauer
Städtebau:
Die Intention, mit einem durchgängigen Plattenbelag den Städtebau zur Geltung kommen zu
lassen, wird anerkannt. Jedoch findet das farbige Fischgrätmuster in gestalterischer und
funktionaler Hinsicht nicht die Zustimmung des Gremiums. Die Tiefgaragenabfahrt ist als
Element nicht Bestandteil der Konzeptidee, wirkt vielmehr eigenständig und damit sehr
dominant.
Die Chance mit Baumstellungen räumliche Qualität zu schaffen, wird nicht genutzt. Vielmehr
„zergliedern“ die Baumreihen den Raum und berücksichtigen die Sichtbeziehungen zur Kirche
nicht ausreichend.
Funktion:
Die Ein– und Ausfahrtsituation an der Rampe wird von der Platzfläche konzeptionell durch
eine Mauer entlang der Aufstellfläche abgetrennt. Auch bei diesem Entwurf könnte die
erforderliche Aufstellfläche mit allen Betriebseinrichtungen in die Einhausung integriert werden.
Die Zufahrt zur Tiefgarage mit Einweisung suggeriert dem/der Tiefgaragennutzer/in eine

Straße mit scheinbarer Vorfahrt. Besser ist ein durchgehender Gehbahnbelag mit
Bordsteinabsenkung zur Fahrbahn.
Die kompletten Platzflächen, einschließlich der Fahrbahnen und des Kirchenvorplatzes,
erhalten einen Belag aus Kunsteinplatten, verlegt im Fischgrätmuster. Die Farbgebung erfolgt
durch einen Wechsel zwischen der Standardfarbe grau und einem Naturstein-Splittvorsatz in
gelb-grau. Die Abtrennung zur Fahrbahn erfolgt mit einer minimalen Absenkung der Fahrbahn.
Diese Lösung ist grundsätzlich realisierbar.
Der Zugang zur Tiefgarage im Nordosten wird über den eingezäunten Kinderspielplatz geführt.
Die gestalterisch nicht eingebundene Einzäunung tritt zu sehr als störendes funktionales
Element in den Vordergrund.
Nutzung:
Die Belagswahl für den gesamten Platz einschließlich der Straßenflächen (Kunststeinplatten,
Fischgrätmuster) ist mit erhöhtem Aufwand im Unterhalt verbunden (Spartengrabungen etc.).
Zu beachten sind weitere nutzungsrelevante Aspekte, wie zum Beispiel, dass für die
Nutzer/innen, insbesondere für Behinderte, der Raum erfahrbar sein muss (taktile Hilfen), auf
den Fahrbahnen ein erhöhtes Abrollgeräusch im Vergleich zu Asphalt entsteht und
Maßnahmen gegen wildes Parken auf Platzflächen am Rand der nur minimal abgesenkten
Fahrbahn erforderlich werden (Poller).
Zudem muss die Dauerhaftigkeit des Kunsteinplatten-Belags auf der Rampe und auf den
Straßenflächen auch bei höheren Belastungen sichergestellt werden.
Entscheidung und Rangfolge
Frau Hingerl erläutert, dass sich der Workshop außerhalb eines formalisierten Verfahrens
befindet und gemäß Rangfolge abgestimmt werden soll.
Folgende Rangfolge der Arbeiten mit Einhausung wird durch das Gremium jeweils einstimmig
beschlossen:
Rang 1 Team 1 Erdmann – Kicherer / Hess – Talhof
Rang 2 Team 2 Auböck / Kárász
Rang 3 Team 3 Kübert / Rechenauer
Die weiteren Verfahrensschritte wären ein Internetauftritt mit Ergebnis des Workshops, im
Anschluss eine vom Bezirksausschuss geladene Einwohnerversammlung, sowie ein
Stadtratsbeschluss mit dem Ergebnis des Workshops als Vorprojektgenehmigung für die
Oberfläche zur weiteren Beauftragung des Erstplatzierten mit einer gemeinsamen
Projektgenehmigung für die Tiefgarage.
Empfehlungen:
Das Gremium empfiehlt einstimmig, die erstplatzierten Arbeit in ihren wesentlichen
Bestandteilen umzusetzen. In der weiteren Bearbeitung sollen die in der Wertung formulierten
Bemerkungen in Zusammenarbeit mit den Entwurfsverfassern berücksichtigt werden.

Abschluss des Workshops
Die Vorsitzende bedankt sich für die sorgfältige Vorprüfung und Vorbereitung des Workshops,
sowie für die gute Zusammenarbeit mit dem Gremium. Frau Hingerl bedankt sich bei der
Vorsitzenden für die Leitung des Workshops und ist zuversichtlich, dass mit der getroffenen
Entscheidung eine sehr gute Grundlage für die Weiterführung des Projektes geschaffen
wurde.
Liste der Entwurfsverfasser
Team 1:
Erdmann Kicherer
Büro f. Garten und Landschaftsarchitektur
Svea Erdmann, Andreas Kicherer
Westendstraße 87
80339 München
Hess Talhof
Architektur Stadtplanung
Johannes Talhof
Wagmüllerstraße 19
80538 München
Team 2:
Akademie der Bildenden Künste München
Prof. Maria Auböck
Akademiestraße 2-4
80799 München
Atelier Auböck + Kárász
Janos Kárász
Bernardgasse 21
A-1070 Wien
Team 3:
Freiraumplanung Kübert
Landschaftsarchitekt bdla Stadtplaner
Horst Kübert Dipl. Ing. FH
Ickstattstraße 22
80469 München
Robert Rechenauer
Architekt BDA
Hans Sachs Straße 6
80469 München
Aufgestellt: 13.04.2010 Michael Götschl