bull_02_02_Ordnung

sich nicht mehr gegenseitig. Der wachsende
Wunsch nach Individualität scheint die Solidarität
schrumpfen zu lassen. Jeder schaut
nur noch für sich, will sich selbst verwirklichen.
Die Schweiz ist auch ein Land der Verbote. So
ist in anderen Ländern das Rot der Fussgänger-
Ampel eine reine Empfehlung. Dagegen ist es
bei uns ein Verbot, dessen Überschreiten mit
Busse bestraft wird. Sind wir nicht mündig
genug? Ich habe lange in den USA gelebt,
wo die Leute ständig bei Rot über die
Strasse gehen. Trotzdem behaupte ich, dass
die Amerikaner nicht mündiger als die
Schweizer sind. Es ist eine kulturelle Frage,
wo der Staat Regeln haben will und wo nicht.
Unsere Kinder gehen mit fünf Jahren alleine
in den Kindergarten. In den USA werden sie
mit zwölf immer noch von den Eltern oder
von Schulbussen hingebracht. Das hängt
zwar auch mit den grossen Distanzen und
den fehlenden öffentlichen Verkehrsmitteln
zusammen, aber auch sonst sind die Kinder
in den USA viel stärker behütet. Wir sind
nicht so unmündig, wie es auf den ersten
Blick den Anschein haben mag.
In Ihrem bisherigen Berufsleben hatten Sie
eigentlich immer mit Randgruppen der Gesellschaft
zu tun, seien dies Asylbewerber,
Drogenabhängige, Häftlinge oder Kriminelle.
Was reizt Sie an der Arbeit in diesem Grenzbereich?
Mich fasziniert das Phänomen
Mensch an sich. Und in diesem Randbereich
ist der Kontakt zu den Menschen sehr unmittelbar.
In Extremsituationen können sich die
Menschen nicht mehr verstellen. Entsprechend
kommt man sehr nah an sie heran.
Das finde ich sehr spannend.
Und wo holen Sie Ihre Erfolgsmomente? Als
Leiterin des Rückführungszentrums oder
Gefängnisdirektorin war es vor allem das
Verhindern von Negativem.
Ein anderes Klischee besagt, dass sich Polizisten
und Kriminelle im Wesen sehr nahe
stehen. Wie stellen Sie sich dazu? Der polnische
Schriftsteller Stanislaw Lec sagt in
seinen «unfrisierten Gedanken»: Die Feinde
in der Frontlinie stehen sich am nächsten.
Während meiner Zeit als Gefängnisdirektorin
habe ich immer gesagt: Es ist häufig ein
Zufall, warum die einen vor und die anderen
hinter der Türe sind. Und diesen Zufall spielt
das Leben. Es gibt nicht gute und schlechte
Menschen. Es gibt nur gute und schlechte
Umstände.
Die guten Umstände haben Sie zur ersten
Polizeikommandantin der Schweiz gemacht.
Welches sind die Grundpfeiler Ihres Führungsstils?
Ich baue auf eine offene und
Äussere Ordnung ist oft nur
der verzweifelte Versuch, mit einer grossen
inneren Unordnung fertig zu werden.
Albert Camus
sehr klare Kommunikation. Das ist wichtig,
um Vertrauen zu schaffen. Für mich ist
das absolut erfolgsentscheidend in einer
Führungsposition.
Was bedeutet das konkret im Alltagsgeschäft?
Ich versuche, gute wie schlechte
Dinge immer sofort anzusprechen. Allerdings
ist es etwas vom Schwierigsten, Leute
auf Missstände oder Schwächen anzusprechen
oder ihnen im Extremfall sogar einen
Jobwechsel nahe zu legen. Doch genau
dieses Thematisieren von Unzulänglichkeiten
ist für mich der entscheidende Unterschied
zwischen einer mittelmässigen
Führungskraft und einer guten.
Die Arbeit bei der Polizei ist sehr hierarchisch,
fast militärisch aufgebaut. Entspricht das Ihrem
Stil? Wir arbeiten viel mit Dienstbefehlen.
Das ist neu für mich. Andererseits bin ich
überzeugt, dass sich auch Befehle langfristig
nur durchsetzen lassen, wenn die
Leute sie nachvollziehen können und dahinter
stehen. Auch hier ist das gegenseitige
Vertrauen wichtig.
Für eine gute Führung braucht es neben dem
Vertrauen auch die Anerkennung der gegenseitigen
Kompetenz. Womit wir wieder bei der
Problematik von Quereinsteigern sind. Es ist
für einen Chef am einfachsten, seine Kompetenz
in schwierigen Situationen unter Beweis
zu stellen. In meiner bisherigen Amts-
zeit musste ich mich glücklicherweise noch
in keiner schwierigen Situation behaupten.
Aber über kurz oder lang wird das einmal der
Fall sein.
Eine extrem schwierige Situation war sicher
der Amokläufer von Chur, den Ihr Amtskollege
schliesslich mit einem finalen Rettungsschuss
ausser Gefecht setzen liess. Kann
man sich auf so eine schwierige Entscheidung
vorbereiten? Ich kann mich nur insofern auf
so etwas vorbereiten, als ich mir Klarheit
über mein persönliches Wertegerüst verschaffe
und genau weiss, wo ich stehe und
das auch spüre. Gleichzeitig muss ich darauf
vertrauen, dass ich in solchen Situationen
objektiv bleibe. Ich wurde auch in meiner
Zeit als Gefängnisdirektorin immer wieder mit
extremen Situationen konfrontiert. Menschen
haben sich selber verstümmelt oder wurden
zwangsausgeschafft. In solchen Fällen stellt
sich sehr schnell die Frage nach der Würde
des Menschen. Das ist ein Thema, mit dem
ich mich sehr intensiv beschäftige. So handelt
auch meine Dissertation vom Verbot der
erniedrigenden Behandlung. Ich betrachte
darin philosophische wie rechtliche Aspekte
der menschlichen Würde. Entsprechend
fühle ich mich in diesem Thema sicher. Doch
wie es im Ernstfall aussieht, lässt sich nicht
voraussagen.
Die 43-jährige Barbara Ludwig ist in
St.Moritz im Hotel, in dem ihr Vater gearbeitet
hat, aufgewachsen. Nach dem
Jus-Studium arbeitete sie von 1989 bis
1994 fürs Rote Kreuz in einem Durchgangsheim
für Asylsuchende. Von 1994
bis 1996 war sie im Rahmen der flankierenden
Massnahmen der Letten-Räumung
in Zürich für den Aufbau und die Leitung
des Rückführungszentrums für Drogensüchtige
verantwortlich. 1996 wurde sie
zur Chefin des Zürcher Ausschaffungsgefängnisses
in Kloten ernannt. Von 1999
bis zur Ernennung zur Polizeikommandantin
von Schwyz war sie zusätzlich
Direktorin der acht Zürcher Bezirksgefängnisse.
Barbara Ludwig ist verheiratet
und wohnt mit ihrem Mann in Freienbach
im Kanton Schwyz.
28 Credit Suisse Bulletin 2-02