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Z. K.: Había varias causas. Una de ellas fue la muy grave crisis económica, agotadora
a largo plazo para la gente. Ello condujo a una deslegitimación de la economía estatalizada
ante los ojos de la sociedad, cuando había estado muy legitimada en el pasado.
No había estimulante para que la gente quisiera aspirar a la gestión de las empresas.
Algo que languidece no puede movilizar desde este punto de vista. A eso se
añadieron las muy fuertes influencias de derechas en el seno de Solidarnosc. Era el
efecto de la clandestinidad, de la entrada en los locales eclesiásticos. Solidarnosc
funcionando cercana a la Iglesia se convirtió en muy dependiente de la ayuda extranjera.
Esta ayuda venía al comienzo sobre todo de los sindicatos y de las organizaciones
de izquierdas. Luego fue reemplazada por las agencias de los estados occidentales,
que de esta manera hicieron a Solidarnosc muy dependiente de ellos. Recordemos
también, que en 1989 nos encontrábamos ante una movilización social débil. La
actividad de los trabajadores era escasa. Por supuesto, había huelgas, pero no tenían
mucho que ver con una oleada de luchas. Eran movilizaciones muy dispersas, debido
al hundimiento económico, sobre intereses y reivindicaciones muy inmediatos.
P.: ¿Pueden los ideales de la autogestión obrera ser una alternativa al capitalismo
neoliberal? Ya habíamos visto a los trabajadores organizados tomar las empresas
en algunos casos, como en la fábrica Wagon o Gelatina /5.
Z. K.: Efectivamente, hubo algunos casos en Polonia. Eran más numerosos en
otras regiones del mundo, en el mismo sistema económico, por ejemplo Argentina.
Las experiencias polacas son sin embargo muy limitadas. Gelatina o Wagon son luchas
defensivas muy desesperadas, se trataba de salvar lugares de trabajo, empresas.
Las ideas de la autogestión pueden desarrollarse y encontrar fundamentos solo
en situaciones de luchas sociales muy intensas y no aisladas y defensivas. Es muy
difícil sobrevivir en empresas aisladas, tomadas por los trabajadores, en el marco
de la economía liberal. No son condiciones óptimas para este tipo de experiencias.
Pero las ideas de la autogestión obrera renacerán y serán una alternativa que gozará
de un fuerte apoyo de los trabajadores en situaciones de luchas de clase más amplias.
Traducción: Alberto Nadal.
Zbigniew Marcin Kowalewski, etnólogo de formación, ha publicado principalmente Antropología
de la guerrilla, Caracas 1971, Guerrilla latinoamericana, Wroclaw 1978; Rendez-nous nos usines!
(La Breche, París 1985). En 1980-81 fue miembro de la dirección regional de Solidarnosc en
Lodz y delegado al Primer Congreso del sindicato, en el que tomó parte en la elaboración del programa.
Invitado en París por los sindicatos CGT y CFDT en vísperas del golpe de estado del general
Jaruzelski (13 diciembre de 1981), estuvo exiliado y animó la campaña de solidaridad con Solidarnosc.
Formó parte de la redacción de Inprecor, una revista de la IV Internacional difundida clandestinamente
en Polonia de 1981 a 1990. Actualmente es redactor de la revista sindical Nowy Tygodnik
Popularn y de la revista teórica Rewolucja (Revolución). Reproducimos esta entrevista, realizada
por el periodista Jakub Rzekanowski, del periódico polaco Trybuna del 7 de abril de 2005.
5/ Cf. Dariusz Zalega, “Ils produisent, ils controlent, ils vendent, ils se payent”, Inprecor n. 443/444 de enero-febrero de
2000 (ed. francesa).
VIENTO SUR Número 83/Noviembre 2005 29