Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Habla(de(sus(padres.(Ya(me(ha(situado(un(poco(a(su(padre.(¿Y(su(madre?(Sr.( L( –( Me( educó( mi( madre( porque( mi( padre,( visitador( médico,( trabajaba( en( provincias.( Mi(madre( era( una( mujer( muy( angustiada,( muy( silenciosa,( y( como( yo( era( muy( hermético…( muy,( muy(reservado,(por(la(noche…(la(cena(era(muy(silenciosa,(no(había(un(verdadero(contacto(afectivo(por(parte(de(mi(madre;(ella(estaba(angustiada,(tenía(un(estado(metal(muy(contagioso…(no(es(un(virus…(sino(que(está( en( el( entorno.( Entonces,( fui( educado( por( una( madre( muy( angustiada,( hipersensible,( expuesto( a(escenas(domésticas(con(mi(padre(cuando(regresaba(el(fin(de(semana;(había(una(atmósfera(muy(tensa(y(angustiosa.(Creo(que(por(un(fenómeno(de(ósmosis,(yo(también(he(estado(muy(angustiado.(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Cuando(habla(de(fenómeno(de(ósmosis,(qué(idea(se(hace(de(la(ósmosis(en(cuestión,(usted(que(sabe(distinguir(tan(bien(lo(real…(Sr.(L(+(¿…(de(lo(imaginario?(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Eso(es,(sí.(¿Entre(qué(y(qué(ocurre(la(ósmosis?(Sr.(L.(¿Entre(qué(y(qué(ocurre(la(ósmosis?(Creo(que(para(empezar(hay(un…(para(empezar(hay(una(toma(de(conciencia(entre(lo(que(llamamos(lo(real…(se(crea(una(tensión(psicológica,(una(angustia(a(nivel(de(lo(real,(pero(carnal,(es(decir(en(el(nivel(del(cuerpo,(y(en(ósmosis(pasa(entonces(al(espíritu…(porque(tengo(un(problema:(es(que(no(consigo…(me(siento(un(poco…(le(escribí(una(vez(una(carta(a(mi(psiquiatra…(Dr.(<strong>Lacan</strong>(+(¿A(qué(psiquiatra?(Sr.( L( –( Al( doctor( G.( Desde( hacía( tiempo,( hablaba( del( hiato( entre( cuerpo( y( espíritu,( y( había(una…(he(estado(obsesionado(por…(le(hablo(de(la(época,(que(ya(no(sirve(ahora…(llevé(una(especie(de…((el(Sr.(L(parece(muy(afectado)(…(toda(una(noción(de(cuerpos(eléctricos(aparentemente(relacionados(y(que( aparentemente( se( separan.( No( llegaba( a( comprenderme( completamente( en( cuanto( a( la( situación(cuerpo+espíritu.((Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(En(la(época,(¿qué(época?(Sr.( L( –( Tenía( 17,( 18( años( por( aquel( entonces.( Decía:( ¿en( qué( momento( el( cuerpo( entra( en( el(espíritu,(o(el(espíritu(entra(en(el(cuerpo?(No(lo(sé.(Estoy(obsesionado(por(la…(¿cómo...?(Por(el(cuerpo(compuesto(de(células,(de(todo(tipo(de(células(nerviosas.(¿Cómo(pasar(de(un(hecho(biológico(a(un(hecho(espiritual?(¿Cómo(se(realiza(la(división(entre(el(cuerpo(y(el(espíritu?(En(resumidas(cuentas,(¿cómo(tiene(el( pensamiento( una( interacción( neuronal?( Cómo( se( formula( el( pensamiento,( cómo,( a( partir( de( las(interacciones( neuronales( con( el( cerebro,( cómo( puede( llegar( el( pensamiento( a( emerger( de( estas(interacciones(neuronales,(de(esos(desarrollos(hormonales,(de(esos(desarrollos(neuro+vegetativos,(etc…(eso(pensaba.(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Pero(sabe(que(no(sabemos(más(que(usted.(Sr.( L( –( Había( llegado( a( pensar( que,( puesto( que( la( biología( tomaba( sus( ondas( en( el( cerebro,(llegué(a(pensar(que(el(pensamiento,(o(la(inteligencia,(era(una(especie(de(onda(de(proyección,(de(onda(hacia( el( exterior.( No( sé( cómo( estas( ondas( se( proyectaban( hacia( el( exterior,( pero( el( lenguaje…( está(relacionado(con(el(hecho(de(que(soy(poeta,(porque(en…(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Obvio(que(es(un(poeta,(sí.(Sr.(L(–(Al(principio(intenté…(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(¿Tiene(algo(escrito(por(usted?(88
Sr.(L(–(Sí,(aquí(tengo(algo.(Dr.(<strong>Lacan</strong>(+(¿Dónde(lo(tiene?(Sr.( L( –( En( el( hospital.( El( Doctor( Cz( me( pidió( que( lo( trajera.( En( fin,( quisiera( continuar.( He(intentado,(por(el(acto(poético,(encontrar(un(ritmo(de(balanceo,(una(música.(He(llegado(a(pensar(que(el(discurso(es(la(proyección(de(la(inteligencia(que(se(eleva(hacia(el(exterior.(Sr.(<strong>Lacan</strong>(–(La(inteligencia,(el(discurso.(Es(a(lo(que(usted(llama…(la(inteligencia,(es(el(uso(del(discurso.(Sr.(L(–(Creía(que(la(inteligencia(era(una(proyección(ondulante(hacia(el(exterior,(como(si…(no(estoy(de(acuerdo(con(usted(cuando(dice(que(la(inteligencia(solamente(es(el(discurso.(Hay(inteligencia(intuitiva,(que(no(es(traducible(por(el(discurso,(y(justamente(yo(soy(muy(intuitivo,(y(me(cuesta(mucho(logificar…no(sé(si(es(una(palabra(francesa,(es(una(palabra(que(me(he(inventado.(Lo(que(veo…(en(ciertos(momentos,( llego( a( decir,( cuando( discutía( con( alguien…( veo( algo,( peor,( no( llego( a( traducir(racionalmente(lo(que(veo…(son(imágenes(que(pasan,(y(no(llego(a…(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Hábleme(un(poco(de(esas(imágenes(que(pasan.(Sr.(M(–(Es(como(un(cine,(lo(que(se(llama(cine(en(medicina.(Parte(a(toda(velocidad,(y(no(sabría(sino(formular(esas(imágenes(en(la(medida(en(que(no(llego(a(calificarlas.(Dr.( <strong>Lacan</strong>( –( Vamos( a( intentar( captarlo( más( concretamente.( ¿Qué( relación,( por( ejemplo,( hay(entre(esas(imágenes(y(una(cosa(que(sé,(porque(me(la(han(dicho,(que(ocupa(un(espacio(grande(en(su(casa?(La(idea(de(lo(bello.(¿Centra(usted(sobre(esas(imágenes(su(idea(de(lo(bello?(Sr.(L(–(¿En(el(nivel(del(círculo(solitario?(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Del(círculo(solitario,(sí.(Sr.(L(–(Es(eso,(efectivamente.(Pero(la(idea(de(lo(bello(en(el(nivel(del(sueño…(es(esencialmente(una(visión(psíquica.(Dr.(<strong>Lacan</strong>(+(¿Quién(es(bello,(aparte(de(usted?(Porque(será(cierto,(¿usted(piensa(que(es(bello?(Sr.(L(–(Sí,(yo(pienso(que(soy(bello.(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Las(personas(a(las(que(usted(se(vincula,(¿son(bellas?(Sr.(L(–(Busco(en(un(rostro(la(luminosidad,(siempre(esa(proyección,(un(don(inspirador,(busco(una(belleza(que(irradia;(no(es(extraño(que(diga(que(la(inteligencia(es(una(proyección(de(ondas.(Busco(gente(que(tenga(una(inteligencia(sensible,(la(irradiación(del(rostro(que(se(relaciona(con((la(inteligencia(sensible.(Dr.(<strong>Lacan</strong>(–(Hablemos(de(la(persona(por(la(que(se(interesaba(en(1967…(la(llamada(N(¿Irradiaba?(Sr.(L(–(Sí,(irradiaba.(En(fin,(he(encontrado(otras…(Dr.(<strong>Lacan</strong>(+(¿Otras(personas(irradiantes?(Sr.( L( –( Otras( personas( irradiantes,( tanto( mujeres( como( hombres.( Sexualmente,( estoy( tan(enamorado(de(una(mujer(como(de(un(hombre.(Hablaba(de(relaciones(psíquicas(con(los(hombres.(Me(he(sentido(atraído(únicamente(a(causa(de(esa(irradiación(a(la(vez(intelectual(y(sensible.(89
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