«Ezker abertzalea pausoak ematen ari da; badago ... - datu-basea19
«Ezker abertzalea pausoak ematen ari da; badago ... - datu-basea19
«Ezker abertzalea pausoak ematen ari da; badago ... - datu-basea19
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
2010eko abenduaren 19a, igandea berria 9Euskal Herria ‹ H<strong>ari</strong>anestortsio gutunik bi<strong>da</strong>liko? Egiaztatzeaez dela kale borrok<strong>ari</strong>kizango? Hori ez <strong>da</strong> beharrezkoainork egiaztatzea, Ertzaintzak,Poliziak, Guardia Zibilak eta gukgeuk egiaztatu ahal dugu. Zeresan nahi du egiaztagarrihorrek?Inork ez dit azaldu.Kanpoko egiaztatze batek lagunduko....Zeren egiaztatzea?Agian, desarme batzorde modukobat...A! Desarmearena. Ea horrela den!Hori bai izango litzatekeela osopauso garrantzitsua.Urte amaieran gaude. Uste duzu2011n sendotuko dela garai berri hori?Ez <strong>da</strong>kit. Batzuetan pilotak teilatuaskotan banatzen direlako. Ezdut esaten ardura kentzeko gobernu<strong>ari</strong>edo alderdi demokratikoei.Benetan diot. Uste dut pilotakjarraitzen duela ezker <strong>abertzalea</strong>renteilatuan. Bidea egitenhasi badira, ea 2011n amaierarainoegiten duten. Apustua benetakoadela erakutsiko ahal dute! Bidehorrek hurbilduko gintuzkebakera.Asteburuan, ezker <strong>abertzalea</strong>renmugimenduak ikusita batasuna aipatuzenuenean,zer adierazi nahi zenuen?In<strong>da</strong>rkeri<strong>ari</strong> aurre egiteko eta ezker<strong>abertzalea</strong>rengan gertatzen<strong>ari</strong> dena ikusita, norberak eskubatean eduki behar du irmotasundemokratikoa, eta, bestean, demokrazia,bide integratzailea erakutsiz,integratzen duen sistemabat baita demokrazia. Esan nuenez zela ona bakoitza bere aldetikibiltzea. Adibidez, Aralarrek Parlamenturaeskaera batzuk ekarriditu, gehiago zuzenduta zuzenbideestatu<strong>ari</strong>, ezker <strong>abertzalea</strong>ribaino. Baina gero, Nafarroa Bainsartzeko orduan, ezker <strong>abertzalea</strong>kin<strong>da</strong>rkeria arbuiatu behar du,urrundu egin behar du, gaitzetsiegin behar du, biktimekin egonbehar du... Zer <strong>da</strong> ba besteok eskatzenduguna demokrazian integratzeko?EAJk ohartarazi du ez eskatzeko batasunaedozein gauzatarako; adibidez,Alderdien Legea babesteko edoEspainiako Kongresuan planteatzen<strong>ari</strong> den erreforma babesteko.Ba<strong>da</strong>kigu ez duela babesten AlderdienLegea. Ez zaio eskatzenbatasuna horretarako. Gutxienekoprintzipio demokratiko batzueieusteko eskatzen zaio batasuna.Demokraziaren inguruangorde behar dugu batasuna, iraganekoagertokiak errepikatu gabe.Adierazpen horien h<strong>ari</strong>ra,ezker <strong>abertzalea</strong>kguztion arteko akordio politikobat bideratzeko eskatu dio lehen<strong>da</strong>k<strong>ari</strong><strong>ari</strong>,2005ean Jesus Egigurenekproposatzen zuenaren antzera.Ez <strong>da</strong>kit zer esan nahi duen. Ezin<strong>da</strong> egin alderdien mahairik legezkanpoko alderdiekin, ibilbidedemokratikoa oraindik egin ezduten eta talde terrorista batenzaintzapean ez <strong>da</strong>udela erakutsigabe jarraitzen dutenalderdiekin. Orain ez <strong>da</strong>ordua gai horiek planteatzeko.Are gutxiago baldintzabezala planteatzeko.Politika egiteko eta demokrazianegoteko konbentzituta<strong>da</strong>go, edo ez? Horrek ez<strong>da</strong>uka baldintz<strong>ari</strong>k, alderdienmahaia egotearekinedo ez egotearekin. Etorkizuneanegongo ote <strong>da</strong>?Egongo <strong>da</strong>.Baldintza bezala ulertu duzu?Ez, baina batzuek baterajartzen dituztenez, badirudibatzuek baldintza bezalajartzen dutela. Batzuek bai.Ezker <strong>abertzalea</strong>k iragarri duantolakunde politiko berribat osatu behar duela garaiberrirako, aurrekoetatik ezberdina,oinarri berriekin, etabere estatutuak AlderdienLegearen araberakoak izangodirela. Zehazki, legeztatzeazertan oinarritzen <strong>da</strong>?Ea egia den hori guztia, ezbakarrik Alderdien Lege<strong>ari</strong><strong>da</strong>gokionez, baita legalitate<strong>ari</strong>eta demokraziarenarauei <strong>da</strong>gokienez ere.Esaten duzue legeztatzeaJustiziaren esku <strong>da</strong>goela.Hori egia <strong>da</strong>.Zein irizpide objektibo dituJustiziak?Nahiko <strong>da</strong>tuak izatea jakitekoformazio politiko berrihori lehenik berria dela etaez dela talde terroristarenitzalpean zegoenaren oinordekoa.Bigarrenik, formazioberri horren boron<strong>da</strong>teapolitika egitea dela,paper batean <strong>da</strong>goena bainoharago. Talde terroristabati babesa eman gabe.Ezker <strong>abertzalea</strong>rekiko elkarrizketaberreskuratzekounea iritsi al <strong>da</strong>?Elkarrizketak <strong>da</strong>goenekojazo behar du, legezko printzipioguztiak onartzen dituzteneta legezkoak direnformazio politikoen artean.PSEk hasi al du elkarrizketamotaren bat ezker <strong>abertzalea</strong>rekin?Ez.Oraindik ez, laster?Bidea egiten dutenean, lehenesan du<strong>da</strong>n bezala. Ez <strong>da</strong>kit lasterizango den, edo ez. Haiekhartu behar dituzte euren erabakiak,zein erritmo eramatenduten.Denbora luzean egon den nolabaitekobetoa jasoz, Radio Euskadin, RufiEtxeberria elkarrizketatu izana garaiberrien sintoma <strong>da</strong>?Radio Euskadi egiten duten profesionalenerabaki bat izangodela imajinatzen dut, eta uste dutnahiko jakin-minarekin jarraituden elkarrizketa bat izan dela.Garai berri honetan, zein garrantzidute biktima guztien memoriak,aintzatespenaketa erreparazioak?Handia, zeren herri bat ezin baitaeraiki ahanzturatik, ezta gorrototikere, ezta mendeku nahik<strong>ari</strong>tik«Gernikako Akordioanzergatik ez <strong>da</strong> eskatzenzuzenean ETAdesagertzeko?»«Legea betetzeko,estatutuak aurkezteabaino harago joanbeharra <strong>da</strong>go»«Poliedrikoak izan<strong>da</strong>itezke instituzioak,agintzeko itun batekoakbaino gehiagokoak»«Herri bat memoriareneta aitortzarenoinarritik eraiki behar<strong>da</strong>, justizia egiteko»ere. Eraiki behar <strong>da</strong> memoriareneta aitortzaren oinarritik.Batez ere justizia egiteko.Azken garaietanpauso handiak eman ditugubide horretan, ETArenterrorismoaren biktimenaitortzan, beste mota batekoterrorismoaren biktimenaitortzan, baita egindugun azken txostenarekinere, biolentzia politikoarenbiktimei buruz. Ohartubehar dugu funtsezkoadela duina izan nahi duenedozein herrirentzat justiziaeskaintzea biktimei.Zehazki, zein <strong>da</strong> polizia in<strong>da</strong>rkeriarenbiktimei buruz aurkeztuberri den txostenarenekarpena?Orain arte ofizialki ahaztutaegon litezkeen biktimekikoaitortza hori. Aitortzainstituzionala. Dena den,txosten hori Eusko Legebiltzarretikpasatu behar duorain, eta ekimen eta ekinbidebilakatu. Gobernueketa instituzioek gure betebeharrakizan ditzagun,baita mota honetako biktimekinere.Bi mailatako biktimak sortzealeporatu diote batzuektxosten horri.Bitxia <strong>da</strong>, hori kritikatzenduelako txosten hau eskatzenzuenak. Herri honetanbeti muturretara joatengara, konfrontazioa bilatzeko,denagatik eta denarekin.Biktimei <strong>da</strong>gokienguztiak kontrakoaren adibideaizan beharko luke:adostasunak lehenetsi,konfrontazioen gainetik.Horregatik diot esperodu<strong>da</strong>la Eusko Legebiltzarretikigarotzeak adostasunabilatzeko balio izatea.ETAren terrorismoarenbiktimekin egin zen bezala.Estatuaren ardurapeko in<strong>da</strong>rkeriazkoerrealitate bat ote<strong>da</strong>go, ezkutua edo ez onartua,ez bakarrik 1985 bainolehenagokoa, baita gerokoaere?Adibidez?Esaterako, Durangoko Azokan EuskalMemoriaren Fun<strong>da</strong>zioak aurkeztudu liburu bat non zenbatu dituen475 hil<strong>da</strong>ko estatuen errepresioarenondorioz.1985az geroztik?Ez, 1960tik 2010era bitartean.1985etik aurrera esan di<strong>da</strong>zu.Ez, bai 1985aren aurretik eta ondoren.1985 baino lehenagokoa aitortua<strong>da</strong>go hemen, txosten honetan.Ondoren, herri honetan gertatudiren kasu guztiak epaituak etazigortuak izan dira. Ez diet kasuegingo zenbait komunikabidetanbegi bistan jartzen zaizkigunegiazko edukirik gabeko gauzabatzuei. Herri hau zuzenbideestatu bat <strong>da</strong>, funtzionatzenduena. Nahiago dut epaile etajustiziaren alde egon, kontsignakjarraitzen dituzten beste aldebatzuen alde baino.Egiaren Batzorde bat martxan jarrikobalitz ez al luke azaleratuko errealitateezkutu bat?Ez.Donostiako Probintzia Auzitegiarenepai bat etorriko <strong>da</strong> laster torturakasu bati buruz, non hamaika guardiazibil epaitu dituzten. Ez al <strong>da</strong>goegiazko kasu gehiago epaiketara iritsidirenak baino?Ez, zergatik? Hau iritsi <strong>da</strong>, etabeste batzuk ez? Zergatik ez dirairisten? Ez dut ulertzen justiziaselektiboaren kontu hau.Inkomunikazioak errazten du agenteeknolabaiteko zigorgabetasunaizatea.Eta eskuliburuak ere esaten diesalatu behar dutela nahiz eta ezerez egon. Nahiago dut kasuak auzitegietaraeraman, eta auzitegietanargitu eta justiziaz egin. Justiziakerabakitzen duena onartueta errespetatuko dut, zuzenbideestatuan sinesten du<strong>da</strong>lako.Hobetu al <strong>da</strong> Eusko Jaurl<strong>ari</strong>tzarenbalorazioa herritarren aldetik?Lehen Euskobarometro ospetsuhartatik hobera egin du. Batezere, Eusko Jaurl<strong>ari</strong>tzaren politikenbalorazioa hobetuz joan <strong>da</strong>.Hurrengo Euskobarometro etasoziometroetan gobernua egiten<strong>ari</strong> zen politikei buruz galdetu <strong>da</strong>,eta erantzunak nahiko positiboakizan dira edo oso positiboak.Baina ongi baloratzen ez dena PSE-EEren eta PPren arteko ituna <strong>da</strong>...Hori ere gero eta hobeto baloratzen<strong>ari</strong> <strong>da</strong>. Historikoki edozeininkestatan hobeto baloratu izanden ituna EAJ eta alderdi sozialistarenartekoa izan <strong>da</strong>. Elkarulertze historiko eta estrategikoaizan delako, aspalditik <strong>da</strong>torrena.Baina orain frogatzen <strong>ari</strong> garaPPrekin dugun akordioa ez delainoren kontrako akordioa, lehenetengabe geneuzkan liskarrakalde batera uzteko eta herritarreiinteresatzen zaien<strong>ari</strong> heltzekoakordioa dela.Datozen u<strong>da</strong>l eta foru hauteskundeaktest bat izango dira PSE-EEreneta PPren arteko akordioarentzat?Seguru norbaitek nahi duelahorrela izatea. Ez zait inporta,uste du<strong>da</strong>lako testa oso positiboaizango dela guretzat. Herritarrakulertzen <strong>ari</strong> dira gobernutik egiten<strong>ari</strong> dena beste instituziobatzuetara he<strong>da</strong> <strong>da</strong>itekeela. Bizitzapolitikoaren lasaitasuna, bizitzasozialaren normaltasuna,akordioa bilatzea, instituzioak ezerabiltzea obsesio partikularrentzatbaizik eta denon arazoakkonpontzeko... Hori beste instituziobatzuetara zabaldu behar <strong>da</strong>.PSE-PP ituna beste instituzioetarazabaltzea <strong>da</strong> apustua?Ez, ez dut ituna zabaltzeaz hitzegin, baizik eta politika mota horieiburuz. Itunak herritarrek erabakitzendituzte beren botoekin.Euskadiko instituzioak oso poliedrikoakizan <strong>da</strong>itezke, gobernatzekoitun batekoak baino gehiagokoak.Aniztasunaren errepresentazioalitzateke.
Change language