Gerelateerde content - Utrecht.nl - Gemeente Utrecht
Gerelateerde content - Utrecht.nl - Gemeente Utrecht
Gerelateerde content - Utrecht.nl - Gemeente Utrecht
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
Verslag van de avondvergadering van de raadscommissie Stad en Ruimte, gehouden op 14 juni<br />
2011, in de raadzaal te <strong>Utrecht</strong>.<br />
Aanwezig: de voorzitter, N.J. Verschuure, de wethouder Grondzaken en Vastgoed, Ruimtelijke<br />
Ordening, <strong>Utrecht</strong> Vernieuwt, Krachtwijken, Wonen, Leidsche Rijn, dhr.<br />
H.P.A.M. Bosch, de leden, dhr. B.F.M. Beerlage (PvdA), dhr. B. Işik (PvdA), dhr.<br />
V. Oldenborg (SLU), dhr. T.W. Schipper (SP), dhr. L.A. Roodenburg (D66), dhr.<br />
D.N.E.A. Gilissen (VVD), dhr. A.G. van Schie (VVD), dhr. S. de Vries (GroenLinks),<br />
mw. S.M.L. Bottse (GroenLinks), dhr. P. Zwanenberg (GroenLinks), dhr. D. Hoek<br />
(CDA), dhr. A. van Waveren (CDA), de commissiesecretaris, mw. B. Victoor en de<br />
commissiegriffier, mw. A. Berghuizen.<br />
Voorts aanwezig enkele medewerkers.<br />
Afwezig: er zijn geen afwezigen gemeld.<br />
Verslag: mw. I.B. Koren (Notuleerservice Nederland)<br />
INHOUD VAN DIT VERSLAG pagina<br />
1. Opening en mededelingen....................................................................................................... 1<br />
2. Vaststellen agenda en inventarisatie te bespreken agendapunten .................................... 1<br />
14. Vaststelling bestemmingsplan Hoge Woerd ......................................................................... 1<br />
15. Vaststelling bestemmingsplan Uitbreiding Sportpark Leidsche Rijn Park Zuid ............... 6<br />
16. Verlenging tijdelijke huur......................................................................................................... 6<br />
17. Evaluatie krachtwijken ............................................................................................................. 8<br />
18. Pilot Huurteams <strong>Utrecht</strong>: tussentijdse rapportage ............................................................. 11<br />
19. Stand van zaken kernwinkelgebied Leidsche Rijn Centrum.............................................. 14<br />
1. Opening en mededelingen<br />
De voorzitter opent de vergadering om 20.00 uur en heet iedereen van harte welkom. De A-punten<br />
en B-punten van vanavond gaan naar de raadsvergadering van 28 juni.<br />
2. Vaststellen agenda en inventarisatie te bespreken agendapunten<br />
De voorzitter constateert dat de agenda in de middagvergadering al is vastgesteld.<br />
14. Vaststelling bestemmingsplan Hoge Woerd<br />
De voorzitter constateert dat op locatie een raadsinformatieavond is gehouden en dat veertien<br />
zienswijzen zijn ingediend. Afgelopen vrijdag hebben de leden van de wethouder aanvullende<br />
informatie ontvangen. Tijdens de middagvergadering van vandaag hebben de leden ook nog<br />
informatie over de grondexploitatie ontvangen.<br />
De heer Gilissen (VVD) geeft aan dat het de bedoeling is een Romeins castellum na te bouwen.<br />
Daarnaast is het ook de bedoeling een aantal voorzieningen te realiseren zoals onder andere het<br />
cultuurhuis. De fractie ziet dit alles als een positieve ontwikkeling maar heeft nog een paar vragen.<br />
Allereerst over de parkeervoorzieningen. Er worden ongeveer 160 plaatsen gerealiseerd maar is dit<br />
wel voldoende? En hoe wordt het parkeerprobleem opgelost op piekmomenten? Ten tweede de<br />
economische haalbaarheid van het plan. Bij de behandeling van de voorjaarsnota wordt gesproken<br />
over het voorstel om het tekort van 3 miljoen euro te dekken. De fractie vraagt zich af hoe de<br />
exploitatie van het gebouw zelf meegewogen moet worden in het besluit om tot een goed<br />
bestemmingsplan te komen. Graag een reactie. Dan nog een paar praktische vragen. Allereerst de<br />
bouw van het paviljoen. Er wordt gebruikgemaakt van een lichtgewichtconstructie. Het paviljoen zelf<br />
zal uiteindelijk meer gewicht in de schaal leggen dan alleen de constructie zelf. Kan bevestigd worden<br />
dat de locatie voldoende gewicht kan dragen zodat niet geroerd gaat worden in de rijke geschiedenis<br />
ter plaatse? Ten tweede het beheer van het gebied. Hoe gaat het beheer van de openbare ruimte<br />
precies vorm krijgen? En wat is de rol van de uitbater van het cultuurhuis, de uitbater van het paviljoen<br />
en de gemeente ten aanzien van dit punt? Tot slot een technisch punt: De fietsverbinding Groenedijk-<br />
Burgemeester Middelweerdbaan. Dit fietspad loopt eige<strong>nl</strong>ijk rechtdoor, langs de hoofdingang van het<br />
castellum. Is het nu de bedoeling dat dit fietspad bij de rotonde gaat aansluiten of blijft het pad de<br />
oude route volgen?
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
De heer Beerlage (PvdA) zegt dat de fractie dit op hoofdlijnen een prachtig plan vindt. Het is mooi om<br />
cultuur, geschiedenis en archeologie samen te laten komen. De PvdA heeft nog wel een paar<br />
aandachtspunten en vragen. Allereerst de wijzigingsbevoegdheid in het gebied. Er zou een zestal<br />
woningen neergezet mogen worden. Maar wat zijn de voorwaarden hiervoor? De partij heeft de sterke<br />
voorkeur artikel 3.4. uit de regels te schrappen. Als er een uitwerkingsbevoegdheid komt voor dit plan<br />
kan altijd nog nader besproken worden of dit passend is op deze unieke plek. Het is nu wat te<br />
gemakkelijk om het college de vrije hand te geven op deze plek. Een wijzigingsbevoegdheid gaat op<br />
dit moment te ver. Graag een reactie van andere fracties hierop. Verder is de grondexploitatie sluitend<br />
maar kan de wethouder toch toelichten hoe een en ander goed komt met betrekking tot de financiën in<br />
dit gebied? Vervolgens vindt de PvdA het bijzonder dat de eigenaar van de plattelandswinkel hier een<br />
bedrijfswoning gerealiseerd krijgt en dat deze aan hem verkocht wordt. Hij maakt bezwaar dat de<br />
kavel in de spuitnevelzone van zijn boomgaard ligt en vervolgens mag hij dan de kavel kopen. De<br />
fractie vindt dit een rare gang van zaken. Daarnaast is het ook raar dat als een en ander bestemd<br />
wordt als culturele bestemming en het betreft hier een park, dan doorgegaan mag worden met het<br />
spuiten van gif. De partij vraagt dan ook of hier verboden kan worden nog met gif te spuiten. Dit past<br />
namelijk niet in de functie cultuur en ontspanning, bovendien is het slecht voor de gezondheid van<br />
bewoners in de wijk. Artikel 5.5. zou dan aangescherpt moeten worden.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of de heer Beerlage nog achter zijn opmerking staat als blijkt dat<br />
het gevolg is dat de boomgaard weg zal gaan.<br />
De heer Beerlage (PvdA) merkt op dat biologische boomgaarden ook vast wel iets opbrengen.<br />
De heer Oldenborg (SLU) neemt aan dat de PvdA met amendementen gaat komen. Klopt dit?<br />
De heer Beerlage (PvdA) wil eerst graag de discussie voeren voordat met eventuele amendementen<br />
gekomen wordt. Bovendien is het niet de bedoeling met een amendement het plan onderuit te halen.<br />
Een volgend punt is de horeca in dit gebied. Wat wordt hier nu precies mee gewild?<br />
Mevrouw Bottse (GroenLinks) sluit zich aan bij de complimenten die gemaakt zijn over dit plan.<br />
Verder wil de fractie aandacht vragen voor het fietsparkeren. Vervolgens een reactie op het punt van<br />
de heer Beerlage. GroenLinks steunt de visie van de PvdA. Voordat de uitwerking er is, wil de fractie<br />
graag een mening vormen. Verder zou een participatietraject mogelijk moeten zijn. Tot slot de horeca.<br />
GroenLinks heeft begrepen dat er binnenkort een nieuwe kadernota Horeca komt. De partij gaat ervan<br />
uit dat van daar uit een visie ontwikkeld of besproken wordt.<br />
De heer Roodenburg (D66) sluit zich aan bij de complimenten. Ten aanzien van de grondexploitatie,<br />
die geen deel uitmaakt van het bestemmingsplan, merkt de fractie op dat deze nog niet geheel voldoet<br />
aan de eisen van geheimhouding. Verder wordt bij bestemmingsplannen vaak de klacht gehoord dat<br />
omwonenden geen persoo<strong>nl</strong>ijk bericht hebben gekregen. De fractie herinnert zich dat door een<br />
bepaalde dienst is gezegd dat iets gebeurt met postcode en sms op het moment dat er iets in een<br />
buurt gebeurt. D66 is benieuwd hoe het hiermee staat. Dan de exploitatie van het geheel. Dit maakt<br />
ook geen deel uit van het bestemmingsplan. In de voorjaarsnota staan drie regels hierover maar<br />
gezien de bespreking uit 2007 en de motie, lijkt het de partij verstandig voor de bespreking van de<br />
voorjaarsnota hier meer inzicht in te krijgen dan de drie regels uit de voorjaarsnota. Vervolgens de<br />
horeca. Het kader ontbreekt. Vandaar dat D66 vraagt waarom de horecabestemming van een<br />
bepaalde reclamant is afgewezen. Er staat dat dit punt opnieuw bekeken gaat worden. De partij hoort<br />
graag tegen welk licht dit punt dan opnieuw bekeken wordt. Verder vraagt de fractie wat de reden is<br />
voor de hoogte van het cultuurhuis. Vervolgens werd in reactie op de inspraak gezegd dat<br />
zelfrealisatie niet is toegestaan. Kan dit uitgelegd worden? Dan ligt er een klein Gallisch dorpje in het<br />
castellumpark. Kan aangegeven worden hoe het staat met de verwerving daarvan? En speelt de<br />
vaststelling daarvan een rol? Ten aanzien van de vraag van de heer Beerlage vraagt D66 wat dit<br />
betekent voor de grondexploitatie. De partij wil daar iets meer van weten en zal dan waarschij<strong>nl</strong>ijk ook<br />
voor een uitwerkingsbevoegdheid zijn.<br />
De heer Oldenborg (SLU) sluit zich aan bij de complimenten. Met betrekking tot de vraag van de heer<br />
Beerlage wacht de SLU af wat de wethouder gaat antwoorden. Dan is er nog het probleem van de<br />
verwerving. De fractie heeft hier niet meteen een oplossing voor en is benieuwd naar de gedachten<br />
van de wethouder.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 2
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
De heer Schipper (SP) sluit zich aan bij de bijdrage van de heer Beerlage.<br />
Wethouder Bosch is blij met de brede steun voor het plan. Hij geeft aan dat de combinatie van<br />
functies, de historie van het gebied vertolkt. In een brief zal aanvullende informatie gegeven<br />
worden over het castellum en de gedachte exploitatie. Ook zal aangegeven worden wanneer de<br />
commissie nog aan zet komt.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of hij goed begrijpt dat de wethouder de boomgaard en het<br />
kassencomplex een onderdeel vindt van de cultuurhistorische waarden.<br />
Wethouder Bosch zegt dat het, los van de formele definities en de gevolgen die het heeft voor<br />
bestemmingsplannen, een Romeinse plek en een cultuurplek is maar dat het ook een plattelandsplek<br />
is. Straks komt hij nog even terug op de kwestie van het spuiten. Dan het punt van de<br />
wijzigingsbevoegdheid. Hij vraagt een medewerker hierop in te gaan.<br />
Mevrouw Paumen (ambtenaar) legt uit dat een uitwerkingsverplichting alleen mogelijk is als de<br />
functie gelijk blijft. Als er sprake is van een functiewijziging dan kan het voorgestelde alleen middels<br />
een wijzigingsbevoegdheid gerealiseerd worden.<br />
De heer Beerlage (PvdA) merkt op dat de fractie nog weinig grip heeft op wat nu precies gaat<br />
gebeuren. Het gaat over zes woningen maar waar komen deze en hoe? Ook met betrekking tot de<br />
archeologische waarden hoort de PvdA graag meer. Misschien kan de bestaande functie nog even<br />
aangehouden worden? Later kan er altijd nog een postzegelplannetje op vastgelegd worden mocht dit<br />
in de nadere uitwerking nodig zijn.<br />
Wethouder Bosch vindt dat er ook weleens wat vertrouwen mag zijn in het college. Er wordt een<br />
wijzigingsbevoegdheid aangegeven. Er wordt duidelijk aangegeven dat het hier gaat om woningbouw<br />
met een maximale invulling van zes. De betrokkene moet dan eerst nog een monumentenvergunning<br />
krijgen van de rijksdienst. Verder wordt aangegeven dat de huidige bestemming niet passend is en<br />
overlast geeft. Het college vindt dat dit qua informatie voldoende moet zijn.<br />
De heer Beerlage (PvdA) vindt vertrouwen goed maar controle beter. De fractie leest nog niet dat het<br />
per se zes woningen moeten zijn of dat er toch iets anders moet komen.<br />
Wethouder Bosch denkt dat het beeld vanuit het college helder is. Op zich zou een andere invulling<br />
niet ondenkbaar zijn maar dit ligt, gezien vanuit het perspectief van de betrokkene, niet voor de hand.<br />
De heer Beerlage (PvdA) concludeert hierover met de wethouder van mening te verschillen. Verder<br />
begrijpt de fractie ook dat als artikel 3.4. eruit wordt geschrapt, dit geen financiële consequenties heeft.<br />
Wethouder Bosch geeft aan niet te kunnen overzien of planschade op zou kunnen treden door dat<br />
artikel te schrappen. Hij vraagt een medewerker hierop in te gaan.<br />
Mevrouw Paumen (ambtenaar) geeft aan dat geen planschade ontstaat door artikel 3.4. te<br />
schrappen. Dit kan alleen gebeuren bij een vastgesteld plan.<br />
Wethouder Bosch gaat in op de horeca. Hij vraagt zich af of een en ander niet al ingehaald wordt<br />
door de tijd. Er wordt additionele horeca toegestaan in de plattelandswinkel en de bouwloods. Het is<br />
inmiddels echter de vraag of hetgeen men daar wil realiseren, nog onder die term valt. In het traject tot<br />
nu toe is dus altijd gesproken over additionele horeca en dat heeft zo zijn beperkingen. Met betrekking<br />
tot het initiatief van de derde initiatiefnemer is gezegd dat er sympathiek tegenover wordt gestaan<br />
maar dat het afzonderlijk beoordeeld moet worden. Dan het parkeren. Hij vraagt een medewerker<br />
hierop in te gaan.<br />
De heer Van Keulen (projectleider Hoge Woerd) vertelt dat het parkeren als volgt is geregeld. Langs<br />
de herprofileerde weg ’t Zand is haaks parkeren opgenomen. Daarnaast is aan de noordkant van het<br />
plan een grote parkeervoorziening bedacht die eventueel in de toekomst uitgebreid kan worden, als<br />
hier behoefte aan is. Er wordt dan op 160 plaatsen uitgekomen. Verder zullen een aantal keren per<br />
jaar grotere evenementen plaatsvinden. Op dat moment wordt een evenementenvergunning<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 3
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
aangevraagd en wordt op dat moment bekeken hoe het parkeerprobleem opgelost wordt. Met<br />
betrekking tot het fietsparkeren merkt hij op dat de fietsen op het voorplein van het castellum een plek<br />
zullen krijgen. Hier wordt op dit moment aan gewerkt in het kader van het inrichtingsplan.<br />
De heer Gilissen (VVD) vraagt welke concrete mogelijkheden er zijn om op piekmomenten<br />
parkeervoorzieningen te treffen.<br />
Wethouder Bosch vraagt een medewerker hierop in te gaan.<br />
De heer Van Keulen (projectleider Hoge Woerd) zegt dat in het kader van het Máximapark op dit<br />
moment dezelfde vraag wordt gesteld voor het evenemententerrein. Daar wordt heel breed gekeken.<br />
Er kan bijvoorbeeld gebruikgemaakt worden van het parkeerterrein bij het AC restaurant in De Meern.<br />
Vanaf daar rijden dan pendelbussen naar de locatie. Tot op heden blijkt echter dat mensen vooral met<br />
de fiets komen en niet zozeer met de auto.<br />
Wethouder Bosch begrijpt dat in de richting van D66 scherper gemotiveerd moet worden waarom de<br />
grondexploitatie geheim is en ook moet blijven. Vervolgens gaat hij in op de communicatie rondom<br />
bestemmingsplannen. Hij kent het verhaal van deur-tot-deur- en sms-berichtgeving niet. Dit zal<br />
worden nagegaan.<br />
De heer Roodenburg (D66) merkt op dat de heer Van Kuilenburg hierover begonnen was.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat er nog een brief komt over het castellum en de exploitatie en<br />
investering die daaraan verbonden is. Vervolgens gaat hij in op de hoogte van het paviljoen en de<br />
hoogte van de omwalling. De hoogte van het paviljoen is nodig vanwege de functie en de hoogte van<br />
de omwalling is historisch gezien 100% verantwoord.<br />
De heer Graafstal (ambtenaar) vertelt dat Romeinse omwallingen ongeveer zo hoog waren als hier is<br />
vormgegeven. Een wallichaam van 4,5 m hoog met daarop een borstwering van 1,5 m. Bij elkaar is<br />
dat de 6 m waar nu over gesproken wordt.<br />
Wethouder Bosch vraagt een medewerker te verklaren waarom zelfrealisatie uitgesloten is.<br />
De heer Van Keulen (projectleider Hoge Woerd) zegt dat het dan waarschij<strong>nl</strong>ijk om de<br />
castellumlocatie zelf gaat. Drie kwart van de grond is in eigendom van de gemeente en een kwart<br />
moet nog verworven worden. Het bestemmingsplan zit zo in elkaar dat niet een klein deel van het<br />
castellum op de locatie die niet in eigendom is, zelf gerealiseerd kan worden. Er moet een heel<br />
castellum gebouwd worden of niets.<br />
Wethouder Bosch vraagt de architect in te gaan op het draagvermogen van de ondergrond van het<br />
paviljoen.<br />
De heer Buursman (architect) legt uit voor de realisatie van het paviljoen een aantal zonderingen te<br />
hebben gekregen. Dit zijn grondmetingen waardoor de gronddruk in kaart gebracht wordt. Verder is<br />
uitgangspunt dat de grond een inklinking mag hebben van ongeveer 10 cm over het hele pakket. Met<br />
de omwalling is dit goed te realiseren. Het paviljoen zit nu om en nabij de inklinking van 10 cm. Dat is<br />
risicovol want dit moet niet meer worden. Er zullen daarom een aantal aanvullende zonderingen<br />
gedaan worden binnen een aantal weken. Op basis hiervan zal bepaald worden hoe de gronddruk<br />
binnen de gestelde beperking gehouden kan worden. Dit betekent eige<strong>nl</strong>ijk dat het paviljoen voorzien<br />
wordt van een groter vloervlak dat de druk verdeelt. Daarnaast is er een escape. Er loopt een weg en<br />
daar loopt een rioleringssleuf doorheen. De grond is daar al helemaal geroerd waardoor, mochten<br />
aanvullende voorzieningen nodig zijn, deze op die plaats kunnen worden aangebracht. Een en ander<br />
zal overigens in overleg met de rijksdienst gebeuren.<br />
Wethouder Bosch gaat in op de individuele situatie van een bewoner. Het lijkt hem niet goed als hier<br />
nu uitgebreid over gesproken wordt. Hij stelt voor nog eens rustig de situatie te bekijken en de<br />
commissie op de hoogte te houden.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 4
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of in de grondexploitatie rekening is gehouden met de<br />
hoeveelheid planschade van dit bestemmingsplan. Als rekening gehouden wordt met planschade, is<br />
de exploitatie dan nog steeds sluitend?<br />
Wethouder Bosch geeft aan dat altijd op een nette manier de procedures hiervoor gevolgd zullen<br />
worden. Ten aanzien van het uitzicht dat de mensen hebben merkt hij op dat dit in de optiek van<br />
gemeente ruimschoots genoeg is. Vervolgens vraagt hij een medewerker in te gaan op de vraag van<br />
D66.<br />
Mevrouw Paumen (ambtenaar) vertelt dat een planschaderisicoanalyse is gemaakt. Mede door de<br />
afstanden kan planschade meevallen. Hierdoor wordt verwacht dat dit geen problemen zal opleveren<br />
voor de exploitatie van het plan.<br />
De heer Beerlage (PvdA) had nog een vraag gesteld over de bedrijfswoning en over artikel 5.5 in<br />
relatie tot het gif spuiten.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat de raad heeft gevraagd een aantal productieboomgaarden te mogen<br />
handhaven omdat deze karakteristiek en beeldbepalend zijn in dit gebied. Dit is op een aantal plekken<br />
gebeurd maar inherent hieraan, en dat is in eerste instantie niet helemaal voorzien, is dat men te<br />
maken krijgt met spuitnevelzones. Dit is een onvermijdelijkheid die met zich meebrengt dat op 50 m<br />
afstand geen nieuwe bebouwing gerealiseerd kan worden. Op de meeste plekken die in het plan<br />
staan, lukt het wel om nieuwe bebouwing te realiseren maar op twee kavels aan de Groenedijk niet.<br />
De opbrengsten van deze twee kavels zijn alleen wel nodig in het kader van de grondexploitatie. Goes<br />
heeft bezwaar gemaakt tegen de komst van woningen op die twee kavels omdat hij anders zijn<br />
boomgaard niet meer kan exploiteren. Er is toen gezocht naar een oplossing en vervolgens is besloten<br />
aan Goes een van de twee kavels voor een bedrijfswoning uit te geven. De beoogde kavels kunnen<br />
daarvoor gehaald worden en Goes gaat akkoord met een zone van 5 m waarbinnen niet gespoten<br />
wordt. Het risico ten aanzien van de bestemmingsplanprocedure wordt hierdoor verkleind. Bovendien<br />
kan Goes dan vanuit zijn bedrijfswoning beter toezicht houden op de boomgaarden.<br />
De heer Beerlage (PvdA) vraagt of dit nu alleen een juridische kwestie is. De fractie vindt eige<strong>nl</strong>ijk dat<br />
het spuiten hier gewoon verboden moet worden.<br />
Wethouder Bosch geeft aan dat het spuiten gewoon nodig is bij een productieboomgaard. Met dit<br />
gegeven is gezocht naar een oplossing die recht doet aan de belangen van het park, de<br />
bedrijfsbelangen van Goes en de grondexploitatie. Hij vraagt een medewerker een en ander nog beter<br />
uit te leggen.<br />
De heer Van Keulen (projectleider Hoge Woerd) vindt dat de wethouder een en ander goed heeft<br />
uitgelegd. Hij zegt dat er aan de ene kant een stedelijk gebied is en dat er aan de andere kant het<br />
bedrijf van Goes is en dat dit bedrijf een meerwaarde creëert voor het gebied.<br />
De heer Beerlage (PvdA) merkt op dat Goes al een bedrijfswoning heeft. Verder heeft de fractie zich<br />
nooit zo gerealiseerd dat het spuiten er zo bij hoort.<br />
Wethouder Bosch vraagt een medewerker hierop te antwoorden.<br />
De heer Van Keulen (projectleider Hoge Woerd) vertelt dat Goes nu geen bedrijfswoning heeft. Hij<br />
heeft gewoon een woning daar. Aan de zuidkant waar de plattelandwoning zit, komt dan de<br />
bedrijfswoning. Verder heeft hij vanaf 1997 aangegeven graag een bedrijfswoning te willen hebben.<br />
Mensen mogen vrij door de boomgaarden lopen maar er hoort dan wel bij dat er een zekere mate van<br />
toezicht is.<br />
De voorzitter herhaalt de toezegging.<br />
Wethouder Bosch komt, met betrekking tot agendapunt 14, Vaststelling bestemmingsplan<br />
Hoge Woerd, met een brief met aanvullende informatie over de financiën met betrekking tot de<br />
investering in en de exploitatie van het castellum. Hierbij geeft hij aan wanneer de raad verder<br />
nog aan het woord komt als het gaat om de te nemen besluiten.<br />
De voorzitter concludeert dat dit punt een B-punt wordt.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 5
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
15. Vaststelling bestemmingsplan Uitbreiding Sportpark Leidsche Rijn Park Zuid<br />
De heer Beerlage (PvdA) merkt op dat de titel van het plan de fractie verbaasde. Moet dit niet het<br />
Máxima Sportpark Zuid heten?<br />
Wethouder Bosch geeft aan dat eens gekeken moet worden hoe de naamgeving in de stukken<br />
veranderd kan worden maar op dit moment is het nog noodzakelijk om in dit soort formele<br />
planologische stukken de naam Sportpark Leidsche Rijn Park Zuid te handhaven. Verder vertelt hij<br />
opnieuw contact te hebben gelegd met mensen die vanuit een grote betrokkenheid bij het park een<br />
discussie voeren over de naamgeving. Voor het reces hoopt hij nog een keer een gesprek met hen te<br />
hebben.<br />
De heer Gilissen (VVD) heeft een inhoudelijke vraag met betrekking tot de kosten die gemoeid zijn<br />
met het verplaatsen en aa<strong>nl</strong>eggen van de hockeyvelden. In de voorjaarsnota van 2009 wordt<br />
verwezen naar een bedrag dat is gereserveerd voor het wegwerken van de wachtlijsten. Het gaat om<br />
1 miljoen euro per jaar. Hoe moet dit geplaatst worden in het geheel?<br />
De heer Roodenburg (D66) zegt dat er wat oude luchtfoto’s in het plan zitten. De fractie vraagt of de<br />
foto’s niet wat gedateerd zijn en of de sportvelden niet al gerealiseerd zijn.<br />
Wethouder Bosch vraagt een medewerker te antwoorden.<br />
Mevrouw Van Blaaderen (projectleider Leidsche Rijnpark) merkt op dat het meest oostelijke<br />
voetbalveld van VV De Meern al is omgezet in twee kunstgrashockeyvelden. Dit is al gedaan binnen<br />
de huidige bestemming. Het betrof hier fase 1 van het uitbreidingsplan. In dit plan is het westelijke<br />
sportveld van VV De Meern gekanteld. Er ligt nu nog een klein trainingsveld dat pas uitgebreid kan<br />
worden als dit bestemmingsplan gereed is. VV De Meern zit nu dus nog in een tijdelijke situatie.<br />
Verder heeft zij met DMO overlegd omdat de financiering van deze uitbreiding door DMO is gedaan. In<br />
de voorjaarsnota is structureel 1 miljoen euro opgenomen. Dit heeft met name te maken met de<br />
kapitaallasten die deze investering over de jaren met zich meebrengt. Als er behoefte is aan meer<br />
informatie dan kan zij een en ander verder uitzoeken.<br />
Wethouder Bosch vraagt of er behoefte is om de aanvullende financiële informatie toegestuurd<br />
te krijgen.<br />
De heer Gilissen (VVD) geeft aan behoefte te hebben aan aanvullende informatie. De informatie kan<br />
via de mail gestuurd worden.<br />
De voorzitter herhaalt de toezegging.<br />
Wethouder Bosch stuurt met betrekking tot agendapunt 15, Vaststelling bestemmingsplan<br />
Uitbreiding Sportpark Leidsche Rijn Park Zuid, aanvullende financiële informatie, via de e-mail,<br />
naar de commissie.<br />
De voorzitter concludeert dat dit punt als A-punt naar de raad van 28 juni kan.<br />
16. Verlenging tijdelijke huur<br />
De voorzitter constateert dat dit punt niet op een raadsinformatieavond aan de orde is geweest. Hij<br />
geeft aan dat de heer Zwanenberg (GroenLinks) het punt geagendeerd heeft en dat hij voornamelijk<br />
wil weten in hoeverre de gemeente en corporaties gebruikmaken van tijdelijke verhuur en antikraakbureaus.<br />
Hij wil met andere fracties in gesprek om te bepalen of hier criteria aan gesteld moeten<br />
worden.<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) zegt dat tijdelijke bewoning, geïnitieerd door leegstandbureaus,<br />
een welkome aanvulling kan zijn om mensen tijdelijk aan een woning of een kamer te helpen. Maar<br />
wat GroenLinks betreft zit er ook een aantal serieuze haken en ogen aan dit fenomeen. Anti-<br />
kraakbureaus maken bijvoorbeeld geen gebruik van huurcontracten maar van<br />
bruikleenovereenkomsten. Mensen die anti-kraak wonen hebben hierdoor niet dezelfde rechten als<br />
gewone huurders. Daarnaast maken anti-kraakbureaus gebruik van een aantal omstreden bepalingen.<br />
Deze zijn genoemd in de agendering. In hoeverre maken gemeentelijke corporaties gebruik hiervan?<br />
En hoe wenselijk is dit eige<strong>nl</strong>ijk? Een aantal gemeentes wil eisen gaan stellen aan anti-kraakbureaus<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 6
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
via de invoering van een vergunningstelsel. GroenLinks is er een voorstander van dat de gemeente<br />
<strong>Utrecht</strong> dit ook gaat doen zodat de mensen zoveel mogelijk beschermd worden tegen excessen die in<br />
die wereld plaatsvinden.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of niet beter iets gedaan kan worden aan de overspannen<br />
kamermarkt, in plaats van dat allerlei beschermde maatregelen worden genomen.<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) vraagt zich af of het per se een kwestie van het een of het ander<br />
is.<br />
De heer Hoek (CDA) vraagt of GroenLinks wil dat de verhuurvoorwaarden dezelfde worden als die in<br />
de Huurwet staan maar dan met de beperking van twee jaar. Of wil die partij vooral de excessen<br />
aanpakken? Het CDA ziet nog niet goed hoe veranderingen gerealiseerd zouden moeten worden.<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) geeft aan dat de gemeente die beperking van twee jaar zelf heeft<br />
bepaald. Dit is dus iets wat veranderd zou kunnen worden. Verder zou bijvoorbeeld gewerkt kunnen<br />
worden met tijdelijke verhuurcontracten in plaats van bruikleencontracten. Als de omstreden<br />
voorwaarden verwijderd worden dan is dat al enorme winst.<br />
De heer Işik (PvdA) merkt op dat een bruikleencontract of een anti-kraakcontract geen regulier<br />
contract is. Als een bedrijf een leegstaand pand wil verhuren dan kan dit meestal gedaan worden via<br />
een bruikleencontract. De reden hiervoor is dat de ruimte op elk moment weer tot de beschikking van<br />
het bedrijf moet kunnen komen.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of het de taak van de gemeente is om het huurcontract dwingend<br />
voor te schrijven. Dit lijkt D66 van niet.<br />
De heer Işik (PvdA) merkt op dat de PvdA vindt dat gemeente zich terughoudend moet opstellen.<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) begrijpt het verschil tussen een bruikleencontract en de normale<br />
verhuur. Er zou wel met tijdelijke verhuurcontracten gewerkt kunnen worden. Verder zou het goed zijn<br />
dat alleen die bureaus op de <strong>Utrecht</strong>se markt mogen opereren die aan een aantal voorwaarden<br />
voldoen waardoor excessen niet meer plaatsvinden.<br />
De heer Işik (PvdA) merkt op dat het aantal excessen meevalt.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of GroenLinks het nu heeft over contracten van de gemeente,<br />
over contracten van aan de gemeente gelieerde instellingen, over contracten in het algemeen of over<br />
contracten in de vrije markt. Welk verhaal wil GroenLinks nu reguleren of voorzien van een keurmerk?<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) geeft aan dat de fractie geen keurmerk wil. De partij ziet graag dat<br />
de gemeente en corporaties alleen gebruikmaken van bureaus die voldoen aan bepaalde eisen.<br />
Daarbij begrijpt GroenLinks dat niet alles af te dekken is.<br />
De heer Van Schie (VVD) merkt op dat eige<strong>nl</strong>ijk gesproken wordt over een probleem dat nauwelijks<br />
een probleem is. De markt lost een en ander goed op. De fractie vindt het dan ook niet nodig dat er<br />
een keurmerk of regelgeving op wordt losgelaten. Als echt buitenwettelijke excessen ontstaan dan zijn<br />
er voldoende middelen voor de gebruikers om hiertegen in het geweer te komen.<br />
De heer Schipper (SP) steunt de vragen en agendering van GroenLinks. De fractie komt genoeg<br />
dingen tegen die beter zouden kunnen. Het is beter gebruik te maken van tijdelijke huurcontracten dan<br />
van anti-kraakcontracten. Tot slot een vraag met betrekking tot de buurt Engelen, Pijlsweerdstraat 8,<br />
Oudenoord. Dit complex is nu verkoop gelabeld. Op het moment dat woningen vrijkomen gaan deze<br />
de tijdelijke verhuur in of worden anti-kraak verhuurd. Mensen die daar wonen en ouder worden en<br />
graag naar beneden zouden willen verhuizen, mogen dat niet vanwege dit fenomeen. De SP vindt dit<br />
ongewenst. Deze woningen zouden terug de reguliere huur in moeten. Daarnaast zouden de mensen<br />
de mogelijkheid moeten krijgen door te verhuizen binnen hun buurt. Wat is de mening van de<br />
wethouder hieromtrent?<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 7
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
De heer Işik (PvdA) vindt dat de terminologieën scherp gekozen moeten worden. Tijdelijke verhuur<br />
kan namelijk ook via een regulier contract plaatsvinden.<br />
Wethouder Bosch denkt dat er terecht aandacht is voor het verschijnsel, zonder dat in de <strong>Utrecht</strong>se<br />
situatie veel aa<strong>nl</strong>eiding is om te denken dat op veel plekken iets mis is. Klachten over overlast krijgt de<br />
gemeente eige<strong>nl</strong>ijk niet. Verder is de primaire inzet van corporaties gericht op tijdelijke verhuur. Als<br />
door corporaties bureaus worden ingeschakeld dan zijn dit bureaus met een gedragscode. Verder is<br />
de SSH bereid met de gemeente te kijken of het ‘kaf van het koren’ gescheiden kan worden.<br />
Vervolgens merkt hij op dat Portaal helemaal geen gebruikmaakt van anti-kraakorganisaties. Het<br />
college neigt dus niet naar nieuwe of meer nadrukkelijke regelgeving op dit punt maar het is goed de<br />
‘vinger aan de pols’ te houden. Tot slot de vraag van de heer Schipper. Hij kent de concrete<br />
kwestie onvoldoende en zal een en ander uitzoeken. Per e-mail komt hij hierop terug.<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) merkt op dat er wellicht weinig klachten zijn omdat mensen<br />
verboden wordt met derden te praten, op straffe van uitzetting. De fractie gaat nadenken of met een<br />
initiatief gekomen gaat worden.<br />
De voorzitter herhaalt de toezegging.<br />
Wethouder Bosch zoekt, met betrekking tot agendapunt 16, Verlenging tijdelijke huur, de casus<br />
uit die door de heer Schipper is geschetst. Hij komt hier per e-mail op terug.<br />
17. Evaluatie krachtwijken<br />
De voorzitter constateert dat dit punt op 31 mei aan de orde is geweest tijdens een<br />
raadsinformatieavond. Het rapport van bureau Berenschot is toen gepresenteerd.<br />
Wethouder Bosch wil het kader schetsen waarbinnen verder wordt gewerkt. Het lijkt erop dat een<br />
aantal afspraken met de corporaties gemaakt kan worden. Het nieuwe afsprakenstelsel ligt er bijna en<br />
kan hopelijk voor de zomer naar de commissie komen. Behandeling zou dan plaatsvinden na de<br />
zomer. Verder worden in de voorjaarsnota voorstellen gedaan over de financiering van de<br />
krachtwijken tot mei 2015. De programmateams in de verschillende wijken kunnen te zijner tijd met dit<br />
materiaal aan de slag.<br />
De voorzitter constateert dat de leden door de wethouder worden gevraagd nog een paar zaken mee<br />
te geven. Een en ander komt dus nog terug naar de commissie.<br />
De heer Işik (PvdA) merkt op dat geconcludeerd kan worden dat de krachtwijkenaanpak werkt. Verder<br />
vindt de fractie het fijn dat de wijk Hooggraven in een stijgende lijn zit en eige<strong>nl</strong>ijk geen krachtwijk<br />
meer mag worden genoemd. Hoe denkt de wethouder hierover? Vervolgens merkt de PvdA op dat in<br />
het rapport-Berenschot staat dat de resultaten met betrekking tot de straatcoaches, per wijk<br />
verschillen. Wat kan hier de reden voor zijn? Aansluitend merkt de fractie op nu niet in te gaan op<br />
financiële zaken omdat informatie hierover nog volgt. Dan de sociale domeinen. Er wordt veel<br />
geïnvesteerd in probleemgezinnen, schoolverlaters, veiligheid en opvoedingsondersteuning. Kan een<br />
instrument bedacht worden om de resultaten op deze vlakken na een bepaalde tijd te kunnen meten?<br />
Verder vraagt de PvdA wat de wethouder gaat doen met de aanbeveling ten aanzien van de<br />
wijkdialoog. Tot slot vraagt de partij hoe het standpunt van het college is ten aanzien van de<br />
continuïteit, op het moment dat de termijn voor financiering verloopt. Het standpunt van de PvdA is dat<br />
hetgeen werkt voorgezet moet worden en dat hetgeen niet werkt aangepast moet worden.<br />
De heer Van Schie (VVD) merkt op dat de fractie kritisch is op het feit dat er vooral is gesproken met<br />
betrokken partners. Er zijn weinig objectieve criteria gebruikt. Het betreft hier vooral ‘een slager die zijn<br />
eigen vlees keurt’. Verder valt het verhaal over de straatcoaches op. Hier wordt negatief over<br />
geconcludeerd. De VVD wacht de toegezegde evaluatie over de straatcoaches af voordat de partij een<br />
oordeel velt. De fractie denkt dat deze evaluatie positief zal zijn, ook met betrekking tot de kosten.<br />
De heer Işik (PvdA) vraagt of de VVD ook vindt dat de veiligheidsbeleving van mensen groter is<br />
geworden door de straatcoaches.<br />
De heer Van Schie (VVD) zegt dat inderdaad een belangrijk effect is van de straatcoaches, dat<br />
mensen zich veiliger voelen. Verder vindt de VVD dat in het rapport te kort door de bocht een aantal<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 8
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
conclusies worden getrokken die feitelijk niet kloppen. De fractie wacht, ook met betrekking tot het<br />
eindoordeel over de straatcoaches, graag een correcte evaluatie af.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt op welke evaluatie de VVD precies wacht.<br />
De heer Van Schie (VVD) merkt op dat door de burgemeester is toegezegd dat er een aparte<br />
evaluatie van de straatcoaches komt in het kader van het programma Veiligheid. Verder heeft de VVD<br />
in het verleden een aantal keren steun uitgesproken voor elementen van de wijkaanpak. Dit zal de<br />
partij ook nu blijven doen. De fractie is blij dat dit rapport aangeeft dat 70% van de maatregelen die<br />
gericht zijn op het aanpakken van onveiligheid, werkt. Het is ook fijn dat de mix gaat werken. De 30%<br />
van de maatregelen die gericht zijn op liefde, geluk en welbevinden, ziet de partij minder als een taak<br />
van de overheid. Daarnaast geeft de evaluatie aan dat er veel versnipperde projecten zijn. Het zou<br />
goed zijn bij toekomstige wijkactieplannen in de sociale pijler te kijken naar verbindende, aanvullende<br />
projecten ten opzichte van het reguliere welzijnsbeleid en het sociale beleid. Tot slot nog een aantal<br />
vragen. De fysieke evaluatie geeft aan dat fysieke ingrepen een lange adem hebben. Deze moeten<br />
voorgezet worden. Het is fijn dat de wethouder afspraken gaat maken met corporaties. Hoe zit de<br />
relatie tussen de NHS en de wijkactieplannen en hoe wordt de verkoop van gesubsidieerde<br />
huurwoningen in de probleemwijken bevorderd, nu een en ander in economisch opzicht lastiger is?<br />
Verder hoort de VVD graag hoe particuliere verhuurders en particuliere woningbouw een prioritaire<br />
plek krijgen in de bouwprojecten in de probleemwijken. Vervolgens geeft de evaluatie aan dat<br />
Hooggraven niet langer een krachtwijk is. Gaat het college dan nog wel een wijkactieplan voor<br />
Hooggraven opstellen? Tot slot vraagt de partij hoe in de wijkactieplannen omgegaan wordt met<br />
overlastgevende jongeren in relatie tot het zichtbaar toezicht houden in de openbare ruimte.<br />
De heer Zwanenberg (GroenLinks) sluit zich aan bij de vraag van de VVD over Hooggraven. Verder<br />
lijken de vruchten van het krachtwijkenbeleid zich af te werpen. Dat is goed nieuws. GroenLinks had<br />
alleen graag gezien dat ook met bewoners was gesproken. Verder is het belangrijk dat de<br />
aanbevelingen worden overgenomen en dat ingezet blijft worden op burgerparticipatie en koopcreatie.<br />
Vervolgens wil de partij ook wijzen op de invloed die cultuur heeft op het vergroten van de sociale<br />
cohesie. De cultuurcoaches doen goed werk. Dit werk dient voortgezet te worden. Daarnaast wordt vol<br />
lof gesproken over de vreedzame schoolwijk en het jongerencultuurhuis. Is het mogelijk de<br />
succesfactoren van deze voorzieningen leidend te laten zijn bij de overige multifunctionele<br />
voorzieningen die gerealiseerd worden? Verder is GroenLinks benieuwd naar de dubbeling in<br />
activiteiten en projecten. Kan inzichtelijk gemaakt worden voor welke activiteiten en projecten dit geldt<br />
en of hierin geschift kan worden? Vervolgens mist de fractie de probleemstelling met betrekking tot de<br />
toenemende armoede. Tot slot de straatcoaches. De fractie is hier nooit een voorstander van geweest.<br />
Welke koers gaat de gemeente nu varen? GroenLinks is benieuwd naar de wijkactieplannen.<br />
De heer Hoek (CDA) wil het werk van Berenschot niet overdoen. Dit is gewoon een objectief rapport.<br />
De heer Van Schie (VVD) merkt op dat vooral gesproken is met stakeholders die belang hebben bij<br />
een positieve evaluatie.<br />
De heer Hoek (CDA) heeft niet de neiging te zeggen dat het rapport over zou moeten. De fractie gaat<br />
in op twee punten. In deze commissie is veel gesproken over de samenhang tussen fysiek en sociaal.<br />
Nu staat in het rapport dat de fysieke maatregelen zichtbare veranderingen tot stand hebben gebracht.<br />
Of op sociaal gebied ook veranderingen hebben plaatsgevonden, is heel moeilijk te meten. Het CDA<br />
wil weten of de wethouder naar aa<strong>nl</strong>eiding van dit rapport een nieuw idee heeft over de 50%-50%verhouding.<br />
Daarnaast is het heel belangrijk dat de juiste mensen worden bereikt.<br />
De heer Işik (PvdA) begrijpt dat het CDA wil meten maar het feit dat het aantal schoolverlaters is<br />
teruggebracht zou voldoende informatie moeten zijn. Daarnaast vraagt de PvdA of het CDA tevreden<br />
is over de aanpak van de krachtwijken.<br />
De heer Hoek (CDA) heeft niet veel zin opnieuw over het nut van de krachtwijken aanpak te gaan<br />
beginnen. Het gaat er nu om wat wel en niet gedaan moet worden, nu er minder geld te besteden is.<br />
Als de programmateams voor 2012 opgetuigd worden breekt het moment aan om te toetsen of het<br />
college de juiste prioriteiten stelt. Op de eerste vraag van de heer Işik antwoordt de fractie dat de<br />
sociale inzet voor krachtwijken prima is maar als het resultaat niet gemeten kan worden dan is het<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 9
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
goed als men zich afvraagt of de inzet wel gepleegd moet worden omdat het risico gelopen wordt dat<br />
er geen effect is.<br />
De heer Roodenburg (D66) vindt de wijze waarop de programmateams hebben gewerkt, een enorme<br />
leerschool voor het wijkgericht werken in het algemeen en voor de toekomst. Hoe wordt naar zoiets<br />
gegaan voor de hele stad? Het gaat met name om de samenwerking tussen alle diensten, op allerlei<br />
verschillende gebieden, met de wijkmanager of wijkregisseur in een leidende rol.<br />
De heer Schipper (SP) merkt op dat veel geld gepompt is in de krachtwijken en dat dit wel enig effect<br />
mag hebben. Hij vindt het leuk om te lezen dat de cijfers verbeteren in Kanaleneiland en Overvecht<br />
nog zonder dat daar ook maar één woning gesloopt is en ook zonder dat de openbare ruimte<br />
bijvoorbeeld bij de Pierso<strong>nl</strong>aan fatsoe<strong>nl</strong>ijk onderhouden wordt. Verder is het jongerencultuurhuis in<br />
Kanaleneiland echt een succesfactor die doorgezet moet worden. Aanbevelingen in de evaluatie om<br />
gerichter te werk te gaan onderschrijft de fractie van harte. Vervolgens merkt de SP op dat het ook<br />
goed is andere wijken aan te pakken die het wat moeilijker hebben. Tot slot concludeert de partij dat<br />
het mooi is dat het op sociaal gebied de goede kant op lijkt te gaan.<br />
De heer Işik (PvdA) vraagt wanneer de SP gaat toegeven dat de aanpak, gebaseerd op differentiatie<br />
en sloopnieuwbouw, gewoon werkt.<br />
De heer Schipper (SP) merkt op dat de SP niet per definitie tegen sloop is. De fractie is alleen<br />
verheugd dat het blijkbaar zonder sloop ook beter kan gaan.<br />
Wethouder Bosch heeft de verdere proceduregang al uitgelegd. Verder is over het algemeen<br />
waarderend gesproken over het rapport-Berenschot. Het is geen omvangrijk, diepgravend<br />
wetenschappelijk onderzoek maar een klassiek beleidsonderzoek dat zijn plussen en minnen heeft.<br />
Daarbij heeft Berenschot natuurlijk te maken met de eigen reputatie. Vervolgens loopt hij een aantal<br />
punten langs. Allereerst Hooggraven. Dit was een ‘krachtwijk-light’. Het college is van mening dat<br />
Hooggraven niet meer meegenomen moet worden in de krachtwijkenaanpak maar er zal wel gezorgd<br />
worden voor een ‘zachte landing’. In financieel opzicht zal dus niet meteen ‘de stekker uit het<br />
stopcontact’ gehaald worden. Dan de straatcoaches. Hij verwijst naar de evaluatie die er aankomt.<br />
Van de 47 straatcoaches in <strong>Utrecht</strong> worden er 35 betaald door krachtwijkengeld. Dit zal echter minder<br />
worden. Vervolgens de meetbaarheid, in algemene zin. Van begin af aan is geprobeerd enige grip te<br />
krijgen op de maatschappelijke effecten. Deze worden gemonitord. Daarnaast wordt, systematisch, op<br />
een aantal eenduidige indicatoren, de ontwikkeling in afzonderlijke wijken vergeleken met de<br />
ontwikkeling in de stad. Dan de wijkdialogen. Bekende uitspraak van hem is: liever meedoen dan<br />
meepraten. Maar de wijkdialogen zullen wel gaan plaatsvinden. Deze zijn bedoeld voor bewoners en<br />
professionals uit de wijken zelf.<br />
De heer Işik (PvdA) vraagt wat de rol van de welzijnsorganisaties is bij de wijkdialogen.<br />
Wethouder Bosch zegt dat dit per wijk kan verschillen. Ze doen wel allemaal mee in de aanpak maar<br />
hebben nergens een leidende rol. Het college vindt dat overigens jammer. Vervolgens de verhouding<br />
tussen de krachtwijkenaanpak en het reguliere werk. Dit wordt borging genoemd en dit wordt steeds<br />
belangrijker op het moment dat het geld minder wordt. Dan de verhouding fysiek en sociaal. In<br />
sommige gebieden is sprake van sociale stijging. Daarnaast zal nog altijd gezocht moeten worden<br />
naar manieren om de krachtwijken structureel sterker te maken. Dit kan via woningdifferentiatie maar<br />
dit kan ook door sterk te investeren in onderwijs en onderwijsgebouwen (brede school). Vervolgens<br />
het punt: verkoop gesubsidieerde woningen. Alle corporaties bieden ook in de krachtwijken sociale<br />
woningen te koop aan en vaak tegen een aantrekkelijke prijs. Dan de particuliere woningbouw. Er is<br />
een aantal projecten waarin particuliere woningbouw meedoet. Vervolgens de burgerparticipatie. Er is<br />
gesproken over de wijkdialogen. Daarnaast wordt in de monitor gemeten hoe de bewoners aankijken<br />
tegen het toekomstperspectief van de wijk. Dan cultuur. Op een aantal plekken is dit erg succesvol en<br />
heeft het een beetje de rol van een deel van het sociaal-cultureel werk uit het verleden, overgenomen.<br />
De heer Roodenburg (D66) vraagt of de wethouder een verschuiving ziet in de middelen.<br />
Wethouder Bosch zegt dat te zien is dat er meer wijkcultuurinitiatieven en -inspanningen zijn dan tien<br />
jaar geleden. Het verbindt zich ook meer met de andere activiteiten. Verder kan het wel zo zijn dat in<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 10
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
de scherpe prioriteitsstelling die moet plaatsvinden, het ook daar passen en meten zal zijn. Een van de<br />
focusonderdelen zal zeker zijn het onderwijs en onderwijsgerelateerde activiteiten.<br />
De heer Roodenburg (D66) wil nog graag iets horen over de verschuiving tussen welzijn en deze<br />
methode.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat deze benadering inclusief de rol van de burgers, denk aan<br />
burgerinitiatieven en cocreaties, toeneemt. Dit is ook een van de hoekstenen van het vernieuwend<br />
welzijnsbeleid dat in voorbereiding is. Dan de opmerking van D66 over de krachtenwijken aanpak en<br />
de wijkgerichte aanpak als voorbeeld van de wijkaanpak gemeentebreed. Dit terrein zit voornamelijk<br />
bij wethouder Kreijkamp. Met de collega’s zal hier naar gekeken worden. Tot slot constateert hij een<br />
aantal plezierige opmerkingen van de kant van de SP.<br />
De heer Schipper (SP) merkt op dat er gauw draagvlak is voor zaken die van onderaf komen. Er<br />
hoeven dan ook niet altijd veel middelen heen. Dit is ook iets wat vastgehouden moet worden.<br />
Wethouder Bosch merkt ten aanzien van de initiatieven van onderaf op dat bij jonge initiatieven ook<br />
weleens iets mis kan gaan. Hier zal vast nog weleens over gesproken worden. Dit is inherent aan de<br />
aanpak.<br />
De heer Işik (PvdA) dankt de wethouder voor zijn beantwoording maar één vraag is nog niet<br />
beantwoord. Wat gaat er gebeuren op het moment dat de periode van krachtwijken aanpak voorbij is?<br />
Wethouder Bosch heeft gesproken over de borging. Langzaamaan moet het nieuwe aan het<br />
bestaande verbonden en geborgd worden. Een en ander kan dan binnen de normale kaders verder.<br />
De voorzitter concludeert dat dit punt voldoende besproken is.<br />
18. Pilot Huurteams <strong>Utrecht</strong>: tussentijdse rapportage<br />
De voorzitter constateert dat in de vorige commissievergadering dit punt ook al in de rondvraag aan<br />
de orde is geweest. Er is toen een toezegging gedaan om hierop terug te komen. Ook is de suggestie<br />
meegegeven aan degenen die het toen hebben besproken om bij de voorjaarsnota eventueel met een<br />
initiatief te komen. Dit punt is ook aan de orde geweest op de raadsinformatieavond van 7 juni.<br />
De heer De Vries (GroenLinks) zegt dat de fractie blij is met het grote succes van de huurteams. In<br />
2009 heeft de gemeenteraad bij de begrotingsbehandeling 2010 amendement nummer 54, <strong>Utrecht</strong>s<br />
Huurteam voor een eerlijke huur, aangenomen. Dit voorstel gaf het college de opdracht om naar<br />
aa<strong>nl</strong>eiding van de ervaringen voorstellen te doen voor een structurele dekking. Hoe kijkt de wethouder<br />
aan tegen het uitvoeren van dit amendement? Is hij inderdaad van plan bij de begrotingsbehandeling<br />
voorstellen te doen voor een structurele dekking van de huurteams? Officieel wordt vandaag<br />
gesproken over de tussentijdse rapportage van de pilot. Het feit dat sinds 1 april geen nieuwe zaken<br />
meer worden aangenomen, doet zorgen baren over de continuïteit. De zorgen hieromtrent worden<br />
gedeeld door de studentenvakbond en huurderbelangenorganisaties. Wat gaat de wethouder doen om<br />
de continuïteit te waarborgen? En wat wordt gezegd tegen studenten en andere huurders die nu met<br />
een hulpvraag voor een dichte deur komen? GroenLinks vraagt de wethouder of hij mogelijkheden ziet<br />
om de pilot volgens plan af te ronden.<br />
De heer Van Schie (VVD) plaatst een vraagteken bij het succes van de huurteams. De fractie merkt<br />
op dat voor 150.000 euro maar elf huurders geholpen zijn.<br />
De heer De Vries (GroenLinks) antwoordt dat de doorlooptijd vrij lang is. Zaken moeten lang wachten<br />
op uitspraken van de huurcommissie. De doorlooptijd is soms wel zes maanden. Gezien de lange<br />
doorlooptijd en het feit dat de pilot nog niet zolang loopt, kan nu dus al gesproken worden over een<br />
enorm succes. Er zijn nog maar weinig zaken aangebracht bij de Huurcommissie zelf maar het<br />
huurteam heeft al veel meer zaken in behandeling.<br />
De heer Van Schie (VVD) vindt dat veel maatschappelijk geld gemoeid is met weinig bemiddelingen,<br />
in een systeem waar ook alternatieven voor zijn.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 11
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
De heer De Vries (GroenLinks) merkt op dat het jammer is dat de VVD hier op lijkt te komen voor de<br />
huisjesmelkers. De VVD maakt een farce van de cijfers. Als die partij de cijfers tot zich heeft genomen<br />
dan zou helder moeten zij dat tot nu toe 347 aanmeldingen gedaan zijn, dat deze geresulteerd hebben<br />
in 336 woningopnames en dat 80 procedures bij de huurcommissie gestart zijn. Tot nu toe zijn slechts<br />
11 uitspraken gedaan maar dit komt doordat de doorlooptijd vrij lang is.<br />
De heer Van Schie (VVD) zegt niet voor of tegen huisjesmelkers te zijn. Er bestaan alleen al<br />
wettelijke instrumenten voor huurders waarmee zij hun recht kunnen halen en deze werken ook. De<br />
fractie hoort graag wanneer volgens GroenLinks een en ander succesvol is.<br />
De heer Schipper (SP) merkt op dat het klachten ‘regent’ wat huisjesmelkers betreft. Zolang de<br />
gemeente in het handhavingprogramma opschrijft per jaar vijf gevallen hiervan te willen aanpakken, is<br />
dat ‘dweilen met de kraan open’. Het is dan goed dat er een huurteam is.<br />
De heer De Vries (GroenLinks) merkt op dat de heer Van Schie vroeg wanneer GroenLinks tevreden<br />
is. Alles ziet ernaar uit dat de doelstellingen ruimschoots gehaald gaan worden. Het is zelfs zo dat het<br />
huurteam sinds 1 april geen nieuwe zaken meer kan aannemen omdat deze niet voor het eind van de<br />
deadline afgerond kunnen worden. Een dergelijk groot succes is het huurteam op dit moment.<br />
De heer Işik (PvdA) merkt op dat de fractie tevreden is op het moment dat de huisjesmelkers de juiste<br />
huurprijzen gaan vragen. Vervolgens geeft hij de bijdrage van de PvdA. Op hoofdlijnen kan de fractie<br />
instemmen met de bijdrage van GroenLinks. Verder is de partij blij met de geboekte resultaten. Tot<br />
slot stelt de PvdA voor dat het college komt met een voorstel voor continuering en dat het college<br />
uitvoering geeft aan de motie.<br />
De heer De Vries (GroenLinks) vraagt of de PvdA ook vindt dat er nu een probleem is omdat sinds<br />
1 april er geen nieuwe zaken meer aangemeld kunnen worden.<br />
De heer Işik (PvdA) geeft aan dat een pilot altijd geëvalueerd moet worden. Op basis hiervan wordt<br />
dan besloten of doorgegaan wordt of niet. De fractie vraagt het college wat de mogelijkheden zijn voor<br />
continuering.<br />
De heer Schipper (SP) merkt op dat bij het amendement 54 de opdracht werd meegegeven om bij de<br />
Programmabegroting 2011 voorstellen te geven voor structurele dekking. Hier is echter nooit op<br />
teruggekomen en doordat de pilot wat later gestart is, loopt een en ander nu wat uit de pas. De<br />
opdracht blijft wat de SP betreft hetzelfde.<br />
De heer Işik (PvdA) wil horen welke uitvoering het college aan het amendement wil geven. De PvdA<br />
is voor continuering van de huurteams. Tot slot stelt de fractie voor de huurteams zelf te vragen hoe zij<br />
kostendekkend kunnen werken.<br />
De heer Oldenborg (SLU) vindt dat het niet gekker moet worden. Aan het college vragen hoe hij een<br />
amendement wil uitvoeren? Het amendement is een uitspraak van de raad die gewoon uitgevoerd<br />
moet worden. Dit is alleen niet gebeurd. De SLU stelt voor dat het college komt met een<br />
bestedingsvoorstel.<br />
De heer Hoek (CDA) vraagt waarom de evaluatie niet wordt uitgesteld tot het moment dat al de 336<br />
zaken bekeken zijn in december 2011. Op dat moment ligt er pas een deugdelijke evaluatie.<br />
De heer Işik (PvdA) wil weten van het college hoe de continuering gegarandeerd gaat worden.<br />
De heer Hoek (CDA) vraagt waarom de evaluatie in december niet afgewacht wordt. Daarnaast<br />
vraagt het CDA hoe de kosten van de huurteams in de hand gehouden kunnen worden.<br />
De heer De Vries (GroenLinks) merkt op dat het college als eerste aan zet is om met voorstellen te<br />
komen.<br />
De heer Işik (PvdA) zegt dat tijdens de raadsinformatieavond de voorzitter van de studentenvakbond<br />
heeft gezegd dat wellicht goedkoper gewerkt kan worden. Verder dient het college nu met voorstellen<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 12
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
te komen. Tot slot vraagt de fractie wat het college gaat doen om een bepaalde snelheid te krijgen met<br />
betrekking tot de behandeling van zaken die bij de huurcommissie liggen.<br />
De heer Roodenburg (D66) zegt dat niet alle verhuurders, huisjesmelkers zijn. Daarnaast merkt de<br />
fractie op dat het probleem van de vraag en het aanbod ligt op de woningmarkt. D66 ziet wel<br />
oplossingen hiervoor maar zal deze nu niet bespreken. De oplossingen bevinden zich in de hoek van<br />
de omzettingen. Verder werd tijdens de raadsinformatieavond een aantal goede ideeën geopperd.<br />
Bepaalde gemeentelijke taken zouden wellicht uitgevoerd kunnen worden door de huurteams.<br />
De heer Schipper (SP) geeft aan in de interrupties de meeste punten al te hebben gemaakt. In de<br />
richting van D66 zegt de fractie dat uiteraard gezocht moet worden naar mogelijkheden tot verbetering<br />
maar dat ook mevrouw Oskam in 2009 met volle verstand dit amendement getekend heeft. De SP<br />
neemt aan dat D66 nog steeds staat achter de uitvoering ervan.<br />
De heer Roodenburg (D66) geeft aan dat D66 achter het amendement staat maar dat er wel meer<br />
kanten aan zitten.<br />
Wethouder Bosch heeft het idee dat de werkwijze zoals deze nu is, geaccepteerd wordt in de<br />
commissie. Er zullen dus geen tussentijdse maatregelen genomen worden. Tweede punt is dat goed<br />
gekeken moet worden naar de effectiviteit.<br />
De heer De Vries (GroenLinks) zegt dat de wethouder geen tussentijdse dekking wil vinden om de<br />
continuïteit te waarborgen. Daarnaast zegt de wethouder dat het structureel maken van de pilot niet<br />
zeker is. GroenLinks vraagt zich af of de wethouder het amendement van destijds wel bij de hand<br />
heeft. Hier staat toch duidelijk in dat de pilot structureel gemaakt moet worden door het college.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat de heer De Vries hem woorden in de mond legt die hij niet gezegd<br />
heeft. Hij heeft aangegeven dat op twee niveaus naar de effectiviteit gekeken moet worden. Allereerst<br />
in algemene termen en ten tweede dient gekeken te worden naar de opzet zelf. Verder merkt hij op<br />
dat er een contradictie zit in het amendement. Er wordt namelijk een pilot gestart en gelijktijdig wordt<br />
besloten tot structurele financiering te komen. Het college voelt zich in ieder geval verplicht de twee<br />
niveaus van effectiviteit goed te beoordelen. Daarnaast kan het college leven met het feit dat nu de<br />
concentratie ligt op het doen van de evaluatie en het afwerken van de zeventig gevallen die nu naar<br />
de Huuradviescommissie komen. Verder weet het college heel goed dat het amendement er ligt maar<br />
heeft bij de voorjaarsnota nog geen aa<strong>nl</strong>eiding gezien nu al financiële dekking te reserveren. Hij zal<br />
ervoor zorgen dat dit vraagstuk bij de begroting binnen het college aan de orde komt, inclusief de<br />
ingediende motie. Tot slot merkt hij op dat het de vraag is of het onverkort uitvoeren van dit<br />
amendement, de integrale afweging binnen het college, primair, en later binnen de raad, zal<br />
doorstaan.<br />
De heer Işik (PvdA) vindt dat de wethouder wat makkelijk doet. Er ligt een amendement. De fractie is<br />
van mening dat het college kan oordelen of wel of niet doorgegaan moet worden met de pilot. Op<br />
basis van dit besluit kan het college bepalen of er geld beschikbaar is en hoeveel.<br />
Wethouder Bosch vindt twee dingen. Allereerst dat de pilot nog verder uitgevoerd moet worden en<br />
dat deze deugdelijk geëvalueerd dient te worden. Ten tweede moet op grond daarvan besloten<br />
worden of er een vervolg moet komen en hoe effectief dat vervolg moet zijn.<br />
De heer Işik (PvdA) doet een concreet voorstel. De wethouder krijgt tot 30 juni de tijd om te zoeken<br />
naar mogelijkheden. Lukt het niet deze te formuleren dan gaat de commissie bij de behandeling van<br />
de voorjaarsnota met een concreet voorstel komen.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat dit geen goed idee is. Het college heeft de voorjaarsnota al bij de<br />
commissie neergelegd. Tussen nu en 30 juni gaat het college niet nog nieuwe voorstellen doen. Bij de<br />
voorjaarsnota ligt er dus geen voorstel van het college over reservering van gelden voor deze<br />
huurteams.<br />
De heer Schipper (SP) merkt op dat de wethouder acht maanden geleden al met voorstellen had<br />
moeten komen bij de Begroting 2011. Verder moet altijd gekeken worden naar wat er beter kan maar<br />
wat let het de gemeente om eens te bellen met Amsterdam of Nijmegen? Tot slot concludeert de SP<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 13
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
dat doorgegaan moet worden met de huurteams en dat in de tussentijd gekeken moet worden welke<br />
verbeteringen er kunnen komen uit de andere steden en de evaluatie.<br />
Wethouder Bosch weet goed dat de aanpak in andere steden overal verschillend is. Deze varianten<br />
zijn bekend. Deze kennis gecombineerd met de ervaringen met de pilot, zal betrokken worden bij de<br />
beoordeling.<br />
De heer Işik (PvdA) vraagt hoe het meldpunt centraal gecoördineerd kan worden.<br />
Wethouder Bosch geeft aan dat het hoofdaccent, als het gaat om handelingen tussen personen,<br />
aangifte behoeven bij de politie. Daarnaast kunnen andere klachten gemeld worden bij de klachte<strong>nl</strong>ijn<br />
van publieke diensten. In de raad heeft hij aangegeven er niet voor te zijn om hiernaast nog een<br />
meldpunt in het leven te roepen voor studenten in dit soort noodsituaties.<br />
De voorzitter constateert dat dit punt voldoende besproken is.<br />
19. Stand van zaken kernwinkelgebied Leidsche Rijn Centrum<br />
De voorzitter vertelt dat dit punt aan de orde is geweest op de raadsinformatieavond van 7 juni.<br />
Wethouder Bosch heeft de brief van Corio in zijn handen waarvan sprake was tijdens de afgelopen<br />
raadsinformatieavond. Deze brief kan uitgedeeld worden. Hij betreurt het dat de brief erg juridisch is<br />
geformuleerd.<br />
De heer Gilissen (VVD) vraagt een korte schorsing om de brief te kunnen lezen.<br />
De voorzitter schorst de vergadering voor vijf minuten.<br />
De heer Rottier (GroenLinks) zegt dat de fractie graag de vinger aan de pols wil houden en afspraken<br />
wil maken met het college. Het centrumplan is al twee jaar vertraagd. De partij heeft begrepen dat het<br />
voorlopig ontwerp rond juli klaar is en dat dan het definitief ontwerp voor het eerste deelplan start. Dit<br />
bevat 40% van het geheel. Hieruit blijkt dat de kantorenbouw naar achteren is geschoven en nu is er<br />
een conflict met Corio bijgekomen. Dit leidt tot de volgende vragen. Wanneer en hoe wordt het<br />
voorlopig ontwerp aan de <strong>Utrecht</strong>se bevolking gepresenteerd? En wat is de visie van het college op de<br />
brief van Corio? GroenLinks hoort graag of het college al geantwoord heeft op de brief en zo ja, wat<br />
dan de inhoud van dit antwoord was. Vervolgens vraagt de fractie of ASR/Vesteda ook een<br />
realisatieplicht heeft en of Corio ten allen tijde een afnameplicht heeft. Is er wellicht een<br />
hardheidsclausule waarop Corio zich zou kunnen beroepen? Kortom, GroenLinks vraagt of alles wel<br />
gaat lukken. Tot slot vraagt de fractie of een planning geleverd kan worden, bijvoorbeeld bij de<br />
voorlopigontwerppresentatie, waarin de fasering van de diverse deelplannen is aangegeven qua<br />
ontwerp en realisatie, waarin de programmatische samenstelling van de deelplannen staat en waarin<br />
het moment vermeld staat waarop de raad geïnformeerd wordt.<br />
De heer Van Waveren (CDA) vraagt hoe het college de juridische risico’s inschat. Verder richt het<br />
CDA de bijdrage op de detailhandelvoorziening in Leidsche Rijn als geheel. Er is sprake van<br />
vertraging, vooral in de noordoosthoek. Dit baart de fractie zorgen. Bij de inwoners van Leidsche Rijn<br />
heerst hier ontevredenheid over. Wat wil het college gaan doen? Het CDA hoopt dat in 2014-2015<br />
Terwijde en Leidsche Rijn Centrum als buurtwinkelgebied kunnen gaan functioneren maar in de<br />
tussentijd moeten maatregelen genomen worden. Vervolgens vraagt de fractie waardoor de vertraging<br />
van de realisatie van winkelcentrum Terwijde veroorzaakt wordt. Het CDA roept de wethouder op<br />
samen met de wethouder Economische Zaken actief aan de slag te gaan om een tijdelijke<br />
winkelvoorziening te realiseren in die hoek van Leidsche Rijn. Er ligt hier een rol voor de gemeente en<br />
spreker vraagt binnen een aantal maanden concrete voorstellen naar de commissie te sturen. Steunen<br />
de andere fracties dit voorstel?<br />
De heer Roodenburg (D66) geeft aan het betoog van de heer Van Waveren volledig te<br />
ondersteunen, zeker ten aanzien van de tijdelijke voorzieningen. D66 heeft al geruime tijd contact met<br />
de wethouder en diverse ambtenaren over het realiseren van de weekmarkt. De fractie constateert dat<br />
de weekmarkt aandacht krijgt maar dat deze nog niet echt van de grond komt. Hoe komt dit? Dan de<br />
brief van Corio. D66 heeft een punt in verband met de detailhandel. De toon van de brief suggereert<br />
dat een aantal piketpalen geslagen wordt. De fractie vraagt op welke wijze rekening is gehouden met<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 14
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
60<br />
het concept voor het nieuwe winkelen, wat dit dan ook precies mag zijn. Hier schijnen ideeën over te<br />
zijn. Daarnaast vraagt de partij de commissie goed van alle ontwikkelingen op de hoogte te houden.<br />
Dit is een belangrijk dossier voor <strong>Utrecht</strong>.<br />
De heer Gilissen (VVD) deelt de bezorgdheid over het aantal winkelvoorzieningen in Leidsche Rijn.<br />
Er mag meer buiten de kaders worden gedacht. Bij het bestemmingsplan Hoge Weide is te zien dat<br />
door middel van een aanpassing van het bestemmingsplan, er ook mogelijkheden ontstaan binnen de<br />
plinten. De VVD daagt de wethouder uit mee te denken en met voorstellen te komen. De partij steunt<br />
het voorstel van het CDA. Dan de brief van Corio. De fractie schrikt van de harde toon die<br />
aangeslagen wordt als het gaat om het krijgen van openheid. De partij hoort graag van de wethouder<br />
dat hij zich actief wil inspannen om de contacten zo goed mogelijk te onderhouden, uiteraard binnen<br />
alle juridische kaders en zonder de belangen van de stad te schaden. Verder wil de VVD graag<br />
kennisnemen van de inhoud van de reactie op de brief van Corio en terugkoppeling krijgen over het<br />
gesprek dat gevoerd is met de vier afgevallen consortia. Tot slot wil de fractie graag actief<br />
geïnformeerd worden over dit onderwerp, liefst per brief, zodat het proces zo goed mogelijk gevolgd<br />
kan worden.<br />
De heer Beerlage (PvdA) zegt dat ook de PvdA zich zorgen maakt over de vertraging van de bouw<br />
van Leidsche Rijn Centrum. Volgens de brief wordt in de volgende brief een voorlopig ontwerp<br />
opgeleverd. De fractie is benieuwd of dat ontwerp dan ook komt. Verder is de markt door de crisis<br />
structureel veranderd. Er zal gekeken moeten worden hoe hierop ingespeeld moet worden.<br />
Vervolgens is het de vraag, in verband met de vertraging, wat in de tussentijd gedaan gaat worden. De<br />
PvdA wil hier een voorstel voor doen bij de voorjaarsnota en vraagt het college alvast te kijken welke<br />
concrete inspanningen mogelijk zijn.<br />
De heer Schipper (SP) heeft behoefte aan reactie van het college op de brief van Corio. Heeft Corio<br />
hier een punt? Verder zou voor maandag 6 juni een kopie van de ondertekende allonge aan Corio<br />
verstrekt worden. Is dit gebeurd? Vervolgens vraagt de SP of in de tussentijd wel verder gegaan kan<br />
worden met de ontwikkelingen.<br />
Wethouder Bosch merkt op niet graag in kwalificerende zin te spreken over de brief van Corio of over<br />
de opstelling van Corio. Het college vindt de brief veel te juridisch en vindt dat Corio geen gelijk heeft<br />
ten aanzien van het punt dat aangestipt wordt. Dit zal in de brief die vanuit het projectbureau verstuurd<br />
zal worden, ook aangegeven worden. Maar in de openbaarheid spreekt hij liever niet over zijn partners<br />
op deze manier. Vervolgens geeft hij aan dat het college het volgende vindt over de brief van Corio.<br />
Het college vindt dat Corio geen gelijk heeft en dat in alle aanbestedingsregels en gesprekken die zijn<br />
gevoerd over de aanvullende afspraken met ASR/Vesteda, geen ruimte en geen noodzaak was om de<br />
facto over de allonge met Corio te spreken. Dit zal ook gemeld worden en daarbij zal de uitnodiging<br />
worden gedaan om met elkaar te spreken.<br />
De heer Gilissen (VVD) is benieuwd naar de verstandhouding. De fractie begrijpt niet dat op deze<br />
toon een brief wordt gestuurd.<br />
Wethouder Bosch heeft gezegd wat hij hiervan vindt. Hij merkt op dat Corio snel kiest voor deze<br />
contractachtige ingekleurde positie. Hij vindt dit niet de beste invalshoek en contact verloopt hierdoor<br />
niet optimaal.<br />
De heer Van Waveren (CDA) begrijpt dat de wethouder het juridisch oneens is met hetgeen Corio<br />
zegt. Kan er een afschrift van de reactie van college op de brief naar de commissie komen?<br />
Wethouder Bosch zegt dat dit geregeld kan worden maar hij merkt daarbij op dat het in principe niet<br />
de bedoeling is dat de commissie afschriften ontvangt van gesprekken die met partners plaatsvinden.<br />
Er dient een goede planning gemaakt te worden zodat in de gaten gehouden kan worden of nog op<br />
schema wordt gezeten.<br />
De heer Rottier (GroenLinks) begrijpt de redenering van de wethouder. Het is alleen wel belangrijk<br />
dat de commissie kennis kan nemen van de tegenargumenten van het college.<br />
De heer Van Waveren (CDA) vraagt of het afschrift daadwerkelijk komt.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 15
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
50<br />
55<br />
Wethouder Bosch antwoordt dat in dit specifieke geval een afschrift van de brief van het<br />
college naar de commissie gestuurd zal worden. Verder zal het voorlopig ontwerp rond 1 juli<br />
beschikbaar zijn. Hij vraagt een medewerker of een voorlopig ontwerp iets is waarnaar mensen op een<br />
zinvolle manier kunnen kijken.<br />
Mevrouw Hugenholtz (ambtenaar) antwoordt dat het definitief ontwerp alles in detail weergeeft en dat<br />
op het voorlopig ontwerp de huizen en winkels bijvoorbeeld al te zien zijn. 1 juli is de laatste datum<br />
waarop ASR Vesteda het voorlopig ontwerp kan i<strong>nl</strong>everen. Vervolgens heeft de gemeente een maand<br />
de tijd om hierop te reageren. Eind augustus wordt een informatieavond gehouden om iedereen te<br />
informeren.<br />
Wethouder Bosch merkt ten aanzien van ASR Vesteda op dat in contracten afspraken zijn gemaakt<br />
over de momenten waarop geleverd moet worden. Ook is een aantal garanties afgesproken. Volgens<br />
het college werkt ASR Vesteda enthousiast aan de uitwerking van het plan maar hier zit dus wel een<br />
vangnet onder.<br />
De heer Roodenburg (D66) merkt op zich te kunnen voorstellen dat Corio de andere belangen<br />
vertegenwoordigen in het spanningsveld. Hierin moet bij elkaar gekomen worden.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat als één discussie niet gevoerd wordt met Corio, het de algemene<br />
discussie is over detailhandel en ontwikkeling. Vervolgens merkt hij op dat een en ander met<br />
betrekking tot Terwijde geen enkele verrassing is. 2014 is sinds enige tijd de beoogde en ingezette<br />
datum. Dan gaat hij in op de tijdelijkheid. Er is een brief in de maak over het benutten van lege<br />
gebieden. Hij zit hier een beetje mee. Er kan goed geschetst worden dat her en der plekken zijn die<br />
langer leeg blijven dan gedacht. Een aantal plekken moet beschikbaar blijven voor het moment dat en<br />
daarnaast kunnen discussies over het bestemmingsplan ontstaan op het moment dat hier tijdelijk iets<br />
gedaan zou gaan worden. Ten derde is het bouwrijp maken en geschikt maken van gebieden voor<br />
tijdelijke voorzieningen, relatief gezien een kostbaar verhaal. Ten vierde is er vanuit de detailhandel<br />
geen enkele druk om tijdelijke winkelvoorzieningen te realiseren. Vervolgens gaat hij in op de<br />
weekmarkt. Hij is zelf ook niet helemaal tevreden over de gang van zaken. Er is door het<br />
projectbureau en Stadwerken geprobeerd hier een slinger aan te geven maar de eerste respons is<br />
tegengevallen. Het blijkt dat een en ander niet zo makkelijk voor elkaar komt maar er zal geprobeerd<br />
blijven worden.<br />
De heer Roodenburg (D66) zegt dat de fractie contact heeft gezocht met diegene die gaat over de<br />
markt. Er scheen animo genoeg te zijn.<br />
Wethouder Bosch stelt voor na de vergadering de naam te krijgen van diegene waarmee D66<br />
gesproken heeft bij Stadswerken. Hij krijgt namelijk telkens het signaal dat er te weinig animo is.<br />
De heer Beerlage (PvdA) is benieuwd naar de beantwoording als deze komt. De fractie stelt voor er<br />
dan over te spreken. Verder merkt de PvdA op dat er voorzieningen zijn in allerlei gradaties.<br />
Wethouder Bosch geeft aan dat de brief bekeken zal worden op dit specifieke punt. Hij vraagt een<br />
medewerker in te gaan op het overleg met de consortia. Verder is hij er geen voorstander van de<br />
afgevallen consortia eindeloos mee te nemen in de verdere vormgeving van Leidsche Rijn Centrum.<br />
Mevrouw Hugenholtz (ambtenaar) vertelt dat het een prettig informeel overleg was. Er is hiervan<br />
geen verslag gemaakt. Er is aan elkaar verteld wat de afgelopen periode gebeurd is en er is<br />
afgesproken dat in het geval er grote veranderingen plaatsvinden, er weer contact wordt opgenomen.<br />
De heer Van Waveren (CDA) had nog gevraagd of met een overzicht gekomen kan worden met<br />
daarin de maatregelen die wel genomen kunnen worden. Daarnaast had het CDA voorgesteld de<br />
exploitanten van de winkels die in de toekomst komen in het buurtwinkelgedeelte van Leidsche Rijn<br />
Centrum, te benaderen met de vraag of zij niet al een tijdelijke voorziening willen realiseren.<br />
Wethouder Bosch merkt op hier niet optimistisch over te zijn. Er zullen wel dingen geprobeerd blijven<br />
worden.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 16
5<br />
10<br />
15<br />
20<br />
25<br />
30<br />
35<br />
40<br />
45<br />
De heer Van Waveren (CDA) vraagt de wethouder te komen met een onderbouwing met daarin<br />
waarom het allemaal niet kan.<br />
De heer Gilissen (VVD) vindt ook dat gekomen moet worden met een goed verhaal over hetgeen wel<br />
gedaan kan worden.<br />
Wethouder Bosch zegt opnieuw de zaken op een rij te zullen zetten met gepast optimisme.<br />
De heer Van Waveren (CDA) vraagt of dit ook met gepaste spoed kan.<br />
Wethouder Bosch antwoordt dat dit vanzelfsprekend is. In oktober komt de informatie naar de<br />
commissie.<br />
De voorzitter herhaalt de toezeggingen.<br />
Wethouder Bosch stuurt, met betrekking tot agendapunt 19, Stand van zaken kernwinkelgebied<br />
Leidsche Rijn Centrum, een afschrift van de beantwoording van de brief van Corio, naar de<br />
commissie.<br />
Wethouder Bosch zorgt, met betrekking tot agendapunt 19, Stand van zaken kernwinkelgebied<br />
Leidsche Rijn Centrum, dat de brief van Corio alle fracties bereikt.<br />
Wethouder Bosch informeert, met betrekking tot agendapunt 19, Stand van zaken<br />
kernwinkelgebied Leidsche Rijn Centrum, de commissie in oktober over de inspanningen die<br />
gepleegd zijn om detailhandel in Leidsche Rijn te realiseren.<br />
Wethouder Bosch geeft aan te zorgen dat de brief van Corio alle fracties bereikt.<br />
De heer Rottier (GroenLinks) merkt op dat expliciet een toezegging is gedaan met betrekking tot de<br />
planning.<br />
Wethouder Bosch zegt dat bij de presentatie van het voorlopig ontwerp aan de commissie, de<br />
planning aangegeven zal worden.<br />
De voorzitter herhaalt de toezegging.<br />
Wethouder Bosch geeft, met betrekking tot agendapunt 19, Stand van zaken kernwinkelgebied<br />
Leidsche Rijn Centrum, bij de presentatie van het voorlopig ontwerp aan de commissie, de<br />
planning aan.<br />
Wethouder Bosch merkt op dat de heer Van Waveren hem herinnerd heeft aan een afspraak die<br />
gemaakt was om in de commissie de toezegging te herhalen die hijzelf en wethouder De Rijk hebben<br />
gedaan tijdens de raadsinformatieavond over bedrijventerrein Lage Weide. De inwaartse zonering<br />
zal naast de suggestie van de ondernemers gelegd worden.<br />
De voorzitter herhaalt deze toezegging.<br />
Wethouder Bosch legt, met betrekking tot bedrijventerrein Lage Weide, de inwaartse zonering<br />
naast de suggestie van de ondernemers.<br />
De voorzitter schorst de vergadering om 23.30 uur.<br />
Raadscommissie Stad en Ruimte openbare avondvergadering d.d. 14 juni 2011 17