Il Piano Vino di Canarino (pdf) - Trentino Wine Blog

IL PIANO VINO DI CANARINO
Il Pinot Grigio e i Non Luoghi
di Cosimo Piovasco di Rondò
Ringrazio Claudio che con il suo post scriptum all’intervento
precedente, mi spinge a tornare sull’argomento pinotlandia. La
fotografia del famigerato cartello affisso alle porte di Roverè
della Luna a cura della Strada del Vino e dei Sapori della Piana
Rotaliana e della defunta Trentino Marketing, la ho trovata ieri
sera sfogliando facebook al bar, fra un bicchiere e l’altro di
TRENTODOC (una bottiglia a mio parere piuttosto modesta:
600 UNO – Concilio Vini. Ma questo a volte passa il convento).
Quando la ho vista, la foto non la bottiglia, ho messo subito in
ordine alcuni pensieri da infilare in un eventuale post. Poi,
stanotte, ho pensato che forse, in fin dei conti, tutti i miei
pensieri sarebbero risultati ridondanti, rispetto alla forza
espressiva di quella foto accompagnata dal titolo Strada
California. Ma siccome le dita mi scivolano con facilità sulla
tastiera, rieccoli qui i miei pensieri di ieri sera, così come me li
ero appuntati in testa.
ZONA DEL PINOT GRIGIO – STRADA DEL VINO E DEI SAPORI
DELLA PIANA ROTALIANA – TRENTINO. Leggendo questo
cartello mi viene in mente una di quelle leggende digitali che
ancora circolano in rete. Le profezie, anzi le bufalebugie, che si
autoavverano e si auoverificano. E non c’è niente da fare:
provare a smontarle è tempo perduto. Non ci riesci. Dunque,
c’è una poesia, si intitola Lentamente muore, scritta anni fa da
una brava giornalista, e poetessa, gaùcha, Martha Medeiros.
Lo
scritto è carino, ma insomma non siamo alle vette della
letteratura mondiale. Eppure per qualche ragione, in rete,
questa poesia è stata attribuita a Pablo Neruda. Ci cascò
perfino un colto e raffinato parlamentare italiano che la citò,
attribuendola al Nobel, in un suo memorabile intervento in
aula. Da dove abbia avuto inizio questa bufala letteraria è
difficile dirlo. Ma ancora oggi, nonostante le numerose
precisazioni degli editori che in giro per il mondo curano
l’opera
omnia dello scrittore cileno, la rete continua ad attribuire
questa poesia a Neruda. Digitare su google la chiave di ricerca
lentamente muore, per credere. La bufala ormai si è
autoavverata. E non c’è niente da fare. Nessuno più riesce a
smontarla.
Torniamo a Pinotlandia. Leggo il post pubblicato nei giorni
scorsi dall’amico Primo Oratore, sull’ottimo Osservatorio del
Vino. Il blogger racconta con mitezza e stile la sua recente
visita alla Cantina Sociale di Roveré della Luna. E riassume le

parole degli amministratori e dei tecnici dell’azienda. Ad un
certo punto esce fuori il discorso del Pinot Grigio. Da quelle
parti, si intuisce, sono tutti d’accordo nel considerarlo se non
un autoctono, almeno un descrittore forte del territorio. “Il
vino
veramente autoctono è … il pinot grigio. In cantina – trascrivo
letteralmente dall’Osservatorio – il direttore Gallo ha trovato
vecchie carte dei mitici anni 60 che riportano il conferimento di
pinot grigio in quantità in cantina”. La bufalabugia, dunque, si
è autoavverata: nel sentire comune, nella percezione vissuta e
agita, il Pinot Grigio (vitigno internazionale che più
internazionale di così si muore) è diventato elemento
identificativo, non solo economico, ma anche sociale e storico
di un territorio, tanto da indurre qualcuno addirittura a
cimentarsi in improbabili ricerche storiografiche. Dunque, a
differenza della poesia erroneamente attribuita a Neruda, qui è
facile immaginare da dove sia nata questa leggenda
roveraitercooperativarotaliana.
Dalla strategia commerciale – e poi
produttiva – a cui si è ciecamente affidato il management
deterritorializzato e deterritorializzante che guida, e ha
guidato, le centrali industrialistiche del vino trentino; a cui si
sono inchinate (inginocchiate e messe a novanta gradi) anche
le istituzioni (Strada del Vino e Provincia, questi i due marchi
che compaiono sul cartello). Si è autoavverata a tal punto,
questa bufalabugia devastante – devastante perché cancella la
memoria e fa piazza pulita del profilo antropologico di un
territorio – da essere vissuta come una verità dogmatica.
Come un’icona concettuale indiscutibile a cui affidare la
rappresentazione sintetica di un territorio. Uno dei tanti, e
nemmeno il più significativo, fra le migliaia di territori che nel
mondo affidano le proprie fortune economiche al Pinot Grigio,
dalla Val d’Adige veronese alla California. La manipolazione
culturale e sociologica si è autoavverata e si è simbolicamente
iconizzata in quella scritta: Zona del Pinot Grigio. Ricerche
storiche comprese.
Insegnava Marc Augè, antropologo francese di un certo valore
e di una certa autorevolezza, che la distinzione fra un Luogo e
un Non Luogo, da un punto di vista antropologico, passa
attraverso la verifica di alcune categorie interpretative: quelle
di identità, di storicità e di relazionalità. Non mi pare che il
PinotGrigio-McDonald’s, potentissima macchina che produce
denaro e che annichilisce storia (perché la storia non principia
nei mitici anni Sessanta del secolo scorso), identità territoriale
e relazionalità consapevole, riesca ad integrare
significativamente nemmeno una di queste categorie.
Consiglierei, quindi, di cambiare la scritta che appare alle porte
di Roverè della Luna e di sostituirla con questa: Non Luogo del
Pinot Grigio. Potrebbe essere addirittura turisticamente più

attraente, non fosse altro perché desterebbe qualche curiosità,
di quella attuale.
Ps: credo sia abbastanza chiaro che tutto questo pistolotto non
ha niente a che vedere né con le mie preferenze in fatto di
bottiglie – talvolta bevo con piacere anche qualche Pinot Grigio
– né con con una mia presunta ostilità nei confronti del vitello
d’oro del denaro. A cui anzi mi dedico con una certa
appassionata efficacia. Il discorso, mi auguro si sia capito, è un
altro. Ma proprio un altro.
Commenti
#1 Pubblicato da pepe
……. e basta……
#2 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
e basta cosa? Rassegnati Pepe…. non la smetto subito…. !
#3 Pubblicato da Gianni Morgan Usai
Il massimo sarebbe il non-Pinot grijio (non-pronuncia
yankee..) del non-Augè..!
#4 Pubblicato da Anonimo
Nei mitici anni sessanta la produzione extraregionale mondiale
di Pinot grigio era supergiù di centomila ettolitri, quella
dell’autoctono teroldego ora supera i duecentomila e quella del
marzemino icinquecentomila per non parlare di chardonnay (a
milioni di ettolitri) del tipo trentodoc che si vuol passare
simbolo del territorio….della champagne forse ah ah……..
Non parliamo poi del povero Muller thurgau che di autoctono
non ha nulla neanche l’età’anagrafica …..
e lo hanno piantato anche in Cina……
Poveri illusi, un vitigno non deve essere in un territorio da
sempre se era una ciofeca ,a suo tempo e’stato tolto e
sostituito con uno migliore, e il Pinot grigio migliore lo é di
molti se non tutti, il successo che ha avuto lo sta a
dimostrare.Solo i migliori vengono piantati dappertutto!
Non critichiamo il vitigno quindi, e nemmeno il territorio
trentino dove ,non nei mitici anni sessanta ma prima della
grande guerra ,in epoca au stroungarica e’stato coltivato ,con
la sapienza e la dedizione dei nostri bisnonni lasciandoci una
tradizione che pochi ignoranti come voi vorrebbero
distruggere.
Ma fa lo stesso povero cosimon……i tuoi argomenti a volte
buoni ma stavolta lacunosi non possono che renderti la vita un
cesso come al tuo piovasco.
#5 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
Varda ti, che do bele parole…;
#6 Pubblicato da Patrizia
Non prendertela Cosimo, si vede che troppo pinot grigio rende

volgari!
#7 Pubblicato da FabFab
A me sembra che il discorso di Cosimo sia ineccepibile. Non ha
parlato male di un vitigno ne ha auspicato che venga
sradicato.
Ha espresso perpelessità a proposito dell’efficiacia di questo
vitigno di rappresentare il trentino e l’enologia trentina. Non mi
sembra un discorso poi tanto fuori luogo.
#8 Pubblicato da canarino titty
vedevo nero…. adesso ANONIMO da una bella quadratura del
cerchio.Restando fermi molti problemi gia’ svolti in profondita’
da Cosimo…..oggi e’ una bella giornata meno nera un po
grigia/o…. ma bella
#9 Pubblicato da Anonimo
Il volgo ti da da vivere.
#10 Pubblicato da Patrizia
A te, invece, la volgarità riempie la bocca e la sbavi
dappertutto.
#11 Pubblicato da Tex Willer
Guardando la foto e conoscendo la zona due cose mi
stupiscono:
la prima, cosa capiranno i tedeschi che transitano da quella
strada scendendo da Magré per dirigersi verso il Garda di
quelle parole? Perché non tradurre?
la seconda: perché non vengono menzionate in quella scritta le
prestigiose ( è troppo? ) cantine private trentine che si trovano
lungo quella strada e che vendono vino anzi pinot grigio pure
loro?
P.S. Guai a te se smetti! Dov’è che potrei sparare altrimenti le
mie … pallottole?
Buona festa dell’ Immacolata a tutti.
#12 Pubblicato da Anonimo
In quanto a volgarità’ signora…..
#13 Pubblicato da pinot nero
Credo che il successo del pinot grigio sia nel nome, infatti la
parola pinot grigio sembra abbia un effetto “viagra” sul
pubblico tedesco e americano, visto che con il nome
Grauburgunder o Rulaender non si venderebbe una bottiglia. Al
contrario dl Pinot nero, che come Blauburgunder,
Spaetburgunder o un Gevrey Chambertin qualunque si vende
sempre e comunque. Il pinot grigio ha un secondo vantaggio,
quello di non costare niente, di produrre molto, e che
incredibilmente nonostante sia un uva quasi rossa, per il
mercato USA ha dei bellissimi riflessi verdi!!! Non bestemiate
dicendo che é un grande vitigno, sta almeno tre gradini sotto
lo chardonnay e al Riesling! Sta pure dietro ad un Manzoni!
Classificare la qualità di un vitigno, con il suo successo
commerciale è ridicolo, allora il miglior vino d’italia è il
tavernello!!!

#14 Pubblicato da Gianni Morgan Usai
W gli Incroci Manzoni..!
#15 Pubblicato da pinot nero
Cosimo!! Ho un commento in attesa di moderazione…..
#16 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
Ecco fatto Pintot Nero … non è la prima volta che …finisci in
moderazione (come i pornografi del viagra)… non capisco per
quale ragione. Boh… si vede a wordpress non piace il
blauburgunder…chissà… forse preferisce il Pinot Grigio…mah.
Comunque eccoti sbloccato!
#17 Pubblicato da canarino titty
precisione chirurgica di PINOT NERO…..
#18 Pubblicato da Kit Karson
Ma perché continuate a rompere le balle con questa storia del
pinot grigio? Non vi piace? Non bevetelo! Ma smettetela di
sputtanare chi lavora e si guadagna da vivere. E’ vergognosa
questa vostra campagna contro il trentino e contro il lavoro di
noi contadini
#19 Pubblicato da Tiger Jack
Ha ragione Kit: avete stufato con questa storia del pinot grigio
che rovina il trentino. In alto adige fanno lo stesso: il pinot
grigio è l’uva a bacca bianca più diffusa. E allora prendetevela
anche con loro invece di sparare sempre merda su di noi.
#20 Pubblicato da pinot nero
Hai ragione ma con chardonnay 515 ha , Gewürtraminer 565
ha, pinot grigio 609 ha, pinot biano 506 ha ecc ecc, non la fa
da padrone, e di quei 609 ha di Pinot grogio, più. della meta
sono a Salorno , Magre, Cortina, e guarda caso come soci di
Lavis, Mezzacorona, o Rovere della luna, finiscono proprio in
Trentino……..in Alto adige il tanto Amato Pinot Grigio é l’uva
bianca meno pagata, visto che devono poi adeguarsi ai prezzi
di mercato bassi che si trovano in giro. Ma questa
probabilmente è un altra storia.
#21 Pubblicato da mapi
La poesia “Lentamente muore” è troppo “ordinaria ” perchè
possa essere stata scritta da Neruda. Eppure tutti lo pensano.
Il paragone tra letteratura e vino…indica la stessa cosa…il
discorso è chiaro, controcorrente e non fa una grinza…per chi
lo vuole capire!
#22 Pubblicato da castigamattacchioni
A pinot nero:di pinot nero scadente venduto come vino da
tavola rosso né è pieno il mondo,esattamente come il pinot
grigio, e di Tavernello venduto in usa a 20 dollari non se ne
vede molto! Rifletti prima di scrivere che forse è meglio per te.
#23 Pubblicato da pinot nero
Rifletto eccome se rifletto, ma se non capisci ciò che scrivo,
non é colpa mia! Non conta a quanto lo vende gallo o
costellation, o altri, conta a quanto esce dalla cantina! E il fatto
che esista pessimo pinot nero, é vero, ma é colpa di chi lo

impianta in zone non vocate o di enologi non all’altezza. Il
pinot grigio come potenziale varietale, non é un granché già di
duo. Punto e basta! Ma se interpreti ciò che scrivo a tuo
piacimento, invece di prendere le parole per il valore che
hanno, non è colpa mia!
#24 Pubblicato da Mario Crosta
L’unico vino trentino venduto nei pressi di casa mia in Polonia
e’ un Pinot Grigio Trentino ed e’ piu’ buono e meno caro di
quello d’Oltrepo di un supermercato accanto, nonche’ dei pinot
grigi (occhio alle minuscole) che ormai arrivano da Ungheria,
Romania, Moldova. Non ne manca mai una bottiglia in casa per
mia moglie, che beve soltanto bianchi, anche se spesso fa solo
da scorta nel caso mancassero altri bianchi che lei preferisce.
Mi sembra, pero’, che anche Cosimo abbia scritto che talvolta
gli piace, che il discorso non verte sulle preferenze oppure su
ostilita’ al vitello d’oro, ma su ben altro, invitando appunto a
valutare il “ben altro”. Non c’e’ un vitigno bianco piu’
internazionale di quello. Come si fa a dire che e’ tipico trentino
e che quella zona e’ la zona del Pinot Grigio? Come si fa ad
espiantare vigneti di grandi vini tipici trentini, bianchi e rossi,
per piantare sempre piu’ Pinot Grigio? Di questo passo la
biodiversita’ dove va a finire?
#25 Pubblicato da castigamattacchioni
A Mario :i tipici trentini spiantati sono il cabernet il merlot lo
chardonnay la rossara la vernaccia bianca e…le susine di dro le
mele la trentina…..tutta roba presente nella pianura
paludosa..dopo il riso…In collina di pinot grigio non ce n’è.Se si
escludessero queste zone dalla viticoltura meglio sarebbe per
tutti.Il pinot doveva rimanere dove era nella bassa atesina in
provincia di Bolzano, l’unica zona vocata per questo vino(vedi
Kobler e i suoi prodotti).
#26 Pubblicato da canarino titty
castigamattacchioni,bravo….. era ora che qualcuno dicesse che
vale il territorio pure x il grigio….. indicandone con sapienza i
posti dove viene meglio.senno’ sa da floppa…..e per finire con
questo becero egualitarismo……..che sia tutto
uguale….BRAVO….
#27 Pubblicato da castigamattacchioni
Avete perso la parola o vi documentate?
A presto.
#28 Pubblicato da Franz 4
Il primo che si dovrebbe documentare e’ il signore anonimo di
ieri sera che ha dato letteralmente i numeri circa le quantita’
prodotte. E questa e’ la prova dell’incompetenza che gira nei
blog come questo dove viene dato il microfono in mano a tutti
senza alcun filtro.
#29 Pubblicato da castigamattacchioni
A Franz:non fare di ogni erba un fascio.
#30 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò

Noto con piacere che, come dice Pinot Nero, il PG è davvero
come il Viagra: non solo tira sui mercati americani ma tira un
sacco anche sui blog….
#31 Pubblicato da armin
disclaimer: non sono neutrale per niente, oggi molto di parte,
ma qualcosa la voglio aggiungere anch’io.
mi dispiace se la forte diffusione di una varietà elimina le altre
forse di più antica introduzione ma siamo molto più
biodiversificati di altri territori blasonati monovitigni che tutti
conoscono.
mi dispiace però ancora di più che si dica che il pinot grigio per
definizione non può raggiungere la qualità di uno chardonnay,
perchè la mia esperienza dice che non è vero. basta degustare
un unterebner della cantina sociale tramin o un söll di quella di
caldaro (scusate se cito solo realtà sudtirolesi ma questi due
prodotti li osservo da anni per cui di questi sono molto sicuro).
infine non è neanche più facile da coltivare, lo dico per
esperienza.
inoltre mi dispiace questo antagonismo tra autoctono ed
internazionale come se fosse un diffetto, se una varietà si
diffonde in quanto piace a molti e trova, non dappertutto ma in
molti posti, un habitat che dà buoni risultati.
alcuni miei vicini di termeno si arabbiano sempre se qualcuno
dubita della provenienza dell’ononimo vitigno. io invece, che
potrei anche approfittarne della presunta provenienza dico
(anche a loro): non mi interessa che il gewürztraminer sia di
termeno, importante è che si trovi bene nel mio vigneto!
#32 Pubblicato da pinot nero
Caro Armin, non ho mai detto che un Pinot grigio non possa
dare dei ottimi vini, ma rimango dell’idea che a livello mondiale
non raggiunge le vette di certi chardonnay. Quello che volevo
dire é che il successo nella grande distribuzione orgnizzata, in
usa, Germania e Inghilterra , non é certo dovuta grazie alla
bontá di quei Pinot Grigi, ma da un prezzo, da un quantitativo
elevato, da un nome che sia per anglossasini che tedeschi
suona bene, e principalmente in USA a Santa Margherita, che
con grossi investimenti pubblicitari a inizio anni 90 ha fatto da
spartiacque. Tutto qui…..
#33 Pubblicato da armin
ok, su quello sono d’accordissimo. ma siccome credo che la
bontà o meno di una varietà dipende in primo luogo da dove la
pianto e come la tratto in vigna (più) ed in cantina (meno) io
continuo a crederci e cerco di farne un progetto alternativo. il
pg che io chiamo nonostante i sorrisi condiscendenti di qualche
collega produttore grauer burgunder è lo sforzo di fare
qualcosa che duri anche nel tempo. al momento infatti il 09 è il
migliore che ho in cantina. e lo chiamo anche così perchè un
domani, quando è passata la moda del pg di massa e non lo
vuole più nessuno, vorrei ancora venderne.

questo è il mio piano b.
#34 Pubblicato da pinot nero
Armin daccordissimo con te, e i tuoi vini li conosco benissimo,
la prossima volta che ti incontro ne parliamo. Ciao
#35 Pubblicato da armin
sarà difficile, con tutti ‘sti nickname qua dentro.
ma avete tutti paura?
e di chi e cosa?
#36 Pubblicato da Wyatt
Oltre alle Cantine citate, è veramente interessante il PG di
Kofererhof….le ultime due annate persino superiori al Sylvaner
“R” in termini di piacevolezza gusto-olfattiva….
#37 Pubblicato da Marcello Delucca
Altro punto di vista:
Il Pinot Grigio, che a casa nostra chiamiamo Ruländer, lo
vendemmio tutti gli anni.
Lo vendemmio in un vigneto che prima era piantato a
Teroldego, in Rotaliana, sul vecchio vato del Nos.
I signori che avevano a suo tempo, 1971, delimitato le mappe
del DOC per il Teroldego Rotaliano, non avevano incluso quel
terreno.
Terreno, ripeto, sul letto antico del Nos.
Abbiamo vendemmiato lì Teroldego per anni, era il migliore
dell’azienda, ma non lo pagavano come Teroldego DOC, era
“fuori zona”.
Si lavorava in perdita secca, lì, con l’ottimo Teroldego.
Scelta: chiudere o piantare un’altra varietà, finalmente
remunerata per poter vivere.
Pinot Grigio.
Se non lo volete bere, pazienza.
Cominciamo a remunerare il Teroldego come si merita.
Dopo ne parliamo.
E che non salti fuori il discorso di allargare la DOC del
Teroldego a tutto il Trentino, visto che ormai ne hanno piantato
in Romagna, Toscana, Veneto e 1000 ettari in Napa Valley.
Grazie.
Quello NON è Teroldego.
http://www.facebook.com/CantinaRotalianaDiMezzolombardo
#38 Pubblicato da Tex Willer
Vedendo che i commenti circa questo argomento stanno
lentamente scemando mi piacerebbe concludere con un
riconoscimento. E cioè: vorrei sottolineare che il successo del
Pinot Grigio in questa Cantina Sociale menzionata nell’articolo
non è casuale, ma è legato sopratutto al virtuosismo dell’ex
direttore Roberto Faustini che sapientemente ha saputo
dirigere la cantina nell’ultimo venticinquennio del secolo
scorso.
E’ grazie a lui infatti se viticoltori di Roverè, Salorno, S. Michele
hanno potuto ricavare un sacco di soldi dai loro campi coltivati

appunto a Pinot Grigio.
Esagerando, anche i viticoltori della “Mezzacorona” hanno
beneficiato del prezioso lavoro di Faustini in quanto tra le due
cantine cooperative c’è sempre stato un confronto tra i
rispettivi bilanci, innescando così una sorte di competizione tra
le due cantine cooperative che, inutile dire, nel tempo ha
sempre premiato i roveraideri.
Quindi mi sembra giusto concludere con un grazie mille
Faustini!!!
#39 Pubblicato da castigamattacchioni
Per tex Willer: forse hanno fatto qualcosa anche i poveri
contadini!!!
#40 Pubblicato da Tex Willer
Ma certo che hanno fatto qualcosa anche i poveri contadini, si
sono arricchiti! Ed io sono uno di loro. Credimi.
#41 Pubblicato da Andrea Faustini
La salute sta tanto al di sopra di tutti i beni esteriori, che in
verità un mendico sano è più felice di un re malato. Arthur
Schopenhauer
Né la ricchezza più grande, né l’ammirazione delle folle, né
altra cosa che dipenda da cause indefinite sono in grado di
sciogliere il turbamento dell’animo e di procurare vera gioia.
Epicuro
Il cuore è una ricchezza che non si vende e non si compra, ma
si regala. Gustave Flaubert
Il valore di un uomo si misura dalle poche cose che crea, non
dai molti beni che accumula. Kahlil Gibran
I ricchi fanno l’egoismo e l’egoismo fa i ricchi, entrambi fanno
la stupidità. Carl William Brown
L’uomo molto ricco deve parlare sempre di poesia o di musica
ed esprimere pensieri elevati, cercando di mettere a disagio le
persone che vorrebbero ammirarlo per la sua ricchezza
soltanto. Ennio Flaiano
L’intelligenza è forse l’unica ricchezza ad essere stata
distribuita equamente, infatti nessuno si lamenta di averne
meno degli altri. Proverbio Spagnolo
Risparmia tutto quello che ho, e prendi la mia vita. George
Farquhar
Una piccola quantità di denaro che cambia di mano
rapidamente farà il lavoro di una grande quantità che si muove
lentamente. Ezra Pound
L’importanza dei soldi deriva essenzialmente dall’essere un
legame fra il presente ed il futuro. John Maynard Keynes
E’ ricco chi desidera soltanto ciò che gli fa veramente piacere.
Alphonse Karr
La ricchezza somiglia all’acqua di mare: quanto più se ne beve,
tanto più si ha sete. Arthur Schopenhauer
Sono avaro di quella libertà che sparisce non appena comincia
l’eccesso dei beni.

Albert Camus
Quando arriva la prosperità, non usarla tutta.
Confucio
Dobbiamo abituarci all’idea: ai più importanti bivi della vita,
non c’è segnaletica. Ernest Hemingway
L’aforisma è una sorta di gemma, tanto più preziosa quanto
più
rara, e godibile solo in dosi minime. Hermann Hesse
E con questo vorrei chiudere, scusatemi.
cordialità
Andrea Faustini
#42 Pubblicato da castigamattacchioni
Per tex:ma non solo!
#43 Pubblicato da castigamattacchioni
Il pinot grigio avrebbe potuto anche rappresentare quella
piccola parte del territorio trentino a nord di mezzacorona ma
la gallina dalle uova d’oro ha fatto subito gola a tutti fino a
borghetto e i lagarini che tiravano le fila della politica del vino
anche in quegli anni 80 tanto mitici non hanno fatto altro che
metterlo uberalles con il benestare di assessorato e soci
mettendolo in c. ai poveri tamocchi.Il risultato ora fa però
schifo a tutti, loro compresi.
I ravvedimento tardivi dei commentatori parlanti da ogni
pulpito , le ricette dei dottori chiamati al capezzale del morente
pg non serviranno a nulla:quando con ottusità si dice di
spiantare chardonnay e marzemino per mettere pg invece di
dire mettete mele o prugne o altro..in zone che la vite non
dovrebbero neanche vederla cascano le braccia.Forse
capiranno quando affogheranno nel loro vino come è successo
qualche anno fa! Solo che era rosso ed ora sarà bianco.
#44 Pubblicato da canarino titty
ma questo e’ un gattaccio vero io sto 100 con
CASTIGAMATTACCHIONI
#45 Pubblicato da Claudio
Ritengo opportuno aggiungere un particolare abbastanza
importante che contribuisce a spiegare il successo del Pinot
Grigio all’estero. Siamo negli Stati Uniti: fino alla fine degli
anni ’80 e poi inizio anni ’90 il vino bianco italiano che
spopolava era il Soave, in particolare Bolla aveva raggiunto
uno enorme grado di popolarità e prestigio. Il Soave Bolla, era
il vino bianco italiano preferito dalle star del momento, da
Sofia Loren a Frank Sinatra. Il vino bianco del periodo della
“dolce vita” e dello stile mediterraneo. Come spesso accade la
sua fortuna è stata anche la sua sventura: solito allargamento
delle zone di produzione, prezzi bassi e prodotto di qualità
sempre più scadente. In parallelo lo Chardonnay era il vino
bianco di maggior successo grazie soprattutto alle nuove
tecniche di vinificazione a freddo applicate intelligentemente
dai pionieri australiani. A questo punto gli operatori americani

erano alla ricerca di una alternativa mediterranea al Soave.
Santa Margherita aveva un grande successo nel settore horeca
col suo Pinot Grigio, purtroppo i prezzi e le quantità non si
prestavano alla sua diffusione. Alcuni importatori americani,
tra cui Palm Bay e E&J Gallo videro nel Pinot Grigio il
potenziale nuovo vino bianco universale. Un famoso
importatore lanciò delle campagne pubblicitarie con slogan che
recitavano all’incirca: “non sei contento del tuo Soave? Prova
questo Pinot Grigio”. Il Pinot Grigio era la perfetta controparte
dello Chardonnay: poco intenso al naso, morbido e fresco al
palato reminescente di pesca, burroso, con bassa acidità e
sufficientemente neutro. Poco complicato. Perfetto per ogni
occasione. A causa della difficile produttività solo il Veneto ed
in parte il Friuli potevano dare i quantitativi necessari al prezzo
giusto per sostenere i prezzi allo scaffale necessari per
generare alti volumi. Mi spiacerebbe deludere qualcuno se
pensava che il successo internazionale del PG fosse in qualche
modo partito dalla rotaliana o all’Alto Adige.
#46 Pubblicato da Anonimo
Egregio signor Claudio,gli alti volumi da scaffale agli altoatesini
e a noi trentini non servivano e non servono ad un c.meglio
sarebbe stato crescere con calma e senza svendere vino e
territorio.Abbiamo solo fatto il gioco dei furbi importatori che
hanno ripetuto lo scherzetto del soave, del chianti e ora
provano col moscato d’asti e avanti cosi’.Svegliati che e’meglio
a meno che non ci guadagni a spararle cosi grosse,perche noi
trentini gia ci rimettiamo e non e’ancora finita.Un saluto e non
avermene.
#47 Pubblicato da Claudio
Caro Anonimo, no, non me la sono presa, non temere, a patto
però che tu faccia altrettanto. Quando dici: “…gli alti volumi da
scaffale agli altoatesini e a noi trentini non servivano e non
servono ad un c. …”, e ti riferisci al Pinot Grigio, beh forse hai
trascurato di considerare qualche centinaio di milioni di euro
che negli ultimi 15 anni sono piovuti nelle casse delle aziende
trentine ed a cascata nelle tasche di migliaia di viticvoltori
trentini grazie ai profitti della commercializzazione del PG di
oltreprovincia. Non a caso tra questi commenti viene elogiato il
vecchio presidente della cantina di Roveré per i buoni risultati
raggiunti. Se non ricordo male alcuni conferimenti di questa
cantina, diciamo del 2004/05, raggiungevano e superavano i
€200/q. Non dimentichiamo che i prezzi per ettaro dei vigneti
raggiunsero valori altissimi. Quindi un po’ di ricchezza è
arrivata. Non conosco alcuna Regione viticola italiana che
ancora oggi non invidi il Trentino per questa fortuna. Poi dici
“…
meglio sarebbe stato crescere con calma e senza svendere
vino e territorio…”, ebbene due cose; la prima è che non c’è
mai stato problema di crescere in fretta con gli autoctoni,

vedasi le “vertiginose vendite” della Nosiola, Teroldego,
Marzemino, Schiava, Lagrein, Enantio ecc. ecc. e la seconda è
che in Trentino si producono ca. 1,2 mil q di uva per una
equivalente approssimativo di ca. 120 mil di bottiglie. Ebbene,
io non conosco alcuna denominazione nel mondo, escluso forse
lo Champagne, che riesca neanche minimamente a sfiorare
quel numero di vendite tramite il solo canale della ristorazione
e delle enoteche, senza aver quindi bisogno dello scaffale dei
supermercati e discounts. Se poi andiamo a metter il naso
sulla qualità media di quelle 120 milioni di bottiglie vedrai che
lo scaffale serve eccome. In chiusura: fino a pochi anni fa
l’imprenditore più ricco in Cina era una donna: Zhang Yin. Ha
fatto una fortuna immensa riciclando carta straccia. Ancora
oggi dall’Italia partono decine di containers di carta straccia
che vengono riciclati da lei in Cina. E’ molto probabile che i
suoi figli un po’ si vergognassero che la madre lavorasse con la
carta straccia e magari avessero invece preferito che magari le
fortune di famiglia fossero dovute magari alla prestigiosa
proprietà di Vogue a con bel ufficio a Parigi o di Time a New
York. Credo che la fortuna vada sempre e comunque
apprezzata anche se talvolta non è così glamour come si
vorrebbe…
#48 Pubblicato da castigamattacchioni
Condivido anonimus e rilancio:solo un vino di qualita’legato ad
un teritorio puo’resistere sul mercato,tutti gli altri prima o poi
verranno spazzati via da un nuovo arrivatoIl pinot g.del veneto
non ci sarebbe mai stato se non lo portavano i trentini in quel
dello zio sam,persino i veneti Marzotto lo compravano
quassu’perche’le ciofeche non avevano il coraggio di propinarle
oltreoceano,caro signor Claudio.E il pg che apprezzavano negli
usa era quello altoatesino,l’altro a mo’di coca cola glielo hanno
messo sotto il naso del consumatore medio a prezzo buono
che
per spirito di emulazione del benestante ne ha fatto incetta.Ma
porcheria beve e prima o poi si stufera’.I soldi li hanno fatti i
furbi e le briciole ai baccani.Meditate gente meditate.
#49 Pubblicato da anonimus2
In risposta a quanto asserito dal Cosimo a proposito del pinot
grigio in quel di rovere(non in rotaliana perche li fino al 1980
non c’e`mai stato)il cartello in fotografia e`sicuramente fuori
posto perche`chi di la`passa e`gia`addentro nel pinot
g.gia`da qualche bel chilometro in quel di bolzano.E la storia
dice che gia`dai tempi di cecco beppe che li dimorava sto
pinot,dopo che lo stesso con volonta`di” ferro” aveva fatto
costruire ai nostri avi la ferrovia del brennero e in conseguenza
avea spostato di la l’Adige(a Salorno) mettendo in coltura tutti
i terreni in destra d’adige a vigneto e frutteto.E la vigna in
questione era il pinot bianco nero e grigio.QuindiCosimo io non
so cosa abbiano detto quelli della cantina di rovere,ma se

e`quello che ha riferito primo oratore e`sbagliato ma per
difetto,non agli anni sessanta del novecento ma ai novanta del
secolo prima che bisogna riferirsi sulla coltivazione di tal
vitigno.E prima, bisogna dirlo, campi di fieno li albergavano e
relativi manzi.Questa e`la memoria giusta il resto solo
chiacchere di chi come te il territorio non lo conosce per nulla e
fa ricordo
da sbarbatello.Senza offesa ma l’ ignoranza fa brutti tiri anche
a chi fondamentalmente del bene vorrebbe fare a sto trentino
e il mio aiuto prendilo per tempo prima di spararle troppo
grosse.La memoria della vigna di un tempo che fu c’e` solo di
collina perche`al piano ci stava l`acqua dell’Adige,del Nos e
dell’Avisio.Salutammo ora e buona festa.
#50 Pubblicato da Primo Oratore
Solo per precisione – perchè in realtà condivido solo
parzialmente questo post del TWB – il direttore della Cantina
ha detto di aver trovato documenti dell’amministrazione della
cantina relativi ai conferimenti di vino che citano già grandi
quantità di pinot grigio, ma, ha continuato, è certo che già da
molto prima ne venivano portate grandi quantità. Questo
confermerebbe il commento qui sopra di anonimus2.
Saluto PO
#51 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
La ringrazio per le preziose informazioni, prometto che ne faro’
tesoro. Ma ripeto che il discorso che ho cercato malamente di
fare era un altro. E riguardava la questione della forza
descrittiva, e significativa per un territorio, del PG.
#52 Pubblicato da anonimus
Signor claudio,l’equivalente dei 200€ a rovere li prendevano
ben prima che sto pinot g venisse sputtanato dai colossi de sto
cavolo.Informati.
In quanto agli ettolitri di vin trentin da vendere per forza forse
bastava non piantarlo in quel dei pomi delle brugne delle olive
e dei peri.E che non l’hanno messo i nonesi che eran tentati a
farlo(chi lo ha messo li` il vigneto si sta ancora leccando le
ferite).Io rimango della mia giusta idea e ti ripeto che ai
roveraideri i soldi son arrivati molto prima e sarebbero arrivati
comunque e anche di piu`in seguito senza le giga operazioni
ora in secca perdita.Un cordiale saluto a Te.
#53 Pubblicato da Claudio
Eh sì caro Anonimo/Anonimus, sarebbe stato bello che la storia
si fosse svolta come dici tu. Che quelli “… dei pomi delle
brugne delle olive e dei peri…” avessero continuato a tenere i
loro frutteti, magari ricavando €5-6.000/ha/anno, guardando i
loro fratelli roveraideri incassarne magari €30.000/ha. E
questo
magari per i prossimi cento anni. Purtroppo l’animo umano è
egoista e se vede qualcosa che gli piace o che può dargli una
migliore rendita, l’Uomo lo vuole anche lui. Ma non è tutto così

negativo sai? Ci sono anche dei lati positivi: per esempio puoi
tranquillamente piantare patate e pomodori senza preoccuparti
di chiedere il permesso agli Aztechi, peruviani o messicani.
#54 Pubblicato da Anonimo
quando mio papà nel ’70 ha acquistato il vigneto klausner (1,5
ha!)(http://tinyurl.com/c3vssh6) da una signora di roveré,
questo ospitava pergole doppie aperte dove tra un filare e
l’altro distante anche 10 m si coltivava il fieno. l’uva invece era
il lambrusco (quale?).
pinot grigio e bianco ed anche lo chardonnay con le rese
trentine hanno portato (giustamente) molti soldi a roveré,
tant’è che hanno potuto offrire sempre prezzi più alti di noi
quando un appezzamento era in vendita. le rese per le cantine
sudtirolesi molto minori non sono state compensate infatti dai
prezzi dell’uva maggiori.
certo che “fortune” di questo tipo durano poco e di ciò bisogna
essere consapevoli, pianificando in tempo le alternative per il
giorno x, questo secondo me è la vera sfida (ma anche
opportunitá).
certo che la varietà ne uscirà bruciata. ma d’altra parte se non
fossero stati i trentini in primo piano a fare gli affari buoni con
il pg, lo avrebbero fatto gli altri. cosa cambiava?
#55 Pubblicato da armin
sono rimasti anonimo per errore, scusate.
#56 Pubblicato da Mario Crosta
Tex Willer, alla faccia del tuo “Vedendo che i commenti circa
questo argomento stanno lentamente scemando”…
Kit Carson direbbe che sai riaprire proprio le partite che
sembrano gia’ chiuse.
Percio’ intervengo una seconda volta. Nel 1980, cioe’ 32 anni
fa, in un’osteria con pizzeria al lago di Nemi, vicino ad Ariccia
dove avevano un congresso nazionale, un’intera tavolata di
delegati del CdF Pirelli Bicocca e del comitato provinciale della
Filcea-CGIL di Milano si trovo’ ad ordinare anche il vino e
scelse il Pinot Grigio vostro del 1978 (quello che diventera’ poi
Valdadige DOC) 3.000 lire la bottiglia sulla tavola quando una
pizza a testa ne costava 6.000. Non lo conosceva nessuno.
Dite pure quel che volete, ma quello fu il primo vino trentino
che quei milanesi assaggiarono in vita loro. A Milano, qualche
anno dopo, gli stessi si ritrovarono a tavola a Porta Genova, a
Milano, dove uno di loro che si era dimesso dalla Pirelli aveva
aperto un self-service e si doveva inaugurarlo degnamente,
con tutti i compagni di sempre. Stavolta c’erano anche il
Marzemino, la Nosiola ed il Teroldego. Anch’essi visti e bevuti
per la prima volta. Non vado oltre perche’ non avrebbe senso.
Ma credo che ci siamo capiti anche fin troppo bene. Si discuta
finche’ si vuole, ma di episodi come questo ne sono capitati
dappertutto negli anni scorsi e in giro per il mondo, non solo in
giro per l’Italia.

#57 Pubblicato da Tex Willer
Hai ragione ho riaperto una partita che sembrava chiusa, ma
perdonami non ho capito per niente ciò che tu vuoi dire in
conclusione nel tuo messaggio.
#58 Pubblicato da Barbara
Sembra piuttosto tortuoso questo percorso che dal Pinot Grigio
arriva al Marzemino. Mi perdoni signor Mario, ma al di la della
veridicità del suo racconto, non mi pare possa essere questa la
strada piu efficace per far conoscere il Trentino.
#59 Pubblicato da Mario Crosta
Non ho scritto che e’ la strada piu’ efficace, cara Barbara, ma
data la grandissima diffusione del Pinot Grigio del Trentino nel
mondo e’ certamente quella piu’ battuta. Degli altri vini trentini
spesso all’estero non c’e’ quasi traccia, ce ne sono troppo
pochi. Sono talmente buoni che voi trentini ve li bevete da
soli? A me piace molto il Marzemino, piace molto la Nosiola,
piacciono molto i metodo classico, ma anche i metodo
Martinotti-Charmat. Spero di trovarli anche nel Paese del
Baltico dove vivo e lavoro, ma almeno nella mia citta’, non di
dover fare centinaia di chilometri per dover andare a Cracovia
o a Varsavia per comprarne, che mi costerebbe un capitale.
#60 Pubblicato da Barbara
Mai pensato di ricorrere alle enoteche on line…:)
#61 Pubblicato da Mario Crosta
Sto in Polonia, cara Barbara. Qui c’e’ l’accisa e ci sono ancora
le banderuole e chi compra all’estero via e-commerce lo fa a
suo rischio e pericolo: tra cui tre anni di galera. E’ vero che
finora non hanno ancora arrestato nessuno di quelli che hanno
dichiarato sui vari blog di comprare per e-commerce all’estero
(tutti sotto nick name, comunque, nessuno con nome e
cognome) e probabilmente ci si aspetta una nuova
regolamentazione, visto che la legge attuale si presta ad
interpretazioni precise in tutti i casi di importazione, ma non
entra nello specifico del nuovo strumento, cioe’ internet. Ogni
giudice, ogni ufficio doganale potrebbe applicarla con manica
stretta oppure larga (il consumo personale ed il traffico di
bottiglie per consumo personale e’ consentito fino a 90 litri, ma
va dichiarato alla frontiera e l’e-commerce arriva per via aerea
e con formalita’ velocizzate, la frontiera in aereoporto la varca
lo spedizioniere, e’ lui che rischia e in genere non controllano i
piccoli pacchetti fino a tre bottiglie, magari con la scritta
“succo
d’uva”, ma non c’e’ la sicurezza matematica ed ogni volta puo’
succedere un casino). In ogni caso le ripeto che all’estero, in
molte parti del mondo (Asia e America, per esempio), il vino
trentino che importano e’ quasi sempre e soltanto Pinot Grigio
di grandi cantine e se qualcuno s’incuriosisce dei vini trentini lo
fa proprio per aver visto la parola Trentino su quelle etichette
di Pinot Grigio molto commerciato e gradito e se qualcuno poi

li
compera e li beve… spero che venga in Trentino a sciare o a
camminare fra le boscose montagne e alla sera a degustare
tutti gli altri vostri ottimi vini, anche d’autore, con le vostre
ottime pietanze. Io sogno, per esempio, quelli del marchese
Guerrieri Gonzaga e, sebbene non sia tanto fanatico dei tagli
bordolesi e del merlot, devo ammettere che sono tanto buoni
che anche a Bordeaux glieli invidiano…
#62 Pubblicato da Mario Crosta
Tex, il messaggio era chiarissimo. Mi e’ sembrato che dove non
conoscono i vini trentini e arriva anche soltanto il Pinot Grigio
(e di posti del genere il mondo e’ ancora pieno), viene poi la
curiosita’ di bere anche gli altri vini trentini. A me non piace far
teorie. racconto quel che vedo e chi vuol capire, capisce.
#63 Pubblicato da anonimus
Al signor Claudio:i pomi a35 i peri a 60cent al kg rendono20-
250000€ a ettaro molto di piu`del pinot grigio,perche`i poveri
lagarini a 10500€ a ettaro dell’uva ora fanno la fam.Di soldi
non ne hanno fatti mai tra spese di impianto ecc.Meglio era se
si tenevano quello che avevan prima e non mettevano il c.nelle
pedate rompendoci i c. invano.Per non parlar dei veneti che
mai lo avrebbero venduto il loro pinotm. se non edulcorato con
il nostro.Spero ora il concetto sia chiaro altrimenti proprio non
lo vuoi capire
Un saluto by by.
#64 Pubblicato da Claudio
Beh allora caro Anonimus non ti dovresti preoccupare più di
tanto. Ora che i lagarini sanno che con “pomi e peri” si
possono realizzare €20-25.000 per ettaro vedraì che non
tarderanno a cambiar colture lasciandoti finalmente il loro
campo libero dal Pinot grigio.
#65 Pubblicato da anonimus
E rincaro la dose:in alto adige i pomi nelle zone negate per la
vigna se li son tenuti e ci hanno fatto vagonate di soldi quanto
il pinot da noi perche loro ce li hanno sempre avuti i consorzi
delle mele che funzionano (non come da noi in valle dell’adige
che sono andati tutti alla malora per conclamata incapacita
( vendevano scendialbero facendosi strozzinare dai
commercianti che prima strozzinavano direttamente gli
agricoltori,cosi il povero baccanosi pagava anche
l’ammortamento e il personale del magazzino).Diciamocela
tutta,chi doveva sorvegliare se ne e’ fr.e col laissez faire degli
ignoranti si e inguaiata l’agricoltura trentina.Questo per
onesta’intellettuale il resto sono chiacchere. by by.
#66 Pubblicato da lorenza
Questo post e il relativo thread bisognerebbe farli leggere
all’assessorone e al presidente schelfi. Chissà che magari, non
si schiariscano le idee. Trovo che questa discussione dica molto
di piu di quello che hanno scritto i famosi saggi in due anni. E

erano anche pagati.
#67 Pubblicato da anonimus
A claudio:Ora che lo hanno sputtanato se lo possono tenere
cosi ci si affogheranno.
#68 Pubblicato da lagaro
Non credo siano stati i lagarini a sputtanare il Pg. Io non mi
sento uno sputtanatore: mi sento una pedina di una grande
partita mondiale che mi toglie qualsiasi possibilità di decidere.
Questa logica dei buoni ( a nord di trento) e dei cattivi (noi
lagarini) non aiuta a comprendere e non porta da nessuna
parte!
#69 Pubblicato da Claudio
@Cosimo. Purtroppo anch’io ho divagato. Chiedo venia. Provo
a rientrare nel tema. Sono certo che molti brillanti enologi
saprebbero dare una risposta dettagliata sulla “forza
descrittiva
e significativa” di certe zone più vocate del Trentino sul PG. Io
invece penso alla Borgogna/Chablis/Champagne e poi alla
Hunter Valley/Victoria/Yarra Valley in Australia per non parlare
di Tasmania, Nuova Zelanda ecc. Avrai capito che mi riferisco
allo Chardonnay. Ci sono vitigni che soffrono la lontananza da
“casa” (Nebbiolo) e vitigni che si adattano tranquillamente ai
luoghi più remoti (Chardonnay) e/o nonluoghi. Pertanto
seguendo la teoria Augé si potrebbero identificare centinaia di
nonluoghi dove vive e vegeta lo Chardonnay. In verità non mi
sembra un destino tanto crudele quello di vedere il PG in
sempre più numerosi nonluoghi del mondo.
#70 Pubblicato da Trentino
Cosimo va a zugar da ‘naltra banda: che a noi de trent te nai
rot i cojoni. Ades va roterghei ai to amizi mezi veronesi, ma
quei i te paga me digo..e alora de quei no te parli mai!
vergognete!
#71 Pubblicato da anonimus
A lagaro:in fondo hai ragione,il povero contadino non sapeva
nulla:gli hanno solo detto metti questo qui che ti do i soldi per
l’impianto e tutto il resto.Pensavano i boss,se i schei li
guadagnano lassu gli altoatesini,li guadagneremo pure noi,poi
si sono accorti che non era piu cosi e allora venezie a go go
mettiamo in pista il veneto e ci facciamo i soldi.Ma quelli son
piu furbi di noi e ora che gli abbiamo tirato la volata ce lo
mettono nel c.
Ad Anonimo:il suo klausner era probabilmente
l’unico vigneto a lambrusco della zona ed era per questo che lo
hanno lasciato a lui,nella zona di rovere e salorno e magre il
lambrusco lo ha messo qualcuno sotto il fascio per amalgama
con i veronesi e padovani che il duce ci aveva propinato come
migranti per meglio controllarci e magari farci da prefetti e
podesta`.Svegliati e informati anonimo perche`la storia la devi
conoscere bene e fin dal principio.

#72 Pubblicato da Tex Willer
Psss psss anonimus, scusi il gioco di parole ma l’anonimo a cui
lei si riferisce è il più sveglio di tutto il gruppo. Capisciammè!
#73 Pubblicato da castigamattacchioni
Che belle storie che leggo su questo blog , piano piano la
verIta’viene a galla anonimus1 e 2 e tutti gli scrittori ignoranti
precedenti questa polemica sui non luoghi stanno facendo la
loro bella figura di…pirla.Ah se la storia non la sai e la inventi
come fanno loro solo c… spari.Questo in special modo vale per
il Claudio che proprio non vuol sentir ragioni.Buona serata a
tutti e buonasera.
#74 Pubblicato da anonimus
A tex:sarà’ anche sveglio quell’anonimo di magre’ ma la storia
delle vigne non la sa lo stesso, perché i magreiteri conoscono
meglio i pomi delle vigne e per avercela (la vigna) la hanno
dovuta comperare dai roveraideri.E poi è troppo giovane per
saperla lunga, e anche male informato.Consulti i testi dai
tempi
di Giovanni d’Asburgo con l’introduzione dei pinot in alto Adige
e relative prime zone di coltivazione e il cerchio si chiuderà’in
fretta.Che sia poi un buon vignaiolo può anche essere e va
bene così’.
#75 Pubblicato da armin
gentile anonimus,
ero anonimo solo per sbaglio, prima, in internet ci metto nome
e cognome.
cmq mi dispiacciono i toni con cui si comunica qua, leggo tante
cose dei diversi commentatori che mi paiono giusti e spesso
sono meno contraddittori di quanto il clima accesso fa
sembrare.
quando ho citato l’acquisto die quel vigneto preciso non ho
affermato che tutta la zona sia stata a lambrusco, ho fatto solo
un esempio singolare o meno, niente di più. accanto infatti
abbiamo un appezzamento, l’ogeaner, dove oggi stanno viti di
chardonnay di più di 80 anni e c’era anche del riesling renano
fino alla fine degli anni 70.
non affermo per niente di “saperla lunga” e quell’allusione che
i
miei compaesani storicamente non sappiano niente del vino è
una polemica tanto inutile quanto sbagliata (a titolo di cronaca
il comune comprende anche un bel po’ di “leiten” a nord del
paese).
la storia dell’arciduca giovanni la conosco e sono fiero che
tante regioni viticole oggi slovene, italiane, ceche e croate
sono
legate assieme ampelograficamente da una persona
saggissima sepolta poco lontano da me (forse l’asburgo più
intelligente e colto di tutti).
#76 Pubblicato da Tex Willer

#77 Pubblicato da Tex Willer
Cosimo è possibile riavere il mio avatar? Cos’è una punizione
quella di associarmi a quell’omino bianco? Ciao e grazie.
#78 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
Macchè punizione, non ho capito nemmeno io cosa sia
accaduto….compaiono a volte si altre no…. ora provo a dare un
occhiata al sistema! Porta pazienza…valà….Tex!
#79 Pubblicato da armin
cosimo, è tua volontà che navigare tra i commenti è più
tortuoso di quanti siamo abituati in altri blog?
che i commenti più recenti siano in alto invece che in basso
com’è molto più usuale può anche passare, ma le risposte a
questi sono da leggere di nuovo dall’alto in basso.
almeno io mi perdo spessissimo a seguire la conversazione.
scusa la critica ma forse non sono l’unico a soffrirne…
#80 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
Hai ragione, Armin. Vediamo se così va meglio…e grazie per il
consiglio!
#81 Pubblicato da Francesco Lavis
Ecco è meglio così: occupatevi di blog e di tecnologie cosi la
smettete di scrivere di vino che tanto non ne capite un acca.
#82 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
ecco fatto…. me par…!
ma poi …mai pensato di farvi un avatar personalizzato?
https://it.gravatar.com/
#83 Pubblicato da anonimus
Sono contento perche` il tono del discorso si e`elevato e con
esso si sta arrivando a qualche perla di saggezza.Scusa Armin
ma avevo frainteso il suo discorso,vedo invece con piacere che
piu o meno(di60 anni)conviene con me che nella piana di pinot
ce ne era da tempo,cosi anche il cosimo si ravvedera’ e con lui
il suo amico claudio,e quel famigerato cartello all’ ingresso del
paese di rovere e’solo tardivo di qualche cinquantina
d’anni.Purtroppo lo dico e lo ripeto la svendita del pinot agli is
dello zio sam ci ha fatto solo danni.Cmq.chiarezza e’stata fatta
chi vuol capire ha capito, gli altri sono interessati ad altro e del
vino trentino non gliene frega un cazzo.Salutammo.
#84 Pubblicato da Anonimo
Caro anonimus, oggi mi sento magnanimo. Ti metto meglio a
fuoco il bersaglio così ti sarà più facile distruggerlo. Nelle varie
risposte ai due posts gemelli in sintesi ho affermato:
1) traendo spunto dalla parola California del post, come gli
americani, per affermare il loro interessi, hanno messo la loro
bandiera su svariati territori del globo, non ci vedevo nulla di
disdicevole nel fatto che la piana rotaliana affermasse il proprio
interesse sul Pinot Grigio. Il Pinot Grigio nel ns vecchio
continente è abbastanza trasversale, dall’Alsazia, passando
dalla Germania, Austria, Italia ecc. fino alla Moldavia ed ha
ovunque trovato pacifica dimora. Quindi anche la rotaliana lo

può rivendicare. Allo stesso modo però molti altri luoghi
potrebbero metterci un cartello simile.
2) il successo internazionale del Pinor Grigio è nato negli Usa
(come il successo del Prosecco è nato in Germania). Le
dinamiche di questo particolare successo commerciale hanno
pressochè nulla a che vedere con il Pinot grigio della bassa
atesina o rotaliana nè le cantine di quelle zone hanno avuto
funzioni di significativo rilievo nella fase costruttiva di tal
successo. Che facciano buon Pinot Grigio nessuno lo vuole
mettere in dubbio ma altrettando buono se non migliore lo si
trovava anche in Alsazia come di costo inferiore lo si trovava
anche in Moldavia.
Un buon tiro a segno…
#85 Pubblicato da Claudio
Anonimo #82 l’ho inviato io senza accorgermi di aver omesso il
nome.
#86 Pubblicato da anonimus2
Ad anonimo:Se non c’era la s.margherita e le cantine
altoatesine col cavolo che gli americani lo avrebbero bevuto il
pinot grigio.Quello alsaziano e moldavo non gli piaceva e non
gli piace ancora per niente.Ma vedo che proprio sei ignorante.Il
successo commerciale che dici tu non ci serve a nulla,e’solo
businnes per gli importatori e distributori che si mangiano la
polpa.Quello di prima(successo) ha portato molti piu soldi nelle
tasche dei viticoltori.C
#87 Pubblicato da Claudio
@Anonimus2. Beh si capisce subito che sei un luminare della
storia del commercio internazionale. Peccato che non ti sia
venuto in mente di brevettarlo tu il Pinot Grigio madre-dituttiisuccessi.
Si capisce anche che non hai bisogno di leggere la
storia sui libri e riviste. Che bisogno c’è. Tu la storia sei
perfettamente in grado di scrivertela da solo senza verificare e
consultare alcunchè. Visto che hai questa innata abilità, hai
mai pensato di scrivere anche la storia del successo americano
degli Hamburgers e McDonald che senz’altro avrà anche
questo
come origine i manzi ed i polli della bassa tesina e piana
rotaliana. Ref.“…E prima, bisogna dirlo, campi di fieno li
albergavano e relativi manzi…”
#88 Pubblicato da Curiosa&Sospettosa
Ops, questa volta Claudio si è davvero indispetito… non ti
avevo mai visto perdere l’aplomb…claudio….dai
su..ricomponiti!
#89 Pubblicato da Claudio
@ C&S, la sensibiltà femminile è impareggiabile. Hai ragione.
Pensavo, dopo questo thread, di rivedermi qualche puntata di
Downton Abbey. Giusto per rinfrescarmi la memoria sul
concetto di stile dei nobili, gentiluomini e lords inglesi.

#90 Pubblicato da Curiosa&Sospettosa
@Claudio: va bene anche Tre nipoti e un maggiordomo (te lo
ricordi?). E comunque lo dicevo per te Claudio: che poi
altrimenti Cosimo si arrabbia e comincia a minacciare anche
te.
In questo periodo è particolarmente suscettibile quello…lì.
#91 Pubblicato da Massarello
Ricordo che il progetto di mettere cartelli stradali per i prodotti
tipici sul territorio trentino prese corpo nella seconda metà
degli anni ’90, mutuando un’idea che altrove c’era da tempo.
Allora tipici erano alcuni prodotti agricoli e per i vini gli
Autoctoni, lo Chardonnay (base spumante) ed il Muller
Thurgau (mezzo autoctono). Il Pinot grigio locale era
relativamente diffuso, se ne esportava già allora molto di
quello veneto, ma nessuno si sognava di dedicargli un cartello.
Le cose col tempo sono cambiate e le linee strategiche trentine
di oggi incentivano (a parole) gli autoctoni e (nei fatti) i
distintivi. E’ quest’ultima, infatti, la terminologia usata nelle
delibere per sdoganare i vitigni internazionali e parificarli nei
finanziamenti agli autoctoni. Intendiamoci: non è questo il
male assoluto, varietà ed incroci sono al mondo per essere
impiantati, nel rispetto delle regole. Il male assoluto, per me, è
che tanto nelle delibere quanto nei discorsi e nei post, non si
metta al primo posto l’uomo ed al secondo il territorio,
trastullandosi solo con la varietà. La colpa è evidentemente
dell’uomo del territorio, ossia del trentinazzo che non alza la
testa per salire sulla montagna a guardare un orizzonte più
vasto del suo conto alla rurale.
In proposito, sarà interessante nelle prossime settimane
scoprire la strategia di comunicazione che proporrà l’agenzia
che si aggiudicherà il bando europeo per il Trentino tutto, al
posto dell’uscente Leo Burnett.
Paolo Manfrini di Trentino Marketing ha dichiarato oggi che
vincerà chi meglio evidenzierà l’autenticità territoriale e meglio
relazionerà con partnership importanti.
Quelli del Pinot grigio sono avvertiti.
#92 Pubblicato da el roveraider
la verità è che effettivamente quella è la zona del pinot grigio
cosa dovevano scrivere questa è la zona del marzemino non ho
capito ,in trentino nelle altre zone prima degli anni 80 non
sapevano neppure che esistesse il rulender e noi erano cento
anni che lo coltivavamo punto e basta. ps in alto adige non
puoi mettere uva nelle zone non vocate e questa è stata la loro
fortuna in trentino ognuno fa quello che vuole e purtroppo
vediamo i risultati troviamo in giro del pinot grigio scadente
come dite voi
#93 Pubblicato da Francy di Trento
Mica è obbligatorio scrivere il nome di un vino su un cartello.
Si

puo anche non scrivere, se il vino identificativo che ti
differenzia dal resto del mondo non ce l’hai. Oppure si poteva
usare una frase generica: ZONA DI VINI PREGIATI e poi
l’indicazione delle cantine. Almeno si dava l’impressione che
vini di pregio esistano. Mentre il Pinot Grigio questo pregio non
lo evoca. Questa la mia sciocca opinione.
#94 Pubblicato da el roveraider
e chi ha detto che è obbligatorio è la zona del pinot grigio e noi
lo abbiamo scritto punto e basta non capisco perchè ti deve
rodere così tanto poi che la tua opinione sia sciocca lo hai
pensato pure quindi tu era meglio se stavi zitto
#95 Pubblicato da Francy di Trento
Ti dimentichi che è UNA delle migliaia (milionaia) di zone dove
si coltiva Pinot Grigio e non LA zona del PG. Comunque se a
voi
va bene così, va bene a tutti. Ma un cartello così, sono
convinta anche io come molti qui, che dica poco, anzi proprio
niente.
#96 Pubblicato da el roveraider
non c’è scritto la zona del pinot grigio ma zona del pinot grigio
prima di scrivere pensa a cosa scrivi poi se non vuole dire
niente per voi perchè ci fate sopra una discussione cos’ lunga
fregatevene
#97 Pubblicato da Francy di Trento
Duro di comprendonio mi pare. Ma proprio duro…
Poi se le discussioni ti fanno paura, basta che tu non partecipi.
Nemmeno la partecipazione è obbligatoria…eh
#98 Pubblicato da Tex Willer
Ma Giovanni Morgan Usai che fine hai fatto?
Dai intervieni tu e dai una botta di vita a questo blog che sta
delirando intorno ad un discorso che non porta da nessuna
parte.
#99 Pubblicato da Gianni Morgan Usai
Sono qui Tex..! Grazie della considerazione.. purtroppo, come
sardo, non conosco molto bene la storia vinicola trentina.. Io
sono per la biodiversità… però ricordo anche che Napoleone
diceva che : Dio è sempre dalla parte dei grandi
battaglioni..! .. e contro i grandi battaglioni si può solo essere
gappisti.. Però oggi ne parlavo su Facebook con Armin :
comunque 100 post anche con alcune asprezze non è male.. in
giro è calma piatta..! Certo se poi ” i grandi battaglioni”
dessero anche una mano non.pelosa ai medio.piccoli non
sarebbe male..! Ma forse.. ho voglia di film di Frank Capra.. di
F.D. Roosevelt e di Norman Rockwell…
#100 Pubblicato da Gianni Morgan Usai
In ogni caso per incontrarsi e discutere, a viso aperto…. e
senza nicknames come chiede l’amico Armin Kobler.. basta
anche raccogliersi davanti ad un un auto-negozio di quelli che
vendono porchetta la notte..

Che poi intorno ci siamo battone o politici .. è indifferente..
cambia solo il look..!
#101 Pubblicato da Gianni Morgan Usai
ci SIANO… ( sorry..)
#102 Pubblicato da Tex Willer
Ecco era quello che volevo sentir dire.
Grazie, bravo Gianni.
#103 Pubblicato da Gianni Morgan Usai
Figurati… sono appena arrivato a Trento.. chiedo dove si
posizionano i migliori auto-negozi con porchetta e ballo lissio a
tutto volume e ci si vede..
Secondo Casadei o I Supremi di Imola è uguale..?
#104 Pubblicato da el roveraider
mi sembra che duro di comprendonio sei te francy vorresti che
noi scrivessimo zona del vino pregiato perchè in val di cembra
non c’è forse scritto zona del muller e in val di non zona della
melinda e noi dovremmo scrivere zona del vino pregiato
genericamente vuol dire che la prossima scritta sara’ zona del
pinot grigio pregiato così sarai contento una buona volta ciao e
buona rosicata
#105 Pubblicato da Contadino
Roveraider, mollali questi qui: sono intellettuali del cazzo e
mezzi comunisti e non sanno nemmeno come è fatta una vigna
#106 Pubblicato da Francy di Trento
Ripeto: non serve scrivere niente. Se uno una cosa distintiva
non c’è l’ha… è inutile che la scriva da qualche parte. Se non
ce
l’ha non ce l’ha! Ma temo sia un concetto troppo complicato
per uno come te.
Ti saluto!
#107 Pubblicato da anonimus
Per tutti:girando per sto trentino ho trovato a pressano di lavis
la scritta sul cartello marrone a cura della strada dei vini
sponsorizzata dalla trentino marketing (la solita famigerata)
con scritto zona dello chardonnay, quando col ragionamento
cosimese , si può’dire che tal vitigno c’e’ anche a central park a
new York(oltre che in ogni altro angolo della terra), quando fra
il resto lo chardonnay in quei luoghi (pressano e lavis)e’stato
messo negli anni settanta al posto di nosiola e schiava.
Per il Muller th. vale lo stesso ragionamento :
In trentino e’arrivato nel 1950 ed allora in infinitesima
quantità, e la provincia e’tappezzata di cartelli marroni che
descrivono zone del Muller th. , quando tal vitigno e’presente
in Austria, svizzera, Germania , italia in Lombardia veneto
Friuli ecc…Ed in copiosa quantità’.E dite che è’ un vitigno
addirittura autoctono…..Ma a chi volete darla a bere?
Il cartello a rovere e’sulla falsariga degli altri, anzi ha dalla sua
che almeno li c’e'da cent’anni e piu’sto pinot g.
In quanto a quell’arrogante presuntuoso di Claudio

lo si è’capito che e’un esperto commerciante di ciofeche stile
hamburger e per lui i vini conosciuti sono solo quelli della
grande distribuzione a prezzi stracciati, come lui stesso dice il
Soave cattivo abbandonato poi dagli yankee .Poverino col suo
c…ino non arriva piu di tanto, inoltre siccome è un grande
ignorantone ,agli altri ,che non capisce, dice di leggere e
studiare.Gente come lui misura il successo di un vino a cose
fatte, e non gliene frega nulla donde è’partito, non ha memoria
e percio’non puo’ studiare.Io non ho bisogno di brevettare
nulla, non sono presuntuoso quanto te che per aver ragione
rinnega la storia scritta :ti posso portare i quantitativi del
pinot. venduto in america negli anni settanta in partenza dalla
bassa atesina e ti assicuro che sono molti e ben pagati .La
coca cola di poi è’un’altra storia purtroppo negativa per il
trentino.Ora si vede pinot g in molte parti del mondo ma non
per questo non si può dire che rovere e dintorni sia stato il
primo luogo trentino dove s’e’ coltivato sto pinot.In quanto al
cartello se lo si voleva metter proprio ci voleva un po’ piu’ a
nord di qualche km.
Visto che l’aplomb non e’finito arvua’.
#108 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
AVVISO AI NAVIGANTI:
per chi fosse interessato la discussione sul PG si è aperta
anche su l’Osservatorio del Vino ( http://bit.ly/TQ0aIn ). Buon
Pinot Grigio a tutti quanti!
#109 Pubblicato da Anonimo
francy vai a cagare
#110 Pubblicato da Wyatt
…mister finesse….
#111 Pubblicato da canarino titty
visto ormai siamo alla frutta e in bagno……DAI DA BRAVI E’
STATO SCRITTO TUTTO L’ULTIMO PIANO
VINO……..AGGIORNATO E DI MOLTO.come scrisse una gentile
signorina sua l’acuta osservazione.ciao COSIMO gattaggio…..
#112 Pubblicato da Anonimo
mister finesse un corno quando una persona continua a
ripetere fino alla nausea cose senza nessun fondamento come
una zitella logorroica in menopausa ” bastava non scrivere
niente” non puoi fare a meno di mandarla a c….ci sara’ pure la
libertà di scrivere almeno la verità in questo paese
#113 Pubblicato da Cosimo Piovasco di Rondò
Infatti caro anonimo, questo blog si ispira al concetto piu largo
possibile di libertà di espressione: consente a tutti di scrivere
liberamente anche in totale anonimato (almeno in pubblico)
con il solo limite dei casi in cui si configuri un possibile reato o
l’eventualità di una richiesta civile di danni a carico del
sottoscritto e del titolare del dominio. Mi pare che piu libertà di
così si muore. Mi pare.
#114 Pubblicato da castigamattacchioni

A tutti:chiedo scuse per il linguaggio forse troppo colorito ma
se se si danno per buoni certi sbagliati concetti o circostanze,
senza qualche riflessione poi esplicativa si fa un danno grave
piu di colui che li ha promossi.
Bye bye.