Maria Izabel Vasconcellos Pitanga Espirito Santo de Araujo

Ressonâncias do pensamento de Foucault na academia – Relatos orais e escrita da
História
MARIA IZABEL VASCONCELLOS PITANGA ESPIRITO SANTO DE ARAÚJO ∗
Sobre os projetos de pesquisa
Inicialmente este trabalho, no período 2009-2012, estava integrado ao projeto de
pesquisa “Michel Foucault no Brasil: presença, efeitos e ressonâncias”. O estudo pretendia
reconstruir/ficcionar as cinco visitas feitas do filósofo a nosso país, nos anos de 1965, 1973,
1974, 1975 e 1976, com o objetivo principal de estabelecer uma audiografia da presença de
Foucault no Brasil, ou seja, de apreender o modo como este filósofo ocupou, em nosso país,
os espaços de fala. Paralelamente, o efeito das viagens e dos dispositivos de saber-poder na
construção das categorias foucaultianas era também explorado.
Para tanto, foram utilizados os seguintes procedimentos metodológicos: leitura e
análise de documentos escritos e fonográficos relativos às visitas do filósofo; leitura e análise
de artigos, coletâneas e livros brasileiros voltados à discussão das perspectivas foucaultianas;
e trabalho analítico-narrativo com os relatos orais daqueles que conviveram com Foucault em
suas passagens por São Paulo, Rio de Janeiro, Belo Horizonte, Salvador, Recife e Belém
durante os anos da Ditadura Militar.
O recurso à oralidade teve por intuito explorar os efeitos e as ressonâncias do
pensamento de Foucault, bem como a história da memória acerca do personagem-Foucault e
de suas ideias nos âmbitos acadêmico e extra-acadêmico.
Considerando-se já bem explorado o âmbito das visitas, e com base em uma série de
problematizações surgidas ao longo da pesquisa, em 2012 o projeto é renomeado como
“Efeitos e ressonâncias do pensamento de Michel Foucault no Brasil – modulações
interdisciplinares”. Nele se propõe, como objetivo geral, o estabelecimento de uma cartografia
– procedimento que acompanha as oscilações do terreno de investigação – das modulações
interdisciplinares favorecidas pelo pensamento de Foucault, bem como dos eventuais entraves
a tal processualidade.
As novas linhas de investigação incluem: pesquisa bibliográfica-crítica de
investigações anteriores sobre o tema; pesquisa documental, mediante análise estratégico-
qualitativa de publicações científicas relativas a diversos campos acadêmicos (História,
Ciências Sociais, Psicologia e Psicanálise, Jornalismo, Estudos de Gênero etc.); pesquisa de
∗ Psicóloga. Bolsista de Iniciação Científica, CNPq, do projeto “Michel Foucault no Brasil: presença, efeitos e
resssonâncias”. Orientadora: Heliana de Barros Conde Rodrigues

campo, através de entrevistas realizadas sob o paradigma da História Oral, com pesquisadores
e militantes brasileiros que se reconhecem (ou ao menos se reconheceram em algum
momento) como marcados pelo pensamento de Foucault em suas teorizações e práticas.
Inserção do trabalho na pesquisa de campo: narrativas orais
Esta breve exposição do projeto teve o intuito de apresentar o contexto no qual está
inserido o presente trabalho, isto é, na pesquisa de campo. Através dela se pretende investigar
a produção historiográfica de alguns pesquisadores que se apropriaram das categorias de
análise de Foucault e passaram a utilizá-las em seus estudos.
Com o apoio da História Oral, foram realizadas entrevistas com professores
universitários do campo da História que tiveram, em suas trajetórias, contato com a obra do
filósofo e com a rede de intelectuais a ela associados. Suas narrativas nos serviram de fonte
para apreciar os efeitos de Foucault.
As entrevistas tiveram como finalidade a exploração do caráter narrativo das fontes
orais. Buscou-se perceber a transformação dos discursos em fontes, discursos que produzem
novas realidades para a escrita da história, bem como os objetos que foram construídos
através do olhar e da experiência de cada entrevistado.
Michel Foucault foi um dos pensadores contemporâneos que mais batalhou para que a
experiência fosse incorporada à reflexão teórica, ética e política. Eribon (1996) ressalta as
repetidas referências do filósofo a “experiências transformadoras” (p.36) envolvendo relações
com os outros, inserções na vida cultural, engajamentos políticos, confrontos com normas
institucionais etc.
Em uma entrevista concedida em 1981 à Libération, por exemplo, Foucault declara:
Cada vez que tentei fazer um trabalho teórico, foi a partir de elementos de minha
própria experiência: sempre em relação com processos que eu via se desenvolverem
em torno de mim. Foi porque acreditei reconhecer nas coisas que via, nas
instituições com que me ocupava, em minhas relações com os outros, fissuras,
abalos surdos, disfunções, que empreendi esse trabalho – algum fragmento de
autobiografia (FOUCAULT, 1994: 82).
Abre-se, com isso, uma possibilidade de reflexão sobre as práticas discursivas e seus
efeitos no presente, para os quais a metodologia com fontes orais dimensiona novas
problemáticas de análise dos discursos.
Discursos que atravessam vidas de forma a contribuir para a constituição de novos
saberes. Discursos que vão além dos arquivos e das bibliotecas, que fazem repensar as

próprias práticas historiográficas e refletir sobre o exercício do historiador, do que poderia ser
a História como exercício de pensamento.
A pergunta inicial de cada entrevista era: “Onde se encontra na sua experiência de
vida o pensamento de Foucault?”. Foi dada aos entrevistados total liberdade para iniciar sua
fala como melhor lhes conviesse e para incluir os atalhos percorridos, as referências a outros
autores, suas dissertações, a construção das suas leituras e bibliotecas; enfim, para narrar suas
trajetórias de vida.
As entrevistas produziram um espaço de fala dos contornos dados ao passado, da
construção de novos objetos de estudo; facultaram aos entrevistados se perceberem como
produtores de novas temáticas, que outrora seriam inconcebíveis no campo da História, como
o suicídio, o lazer, o teatro etc.
Foucault propõe aos historiadores uma das mais inquietantes discussões, referente ao
estatuto do real. A certeza de saber o que realmente ocorreu no passado, a posse do método
correto e sua utilização adequada conferiam, até então, o poder de verdade ao historiador.
A postura historiográfica foucaultiana, porém, preocupava-se não mais em revelar e
explicar o real, mas em desconstruí-lo enquanto discurso. Nesta linha, a história é vista como
uma construção discursiva. O historiador pode compreender os campos de relações de força
nos quais se constituem os jogos de poder, e não mais se ater a uma suposta verdade
documental estrito senso, rompendo assim com o paradigma iluminista.
Isso permite pensar a produção historiográfica de formas novas. Destacamos a fala de
um dos entrevistados:
Toda a produção historiográfica segue uma ordem, jeitos de fala, tabus de objeto.
Pensar a historiografia como integrante de uma ordem discursiva não só
acadêmica, mas também socialmente forjada, vejo que não está aquém, nem além
de uma determinada ordem. Se existem procedimentos sociais datados, aquilo que
pode ser construído como verdadeiro e falso, em que medida a historiografia
participa desse jogo? Isso me remete a relação saber-poder que fundam a
historiografia: em que medida a posse de um saber do passado permite a prática de
um poder? Penso que podemos utilizar das proposições conceituais elaboradas por
Foucault 1 .
1 Entrevista de Fábio Lopes a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 26/08/2011.

Referencial metodológico das entrevistas
A referência ao autor Alessandro Portelli tornou-se importante para nortear as
entrevistas, a fim de buscar um espaço compartilhado de narração, uma possibilidade de
diálogo entre o entrevistado e o entrevistador. Um diálogo em que os papéis se modificam,
mudam, em que nem sempre é o historiador quem faz as perguntas, há perguntas colocadas
pelo entrevistado também.
Para Portelli (2009: 3), há duas agendas que se encontram: a agenda do historiador,
que tem perguntas, algumas coisas que quer saber, e a agenda do entrevistado, que aproveita a
presença do historiador para contar as histórias que quer contar, as quais não são
necessariamente as histórias que o primeiro busca.
Uma afirmação proferida por Portelli sobre a experiência de poder com a História Oral
nos diz que a entrevista seria um “experimento em igualdade”, um momento utópico.
O paradigma da História Oral nos faz pensar a entrevista como catalisadora de
conflitos, e nos desafia a lidar com o imprevisto, o inusitado. Nesse sentido, cumpre estar
atento ao lugar de realização das entrevistas, às pausas, às interrupções como telefonemas,
campainhas, recados dirigidos a terceiros, fenômenos da natureza etc.
Características postas ao discurso, narrativas que não seguem uma linearidade, uma
previsibilidade, mas dão lugar ao acaso, à ruptura. Acontecimentos que não privilegiam o
retorno do fio da meada, em muitas ocasiões. Sem dúvida, são riscos de quem se propõe a
seguir a metodologia da História Oral, juntamente com o desafio de pensar a descontinuidade
– categoria de análise tão cara a Foucault.
Fragmentos das entrevistas e seus efeitos
Um fragmento do relato de uma de nossas entrevistadas nos provoca: “Foucault é um
caminho sem volta. Pensar Foucault dá suporte e potência para as inquietudes que estão
presentes no regime de verdade que são diversos, e para trabalhar as incertezas e acasos no
percurso do objeto” 2 .
Interessaria à História, portanto, um trabalho de questionamento das representações e
imagens do real que certos coletivos de agentes defendem como “seu” real e “seu” universal.
Os efeitos da metodologia da História Oral exigem do entrevistado uma reconstrução
das memórias, uma recriação de um viver, de um rememorar, uma exigência que não está
necessariamente posta pelo cotidiano ou por outras ferramentas de pesquisa. Uma exigência
2 Entrevista de Magda Torres a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 13/01/2012.

que reverbera nas práticas dos entrevistados, como por exemplo: “Repensar a História para
além das comemorações de datas cívicas, construir um programa de curso, pensando
possibilidades de leitura junto aos alunos. Uma disciplina não é um livro didático” 3 . Vemos
assim a produção de uma História-pensamento com possibilidade de engendrar
conhecimentos outros.
Outra problemática que se nos colocou remete às expectativas: o que se espera do
encontro e qual o alcance da proposta? O entrevistado eventualmente demanda um
enquadramento, tenta se encaixar dentro das expectativas da entrevista. Procura falar o que
está de acordo com os objetivos, o que está correto em relação à demanda da pesquisa. Isso
nos aponta para uma disciplinarização construída como algo natural, encarnada nas práticas e
nos discursos acadêmicos.
De acordo com um dos entrevistados, “Foucault nos ajuda a trabalhar para não termos
expectativas, as respostas não são conhecidas por nós” 4 .
O trabalho do historiador reside então em buscar possibilidades, hipóteses e
abordagens ligadas a suas preocupações específicas presentes na historiografia recente, em
problematizar novos objetos, rediscutindo a noção de arquivo a partir de um enunciado,
desnaturalizando os objetos, tirando-os de seus lugares cristalizados.
Vemos que as ressonâncias do pensamento de Foucault se mostram na
desestabilização de lugares ocupados por certos objetos. É o caso da escolha feita por um dos
historiadores entrevistados: apesar de atuar no campo da história, decidiu trabalhar com o
suicídio, objeto cristalizado, habitualmente privativo das áreas ‘psi’.
O interesse do pesquisador no tema suicídio foi analisar como a imprensa o noticiava,
ligando-o, geralmente, à doença mental, quando não sabia explicar os motivos. A sua tese foi
publicada com o título “Suicídio e Saber Médico”. O entrevistado relata que “ao procurar o
livro na Travessa [livraria], você encontra na seção de Psicologia ou de Medicina.” Considera
que “é interessante que o livro possa ocupar outros espaços” 5 .
3
Entrevista de Magda Torres a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 13/01/2012.
4
Entrevista de Magda Torres a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 13/01/2012.
5
Entrevista de Fábio Lopes a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 26/08/2011.

E acrescenta: “Surge com isso a emergência de novos lugares, onde passeio: o do
leitor, o do historiador, o exercício de si, os deslocamentos, como aponta Foucault” 6 .
Possibilidade de mudanças, de modulações interdisciplinares.
A partir de alguns conceitos foucaultianos, abrem-se possibilidades para novos temas
serem objetos de estudo. Por exemplo, segundo um dos entrevistados, a construção do objeto
se deu a partir:
...das práticas de diversão pública que eram consideradas bárbaras e incivilizadas
no período pós-Abolição. Pensar o sentido da diversão pública. O sentido da
palavra lazer, ócio Pensar nas práticas disciplinares do lugar da prisão e da
punição. Com a minha mania de circular pelo centro da cidade, eu me de deixo
tocar pelos textos, livros, assim foi que encontrei o livro “As palavras e as coisas”,
mas ainda ordenada por um viés marxista sobre a questão do trabalho” 7 .
Sobre a experiência do contato com a bibliografia de Foucault, um dos entrevistados
se autodenomina “buscadora”: “Como na minha época não havia Google, buscávamos os
livros nas ruas, indo às livrarias” 8 . Essa narrativa nos remete ao modo como Foucault se
relacionava com os livros: ele os visitava “como circulava por Paris de bicicleta”.
(CERTEAU, 2002, citado por RODRIGUES, 2010), buscando, a cada esquina, as citações de
um impensado.
Considerações Finais
Percebemos que o contato com o pensamento de Foucault apresenta uma mudança na
historiografia recente, vista nos discursos e práticas dos historiadores entrevistados. Essa nova
historiografia utiliza-se das categorias da descontinuidade, da diferença, da noções de limiar e
de ruptura.
A reflexão acerca das ressonâncias do pensamento de Foucault com o recurso da
História Oral, através dos relatos de vida dos entrevistados, aponta para uma nova
positividade discursiva na escrita da história.
6
Entrevista de Fabio Lopes a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 26/08/2011.
7
Entrevista de Marilene Rosa a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 27/04/2011.
8
Entrevista de Marilene Rosa a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 27/04/2011.

A subjetividade é um elemento presente no campo de relações entrevistador-
entrevistado. Portelli considera a subjetividade assunto da história tanto quanto fatos mais
visíveis, e diz que “ocorrências subjetivas são fatos históricos como os demais”. (PORTELLI,
1991, citado por RODRIGUES, 2005)
Portelli convida os pesquisadores que trabalham com fontes orais a analisarem as suas
implicações com o seu ofício. Um exemplo que podemos considerar perturbador e catalisador
de questionamentos a respeito do lugar que ocupávamos como entrevistadoras foi o papel
engessado de alunas, abalado quando nos vimos denominadas, por uma entrevistada, “as
meninas de Foucault” 9 .
O desafio da metodologia empregada no trabalho com narrativas orais nos remete para
a expressão “ilusão biográfica” de Bourdieu (1996), que nos ajuda a não cairmos na tentação
de selecionar acontecimentos significativos, estabelecendo entre eles as conexões necessárias
para conferir um grau satisfatório de coerência ao relato. Diferentemente, talvez possamos
pensar que lapsos, equívocos, incoerências, interrupções também fazem parte das trajetórias
de vida de todos nós.
Posto o desafio, faz-se pertinente citar Hayden Whyte, que se aproxima do
pensamento de Foucault e nos convoca a uma experimentação na escrita da história:
“...precisamos de uma história que nos eduque para a descontinuidade como nunca se fez
antes; pois a descontinuidade, a ruptura e o caos são o nosso destino...” (WHYTE, 1994: 63,
citado por RODRIGUES, 2005)
Referências
BOURDIEU, P. A ilusão biográfica. In: Ferreira, Marieta Moraes e AMADO, Janaína (orgs)
Usos e abusos da história oral. Rio de Janeiro: FGV, 1996.
CERTEAU, Michel de. Le rire de Michel Foucault. In: Histoire et psychanalyse entre Science
et fiction. Paris: Gallimard, 2002.
ERIBON, Didier. Michel Foucault e seus contemporâneos. Rio de Janeiro: J. Zahar, 1996.
FOUCAULT, Michel. Est-il donc importante de penser?. In: Dits et Écrits IV. Paris:
Gallimard, 1994.
PORTELLI, Alessandro. História Oral e Poder. Conferência no XXV Simpósio Nacional da
ANPUH, Fortaleza, CE, 13.07.2009. Transcrição de Luiz Henrique dos Santos Blume, a partir
9 Entrevista de Edna dos Santos a Maria Izabel Pitanga e Sheila Melo, bolsista de Iniciação Científica do mesmo
projeto, em 03/05/2011.

do arquivo em áudio.wmp. Tradução de Luiz Henrique dos Santos e Heliana de Barros Conde
Rodrigues;
RODRIGUES, H.B.C. Alucinando Portelli: Celebração do amor entre um historiador (oral) e
seu leitor. Mnemosine v.1, n.1, jul/2005.
RODRIGUES. Michel Foucault no Brasil: presença, efeitos e ressonâncias. Projeto
Prociência, 2010.
WHYTE, H. O fardo da história. In: Trópicos do Discurso. São Paulo: Edusp, 1994.