nur in der zerrissenheit hat er seine identität der faust in uns: ein von ...

Eva Pfisterer im Gespräch mit Rüdiger Safranski.
eva pfisterer: Faust scheint bis heute sehr aktuell zu sein.
Er erfüllt sich mit Hilfe des Teufels all seine Wünsche, verführt
ohne moralische Bedenken das unschuldige Gretchen,
tötet ihren Bruder, vergiftet ihre Mutter.
Erfolg hat der, der nur an sich denkt. Ist das nicht genau
die gegenwärtige Philosophie nach dem Motto: „Der Markt
hat immer Recht, und ihm ist alles unterzuordnen?“ Die
Verursacher der Finanzkrise werden ebenso wenig zur Kasse
gebeten wie Faust, dessen Seele am Ende vor dem Teufel
gerettet wird.
Rüdiger safranski: Das ist wirklich das erstaunliche an
Goethes Faust. In ihm kann jede Zeit ihre Probleme spiegeln
und ihre Antriebskräfte erkennen: von der Sexbesessenheit
bis zur naturausbeutung, zur erfindung des Papiergeldes
und zum Wunsch nach bedingungsloser Kapitalvermehrung.
Faust ist tatsächlich ein akteur des erotisch-wissenschaftlichtechnischen
komplexes. natürlich ist er noch viel mehr.
Er will wissen, was die Welt zuinnerst zusammenhält, und er
will sich in einem großen kino amüsieren – das zeigt die
Beschwörung der Helena im berühmten Helena-Akt, Goethes
Experiment mit den lichtbildern. Bei alledem gelingt ihm auch
noch die Himmelfahrt. Das Ganze geht gut aus. Goethe war
eben ganz einfach realistisch genug, um nicht auf das
Weltgericht zu hoffen.
ep: Da ist Thomas Mann im Dr. Faustus konsequenter. Bei
ihm holt der Teufel tatsächlich Fausts Seele ...
RS: Ja, Thomas Mann ging bedeutend moralistischer an sein
Thema heran. Sein wundervoller Roman ist eben doch eine
zerknirschte selbstkasteiung der deutschen kultur. ästhetisch
grandios, politisch töricht.
ep: Wenn Sie das gegenwärtige „land grabbing“, also den
großflächigen Landkauf in Asien und Afrika, ansehen, wo die
Bauern oft mit Waffengewalt von ihrem eigenen Grund und
Boden vertrieben werden, so kommt einem das vertraut vor:
Faust zündet im 5. Akt die Hütte von Philemon und Baucis an,
weil sie bei der Flurbereinigung im Wege steht. Dass sie dabei
mitverbrannt werden, ist nur ein Kollateralschaden ...
RS: Ja, Philemon und Baucis werden „plattgemacht“. Faust
will Land aus dem Meer gewinnen. Goethe war damals fasziniert
von den einschlägigen Projekten der Holländer in deren
Land. Diejenigen Holländer, die jetzt auf festem Grund leben
und arbeiten, werden vermutlich anders über die Kosten denken,
Philemon und Baucis mit eingerechnet. wir alle sind
Profiteure von Verbrechen, die einst begangen wurden.
„Wir alle sind Profiteure
von Verbrechen,
die einst begangen
wurden.“
‘We all profit from past crimes.’
„Goethe war eben
ganz einfach realistisch
genug, um nicht auf
das Weltgericht zu hoffen.“
‘Goethe was just realistic enough not to hope for Judgment Day.’
ep: Der Teufel schließt mit Gott eine Wette ab, ob es ihm
gelänge, Faust von seinem unaufhörlichen Streben abzubringen
und ihn mit Trivialem zufriedenzustellen. Der Teufel versteht
dieses Streben nicht, sieht nur das Triebhafte im
Menschen. Hat der Teufel nicht auch ein wenig Recht, dem
reinen geistigen Streben auch das Sinnliche beizumischen?
In der Dialektik der Aufklärung warnen jedenfalls Horkheimer
und Adorno vor der reinen Vernunft, der die durchrationalisierte
Mordmaschinerie der Nazis gefolgt sei.
rs: Mephisto versteht den Faust nur allzu gut. er merkt schon,
dass bei aller himmelsstürmerischen Sehnsucht doch auch
für ihn gilt: „Und immer lockt das weib ...“ Der trick von
Mephisto: Man muss die vertikale in eine horizontale Dynamik
umbiegen. Kürzer kann man den weltbemächtigenden Furor
der Säkularisierung nicht beschreiben.
ep: Faust, der ruhelose Held. Was treibt ihn an?
rs: neugierde und aneignungslust. aber es kommt, aus
Goethes Sicht, noch etwas Entscheidendes hinzu. Faust will
ja dem Mephisto in der berühmten wette beweisen, dass sein
Verlangen größer sei als all die Reichtümer und Genüsse, die
Mephisto ihm bieten könne. Mephisto ist der realist, der
allen Himmelsstürmern gegenüber erklärt: „Runter kommen
sie immer!“ In der Schule des Mephisto wird auch Faust tatsächlich
ein tüchtiger realist. Denn entspricht es nicht der
Realität, aus nichts, dem Papiergeld also, alles, jedenfalls
vieles zu machen? Mephisto bietet ja sogar an, aus Scheiße
Gold zu machen! Aber trotz allem, Faust ist damit doch nicht
zufrieden, er will irgendwie mehr, er behält seine metaphysische
identität auch als realist. es muss Goethe ein diebisches
vergnügen bereitet haben, den Faust am ende
schließlich dem Mephisto entkommen zu lassen. in dem
Augenblick als Mephisto glaubt, er könne sich Fausts Seele
schnappen, entdeckt dieser jedoch die ansehnlichen, knackigen
Hintern der engel; in die verguckt er sich, und so
schnappen ihm die engel den Faust weg. Der realist Mephisto
ist selbst Opfer seines schwulen Begehrens geworden! ist
das nicht ein wunderbarer Schluss, der dabei noch so herrlich
katholisch ist!
ep: Sie, Herr Safranski, haben wunderbare, erfolgreiche
Bücher geschrieben und könnten sich längst zur Ruhe setzen
und das Leben genießen. Was treibt Sie an, weiter zu
schreiben?
rs: ruhe finde ich beim schreiben. ich meide die unruhe,
die entstünde, wenn ich mich vom schreiben zur ruhe
setzte ...
104
salon