Prof. Gerhard Roth

Doris Weber:
Überhaupt frage ich mich jetzt, nützen Psychotherapien denn dann etwas, nach
allem was ich jetzt von Ihnen gehört habe?
Gerhard Roth:
Also hier, bei den Psychotherapien wie bei Medikamenten, bei allem und jedem gilt
das Drittelgesetz. Bei einem Drittel wirken Psychotherapien gut, es ist relativ egal
was man tut, in bestimmen Grenzen interessanterweise, bei einem Drittel mäßig, bei
einem Drittel überhaupt nicht.
Das bedeutet, dass es Menschen gibt, die gut den Einflüssen eines Psychotherapeuten
folgen können. Da gibt es auch sogar eine genetische Grundlage, eines
guten Patienten. Bei einem Drittel gibt es größere Schwierigkeiten, natürlich auch
abhängig von der Schwere des psychischen Problems. Und bei einem Drittel bis
einem Viertel funktioniert es nicht. Und das ist so das, was Psychotherapeuten
sich fragen: Warum nicht?
Doris Weber:
Könnte man nicht auch in Erwägung ziehen, dass es vielleicht die Beziehung ist
zwischen Therapeut und Klient, die zu einer positiven Wirkung führt?
Gerhard Roth:
Ganz genau. Das ist der Kern des Problems. Man hat herausgefunden, in großen
Studien, inwieweit sich verschiedene psychotherapeutische Methoden
unterscheiden, und hat festgestellt, dass alle gängigen psychotherapeutischen
Methoden ein und denselben Kern haben, der völlig unspezifisch ist, nämlich
das Gefühl: "Endlich nimmt mich jemand ernst, endlich hört sich jemand meine
Probleme und Sorgen an". Ich nenne das den Friseureffekt: "Endlich kümmert sich
jemand um mich."
Und man hat herausgefunden, dass das die Hälfte des therapeutischen Effektes ausmacht.
Das heißt, es geht fast ausschließlich um die Beziehungsstruktur zwischen
Therapeuten und Patient, das was die Übertragung, die Gegenübertragung
in der psychodynamischen Therapie macht. Darauf kommt es an.
Und die kognitive Verhaltungstherapie in ihrer ganz klassischen Ausprägung, also
kognitive Umstrukturierung der Probleme, wirkt nach unseren Erkenntnissen überhaupt
nicht. Es ist auch hier die emotionale Beziehung, häufig die nichtsprachliche
Beziehung zwischen Therapeut und Patient, die wirkt.
Doris Weber:
Es gibt doch solche Fälle: ein Mensch erlebt eine schwere Krise oder ein großes
Leid, dass er erfährt oder auch einem anderen zugefügt hat. Und er sagt dann: "Ich
will mich ändern. Ich will wissen wer ich bin. Ich will raus aus diesem ewig
selben Kreislauf." Und dann geht er zum Therapeuten. Und dann sagen plötzlich
seine Freunde oder Angehörigen: "Das ist ein ganz anderer Mensch geworden."
Kann das sein?
Gerhard Roth:
Das ist nicht so. Wenn man das sehr kritisch sieht, dann sieht man, dass es die
langsame Einübung, meist nicht verbaler emotionaler Strukturen ist. Also die
Beziehung zwischen Therapeut und Patient, über ein Jahr, über zwei Jahre,
über drei Jahre, die ganz langsam eine Umstrukturierung induziert.
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