Prof. Gerhard Roth

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vor ihren Missetaten stehen, aber keinerlei Regung zeigen. Ist das ein Ergebnis solcher Gehirnschädigungen oder Deformationen, von denen Sie gerade gesprochen haben? Gerhard Roth: Also, man findet, wenn man diese Psychopathen oder Soziopathen untersucht, in aller Regel, dass sie frühkindlich schwer geschädigt wurden. Es ist ein klinisches Indiz dafür, dass ihre psychopathischen Auffälligkeiten in der Regel sehr früh erkennbar sind, zum Teil mit 3, 4 Jahren, schon im Kindergarten und in der Schulzeit. Solche Menschen fangen früh an und die sind nicht zu bändigen. Und wenn die aber gleichzeitig sehr intelligent sind, was ja durchaus möglich ist, dann kommen sie damit hervorragend durch die Welt. Also, schlecht sind die dran, die diese psychopathischen Auffälligkeiten haben, diese antisozialen Auffälligkeiten, aber nicht intelligent sind. Die fliegen dann von der Schule, kommen in ein Jugendheim, und dann beginnen sie eine kriminelle Karriere. Wenn man sehr intelligent ist, macht man Karriere und kommt nach ganz oben hin und ist genauso ein Psychopath, der 40 Milliarden Euro oder Dollar beseitigt und Unmengen Leute ins Elend stürzt, von Stalin, Mao oder Hitler mal ganz abgesehen. Doris Weber: Weil die Intelligenz diesen Menschen hilft zu spielen mit anderen Menschen, sie zu verführen und zu manipulieren, auch Gefühlen zu scannen, weil sie keine eigenen haben? Gerhard Roth: Ja - das ist umstritten. Aber zumindest gehört es zur Checkliste, wie man sagt, dieser Psychopathen, da sie ja einen Oberflächencharme haben und dass sie eine charismatische Wirkung auf andere Leute haben. Das ist ein richtig klinisch relevantes Merkmal. Und diese Leute sind dann die großen erfolgreichen Stars, die aber gewissenlos vorgehen, aber diese Gewissenlosigkeit komplett übertünchen können, bis zum Knall, wo alles rauskommt, irgendwann kommt's raus. Haben die Leute fasziniert denen zugeschaut, haben ihr letztes Geld ihnen gegeben und kamen nicht auf die Idee, dass das alles unglaubliche Betrüger waren. Doris Weber: Die Nichtanerkennung von Grenzen, das Nichtwahrnehmen, dass es außer mir selbst noch ein "du" gibt, dieser Impuls: "Ich nehme mir was ich will, egal welchen Schaden ich dabei anrichte", gehört der dann dazu? Gerhard Roth: Ja. Der ist bei diesen so genannten Psychopaten besonders ausgeprägt. Und wenn man jetzt überlegt woher er kommen könnte, wird man gleich fündig: Solche Menschen waren immer, oder fast immer, das Opfer von Traumatisierungen, sie wurden extrem gedemütigt, sie hatten sehr negative Bindungserfahrungen. Entweder von der Mutter vernachlässigt, gedemütigt, vom Vater oder vom Onkel misshandelt, missbraucht. Und deshalb konnten sie keine normale emotionale Bindungserfahrung machen. Doris Weber: 4
Wie viel Freiheit habe ich zu sagen: "Ich mache es aber anders. So wie meine Eltern mache ich es nicht." Gerhard Roth: Also, frei sind wir überhaupt nicht dabei, sondern: entweder folgen wir unseren Eltern und werden auch ein Rabenaas, oder wir haben eine ganz bestimmte schwerwiegende Erfahrung, zum Beispiel, dass ich unter dem, was meine Eltern mit mir getan haben, leide und ich dann irgendwie und sage: "Ich nicht". Das gibt es. Das ist so ein Kippprozess. Und wir wissen nicht ganz genau wie das zustande kommt. Die Untersuchungen, die mir zugänglich sind, zeigen aber: im letzteren Fall war es immer irgendeine Person, die Großmutter oder eine Tante oder irgendjemand, der einem noch einen Rettungsanker geliefert hat. Doris Weber: Ein Vorbild? Gerhard Roth: Ein Vorbild, natürlich. Neben der Misshandlung und dem sexuellen Missbrauch von kleinen Kindern, ist eine inkonsequente Erziehung das Schlimmste. Das heißt, wenn man ständig malträtiert wird, ist das ganz schlimm, aber wenn man ein Mal mit Geschenken überschüttet wird und am nächsten Tag geprügelt wird, dann ist das genauso schlimm. Die Kinder können sich dann überhaupt nicht auf das Verhalten ihrer Eltern einstellen. Und das ist leider in bestimmten Schichten unserer Gesell-schaft ganz häufig so. Ein inkonsequenter Erziehungsstil ist absolut zerstörerisch für die Psyche des Kindes. Doris Weber: Wie steht es denn dann mit unserer Verantwortung für das was wir tun? Gerhard Roth: Also, im metaphysischen, philosophischen Sinne sind wir für nichts verantwortlich. Wenn das alles stimmt, was ich erzählt habe, ich kann weder was für meine Gene, noch was für meine frühkindliche Bindung, noch was für die Einflüsse, die im Alter von fünf bis 15 oder 16 Jahren auf mich eingewirkt haben. Da war ich noch gar nicht schuldfähig. Und später sind die Sachen eh relativ festgezurrt. Also kann man im metaphysischen Sinne nicht verantwortlich sein. Man kann ja nicht anders. Es gibt aber einen Verantwortungsbegriff, der einfach lautet, dass man für den angerichteten Schaden einsteht. Das ist was ganz Normales und das ist der Verantwortungsbegriff im Zivilrecht. Ich habe jemandem eine Beule reingefahren, mit meinem Auto, ich muss für den Schaden aufkommen. Buchhinweis: Gerhard Roth Persönlichkeit, Entscheidung und Verhalten Warum es so schwierig ist, sich und andere zu verändern Klett-Cotta Verlag Gebundene Ausgabe, 349 Seiten für 24,90 ISBN 978-3-60894490-7 5
Seite 1 und 2: LG Gießen Gerhard Roth Symbiose Ve
Seite 3: Ich kenne keinen Psychotherapeuten,

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