Prof. Gerhard Roth

Weitere Magazine

Empfehlungen

Info

Doris Weber: Überhaupt frage ich mich jetzt, nützen Psychotherapien denn dann etwas, nach allem was ich jetzt von Ihnen gehört habe? Gerhard Roth: Also hier, bei den Psychotherapien wie bei Medikamenten, bei allem und jedem gilt das Drittelgesetz. Bei einem Drittel wirken Psychotherapien gut, es ist relativ egal was man tut, in bestimmen Grenzen interessanterweise, bei einem Drittel mäßig, bei einem Drittel überhaupt nicht. Das bedeutet, dass es Menschen gibt, die gut den Einflüssen eines Psychotherapeuten folgen können. Da gibt es auch sogar eine genetische Grundlage, eines guten Patienten. Bei einem Drittel gibt es größere Schwierigkeiten, natürlich auch abhängig von der Schwere des psychischen Problems. Und bei einem Drittel bis einem Viertel funktioniert es nicht. Und das ist so das, was Psychotherapeuten sich fragen: Warum nicht? Doris Weber: Könnte man nicht auch in Erwägung ziehen, dass es vielleicht die Beziehung ist zwischen Therapeut und Klient, die zu einer positiven Wirkung führt? Gerhard Roth: Ganz genau. Das ist der Kern des Problems. Man hat herausgefunden, in großen Studien, inwieweit sich verschiedene psychotherapeutische Methoden unterscheiden, und hat festgestellt, dass alle gängigen psychotherapeutischen Methoden ein und denselben Kern haben, der völlig unspezifisch ist, nämlich das Gefühl: "Endlich nimmt mich jemand ernst, endlich hört sich jemand meine Probleme und Sorgen an". Ich nenne das den Friseureffekt: "Endlich kümmert sich jemand um mich." Und man hat herausgefunden, dass das die Hälfte des therapeutischen Effektes ausmacht. Das heißt, es geht fast ausschließlich um die Beziehungsstruktur zwischen Therapeuten und Patient, das was die Übertragung, die Gegenübertragung in der psychodynamischen Therapie macht. Darauf kommt es an. Und die kognitive Verhaltungstherapie in ihrer ganz klassischen Ausprägung, also kognitive Umstrukturierung der Probleme, wirkt nach unseren Erkenntnissen überhaupt nicht. Es ist auch hier die emotionale Beziehung, häufig die nichtsprachliche Beziehung zwischen Therapeut und Patient, die wirkt. Doris Weber: Es gibt doch solche Fälle: ein Mensch erlebt eine schwere Krise oder ein großes Leid, dass er erfährt oder auch einem anderen zugefügt hat. Und er sagt dann: "Ich will mich ändern. Ich will wissen wer ich bin. Ich will raus aus diesem ewig selben Kreislauf." Und dann geht er zum Therapeuten. Und dann sagen plötzlich seine Freunde oder Angehörigen: "Das ist ein ganz anderer Mensch geworden." Kann das sein? Gerhard Roth: Das ist nicht so. Wenn man das sehr kritisch sieht, dann sieht man, dass es die langsame Einübung, meist nicht verbaler emotionaler Strukturen ist. Also die Beziehung zwischen Therapeut und Patient, über ein Jahr, über zwei Jahre, über drei Jahre, die ganz langsam eine Umstrukturierung induziert. 2
Ich kenne keinen Psychotherapeuten, der behauptet, er würde seine Patienten heilen, sondern was er erreicht ist, dass die Patienten es ganz langsam lernen - jetzt bei tiefer gehenden psychischen Schwierigkeiten wie Angststörungen, Depressionen, Persönlichkeitsstörungen - dass sie lernen besser mit ihren Schwierigkeiten umzugehen. Weil die Strukturen, die da in frühkindlicher Zeit mal verändert wurden, sich nicht mehr verändern lassen, sondern da […] wird man sich eine Ersatzschaltung im Gehirn anlegen. Doris Weber: Sie geben ja auch ganz liebevolle Tipps, die auch hoffen lassen. Also Sie sagen ja schon, man kann sich durchaus ändern, wenn man in seinen Ansprüchen bescheiden ist. Sie empfehlen die Ungeduld zügeln, sich selbst motivieren, Durststrecken überstehen, sich zurücknehmen, selbstgenügsam werden, mehr Ehrgeiz, Ordnung, Pünktlichkeit. Das sind ja Verhaltensweisen oder auch sogar Tugenden, die in unserer Zeit, die nach dem Motto lebt: "Ich will alles, und zwar sofort" als ziemlich antiquiert gelten. Gerhard Roth: Sicher, das ist richtig, aber es gibt zwei Strategien. Man sucht sich nach ein paar Jahren einen neuen Partner und mit dem ist das dann genauso wieder, oder man gibt sich Mühe. Aber man muss sehen, dass dieses Mühegeben natürlich immer im Rahmen der eigenen Persönlichkeit stattfindet. Jenseits dieses Rahmens ist Mühegeben vergeblich. […] Doris Weber: Bildet sich in unserem Hirn da auch etwas, was unterscheiden lernt zwischen Gut und Böse? Gerhard Roth: Ja. Es gibt eine Region, die man inzwischen gut untersucht hat, der so genannte orbitofrontale Cortex, das ist der Teil der Großhirnrinde, der direkt über unseren Augen liegt. Von dem weiß man seit langer Zeit, dass er der Sitz unseres Gewissens ist. Und man weiß auch wie der sich ausbildet. Und wenn Menschen, den nicht ausbilden oder wenn sie Verletzungen zum Beispiel in Form von Schlaganfällen dort erleiden, dann können sie über Nacht zu völlig gewissenlosen Menschen werden. Also es gibt drei Möglichkeiten, entweder bildet der sich überhaupt nicht aus, dann kann es sein, dass man von Geburt an ein absolutes Rabenaas ist. Es muss nicht so sein, manchmal können Gehirne auf rätselhafte Weise das kompensieren. Das Zweite ist, dass ich in früher Kindheit Dinge erlebe, die die Entwicklung dieses Teils des Gehirns stark schädigen. Das ist diese sehr negative Bindungserfahrung, die Traumatisierung, die da wütet. Oder ich erlebe durch Verletzung, Schlaganfall, Gehirnblutung oder einen Unfall eine Verletzung dieses Teils. Alles drei ist, dass ich dann jede Moral und jede Ethik im schlimmsten Falle verliere. Doris Weber: Es gibt ja diese Menschen, die tun schreckliche Dinge und empfinden weder Reue noch Schuld. Heute spricht man von Soziopathen oder Psychopathen, die dann 3
Seite 1: LG Gießen Gerhard Roth Symbiose Ve
Seite 5 und 6: Wie viel Freiheit habe ich zu sagen

Prof. Gerhard Roth

Erfolgreiche ePaper selbst erstellen

Template löschen?

Als Template speichern?