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PAGINA 22<br />
“Hablar <strong>de</strong> arte <strong>de</strong> ‘g<br />
es discriminatorio y<br />
Margarita Paksa (1939?) y Gachi Hasper (1966). Coinci<strong>de</strong>ncias y divergencias entre artista<br />
CASA DE MARGARITA PAKSA EN LA CALLE SAN<br />
MARTÍN AL 500 DE LA CIUDAD DE BUENOS<br />
AIRES. SON LAS 15:17 HS DE ALGÚN DÍA DE SE-<br />
MANAA COMIENZOS DE AGOSTO DEL 2000.<br />
MP | … me había quedado pensando estos<br />
días a propósito <strong>de</strong> la reunión <strong>de</strong> dos<br />
artistas <strong>de</strong> generaciones distintas… Uno<br />
siempre tien<strong>de</strong> a pensar en su época y,<br />
bien que sin ganas <strong>de</strong> penetrar en mi época<br />
por supuesto... Sin embargo te trae recuerdos.<br />
En un momento me encontré con<br />
una memoria <strong>de</strong> algo que había pasado en<br />
la década <strong>de</strong> los ’60. Muy interesante; especialmente<br />
respecto <strong>de</strong> la <strong>revista</strong> <strong>ramona</strong>.<br />
Recordé, por ejemplo, que en aquella época<br />
nos habíamos reunidos varias veces<br />
con Pablo Suárez y habíamos hablado <strong>de</strong><br />
que el ambiente precisaba la creación <strong>de</strong><br />
una <strong>revista</strong> <strong>de</strong> chismes; <strong>de</strong> chismes verda<strong>de</strong>ros<br />
parecida a lo que en aquel momento<br />
era la <strong>revista</strong> Radiolandia. Ese vendría a<br />
ser el mo<strong>de</strong>lo, que se refería especialmente<br />
a los actores y actrices <strong>de</strong> la radio, pero<br />
que era, fundamentalmente, <strong>de</strong> chimentos.<br />
Pensábamos que lo importante era que se<br />
hablara <strong>de</strong> los artistas, no importaba cómo.<br />
Todavía tengo por ahí algún papel escrito<br />
<strong>de</strong> algún boceto <strong>de</strong> lo que sería. Hablábamos<br />
<strong>de</strong> las situaciones <strong>de</strong> la calle Melo, <strong>de</strong>l<br />
Di Tella, <strong>de</strong> Marta Minujin, <strong>de</strong> tantas situaciones<br />
<strong>de</strong> una manera muy burlona; quizás<br />
excesivamente… y, en un momento dado,<br />
también pensamos que nosotros siendo<br />
artistas y a la vez queriendo ponernos como<br />
periodistas, corríamos cierto peligro<br />
frente a nuestros colegas. Entonces la i<strong>de</strong>a<br />
se abandonó… ¡Pero qué ganas teníamos<br />
<strong>de</strong> hacerla! Lo que sí hice en el Di Tella fue<br />
presentar un proyecto para la elaboración<br />
<strong>de</strong> una <strong>revista</strong> pero bajo el medio <strong>de</strong> un casette<br />
<strong>de</strong> audio. ¿Vos sabías algo <strong>de</strong> esta<br />
i<strong>de</strong>a que habíamos tenido con Pablo Suárez?<br />
GH | No; no sabía nada, pero hablando <strong>de</strong><br />
<strong>ramona</strong> y <strong>de</strong>l lugar en don<strong>de</strong> estamos ahora<br />
pienso que se encuentra con mucho trabajo,<br />
porque <strong>ramona</strong> con lo que se en-<br />
cuentra es con que no hay nada. Está todo<br />
patas para arriba… <strong>ramona</strong> hace lo poco<br />
que se hace. Lo que pone en evi<strong>de</strong>ncia es<br />
que hay lugar para otros proyectos que sumen,<br />
como está sumando <strong>ramona</strong>. La revistita<br />
está bárbara; es el primer lugar para<br />
mucha gente <strong>de</strong> ejercicio <strong>de</strong> la libertad. Para<br />
todos. Eso es muy importante como<br />
ejercicio. Es como un “<strong>de</strong>stape español”.<br />
Tiene algo <strong>de</strong> eso. Por ahí no es todo tan<br />
genial, pero todo vale. Espero que esto <strong>de</strong>rive<br />
en… que sea un transitar hacia una<br />
mayor producción literaria, con más intensidad…<br />
Para <strong>ramona</strong>, para los artistas.<br />
Que esa producción literaria más intensa<br />
conduzca a que los artistas escriban sus<br />
prólogos <strong>de</strong> catálogos…<br />
MP | Es cierto. Está como prohibido…<br />
GH | Porque nadie hace el ejercicio…<br />
MP | Yo tengo una cátedra <strong>de</strong> escultura en<br />
la Escuela <strong>de</strong> Bellas Artes. Cuando escribi -<br />
mos sobre proyectos <strong>de</strong> una escultora y <strong>de</strong><br />
repente tenemos que <strong>de</strong>moler todo y <strong>de</strong>cir<br />
cosas, la escritura es indispensable… Sí,<br />
sí, hay que po<strong>de</strong>r escribir. Hay que saber<br />
hablar. Hay que plasmar i<strong>de</strong>as en un papel<br />
también…<br />
GH | Como que la inhibición estuviera ins -<br />
talada en la Escuela <strong>de</strong> Bellas Artes. Bueno,<br />
<strong>ramona</strong> hizo hace poco una encuesta<br />
que refleja la opinión <strong>de</strong> los alumnos… Hace<br />
poco hice una clínica en Bahía Blanca<br />
con chicos <strong>de</strong> la Escuela <strong>de</strong> Artes y te das<br />
cuenta que se les enseña que no tienen<br />
que saber hablar… El hacer sin el pensamiento,<br />
sin la reflexión. El espacio <strong>de</strong> <strong>ramona</strong><br />
está bueno por eso; porque se empieza<br />
a practicar la palabra.<br />
MP | Vos recién hablabas <strong>de</strong>l “<strong>de</strong>stape es -<br />
pañol”. Pienso que el “<strong>de</strong>stape argentino”<br />
(¿?) es muy lento. Tarda mucho en llegar.<br />
Muchas veces me acuerdo <strong>de</strong>l pasado,<br />
cuando nos habíamos involucrado en un<br />
movimiento artístico y político a la vez. No<br />
había tiempo. Si te metías con el dictador<br />
Onganía ya no tenías tiempo para la ecología,<br />
esperabas que alguien se metiera en<br />
ese tema o que alguien se pusiera con el<br />
movimiento feminista, o con los gays. Todo<br />
esto no aparecía porque estaba muy taponado<br />
con la dictadura <strong>de</strong>l momento. Poco<br />
a poco fueron apareciendo los movimientos<br />
ecologistas y todavía falta hablar mucho<br />
sobre la proporción <strong>de</strong> mujeres en los<br />
distintos lugares <strong>de</strong> exposición, en las distintas<br />
elecciones. Yo fui jurado en un momento<br />
en que vos estabas como participante<br />
y estaban otras dos personas <strong>de</strong><br />
quienes no voy a mencionar los nombres<br />
para no hacerles doler tanto. Eran dos<br />
hombres y yo. Pensé: “Pobre <strong>de</strong> mí…” Empecé<br />
a recorrer la muestra e hice mi lista.<br />
Cuando llegamos a leer los nombres <strong>de</strong> mi<br />
lista y la <strong>de</strong> los otros dos colegas ellos tenían<br />
todos nombres <strong>de</strong> hombres y yo todas<br />
mujeres. Dije: “Acá falta el 30%”, y ellos<br />
contestaron: “¿Pero cómo se te ocurre el<br />
30%?”. Les dije: “Cómo no se me va a ocurrir<br />
lo <strong>de</strong>l 30% si a uste<strong>de</strong>s solamente se<br />
les han ocurrido nombres <strong>de</strong> hombres…”<br />
El hombre cree que sólo los hombres son<br />
capaces. Tuve una pelea a muerte y uno<br />
<strong>de</strong> los nombres que yo quería incluir era el<br />
tuyo, y no lo conseguí tampoco.<br />
GH | Bueno, que haya pasado esto que en<br />
ArteBA pusieron una lista <strong>de</strong> “top ten” que<br />
son todos varones… Yo no estoy <strong>de</strong> acuerdo<br />
con un lista así en general. No solamente<br />
por la constatación <strong>de</strong> que no hay ninguna<br />
mujer. No sé; eso <strong>de</strong> que haya en arte<br />
un n° 1, un n° 2… ¡¿A quién se le ocurre?!<br />
MP | En algún momento he hablado con<br />
Raquel Forner (¡mirá cuántos años atrás!)<br />
Ella renunciaba completamente a la posibilidad<br />
<strong>de</strong> ser involucrada en un movimiento<br />
feminista y sucedió que cuando falleció la<br />
metieron –creo- en esa famosa “colmena”<br />
(1) . Yo <strong>de</strong>cía: “¡Qué barbaridad! Por lo<br />
que hicieron se <strong>de</strong>be estar revolviendo en<br />
la tumba…” Porque haberla puesto en un<br />
contingente feminista y bajo esa “colmena”<br />
pue<strong>de</strong> pararle los pelos <strong>de</strong> punta a cualquiera.<br />
Yo no participé…<br />
GH | Yo participé…