Me perdi la presentacion - Fundación SES

TALLER:
“El derecho a la educación: canjes de deuda y otras fuentes de
financiación”.
Día primero: 31 de mayo
9.00 a 9.30: Presentación del taller.
Organizado por Fundación Carolina.
Madrid, en la sede de la OEI
31 de mayo y 1 de junio.
- Sra. Dña. Rosa Conde, Directora de la Fundación Carolina.
- Sra. Dña. Leire Pajín, Secretaria de Estado de Cooperación Internacional del Ministerio
de Asuntos Exteriores y Cooperación.
- Sr. D. David Vegara, Secretario de Estado de Economía, del Ministerio de Economía y
Hacienda.
- Sr. D. Fernando Gurrea, Subsecretario de Educación y Ciencia, del Ministerio de
Educación y Ciencia de España.
- Sr. D. Francisco Piñón, Secretario General de la Organización de Estados
Iberoamericanos para la Ciencia y la Cultura.
Estuve presente en el final de las presentaciones.
9.30 a 11.00. Mesa 1.
- Jaime Atienza
Presentación de la dinámica del encuentro y del programa
- Presentación de Informe sobre las necesidades educativas de América Latina.
Consuelo Vélaz de Medrano, Profesora de la Universidad Nacional de Educación a
Distancia (30 minutos).
Comentarios al informe (30 minutos):
Informe sobre las necesidades educativas de América Latina. Se repartió un dossier y saldrá
publicado por internet o se puede solicitar a la autora.
1. Metas y compromisos
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Hitos:
- Foro de Dakar, 8 objetivos, horizonte de trabajo.
- Declaración del milenio Importante enfoque multisectorial de avanzar en varios derechos en la
luchar por la pobreza. Reducción al tema primaria.
- Cumbre de las Américas. 4 focos estratégicos.
- Reunión iberoamericana, Tarija, cuestión social y participación de la OSC
- Cumbres iberoamericanas se insiste en deuda y educación
2. Educación "básica"
La deuda social con la educación en América Latina: geografía y tamaño del problema.
La educación es un factor primordial de desarrollo, pero sobre todo es un derecho vinculado a
otros derechos
Las necesidades básicas de aprendizaje no se cubren en 4 años de escolarización
Es necesario el escalonamiento y no solo ir cubriendo las distintas etapas.
3. Políticas para mejorar la calidad-equidad.
Educación inicial. Compromiso de cumbre de Panamá, plan Cefei
Perfil elitista, urbano y se nota la brecha geográfica
Educación primaria
A pesar que se dice que AL tiene cubierta las tasas sin embargo hay 5 países con tasas
inferiores al 90% y esto es mucho. Hay 2 millones de niños sin escolarizar.
El desafió de la etapa es la calidad.
Tasa de repetición del 25 %
3,5 millones de niños no terminaran en 2015 la primaria
Factores de inequidad
Nivel de ingresos
Brecha geográfica.
Educación secundaria
Hay un compromiso de 75% para 2010.
Cobertura y calidad como desafíos.
Solo cuba y argentina superan tasas del 86%
En tres países no es obligatoria.
1 de cada 7 cursa este ciclo.
El nivel esta en el nivel 1 de competencia sobre 5 respecto a informe de Pizza.
Nivel de ingresos y etnias
Brecha geográfica.
Quedan asignaturas pendientes a pesar de los esfuerzos.
Se ha olvidado la alfabetización de los adultos.
Faltan profesionales adecuados.
• Esperanza de vida escolar
La obligatoriedad oscila entre 6 y 10 años de escolarización, pero pocos han logrados su
objetivo
Los ciudadanos más ricos tienen una esperanza de 7 años más sobre los mas pobres.
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• Principales factores de inequidad
- Nivel de ingreso. Son 3 veces más los adolescente pobres que dejan el secundario
- Hábitat
- Etnia, no hay datos fiables, ni siquiera se la estudia.
- Discapacidad
- Género
• Gastos en educación
En los 90 fue alto 5,5 % el gasto privado supera a los países de la OCDE
La inequidad en el gasto tambien es grande y esto traerá consecuencias.
Grandes diferencias entre países.
El mayor gasto es en educación terciaria, hasta el 50% y esto implica inequidad.
En países endeudados crece la deuda porque apenas se cubren los gastos básicos y hay que
endeudarse.
No hay relación entre aumento de gasto y aumento de la calidad.
• Acciones con alto impacto en la calidad/equidad
Mejorar el grado de inclusión del sistema educativo, de la curricula y de las escuelas. Que las
escuelas sean comunidades de educación y participación
Revisión y mejora global de la profesión docente. Comprender el problema educativo. No solo
formación docente sino ver lo general
Mejora de la gestión centrada en las necesidades de aprendizaje: participación, planificación y
evaluación.
Pacto social que permita dar estabilidad al programa
Evaluación interna y externa
Política educativas, que haya leyes.
4. El costo de las Metas sobre ETP: situación por países. Informe de la CEPAL.
Universalizar la educación inicial
Universalizar la primaria con calidad
Elevar al 75 % la cobertura
Erradicar analfabetismo adulto
Priorizar comunidades pobres
Recursos totales
Gasto anual
Regional hasta 2015
Considerar diferencias por país
Distintas situaciones
1. sin necesidades de recursos extra presupuestarios. Por ejemplo: Argentina
2. recursos extra presupuestarios propios. Por ejemplo: Chile
3. esfuerzos moderados. Por ejemplo: Colombia, Paraguay Perú
4. máximo esfuerzo. Por ejemplo: Bolivia, Ecuador, Guatemala, Honduras, Nicaragua
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5. Criterios para valorar las prioridades de conversión de deuda por educación
Privilegiar a los países mas retrasados en las cuatro metas pero en las sectores más
desfavorecidos
Nivel de desendeudamiento
Criterios trasversales
Eslabonamiento de las etapas
Avanzar en acceso y calidad simultáneamente.
Principios de orden superior
ODM pedir a al educación que subsane la pobreza es mucho.
Vincular las accione a los procesos nacionales.
- Cristina Armendano, Directora del Observatorio de la Educación Iberoamericana
de la Organización de Estados Iberoamericanos para la Ciencia y la Cultura.
¿Cómo se definen las políticas educativas?
Es un escenario de dialogo y acuerdos entre educación y economía.
Tener en cuenta mas allá de los indicadores y metas algunas especificaciones sobre las políticas
educativas. Es necesario tener en cuenta las políticas de educación de los '90.
Nuevas leyes que produjeron la extensión de obligatoriedad.
Transferencia de servicio a los estados provincial. Esto traslado la gestión de la nación a las
provincias. Estas cosas no se pueden dejar de lado.
Procesos de reformas muy fuertes que desconocieron la historia de los sistemas educativos. La
inversión sostenida no estuvo asegurada.
En estos momentos lo que se pide es una plena inclusión educativa. La escuela no esta
cumpliendo con su función histórica.
Para hablar de calidad hya que tenerlos adentro.
Derecho a tener los mismos aprendizajes no esta tan claramente presente en las políticas
educativas. No se tiene en cuenta que todos pueden aprender bajo las mismas condiciones
pedagógicas que no solo tiene que ver con maestros y escuela.
Desde las políticas hay que definir las líneas educativas.
Síntesis:
La inclusión es un tema de enseñanza y la enseñanza es un planteo de políticas.
- Mariano Fernández Enguita, Catedrático de la Universidad de Salamanca.
Crecimiento de los sistemas educativos pero desarticulación donde se profundizaron
desigualdades.
Sectores privados muy buenos, etc.
Esto es un problema económico y educativo. La parte compleja es la educativa. Más que tema
de eficiencia es de eficacia. La conversión es la oportunidad. El dinero tiene que servir para
pagar buen trabajo o mal trabajo. La escuela es una institución en una relación de enorme
asimetría.
Las reformas españolas han tenido fuerte influencia en Aca. Latina. España debería advertir que
con dinero no se solucionan la democracia débil, la cultura débil, etc.
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No ha habido traducción de resultados. No dar más por menos o por nada.
Critica a la política educativa española.
Advierte contra la ilusión de que la educación va a resolver el tema de las desigualdades. Si uno
quiere atacar la desigualdad la tiene que atacar en si misma y no sólo en la educación. Si puede
ayudar en cuestiones de género. También tendrá hasta cierto punto efecto sobre medio
ambiente. La educación ha conseguido poco en lo étnico.
En la sociedad es mucho más difícil distribuir el conocimiento de forma igualitaria.
Es difícil que quien empieza mal termine bien.
- Carlos Alberto Barrantes Rivera, Asesor Superior del Ministerio de Educación de
Costa Rica.
¿El problema de educación es técnico, pedagógico, ético, de participación, político...? No hay un
solo punto de vista.
Formación docente, pluriempleo y participación ciudadana (rendición de cuenta, diseño de
políticas, etc.).
Propone que la conversión se condicione al pacto social, a compromisos de largo plazo.
Generalmente la educación es el chivo expiatorio. El tema es que no estamos articulando que no
sabemos de qué educación estamos hablando, cual es lugar del hogar en la educación. La
educación es un sistema dentro de un sistema mayor, y por eso, lo importante es saber cual es
el modelo de desarrollo. No están claro los hilos conductores de lo social, productivo, cultural,
etc.
- Arturo León, Experto Regional de la División de Desarrollo Social de la Comisión
Económica para América Latina (CEPAL).
La educación no va a resolver el tema de la desigualdad sino que hay que atacar la desigualdad
en la educación.
Todos acuerdan que invertir en la educación es importante pero es retórico. Hay ámbitos en que
inversiones no muy caras podrían mejorar calidad y equidad que pasa por problemas de acceso
y esto tiene que ver con recursos.
Priorizar a las mujeres en el tema de programas porque son las que mejor llevan programas
sociales.
Tema alimentación son programas fundamentales que luego se relacionan directamente con el
tema educativo.
- Mauricio Díaz, Director del Foro Social de la Deuda Externa de Honduras, FOSDEH.
Los más educados son los responsables de la crisis de los países, y por eso, hay que plantearse
el tema del tipo de educación.
Tambien gente muy vinculado a organismos internacionales.
Hay relación entre política pública y económica.
Centro América no va a cumplir las Metas del milenio.
- Humberto Ortiz, Responsable de economía solidaria en CEAS Perú/ Jubileo Perú.
Pregunta a Consuelo:
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• ¿Cómo ha visto el tema de la descentralización?
• El tema de los tratados de libre comercio vienen fuerte y con el la privatización, ¿como
va a funcionar la educación? Comentario sobre integración regional.
Contesta Consuelo Vélaz
Las descentralizaciones han tenido el problema que se perdió el sentido para que se hacia. Y en
segundo lugar a habido falta de continuidad en los responsables de aplicar. Tercero la
descentralización es muy vulnerable como la educación comprensiva. Tienen que ir acompañada
de profesionalización de la enseñanza. Necesita otras cosas para que no produzca más
inequidad.
Hace falta compartir experiencias. Hay organismos que permiten que fluya la información y se
tomen medidas comunes subregionales.
- Óscar Ugarteche, Consultor internacional.
Tema de calidad educativa que hay atender.
La brecha de conocimientos es muy grande.
Hoy se exportan a los calificados.
La inestabilidad de ingresos tambien influye en la calidad educativa.
Las condiciones macros son espantosas mas allá de las educativas.
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12.00 a 13.30: Mesa 2.
Los retos de la educación en América Latina (intervenciones de 10 minutos).
TEMAS A TRATAR:
- Principales obstáculos financieros y no financieros para resolver los retos educativos.
- Estrategias prioritarias para asegurar una educación equitativa e inclusiva en América
Latina.
- Criterios para agrupar países y necesidades educativas de cara a una acción
concertada.
- Antonio Gago, Coordinador de Asesores de la Secretaría de Educación Pública de
México.
Obstáculos de carácter financiero
- el tema del sistema fiscal
- dependencia del sector privado por los créditos. No siempre tiene que ser problema pero lo
común es tener que hacer concesiones que traen estratificaciones.
- Relación con comercio internacional se reproducen con leyes escritas y no escritas.
- Expansión de la economía globalizada y la tecnología.
Obstáculos no financieros:
- desigual calidad de los que tienen a su cargo el sistema educativo. Hay gente incapaz en
cargos públicos.
- diferencia de concepciones ideológica no alcanza madurez a la hora de tomar decisiones y
concertaciones.
- desperdicio de recursos económicos: se gasta mal por ignorancia, conveniencia política, por
corrupción o por necesidad.
Estrategias prioritarias para educacion participativa y equitativa.
Dos ejes centrales:
- acceso al los servicios
- calidad de lo que se ofrece
Estrategias específicas:
- Diversidad del sistema educativo
- Contenidos múltiples, flexibles.
- Esto no niegas contenidos universales o pedagogía según el contexto.
- Hay circunstancias de tipo económico donde esto no es posible.
Acortar distancias:
Tramitología
Cuestiones culturales, étnicas
Principios de educación intercultural
Becas, estrategia para incorporar gente en condiciones desfavorables. Esto ha sido importante.
Se han aplicado 1000 millones.
La calidad:
Mejorar perfil de docente.
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Sistema nacional de evaluación de la calidad educativa.
Criterios para agrupar países en acciones concertada:
- Afinidad o semejanza. Problemas o condiciones semejanzas en diferentes aspectos y no
solo en la naturaleza del problema
- Grado de desarrollo económica
- Capacidad técnica
- Características culturales, países con alto grado de diversidad.
- Conflictos o desacuerdo vigente entre los países.
La conversión es una cuestión parcial. Pero el aplicar a educación es un mensaje importante
sobre la centralidad de la educación en las políticas públicas.
- Mª Ángeles Muñoz, Consejera Técnica de Relaciones Multilaterales, Ministerio de
Educación de España.
Antes se decía que había que estudiar para estar mejor. Esto en España ha cambiado porque
aunque estudien no van a estar mejor los adolescentes que sus padres.
Se considera la educación como un proceso continuo, este es un cambio nuevo pero no
asumido.
Hoy no se forma para integrarse a un mundo competitivo.
Reformula programas educativos. No basta con aumentar financiación.
Hay países en L A donde se han sacado adelante iniciativas sin casi financiación.
Compromiso del gobierno de España es aumentar la inversión.
En la cooperación española se pretende difundir y compartir la experiencia española con sus
luces y sombras.
El programa estrella de la AECI estuvo en la educación de adultos y actualmente se inclinan por
la formación de docente y por las cuestiones de gestión educativa.
Incorporación de tecnología para superar desigualdades.
La AECI comienza a trabajar en planes regionales.
- Miguel Vallone, Director Nacional de Cooperación Internacional del Ministerio de
Educación, Ciencia y Tecnología de Argentina.
Concentración de pobreza en Argentina
75 % en noroeste infancia en condición de pobreza
21% en Buenos Aires
En los ‘90 aumento de cobertura, baja de calidad y segmentación de la educación, oponiéndose
al sistema integrativo que había tenido Argentina.
Desigualdad
Tasa de empleo
8,5 para sin instrucción
80,1 para superior completa
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Niveles de ingresos
151 % de diferencia en los ingresos entre quien tiene educación básica y quien tiene terciario
Cualquier mecanismo de conversión que afecta de forma positiva en educación hace más
sostenible el compromiso de pago futuro de la deuda.
Deserción del sistema medio.
Las políticas educativas acompañan las políticas económicas.
El desafió de la educación es la retención y la reincersión.
Falta de cobertura en menores de 5 años de 21%
6 a 12 años 2%
13 a 17 años 15 %
18 a 24 años 63 %
Diferencia entre matricula escolar pobre y rendimiento. Educación segmentada y estratificada.
Gasto público y educación: servicios de la deuda e inversión en educación. Línea constante del
gasto educativo y en 2001 2002 se tocan las líneas.
¿Que se podría hacer con conversión?
Ofrece una simulación realizada desde el ministerio de educación sobre el posible impacto.
En términos de acciones de política educativa, ese monto equivale, por ejemplo (y
alternativamente) a:
La provisión de textos escolares para más de 3.6 millones de alumnos, esto es:
textos para más del 90% de los niños que asisten a escuelas públicas de EGB1-2 en
todo el país, o,
textos para cada uno de los que asisten a los niveles EGB3- Polimodal (queda un
remanente de alrededor de 625.000 textos que podrían asignarse, por ejemplo, al 15% de los
niños de EGB1-2), o,
textos para más del 60% de los que asisten a los niveles EGB3- Polimodal, en este
caso durante dos años.
La ayuda, a través de becas estudiantiles a alrededor de 935.000 niños y jóvenes de
entre 13 y 17 años (cifra que representa aproximadamente el 30% de los niños y jóvenes
que asisten a los niveles EGB-Polimodal) para fortalecer la retención de este grupo
etáreo en el sistema educativo.
La provisión de útiles escolares para todos los alumnos que asisten a escuelas de
gestión pública, desde el nivel inicial hasta el nivel medio/polimodal, durante 3 años.
El financiamiento de centros de actividades juveniles (CAJ), cuyo propósito es mejorar la
acción educativa, a través de la oferta de un conjunto de actividades que integran y
complementan las funciones de la escuela, para todas las escuelas de gestión pública de
EGB-Polimodal (medio) durante 4 años.
La construcción de nuevas escuelas para recibir a 125.000 niños.
El financiamiento necesario para la inclusión en el sistema escolar de más de 84.000
niños de 5 años (esto significaría la inclusión de más de la mitad de los niños de esa
edad que no asisten actualmente a la escuela).
El financiamiento necesario para la inclusión de más de 70.000 niños y jóvenes de entre
13 y 17 años en la escuela (esto significaría la inclusión de alrededor del 15% de los niños y
jóvenes de ese rango etáreo que actualmente están fuera del sistema educativo).
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- Juan Manuel Moreno, Especialista Principal de Educación del Banco Mundial.
Se acaba de terminar una nueva estrategia de educación que se aprobara en julio.
Obstáculos financieros y no financieros.
No hay grandes obstáculos financieros si se compara con otras regiones del mundo.
El dinero no es el problema. Hay disponibilidad pero no es suficiente si se pretende cubrir las
desigualdades, o calidad, etc. ... entonces si hay problemas.
Hoy los países invierten mas con los niveles de rentas comparado con otros países que en otras
épocas tenían el mismo nivel de renta.
El tema no es financiero sino la capacidad de asumir la inversión, los procesos de llegar a
consensos, tener sindicatos comprometidos con la reforma educativa, ... estos son obstáculos
para invertir la abundante y no suficiente para educación.
La educación básica empieza a no ser central en el BM para AL.
La educación primaria no es suficiente. La capacidad de transmitir conocimiento es la posibilidad
de desarrollo. Lo que te saca de la exclusión social es la educación secundaria y no la básica.
Tres ideas de consenso:
- eslabonamiento del sistema educativo. Que las intervenciones de cooperación tengan la idea
de conjunto que busque distribución del gasto público equilibrada.
- La educación debe ocupar el centro de las políticas públicas. Estas deben estar en el centro de
la educación.
- Concepción de las políticas educativas cada vez mas orientadas a resultados.
Dificultad de evaluar la calidad del sistema se ha dado en la igualdad en la provisión de servicio.
Pero tambien hay que preocuparse por los resultados del sistema. No se trata de abrir sistema
educativo si lleva a mayor desigualdad.
Habrá que plantearse instrumentos para medir la igualdad de partida y la igualdad de llegada.
- Arturo León, Experto Regional de la División de Desarrollo Social de la Comisión
Económica para América Latina (CEPAL).
Las comparación hecha por el expositor anterior sobre lo que se invertía y se invierte no tiene en
cuenta que los retos actuales son distintos (por ejemplo la presión tributaria, etc).
Habría que aumentar la carga tributaria que en A.L. esta al rededor del 17 %, en relación con
otros países es muy baja. Esto es un punto importante para aumentar la educación que tambien
afecta el tema de la equidad.
La descentralización sirvió para reproducir la desigualdad.
Rotación en los tomadores de decisiones. Rotación de los programas, hay que tener políticas de
estado mas que programas de gobierno
Revisión salarial en base a la evaluación de los profesores.
Criterios:
- Urgencia de los problemas
- Peso de servicio de la deuda
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- Luis Arancibia, Director de la Fundación Entreculturas.
Tres obstáculos
- La educación tiene obstáculo extra educación: políticas públicas, económicas, relaciones
internacionales.
- Riesgo de devaluar la educación y no considerarla como elemento de transformación de la
sociedad. Es necesario pacto social para respetar el trabajo educativo.
- riesgo de lo educativo como algo restrictivo. Es importante ir a otra concepción de la educación
básica que no se consigue con 4 años de educación primaria de mala calidad.
Propuestas
- acceso, importante completar el "casi"
- continuidad o eslabonamiento. Importancia de la educación técnica o para un contexto
tecnológico cambiante, con adaptación al mercado.
- factores asociados a la calidad.
- papel de los docentes. Pocos preparados, mal pagados, etc.... en ese contexto no pueden salir
alumnos brillantes.
- factores asociados a los centros educativos: liderazgos, sistemas de planificación, participacion
en contenidos, etc.
- la educación como instrumento de generación de participación, ciudadanía y democracia. Esto
se tiene que dar desde el principio y no es un lujo. Tiene que ver como se generan los centros
más que en dinero.
Debate
- Carlos Alberto de Costa rica.
Hay problemas en la transparencia y manejo del dinero como obstáculo.
Otro reto, es las inversiones condicionadas. Las ayudas condicionadas deberían tener que
ayudar a la cultura de transparencia.
- Consuelo Vélaz
Superar lo simplista de la cooperación, la educación no es dar infraestructura y cosas enlatadas.
Es más complejo el tema. Mejorar la calidad más que infraestructura.
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Martes por la tarde
15.00 a 17.30: Mesa 3.
Condonación y conversión de deuda para el desarrollo.
- Emmanuel Moulin, Secretario General del Club de Paris, Dirección General del
Tesoro del Ministerio de Economía, Industria y Comercio de Francia.
Presenta en términos generales que es una conversión de deuda, y sus distintos tipos (canje por
acciones, por desarrollo).
Las operaciones han aumentado en el período 2001-2003.
Sobre un total de 19 acreedores del CP que han hecho conversiones de deuda, han tenido que
ver con 13 de ellos.
Ha habido:
- 41 países deudores implicados.
- 272 operaciones por un monto de 6300 millones de dólares desde 1990.
Países y montos estimados (en millones de dólares) que se han convertido:
Francia 1.500, Suiza 800, Reino Unido 354, España 267, Alemania 200, ….
El 40 % del total del monto de las conversiones fueron con países de Oriente Medio y con
América Latina fue el 20%.
Experiencia Francesa:
Se han realizado conversiones por desarrollo con Perú y Uruguay. Con este último con carácter
de excepcionalidad como gesto de que Uruguay después de la Segunda Guerra había
condonado la deuda con Francia. Los montos fueron asignados para financiar los Institutos
Pasteur del MERCOSUR.
Considera que:
- deben aplicarse adeudas bilaterales.
- Es mejor para gastos puntuales y no para gastos fijos
- Es necesario alinear los intereses de los países de los donantes con los países
receptores.
- Michael Klingberg, Ministerio de Cooperación Económica y Desarrollo de
Alemania.
Presenta las conversiones de deuda en Alemania.
En Alemania sólo se han hecho conversiones con ODA y no con deudas comerciales.
Las condiciones que se piden:
Que el país beneficiario:
- pase por el CP
- tenga una renta per capita menor a 3035 dólares anuales.
- Que no haya retraso en los pagos de la deuda
- Que exista una necesidad real
- Que la citación general sea buena en temas como política económica, derechos
humanos, cooperación.
- Que haya proyectos concretos a financiar.
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Han realizado una conversión por educación con Indonesia aplicado a infraestructura y
formación.
Con Ecuador y Nicaragua han sido pro naturaleza y desarrollo.
Están buscando opciones más flexibles en función de ampliar los países que puedan entrar en
esta opción.
- Ramón7 Guzmán, Director General de Financiación Internacional, Ministerio de
Economía y Hacienda de España.
España tiene deuda por 10.000 millones de dólares (mitades casi iguales de deuda comercial y
FAD).
1. Programa de conversión
Existe un problema de sobreendeudamiento por resolver por falta de liquidez o de solvencia.
Las conversiones no son un instrumento de financiamiento al desarrollo. Insiste en que no debe
pensarse de esta manera.
La conversión no es una condonación lata. La conversión garantiza la condicionalidad, condona
pero sabiendo a que va liberado el dinero.
Impacto:
- se cancela deuda
- se garantiza inversión
- se internacionalizan las empresas españolas.
Principios rectores:
- Restricciones multilaterales: ausencia de contenciosos en materia deuda, acuerdo con
CP
- Coherencia con el resto de las políticas públicas
- Existencia de un problema de sobreendeudamiento
- Soberanía del país beneficiario en su proceso de desarrollo.
2. La política española de conversión
Entre 1996 y 2004 se han convertido 456 millones de euros. Se aplicaron en inversiones públicas
236 euros (52%), para inversiones privadas 220 euros (48%).
El mayor número de acuerdos fue con Marruecos (entre 1996 y 1999, 65 millones)
El 27 % de las operaciones fueron con Latinoamérica en el campo público porque “la inversión
privada en América Latina no necesitó el apoyo público sino que se hizo por lado propio”.
La última conversión fue con Ecuador por 50 millones de euros para aplicar en educación y
centrales hidroeléctricas.
Fuera de la exposición pudimos saber que esta conversión no se está aplicando por los actuales
problemas políticos del Ecuador. Y otro dato interesante es que el convenio firmado estipula que
las obras serán llevadas a cabo por empresas con domicilio en España.
3. Pasos a futuro
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Están preparando un plan de conversiones donde se espera concentrar las actuaciones en
ciertos países y los sectores a aplicar serían: educación, medio ambiente e infraestructura en
energía y agua.
Esto va a permitir un mayor aprovechamiento de ventajas comparativas.
Comentarios:
- Rafael Martínez Cortiña, Catedrático de Economía de la Universidad Complutense
de Madrid y Presidente de la Sociedad de Economía Mundial.
Se presenta como alguien que tiene un pensamiento pesimista sobre la resolución del tema de la
deuda y alguien que estuvo siempre del lado acreedor.
El punto clave de la deuda está en la parte privada.
Las reconversiones son problemas para las administraciones públicas porque toca sus
presupuestos.
El crédito privado ha creado un mercado secundario de bonos en los años ’80 y las
reconversiones son un plagio de ese mercado secundario.
El sector público tiene que definir como desglosar la ayuda a la cooperación y esta es una
decisión política. Es una lucha entre el ministerio de cooperación y economía.
Desde 1982 han impuesto sus condiciones los acreedores.
Con las reconversiones se ayuda al desarrollo pero también pueden presentarse problemas.
- Manuel de la Iglesia Caruncho, Director de Gabinete de la Secretaría de Estado de
Cooperación Internacional del Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación de
España.
Las conversiones no son para financiar el desarrollo. Es un derivado de las conversiones de
pagos impagos.
La cooperación no puede apoyarse en este mecanismo. Puede dar empujón en algún caso
puntual pero no se puede descansar en el.
La mejor política de desarrollo es la que se fija desde el propio país y por eso n ose puede
imponer.
Es una condonación condicionada.
- Marta Arias, Departamento de estudios campañas de Intermón Oxfam.
Es necesario entender la sostenibilidad de la deuda no sólo por la capacidad de ingreso sino por
la capacidad para llegar a los derechos básicos.
Es necesaria una mayor participación de las OSC.
Que exista adicionalidad en las operaciones de conversión.
Que no se vinculen las conversiones a empresas españolas.
Deber existir mayor coherencia entre las políticas y las herramientas. ¿Cuál es la política en
materia de créditos?
- Mauricio Díaz, Director del Foro Social de la Deuda Externa de Honduras, FOSDEH.
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El alivio de la deuda no es la solución del problema de la deuda, con esto no se resuelve el tema
del empobrecimiento. Es necesario encontrar alternativas como la propuesta de condonación de
la deuda del Reino Unido.
Quisiéramos una quita al capital y no sólo al servicio anual de la deuda.
Los alivio de deuda también le cuestan al país deudor. Para realizar una operación de este tipo
en Honduras se exigieron tres ajustes fiscales y la firma de un tratado de libre comercio, y esto
implicará unas consecuencias del mismo monto que se condonó.
Lo que realmente hace falta es una política de endeudamiento porque esto afecta al mundo y
porque es en nombre de los pobres que generalmente se pide el dinero.
- Luis Rosero, Subsecretario de Política Económica del Ministerio de Economía de
Ecuador.
Las conversiones son de poca magnitud y restricciones en relación a los montos de la
deuda.
Es necesario como se siguen después los programas de desarrollo impulsados con estos
fondos.
Las conversiones deberían acompañarse con reducciones de deuda.
En las conversiones de deuda cada país pone reglas de juego diferentes y debería haber
reglas únicas por ejemplo con la comunidad europea.
Que los fondos de conversión sumen a los fondos de cooperación.
Pide que se revise las cláusulas de la última conversión entre España y Ecuador donde se
pone la condicionalidad de que las obras sean llevadas adelantes por empresas españolas.
Preguntas y debate.
Emanuel Moulin
Plantea que se han hecho esfuerzo para los HIPC.
La deuda no es problema de desarrollo, aunque reconoce la necesidad de ayuda al
desarrollo.
Condonar la Deuda Externa no es la mejor manera de favorecer el desarrollo.
No hay relación siempre entre nivel de alto endeudamiento y alto nivel de pobreza.
“Como Club de Paris no ponemos condicionalidades sino que nos alineamos con lo que diga
el FMI”.
Michael
El país acreedor cuando condona tiene doble responsabilidad:
- tiene que hacer que los fondos lleguen a las personas a las que se les asignó
- demostrar que los fondos se usaron adecuadamente.
La pregunta por sobre si la condonación del 100 % de la deuda resolvería la situación de la
pobreza sino hay medidas más globales, es un planteo que excede el marco de este seminario.
Ramón
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Las conversiones son buenas porque son un instrumento pequeño y flexible, de fondos que se
direccionan, no como los créditos que exigen mayor reglamentación.
Las OSC (ONG, empresas, consultoras…) participan en el comité técnico de manera consultiva,
garantizando que la selección de los proyectos es correcta. También pueden participar en la
evaluación del impacto del proyecto.
El silencio y la opacidad en la facilitación de datos de parte de economía se debe a la falta de
recursos, a que es una operatoria nueva y a que no se está preparado para vender “operaciones
de gasto”.
Para que se cumplan los ODM hace falta crecimiento económico y no se puede dejar de lado a
las empresas privadas.
La limitación que tiene este instrumento en relación al tema educación es:
- estos recursos sólo pueden ir a inversiones públicas pero no a gastos corrientes
(sueldos de profesores, etc.).
- el ritmo de desembolso está sujeto a las fechas de plazo de pago y al ritmo de pago.
17.30 a 18.00: descanso / café.
18.00 a 19.30: Mesa 4.
Presentación del informe sobre las experiencias de conversión de deuda de la última
década. Óscar Ugarteche, Consultor internacional. (30 minutos).
Si hablamos de transparencia entonces los datos de las conversiones de deuda deberían estar
publicados en la página web del Club de París.
¿Por qué estamos hablando de esto hoy?
Porque la transferencia de recursos es nula, porque hace 25 años que en América Latina no hay
crecimiento a pesar que se triplicaron las exportaciones.
¿Qué es lo que anda mal en los países deudores?
La presión tributaria es chica a excepción de Chile, Brasil y Costa Rica. Hay problemas de
regresividad fiscal, los más pobres pagan más, las nuevas inversiones no pagan impuestos.
Tenemos problemas de recaudación no de balanza.
¿Cómo salir de la lógica infalible de que cuando aprieta el fisco se recorta lo social? El costo
social tiene que quedar protegido de las variables macro.
¿Qué se puede financiar con las conversiones?
Se puede financiar infraestructura pero no gasto corriente.
En Argentina, Colombia y Perú hay un impuesto a las transacciones financieras para proyectos
sociales. Pero hay resistencia a este tipo de instrumentos. Esto tiene que ver con la presión de
las elites de los países.
El problema es fiscal y las conversiones pueden ayudar como instrumento de pequeña escala.
Canadá ha sido un gran canjeador de deuda. El Reino Unido no porque lo ve como algo
complejo.
La evaluación de las experiencias en general es que el FCV rinde cuentas para que quede claro
en que se gastó.
Visto desde los deudores:
16

En Nicaragua se hicieron tres operaciones. Funcionó la canadiense y la alemana. La española
no. ¿El problema es a que tasa se hace la conversión? Los primeros a 25 %, la de España era al
50 %.
En Ecuador se hicieron 4 canjes con tasas bajas. No había condicionalidades en los acuerdos
hasta que llegaron los países latinos (España e Italia).
América Latina también tiene países acreedores de otros países de la región: México,
Venezuela, Brasil, Argentina y Chile. No es posible que hablemos esto en Europa y no se hable
de esto entre los 5 grandes de América Latina, que a su vez son los receptores de las
migraciones intralatinoamericanas.
En relación a condonación por “deuda odiosa” sólo se hicieron dos y las dos por parte de Estado
Unidos a Polonia y a Irak.
En relación a Polonia se creo un FCV multilateral donde países de Europa tenían que poner para
medio ambiente.
Por eso propone un FCV donde los diferentes acreedores se pongan de acuerdo y aporten al
tema educación en un fondo que sería en ese caso más grande.
Es necesaria modificar la cláusula del CP que establece un 20 % de las deudas comerciales
para convertir. Con la condicionalidad de la fecha de corte sólo podrían hacer conversiones en
este momento Argentina, Brasil, Ecuador y Perú.
- Iñigo Fernández de Mesa, Subdirector de gestión de la deuda externa en el
Ministerio de Economía y Hacienda de España.
Es necesario proteger el gasto social. Buscar formas estables de financiamiento.
Es irresponsable financiar gastos estables con pagos de una sola vez, y por eso, tienen que ser
para infraestructura.
La adicionalidad debe ser doble: desde el punto de vista del acreedor no debe disminuir la ayuda
al desarrollo. De parte del deudor tiene que ser por sobre los montos actuales de su
presupuesto.
- Emmanuel Moulain
La deuda que existe no es una ganancia que está allí siempre disponible.
Hay diferencia entre canje y crédito. El canje parece matar dos pájaros de un tiro: desarrollo y
reducción de deuda. Pero no es una forma de desarrollo sostenible.
Es necesario ser cautos y por eso se ponen techos, porque sino se puede instalar la mentalidad
de no pagar las deudas.
Buscar formas innovadoras de inversión como el ejemplo propuesto de impuesto a operaciones
financieras.
- Javier Curcio, Oficial de Inversión Social en la Oficina de UNICEF en Argentina.
Es necesario poner este tema en el marco general del tratamiento de la deuda.
Se puede ver que estas operaciones tiene un sentido de solidaridad por un bien público pero
cuesta entender los incentivos para organismos internacionales multilaterales y mucho menos
los incentivos para los privados.
Los mecanismos de seguimiento y evaluación ¿cómo se han hecho?
17

- Humberto Ortiz, Responsable de economía solidaria en CEAS Perú/ Jubileo Perú.
Es necesario no olvidar el tema del arbitraje de la deuda.
Siendo un monto pequeño no se puede aplicar en ecuación a un tema nacional, o es necesario
complementar con las sinergias con las organizaciones locales.
Es necesaria la complementariedad de los fondos. En Perú hay 5 fondos que podrían
coordinarse entre si.
No es suficiente la participación ciudadana para el control es necesario el grado de decisión.
Es muy importante el desarrollo local. Ser capaces de hacer más cosas y no de comprar más
cosas. Es necesario preferir las capacidades endógenas.
No se trata sólo de encarar esto como lucha contra la pobreza sino como desarrollo del lugar
propio.
Se necesita de parte del país beneficiario un modelo macro de desarrollo.
Canje de deuda pero con desarrollo local, participación ciudadana y coordinado con el plan de
desarrollo local.
- Hugo Camacho, Director General de Programación de la Organización de Estados
Iberoamericanos para la Ciencia y la Cultura.
Problema de coherencia. Hubo avance pero formal. Las OSC piden entrar en la mesa de
decisión desde el principio.
Es importante ver como institucionalizar las prácticas.
Plantea el problema de la pertinencia de la conversión como medio de cooperación, y a la vez, la
oportunidad política que se plantea en este momento.
Las partidas de cooperación son limitadas y no por eso se las cuestiona.
Debate
- Hernán Ingelmo
Es muy positivo el diálogo que se está dando porque aunque se ven claras diferencia es posible
así poder saber los distintos intereses que están sobre la mesa.
Además de que faltan las evaluaciones de impacto de las operaciones realizadas es necesario
fijar reglas claras que garanticen la soberanía de los países y estas operaciones no sean para la
penetración de empresas en los países.
- Michael
El FCV entre Perú y Alemania no tiene método de evaluación
- Emmanuel
Son los países beneficiarios los que tienen que evaluar.
En Francia financiamos conversiones a partir de la propuesta de deudores.
18

- Iñigo
La evaluación es responsabilidad de los dos países.
El BM podría colaborar pues tiene experiencias en la evaluación de impacto.
Los canjes son interesantes pero en perspectivas, es decir, que pueden no ser equitativo porque
se perdona a quien más debe.
- Carlos Alberto
Los temas de estrategia e impacto son importantes.
Las intencionalidades no se pueden basar en las reglas imperantes actualmente donde se
piensa educación como gasto o en términos economisistas. Las reglas no la pueden poner sólo
los economistas y los abogados.
- Oscar
Es importante el tema de la adicionalidad, de la transparencia para que todos sepamos que
pasó, porque me consta que la información existe y la rendición de cuentas.
Es necesario que cambien las condiciones del CP.
Si España quiere liderar esto tiene que discutirlo en la UE.
Que haya un fondo multilateral.
Para el deudor lo interesante es ahorrar el valor presente neto, que signifique algo hacer la
operación. Si no ahorra no vale la pena. Por eso son muy importante el tema de las tasas de
conversión.
Las conversiones son para gastos puntuales no para gasto permanentes.
Es interesante que se esté pensando en términos más internacionales donde nos animámos a
presentar estas cosas.
19

Segundo día, 1 de junio.
9.30 a 11.00: Mesa 5
Necesidades educativas y conversión de deuda. (Intervenciones de 10 minutos).
TEMAS A TRATAR:
- Acciones que en el campo educativo mejor se adecuan para su apoyo mediante canjes
de deuda.
- Criterios de funcionamiento y participantes para fondos de contravalor y proyectos
educativos de canjes de deuda.
- Carlos Alberto Barrantes Rivera, Asesor Superior del Ministerio de Educación de
Costa Rica.
Asociar la inversión a futuros sólidos.
No pensar solo en tema macroeconómico sino tambien en valores, pensar en el para qué, el
impacto como eficiencia- eficacia, para quién…
Principios orientadores
- Diversificar la cooperación por país y en los países. Énfasis en la demanda y no en la oferta.
- transparencia: rendición de cuenta, auditoria ciudadana. Sistema de información.
- Menú de inversión y actividad programáticas para que la demanda por medio de diagnósticos
participativos, defina. Que el menú sea seleccionado por la demanda. Usar diagnósticos
participativos por región en temas de focalización.
- buscar puntos bifurcadores para el desarrollo.
- pacto social
- visión sistémica y holística
- articulación entre modalidades y niveles de enseñanza. Redes territoriales
- Criterios geográficos, focalización, IDS
Necesidades
- acceso, permanencia, educación general básica, zonas de rezago educativo... lugares pobres
- calidad con mayor impacto social
- gestión
Insumos de calidad y ejes para la inserción
- infraestructura
- equipamiento y tecnología
-complementariedad con otras ofertas educativas: formales e informales.
- la gestión como eje transversal
- Antonio Gago, Coordinador de Asesores de la Secretaría de Educación Pública de
México.
Tres ejes para selección de acciones:
- partir de la importancia por sus efectos y trascendencia
- riesgos inherentes
- impacto real que se puede lograr con el monto disponible.
20

Las acciones que conviene apoyar son las de la calidad:
- asistencia técnica para diseño de curriculas. Buscar contenidos pertinentes donde se
seleccionan los objetos de aprendizaje.
- formación de profesores
- inversión en infraestructura física, tecnológica,..
- asistencia para programas de evaluación de la educación
- dotación de útiles escolares.
- favorecer las comunicaciones: electricidad, conectividad Internet, etc.
- apoyo para elementos recreativas, artísticas para que no todo quede en lo cognitivo.
- programas de alfabetización
- metas del milenio
- atender población adulta, dotar de capacidades laborales.
Incidir más en los problemas locales
Atender tema jóvenes: delincuencia, desintegración familiar, salud sexual, desorientación
vocacional.
Riesgo:
no apoyar cosas que generan dependencia o gasto irreducible en el futuro o al menos que esto
podrá solucionarse.
Tiene que haber proporcionalidad entre los recursos y los problemas. Evitar que se atomicen los
recursos.
- Guillermo Runciman, Asesor del Ministerio de Educación del Perú.
Poca conciencia de lo que significa palabra deuda. Se tiene poca conciencia de que el dinero no
es nuestro, que fue prestado.
Cuando los países tienen déficit estructural no pueden endeudarse pensando que no se van a
pagar.
Menos del 15% de los niños de Perú entienden lo que lee, y el punto no es el profesor, sino la
alimentación en los primeros años
Ha habido en Perú conversión por dinero y por producto. Esto permite hacer crecer la
producción, la exportación.
Deuda - PBI hace 50% si se relaciona exportaciones se considera 300%
El criterio de análisis de la deuda habría que analizar la relación con la capacidad de pago, de
ingreso y egreso fiscal.
Debate
- Marta Arias
Prioridades en educación
- apuesta prioritaria por erradicación de la pobreza. Esto es clave en la selección por sectores
desfavorecidos y educación básica
21

- fortalecimiento institucional tanto del gobierno como OSC
- contribuir al eslabonamiento
- incluirlo en el plan nacional educativo del país diseñado participativamente.
- papel de la cooperación dentro de un marco mas amplio de ayuda.
- calidad de cooperación
- asistencia técnica es clave pero hay donantes que dedican desproporcionadamente a
asistencias técnicas (consultores, etc.). Peligro de hablar de calidad e identificarla con
asistencias técnicas.
- responsabilidad de los dos lados de sostenibilidad que permita planificación conjunta.
Tener una actitud abierta a las necesidades prioritarias locales sin tener temas previos que no se
puedan tocar.
- Óscar
Dos maneras de entender los canjes. Tipo fondos. La otra en relación al fondo multilateral
manteniendo los plazos, con tasa de descuento.
Hay países donde lo que hay que apoyar es educación superior y de adultos y otros la educación
rural y multicultural, pero hay que producir materiales.
Se podría pensar en un Erasmus (becas universitarias) entre países del sur pensando en una
inversión a largo plazo.
- Consuelo Vélaz
Hay descoordinación de agentes, instrumentos.
Prioridades por países y que cosas necesitan.
Revisar la cooperación que hace España en educación.
Hacer cosas de más impacto sobre la pobreza
- Eulalia Ortiz
Instrumento modesto de cooperación.
Coordinados con agentes locales
Sobre soberanía local.
- Jose Antonio Alonso Complutense
Reducción de pasivo y aplicación a desarrollo. Dos temas centrales.
Respecto a los primeros en los estudios no se puede saber sobre la real eficacia.
Respecto al segundo. Habría que invertir en educación media y no en los más pobres por el
tema de arrastre. Habla en términos relativos de que invertir en sector medio puede influir en el
bajo.
Si no se tiene visión global para que haya encadenamiento, aunque la inversión sea puntual,
puede producir que se desvanezca el efecto.
Primero hay que ver el programa educativo y después el mecanismo financiero y no al revés.
22

- Luis Entre culturas
Faltan anuncios claros de parte de economía de España.
¿Canje a demanda de país deudor o en dialogo?
Criterios de canje latinoamericano.
¿Estamos hablando de programas nacionales o cosa más amplia latinoamericana?
- Gago
Hay que tener un orden para hacer cosas grandes.
- Oscar
Si las cosas se mantienen como están solo se beneficiaria a 4 países por los condicionamientos
que pone el Club de Paris. Con esto hay que hacerlo pero con la UE hay que buscar ampliar las
restricciones actuales.
Se quiere canje para educación, y España ha decidido liderar esto.
- Eulalia
Plan general de conversión no esta cerrado.
Se quiere mejorar la coordinación y la coherencia en relación a la cooperación.
Concentrar en países y sectores en materia de conversión.
Desarrollo sostenible, infraestructura y educación.
Respecto a multilaterales se dice que la deuda es bilateral creen que es mejor mantener los
recursos en tema bilateral.
El país beneficiario debe diseñar programas de educación en relación a plan general de lucha
contra la pobreza.
- Consuelo Velaz
España a de tener criterios y no solo funcionar a demanda. Pero los criterios no debe ser solo
económico.
Hay documento sobre educación de la coordinadora de ONGs.
- Gago
Se espera fondos multilaterales, suena bien ir hacia planes más amplios.
- Humberto
Primero hubo monetización de donaciones. En segundo momento hubo FCV. Y allí dentro, el
comité técnico tiene distintas formas.
Hace falta una evaluación de proceso y de impacto.
Propuesta intermedio a lo multilateral seria una plataforma de coordinación de los FCV ya
existentes.
Segundo momento de la mañana.
23

11.30-13.30: Mesa 6.
Apuntes generales para una acción iberoamericana que integre educación y deuda
externa a la luz de los ODM. (Intervenciones de 10 minutos).
TEMAS A TRATAR:
- Puntos de acuerdo para una estrategia educativa regional.
- Mecanismos existentes e innovadores de cooperación internacional –incluyendo
mecanismos Sur – Sur-.
- Opciones de apoyo a estrategias educativas desde el tratamiento de la deuda.
- Fernando Grafe, Asesor del Ministerio de Educación y Ciencia de España y
Coordinador del Grupo de Trabajo Iberoamericano sobre Educación y Canje de
Deuda.
Habla como persona que trabaja en el ministerio de Educación pero no en representación del
mismo.
Es un mecanismo que está entre el orden técnico y el orden político.
Características generales de lo que había:
- carácter fundamental bilateral
- operaciones esporádicas
- alivio de problemas fiscales y pagos
- poca explicación sobre componentes de desarrollo
- amplitud del alcance y clara la participación de empresas españolas
- Criterios difusos de elegibilidad y selección de programas y proyectos
Hoy en día cambio
- múltiples operaciones bilaterales
- la dimensión educación es central de la negociación
- esto se coordina con otras iniciativas, Dakar ODM
- importancia de la OSC por transparencia y sostenibilidad
- restricciones operativas... una sola vez,.... flujos ajustados a desembolsos.
Propone definir el carácter de lo bilateral
Tambien reglas en el campo educativo, que se enmarque en el campo bilateral
Vincular a estrategias de cada pais. La discusión no sea entre economía sino entre educación.
Estrechar mecanismos de integración con otras iniciativas y de coordinación. Superar la
limitación de la participación de empresas españolas únicamente. No necesariamente tiene que
haber compra de bienes y servicios puede fortalecerse otro tipo de acciones.
Para participación de OSC hace falta esquema de participación incluyendo mecanismo y reglas.
La medición de resultados implica diseñar mecanismo de procedimientos homologables, buenas
prácticas, etc.
24

Garantizar la sostenibilidad en un marco más amplio. El fondo como disparador de acciones que
tenga disponibilidad.
Pasos:
- acuerdo marco
- documento que incluya reglas básicas
- diseño institucional
Sobre las reglas básicas:
- bien definido el alcance
- las modalidades de asignación
- incremento real
- identificación claras de las prioridades educativas.
- áreas educativas
- sostenibilidad a largo plazo
- mecanismo de sociedad civil
- transparencia de la ejecución
- mecanismo de rendición de cuenta
- evaluación
Funciones de carácter trasversal:
- Mecanismos de coordinación, vigilancia y control estratégico
- Redes de difusión de buenas practicas
- sistemas de evaluación de resultados logrados
- información estadísticas y bases de datos
- análisis comparados
Esto lleva a pensar en una institucionalidad que soporte esto:
- coordinación
- consolidación de redes
- mecanismo para evaluación
Carácter orgánico que se están estudiando actualmente:
- agencia especifica
- agencia existente
- grupo mixto de seguimiento.
Esto se trabaja actualmente en el grupo iberoamericano de educación para presentar al
ministerio.
- Ángeles Yáñez, Responsable del área de Cooperación Internacional, SECIB
Plantea historia del proceso. Hablo que se creo el grupo de trabajo iberoamericano.
Cuenta que habrá un Taller de trabajo en septiembre para llegar a Salamanca a nivel de
Estados.
Hay bastante coincidencia de los diagnósticos de educación participando de las asimetrías en
A.L. a nivel regional, de países e internamente.
25

Ha habido diferencia en las necesidades financieras. 150mil de la CEPAL 15 mil del BID y PNUV
Acuerdo en cumplir los ODM
Las conversiones no van a sustituir el gasto nacional de educación.
Ha habido coincidencia más que diferencias.
Hay un ámbito multilateral iberoamericano. ¿Hasta donde se quiere llega entre lo multi y lo
bilateral?
Lo que se nos pide en función de Salamanca es una multilateralidad iberoamericana.
- Luis Arancibia, Director de la Fundación Entreculturas.
Características de las operaciones bilaterales
Situar esto en el marco real, es ayuda y merece la pena.
5 principios:
- participación ciudadana y social
- adicionalidad en doble sentido
- transparencia
- asociación
- coherencia en que se coloque en relación a los instrumentos de educación y otras
acciones de cooperación. Que respondan a prioridades en marco de educación y lucha
contra la pobreza.
Sobre los fondos.
Los fondos que se liberen que tengan orientación de lucha contra la pobreza aunque no sean la
solución. Esto no quiere decir que todo vaya a los mas pobres pero si no van tienen que medirse
su resultado en función de que mejoren este punto
Tipo de gasto. No hay que excluir gastos fijos si por otro lado se garantiza la sostenibilidad
posterior. Tener en perspectiva inversión en infraestructura necesariamente.
Como incluir el tema de participación:
- insiste sobre el fondo peruano y alemán
- Desvinculación de empresas españolas de este tipo de ayuda, desmercantilización por
parte de España. No incluir cláusula que tengan que ser instituciones españolas quien
ejecuten las inversiones.
Que en lo que se haga rija criterios de eficiencia y austeridad.
Que realmente haya incentivos para el país deudor con tasas de descuentos razonables.
Multilateralizar desde los acreedores. Pero como cuestión de futuro para que se marquen los dos
ritmos.
Corresponsabilidad de la sociedad civil.
La iniciativa tiene que movilizar y no hay que desaprovechar la oportunidad.
26

- Humberto Ortiz, Responsable de economía solidaria en CEAS Perú/ Jubileo Perú.
Tema de tamaño
Adicionalidad
Democracia participativa. Mas que lucha contra la pobreza, trabajar por la dignidad humana y la
igualdad de oportunidades.
Avances de integración regional.
Buscar el enfoque de desarrollo local.
El tema democrático es consustancial con la eficiencia técnica.
La OSC tambien debe tener medida de rendición de cuentas.
Posibilidad de fondo multilateral como cuestión a largo plazo. Plataformas de coordinación hoy.
Sostenibilidad... puede ser fondo de fidei comiso pero es limitado. Verlo a dos niveles: del fondo
y el de los proyectos en si mismos.
Hay posibilidad de otras fuentes
Estrategia educativa. Democracia participativa. En cuanto a inversiones no solo las tangibles otra
intangible. Es distinto el concepto de gasto y de inversión.
No basta el seguimiento del proceso. Hay que ver que pasa en el curso de aplicación e impacto.
Importancia de la presencia de OSC del norte y del sur.
- José Antonio Alonso, Director del Instituto Complutense de Estudios
Internacionales.
Inquietudes:
- propuesta a la búsqueda de contenido... se esta viendo como se reconduce algo que
no nació bien.
- la focalización no es la mejor manera de luchar contra la pobreza.
- adicionalidad. No vamos a tener capacidad para definir la adicionaliad. Las
capacidades son limitadas.
- instrumento. Hace falta tener en cuenta los otros mecanismos de cooperación. Falta
coordinación de las acciones.
- concepción de desarrollo integral. Desigualdad intraregional y rural-urbana. La
educación impacta sobre el crecimiento y sobre la movilidad social que contribuye a la
igualdad. Esa movilidad se da si se da una concepción integral del sistema.
- mecanismos para participación. ¿Solo pensamos en las acciones de este instrumento?
Toda esta participación debe darse en el conjunto de alas acciones de cooperación
donde se pongan en practica los 5 puntos de luis.
- es bueno que España haga el esfuerzo por incorporar mas actores y lo extienda a otra
áreas de cooperación.
- Arturo León, Experto Regional de la División de Desarrollo Social de la Comisión
Económica para América Latina (CEPAL).
27

En CEPAL van a publicar en estos días un libro sobre distintas visiones de desarrollo.
Medición sobre pobreza. En el estudio sale las desigualdades regionales y el rezago rural.
Ampliar la visión de lo educacional a las condiciones que hacen posible el progreso en tema
educacional como el tema de la alimentación básica.
No se esta tan bien en el tema de acceso a la educación. No solo es el tema calidad.
Cooperación sur-sur puede venir por rescatar experiencias exitosas.
- Hernán Ingelmo, Representante en España Fundación SES.
Las diferencias que encontramos es porque manejamos conceptos de fondo diferentes, por
ejemplo vemos el tema de la pobreza como una cuestión sólo económica, o de distribución de la
riqueza o una visión pasiva de los pobres; no vemos los distintos grados de responsabilidad en la
generación de las deudas, la educación algunos la ven como gastos y otros como inversión, etc.
En este mismo sentido sobre el instrumento de conversión de deuda algunos lo ven como una
cuestión sólo económica y otros como cuestión de cooperación. Esto se nota sobretodo cuando
planteamos temas como el de soberanía.
De hecho estos mecanismos deberían contribuir a los procesos que ya se vienen realizando de
integración regional tanto en el campo educativo como en general.
En cuanto a la participación de las OSC en este proceso creo que se justifica como parte del
juego democrático, y no porque estas pertenezcan a unas “burbujas éticas”. Y si de participación
se trata no es posible que el rol sea sólo consultivo porque no hay verdadera participación sin
posibilidad de decisión.
Los mecanismo de conversiones con el aporte multilateral de acreedores podría pensárselos en
relación a la integración regional.
- Rogério Sobreira, Fundación Getulio Vargas de Brasil.
La conversión es una cuestión política y no económica.
Debate
- Miguel Ángel Ortiz. Ministerio de economía de España
Es muy importante la soberanía local. El país receptor diseña y España con el receptor decide
según criterios técnicos de desarrollo, eficacia y capacidades españolas de incidir en el
desarrollo.
Lo importante es partir de la integralidad de la cooperación.
Sobre el atractivo del deudor esta siempre. Siempre hay elemento de condonación y aplicación a
desarrollo.
Puede haber problemas de equidad.
28

- Mauricio Díaz
Las ODM no son suficientes y ni siquiera se llegaran a cumplir.
Especificar en espacios geográficos específicos y en cuestiones productivas
Apuntar a la búsqueda de recursos adicionales.
Alineamiento de cooperación española con el papel de España en los organismos
internacionales.
Capítulo importante del tema rendición de cuentas.
- Fernando Grafo
Operación que se le esta dando cuerpo. Se intenta repetir esquemas anteriores desde educación
y trazar otras vías.
Las instituciones españolas y las beneficiarias tienen que hacer sus deberes.
Las áreas educativas, este mecanismo u operaciones tienen que ir hacia la pobreza pero no
necesariamente sobre población pobre y esto no es fácil. Los beneficiarios tienen que tener claro
esto.
Que apoye la integralidad de las acciones educativas.
Importancia de que se enfoque sobre desarrollo local y comunitario fomentando movilidad social.
Participación de la OSC e importancia de la rendición de cuentas.
El fondo quizás no de para mucho pero habría que buscar que el resto de acreedores concierten
aportes dentro de este fondo. Paulatina integración de distintos programas.
Esto no puede estar separado de las estrategias educativas de los países.
Importante el consenso social y que sean políticas de estado y no programas de gobierno.
Por la tarde
15.00 a 16.30. Mesa 7
Otros instrumentos de financiación de la educación. (intervenciones de 10 minutos).
- Javier Jiménez de Gregorio, Director de Gabinete del Secretario General de la
AECI.
Sobre como se esta implementando el nuevo instrumento de cooperación española y la
incidencia en educación primaria y básica:
- Apoyo presupuestario por 23 millones de euros.
- El instrumento no es nuevo pero si para AECI.
- Nuevo plan estratégico 2005-2008.
- Quieren abandonar las políticas bilaterales y apoyar gestiones locales.
29

El principal problema de los fondos en las políticas públicas de los países es la implementación
vertical.
20 % de AOD (Ayuda Oficial al Desarrollo) dirigido a educación básica.
La rapidez de implantación depende de las relaciones bilaterales.
El presupuesto depende del secretario general y según regiones Latinoamérica y Asia-Africa.
Este trabajo se hace con las oficinas que están en el terreno de los países beneficiarios.
Por el momento no hay estructura administrativa especial.
El mes pasado se empezó una ampliación de personal para este programa.
Distribución de recursos de los 23 millones:
- Entre 5 y 8 para las zonas de AL y A y A
- 1 y 3 fondo reconstrucción Irak
- Apoyo
- 5 a Mozambique
- 3 Etiopia
- 2 Vietnam
- Entre 5 a 7 Honduras.
Se espera el año que viene duplicar los fondos
5 millones de euros lo dedicaran durante tres años al fondo catalítico de los FTI (Fast-Track
Initiative)
Replanteamiento para que se consiga mayor coordinación para la iniciativa rápida de educación.
- Juan Manuel Moreno, Especialista Principal de Educación del Banco Mundial.
Iniciativa rápida para la educación que lidera el BM.
Educación para todos o Fast-Track Initiative (EPT-FTI)
España entro en la FTI.
Que es la FTI?
Asociación global. No es iniciativa del BM. Acelerar el progreso de graduación en la enseñanza
primaria de calidad en el año 2015.
Contexto:
103 millones de niños están sin escolarizar en primaria y sobre todo niñas. Esto no es un
problema sino un escándalo.
Educar puede romper el ciclo de pobreza.
No se logra conseguir el mismo sentido de urgencia que se logro en otros temas como en el
tema SIDA. En los países ricos hay pobres pero no hay niños sin escolarizar en primaria. Quizás
por esto cuesta crear un sentimiento social respecto al tema.
Para que todos los países alcancen Primaria Universal esta entre 5,6 y 10 billones de dólares.
Los problemas están mas altos en África subsahariana y Asia.
5 son los países que han alcanzado o superado el 0,7 de ayuda al desarrollo.
España aporta un 0,23.
Menos de la mitad de la AOD va a los países más pobres.
30

La AOD ligada es mucho menos eficaz
Las necesidades están en gastos corrientes de educación (sueldos, infraestructura, libros, etc.).
El 25% de los profesores de Nicaragua se van a costa rica porque cobran el doble.
FTI es una plataforma de movilización de recursos de los organismos multilaterales a las
agencias bilaterales.
Marco indicativo de FTI:
Sugeridos por el análisis buenas prácticas "no son condicionalidades" sino puntos a tener en
cuenta:
- gasto publico en educación 20%
- gasto en enseñanza primaria 50 %
- salario de los docentes 3,5 %
- Ratio profesor-alumno sobre 40:1
- gasto en salarios no docentes 33 %
- tasas media de repetición 10 %
- horas anuales de instrucción 850 o mas.
Hay una previsión de 303, 2 millones de inversión en periodo 2004-2007
- Marta Arias, Departamento de estudios campañas de Intermón Oxfam.
La ayuda al desarrollo tiene un papel que jugar en el tema de educación.
Genera alarma que la ayuda que se dedica a educación básica es poca. La estimación de
UNESCO está por los 7000 millones al año.
El 3 % de la ayuda se dedica a educación.
Falta mejorar tambien el que no se concentre en el sector universitario, 3º ciclo.
Falta de sostenibilidad de los flujos.
La cooperación ha reproducido estos problemas dando poco a la educación básica. Ven con
esperanza el revisar la estrategia de España en la ayuda en educación.
OSC piensan que no es la solución pero si que era importante que España se sumara a FTI.
Con excepción de Holanda el desembolso de los países es reticente.
Es difícil pensar en incremento de países si no se aumentan el aporte de donantes.
Se cuestiona que esto vaya solo a educación primaria.
Convencidos de la responsabilidad del estado en una educación publica, gratuita, universal y de
calidad.
Roles variados de las OSC: control, emergencia, donde no ha llegado el estado, iniciativas mas
innovadoras, apoyar la participación e implicación de la sociedad civil en el seguimiento de
políticas públicas.
- Rogério Sobreira, Fundación Getulio Vargas de Brasil.
Dos proyectos uno no funcionó y el otro si:
- creación de impuestos para financiamiento de salud. Hoy es usado para el superávit primario.
31

- creación de fondos sectoriales en el campo educativo. Fundef. 60% a pago de maestros. Una
parte de los ingresos venia de fondos estaduales y de impuestos federales. En este momento lo
están ampliando para educación básica.
Estos fondos no son suficientes y por eso están intensados en el canje. Crecimiento de la deuda
interna.
Brasil tiene una deuda con Club de Paris de 3,6 billones de dólares.
La idea de fondo multilateral es muy importante para ellos para canjear al menos dos billones de
dólares.
Lo más importante es el cambio de la política macroeconómica, de tasas anuales que están al 20
%.
- Oscar
IFT ¿es un préstamo? ¿Cómo es, como funciona?
Si CP no levanta el 20 % al día de corte no se va a poder hacer conversión multilateral.
- Juan Manuel
Tres tipos de fondos
- IFT proporciona financiación transitoria a corto plazo. (2 a 3 años). En forma de Grants para
ayudar a cubrir las necesidades de financiación.
- Fondo catalítico
- Fondo para el desarrollo del programa de educación.
Es donación hasta conseguir el crédito.
Al día de hoy el número de países beneficiados es de 40.
- Javier Jiménez
8 millones van a lo sectorial
No indica que cantidad de recursos van a cada programa.
No hay monto asignado a conversión de deuda.
Las medidas de conversión no hay una previsión de cancelación.
- Mauricio Díaz
Proyecto de educación comunitaria ligados a prestamos.
Para un país como Honduras es imposible pagar gastos básicos.
El estado no puede cubrir los gastos. No hay sostenibilidad porque las comunidades no tienen
elementos para darle continuidad a la formación.
32

17.00 a 18.00: Mesa 8
Presentación en síntesis de los principales temas tratados y conclusiones referidas a los
diferentes aspectos tratados en la reunión.
Jaime Atienza, Responsable del Programa de Relaciones Económicas Internacionales de
la Fundación Carolina (CEALCI).
Síntesis en 10 puntos de lo debatido en estos días:
- Se ha visto la pertinencia y oportunidad política para la aplicación de este mecanismo.
- La educación, como política publica, y los aportes desde cooperación deben enmarcarse
en relación a las políticas nacionales de desarrollo que se asocian con cooperación
española
- líneas prioritarias:
o pacto social
o educación básica, con acceso universal
o apoyo a los docentes
o equidad en educación
o es importante para desarrollo político, social y económico
- la deuda externa limita inversiones. Las conversiones no solucionan el tema de deuda.
- Respecto a las conversiones de deuda, existen experiencias previas. Pueden darse
distintas modalidades: por FCV en periodo corto; o con FCV con depósito por períodos
prolongados para canjes nacionales sectoriales. Para más adelante se piensa en
conversiones multilaterales
- posible marco. pacto educación pública.
- criterio para canjes:
o adicionalidad en doble sentido: a la AOD y por los presupuestos nacionales del
país beneficiario.
o tasas de conversión atractivas
o orientación con lucha contra la pobreza
o implicar distintas instancias
o garantizar OSC en los comités
- dimensión política. Invitar a otros países acreedores y países acreedores de América
latina con países mas pobres en términos relativos
- Agenda de los próximos meses: 12 y 13 de julio, reunión de ministros de Educación en
Toledo. Septiembre, encuentro previo a Salamanca (13 y 14 de Octubre). Viena,
primavera 2006 plantear el tema multilateral en la Comunidad Europea.
- Instancias donde se está trabajando: Moncloa, OEI, grupos ministeriales nacionales,
grupos de OSC, fundación Carolina.
Valone
Propone que donde se habla de que no soluciona el tema de la deuda externa propone que se
exprese en modo positivo para no minimizar el aporte que puede significar al desarrollo.
Expansión de otros acreedores... que España encabece este movimiento frente a otros
acreedores.
Angeles
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Sobre punto tres de líneas prioritarias, marcar las asimetrías en América y esto tiene que permitir
flexibilidad en la aplicación del instrumento.
Humberto
En el punto sobre criterios sobre lucha contra la pobreza propone se agregue “desarrollo
humano”, para que no solo sea compensatorio sino que se pueda tener en cuenta las
cualidades.
Oscar
Hablar de acreedores y deudores y no países pobres y ricos de Latinoamérica.
Fernando
Recalca que es un mecanismo mas entre otros mecanismos.
Marta arias
Engarce entre educación y economía.
Principio de coherencia entre este plan de conversiones tiene que estar en un plan integral de
cooperación y desarrollo.
Guillermo
Con este proceso se inicia un proceso de conversión.
Esta maduro de subscribir un nuevo convenio con Perú por educación. Seria un apoyo en la
educación técnica.
Luis Rosero
Tiene que haber un esfuerzo interno de los países latinoamericanos para ser receptores de estos
mecanismos. Y agregar el tema sur-sur.
Consuelo
La educación es un derecho, además de factor de desarrollo, que se une a otros derechos
(salud, etc.)
Palabras conclusivas
- Jose Felix, gabinete de la presidencia de la nación en lugar de la Sra. Dña. Marifé
Santiago Bolaños, Directora del Departamento de Educación y Cultura, Gabinete
de la Presidencia del Gobierno de España.
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Intentan contribuir al lugar de España en la iniciativa.
Dar respuesta a la reunión de San José de Costa Rica.
Por parte de los tres ministerios están los tres con diferentes lenguajes y están los tres muy
implicados en la preparación del encuentro internacional, antes que haya aportes para 12 y 13
de julio en Toledo y la cumbre de salamanca.
- Sr. D. Francisco Piñón, Secretario General de la Organización de Estados
Iberoamericanos para la Ciencia y la Cultura.
El taller de estos días es un paso muy importante en el entramado de la cooperación.
Hoy se esta en la antesala de una conferencia de Toledo en la que se va a avanzar
sustantivamente en el valor de la cooperación.
Esto es un tema novedoso pero tambien por lo que puede provocar dentro y fuera de la región.
El valor trasciende los números.
Hay un cambio de actitud donde se busca movilización de las sociedades, también de recursos
para que la educación pueda aportar al desarrollo mas justo e igualador.
Es un plus de cualidad que se haya trabajado personas de distintos ámbitos (organismos
internacionales, ministerios de distintos países, OSC).
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