Viento Sur

cómo llegamos a ellos. De momento ni los viejos movimientos ni los nuevosmovimientos ni gran parte de la izquierda logra llegar. Ese también debería seruno de los retos a reflexionar.Raúl S. Solo un comentario respecto a la “separación” entre política y movimientosocial. Sé que estamos de acuerdo, pero intervengo para subrayarlo. Sialgo ha hecho el 15M es abolir la separación político-social. Y esto es muy significativopara la izquierda, que tendemos a conservar esas cantinelas o decir esode: ¿qué hacemos las vanguardias?Adoración. Me debo haber expresado mal, yo no digo que las movilizacionesno han servido de nada y nos podíamos haber quedado en casa. La cuestión esque creo que las movilizaciones no están haciendo el daño al sistema que deberían.Evidentemente creo que hay que mantenerlas, pero siendo conscientes delo que nos está fallando. Creo que es posible combinar rebeldía y desobediencia,y formas alternativas con reivindicaciones de tipo más tradicional, la PAHes una buena muestra de ello.Sabino. En relación con todo esto que estamos discutiendo, quería sacar otrotema que tiene relación también con el anterior, el de la crisis institucional, delrégimen, de Europa, etc. En la medida en que estamos aquí en una mesa dondehay gente de todo el Estado y se está discutiendo también a este nivel. Creo quehay que romper, también en Euskal Herria, con esa especie de concepción queentiende que los movimientos nacionales contaminan los movimientos sociales,y que es un tema que mejor no tocar porque puede provocar divisiones, etc.,enturbiar las reivindicaciones sociales que siempre son mucho más nítidas y claras…Yo creo que esto es un error muy grande, tanto en las nacionalidades oprimidasdel Estado como en el propio marco estatal.Hago referencia con esto a una constatación: el nivel social de autoorganizacióny de contestación social que se ha demostrado en las últimas décadas enEuskal Herria en todos los terrenos, en el ecológico, social, sindical, feminista,etc., en todo momento ha estado imbricado con las luchas cotidianas que se estabandando allí en el terreno de las libertades nacionales, sin que esto signifiqueque haya habido unas relaciones perfectas, porque también han sido en ocasionesconflictivas.Así, lejos de enturbiar nada, esta imbricación del elemento nacional y elsocial es el que ha podido servir para hacer incluso más populares las propiasluchas que se estaban dando en los distintos movimientos sociales. Y voy haceruna referencia concreta al terreno sindical, ya que es un debate que ha surgidotambién por ahí en relación a huelgas generales.En Euskal Herria ha habido unos procesos de desindustrialización muy fuertes,terribles, en Vizcaya sobre todo, pero en el resto también, con unas luchas sindi-VIENTO SUR Número 128/Junio 2013 91