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1 0 sessione: Roma 27 luglio 1998 

INIZIO DELLA FACCIATA A DELLA CASSETTA N.1 

Giampaolo MALGERI: E' il 27 luglio 1998. Ci troviamo I'on. Luigi Caligaris ed io, 

Giampaolo Malgeri, nello studio dell'on. Caligaris, in via Romagnosi a Roma per raccontare 

alcuni momenti della sua esperienza di ufficiale ai massimi vertici della politica militare 

italiana e della sua partecipazione alia politica europea dell'Italia. On. Caligaris e d'accordo 

che registriamo questa conversazione? 

Luigi CALIGARIS: Certo che si! 

C.M.: On. Caligaris, proprio tra la fine degli anni '60 e gli inizi degli anni '70 quando lei 

cominciava a ricprire i suopi primi incarichi nello Stato Maggiore, si apri in Italia un dibattito 

piuttosto acceso sui problema della ratifica del trattato di non proliferazione del 1 0 luglio 

1968, che I'Italia avrebbe firmato il 28 gennaio 1969. Ad esempio, e nota la posizione che 

avevano assunto su tale questione personalita come Ducci, Albonetti, Gaja, Quaroni, che si 

erano scagliati con una certa decisione contro il trattato. Cosa pub raccontarci a questo 

proposito? 

L.C.: In realta quel tipo di dibattito si esauri abbastanza presto. Yorrei dire che, tra I'altro, io sono 

anche indirettamente cugino di Gaja: la moglie di Gaja emia cugina e con Gaja ho avuto un ottimo 

rapporto. Lui mi considerava un po' ribelle, mentre in realta era lui il vero ribelle. Lui era un ribelle 

piemontese. 10 sono un ribelle piemontese educato aRoma, quindi sono piu estroverso. Lui magari 

diceva Ie cose piu dure di quelle che dicevo io ma Ie diceva in modo diverso. Ha esercitato anche 

lui un'influenza su di me, perche mi ha costretto a diminuire la mia vis polemica. Era un 

personaggio di un livello straordinario anche come onesta. Come del resto Ducci, ffilO 

Ambasciatore a Londra. Quando andai a Londra dal 1974 al 1977 come addetto militare 

all'Ambasciata italiana, Ducci mi ricevette, dicendomi: "La ricevo volentieri. Lei e un ufficiale di 

cavalleria come sono stato io". Con Ducci and6 molto bene, tant'e vero che lui mi chiese anche di 

montare il suo cavallo. Ducci era un uomo dalla simpatia molto particolare, molto brusca. Non 

parlavamo molto, lui dava la battuta secca come era nel suo carattere. Mi coinvolgeva spesso 

quando c'era qualcosa ad un certo livello. Ad esempio, rni fece invitare il fine settimana da 

Geoffrey Howe che poi divent6 primo ministro. Fece, poi, una cosa, un'eccezione in mio onore: un 

HAEU AHUE HAEU AHUE 

pranzo per la mia partenza, al quale io invitai tutti i rniei an1ici inglesi. Tomati aRoma ci siamo 

visti, ma ci sian10 frequentati pochissimo, perche forse e stata una delle poche persone che mi 

metteva soggezione. 

Un personaggio, come del resto Gaja, di valore eccezionale Ambasciatori di questa spessore 

certamente facevano la differenza. 

Entrambi, comunque, sia Gaja che Ducci erano stati dei nuclearisti convinti insieme ad Albonetti 

in anni precedenti. 

Luigi Calligaris 

C.M.: Ha qualche ricordo relativo alia politica europea da quell'osservatorio privilegiato che 

era I'Ambasciata a Londra? 

© Archives historiques de l'Union européenne 

© Historical Archives of the European Union

L.C.: Tra varie cose, ho consapevolezza dei miei limiti. E tra il sapere una cosa benissimo e tante 

malissimo preferisco la prima soluzione. 10 sono stato un addetto militare molto particolare: ai 

cocktail non ci andavo, Ie ceromonie Ie saltavo. Ero un addetto militare da campo e mi trovavo a 

contatto con l'unico esercito europeo che avesse esperienza di guerre, E siccome i militari devono 

prepararsi alla guerra presi quell'osservatorio come un osservatorio importantissimo. Ho scelto 

anche bene chi frequentare, cavalieri, paracadutisti, marines. L'eroe dei marines delle Falkland e 

uno dei miei pill cari amici. Quindi ho cercato di imparare come fare meglio il mestiere del soldato 

ed ho imparato moltissimo: soprattutto un modo pill spregiudicato, pill aperto, di trattare Ie cose. 

Ho imparato ad avere contatti diversi anche con i soldati, forse pill brutale rna molto pill diretto, 

Quindi qualche discorso sui problemi della politica europea ho sentito quando ero a cena con Ducci 

o in qualche altra occasione, rna io chiudevo, stupidamente rna consapevolmente, Ie paratie per 

evitare di entrare in qualcosa che era pill grande di me. 

G.M.: Con il suo ingresso nell'Ufficio di Politica Militare dello Stato Maggiore, la sua attivita 

si svolge in uffici assai vicini all'alta politica. Come si considerava in questi anni, sia negli 

ambienti politici, che in quelli militari, il problema della solidarieta, della fedelta atlantica? 

L.C.: In quel momenta, 1978, nessuna parlava di questa, Came esempio parlero degli euromissili. 

Questo e stato un problema colossale, forse il pili grasso problema della NATO in tutto il suo 

periodo. L'Italia non partecipava ai dibattiti, non veniva invitata alia Guadalupa, Allora io feci un 

semplice ragionamento: "La Germania ha dei problemi di pacifismo e di nucleare molto forti. 

Schmidt e un uomo di sinistra, molto vigoroso, molto coraggioso rna piu di tanto non si puo 

spingere. L'lnghilterra e una cosa diversa, la sua vocazione filoamericana priva di importanza la 

sua adesione. Per cui ritengo che ci dobbiamo preparare politicamente e tecnicamente per 

affrontare il momenta in cui gli americani ci chiederanno di associarsi al progranuna Euromissili", 


Poi venni a scoprire, addirittura, che gli americani, in realtil, ce 10 avevano gia chiesto, rna nel 

modo in cui lora trattavano gli italiani, ossia per vie traverse con italiani compiacenti. 

Non c'e mai stato, e questa e una cosa che meriterebbe un dibattito, in ltalia una posizione troppo 

filo-atlantica 0, al contrario troppo anti-atlantica. L'Italia e il paese della via di mezzo e del 

privato. Di conseguenza gli americani si erano scelti alcuni interlocutori, a mio avviso non 

straordinari, i quali - e questa non 10 posso dimostrare, rna ne sana certo - facevano da veicolo 

dell'opinione americana nelloro modo un po' pretesco, anzi curiale (Piero Ostellino quando venne 

da me la prima volta, mi disse: "II suo ufficia mi sembra una cittadella assediata. Appena si esce 

si respira aria di curia"). Ecco gli italiani sono curiali. Forse uno dei meriti di Berlusconi e stato 

quello che ha distrutto questa curialita con un linguaggio diverso, Pero non l'ha distrutto nei 


© Historical Archives of the European Union 


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contenuti, 10 ha distrutto nella stile. Curialita nel senso che si volevano accontentare gli americani, 

rna non troppo, e comunque cercando il modo di non far fare una brutta figura ai comunisti, che da 

parte loro non si spingevano oltre un certo limite nella durezza dell'opposizione: un metodo molto 

farisaico, contrario al mio modo di vedere. 10, infatti, mi sono reso conto che cosi operando 

vemamo emarginati, perche chi non ha risposte positive ne negative, non puo essere un 

interlocutore valido. 

Ci fu nel 1979 una visita abbastanza importante: fu la visita di tutti i giomalisti della NATO che 

venivano a scoprire qual era I'atteggiamento italiano verso gli euromissili. Perche non si era ancora 

capito quale fosse la sua posizione. Per cui questa gruppo, impegnato in un giro tra tutti i paesi 

membri della NATO, agli inizi del '79 arrivo anche in ltalia. Un discorso pronunciato dal ministro 

Ruffini aveva lasciato sbigottito il decano della Commissione. Per cui mi telefono a casa un 

responsabile del Gabinetto e mi disse: "Guarda, qui la situazione e catastrofica. Vieni a fare tu 

una conferenza". Mi ricordo che avevo 39 di febbre, presi due aspirine e andai a fare la 

conferenza. Tomato a casa mi hanno telefonato e mi hanno detto: "Hai salvato la situazione". 10 

non avevo sostenuto nulla di originale, avevo solo detto in maniera diversa e chiara Ie cose che non 

aveva voluto dire il rninistro. 

Per dare l'avvio alIa collaborazione era prevista una importante numone con una delegazione 

americana. La mia partecipazione fu imposta da una persona che non ha avuto il credito che 

meritava: il Sottocapo dello Stato Maggiore della Difesa, generale Coniglio. Era un napoletano 

soave, intelligente, spiritoso e garbato e mi ha sopportato anche in momenti in cui io ero diventato 

insopportabile, perche la pressione era talmente forte su di un colonnello che mi scappavano delle 

reazioni delle quali non sono fiero. Lui volle che in questa incontro ai massimi vertici ci fossi 

anch'io. Lui disse al capo di S.M.: "Questo problema 10 dobbiamo far gestire direttamente a lui sia 

suI piano politico che su quello militare". Venne quindi questa delegazione americana un po 

tronfia con un civile a capo, non un militare. E questo comincio dicendo: "Questo e il problema, 

voi naturalmente dovete entrare. Noi abbiamo deciso che la base deve essere Aviano, allora 

preparatevi ad attrezzare Aviano". Silenzio totale. Un generale mi diede, quindi, la parola 


presentandomi, dicendo che ero la persona incaricata di gestire la cosa ed io dissi: "Mi pare di 

capire che l'ltalia ediventata una colonia. Non ritengo opportuno che ci si dica cosa dobbiamo 

fare nel nostro paese, soprattutto non conoscendo il paese. Peraltro la scelta di Aviano la 

metteremo sotto valutazione, rna non rni sembra la migliore". Sconcerto generale. Successivamente 

uno degli anlericani, un giovane funzionario, venne a trovarmi, dicendomi: "So che lei earrabbiato. 

Che cosa intende fare?". 10 gli rispondo: "Questa capo delegazione non e accettabile. Non perche 

sia antipatico, la qual cosa non interessa, ma con uno che ha questa mentalita sara uno scontro 

continuo". Quel capo delegazione non venne piu, non sentimmo piu parlare di lui, non I'incontrai 

piu, non so che fine ha fatto. Gli americani, peraltro, hanno questo di buono, sono, nel loro modo, 

onesti, sono rigorosi. Comunque devo dire che sono sempre stato pienamete sostenuto dai' miei 




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superiori: dal generale Coniglio e poi anche dal capo di Stato Maggiore che si era reso conto che Ie 

cose funzionavano e poi dal ministro Lagorio. 

C.M.: Qual'era la sua posizione personale nei confronti del problema degli euromissili? 

L.c.: Quando mi fu presentato il problema io 10 analizzai obiettivamente. Peraltro mi faccio 

credito del fatto che, contrariamente al parere di molti, insistetti perche questa problema fosse 

portato i Parlamento. Paradossalmente furono i militari che convinsero il ministro, il capo del 

govemo, che poi era Cossiga a portare il dibattito in Parlamento. Cossiga gesti la cosa benissimo. 

Ma ritomian10 al nostro discorso. Subito dopo ci fu un'importate riunione con i tre stati maggiori. 

Mi ricordo che per la Marina c'era Mariani, per I'Aeronautica c'era Giordo, che e stato poi 

sottocapo della S.M. dell'Aeronautica e mi pare che per I'esercito ci fosse Angioni. Perc I'esercito 

era molto marginale in quella situazione perche era soprattutto un problema aeronautico; la Marina 

invece cercava in quel momenta di fare in modo che gli euromissili diventassero un problema 

navale. Ma Mariani capi al volo che non doveva insistere. L'Aeronautica fece un bello studio su 

tutto il territorio italiano per vedere dove mettere Ie basi e furono individuate due 10caiitA di cui 

appunto una era Comiso. Elaboran1ffio un documento conclusivo apprezzatissimo da tutti. 

Convinsi i miei colleghi con un ragionamento elementare: 1'1talia era un paese politicamente 

incapace di esprimere qualsisi strategia politica e, quindi, militare. Era un paese marginale. Quindi 

la dipendenza degli italiani non era una dipendenza ne richiesta dagli americani, anche se certo gli 

americani la trovavano comoda, ne istituzionale ne legata a ragioni di politica generale: era la 

dipendenza di singole persone a cui non importava assolutamente quale alta politica avrebbe 

avuto I'Italia. Per loro era importante non disturbare i padroni del vapore. AHora che cosa 

succedeva? Tutte queste persone, che erano immerse nella loro politica nazionale, scaricavano tutto 

sugli americani per esonerare se stessi da ogni responsabilitil. 1nvece il nostro gruppo di lavoro 

diede parere negativo, perche appunto un paese come il nostro non era in grado di gestire una 

cosa di tal genere. Se invece 10 avessero dovuto gestire come partnership dell'alleanza, avrenuno 


dovuto chiedere delle compensazioni enormi: aeroporti nuovi, difesa antiaerea nuova, tutta una 

serie di cose. 

II documento arrive all'attenzione del Ministro e fu valutato e studiato dal suo Gabinetto. Lo 

convinsero 0 si convinse che la cosa migliore da fare fosse di dire di si, senza condizioni, alla 

NATO e agli an1ericani. Per cui il ministro passo da una posizione agnostica a quella di fervente 

sostenitore degli euromissili. E fece capire in maniera incisiva ai militari che dovevano adeguarsi. 

Quindi i militari che prima erano contrari anche loro si adeguarono. La cosa fu minimizzata e cosi 

il Comitato dei Capi di Stato Maggiore pote dare la sua accettazione senza problemi. Poi ci fu la 

routine, affrettata come sempre in 1talia, delle ratifiche. 10 andai nel dicembre del '79 alia Camera 

con Cossiga, che gia conoscevo, ad appoggiarlo. Quando arrivai Cossiga mi disse: ''Che viene a 




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fare colonnello?". "Vengo a sostenerla in Parlamento", rispondo io. "Grazie generale. Ma lei 

studia troppo, non prenda suI serio questo Parlamento. Lei prepara delle cose che non leggono e se 

anche Ie leggono non Ie capiscono emeglio se si va a fare una passeggiata". E in effetti I'aula era 

quasi vuota e scarsissimo era l'interesse. Per cui la volta successiva che dovevamo andare al 

Senato ho mandato uno dei miei collaboratori, che non ha dovuto fare assolutamente niente. 

A proposito sempre degli euromissili interessante quanta accadde per la questione della sede in cui 

installarli. Dissi a Lagorio di dire agli americani che due erano Ie scelte possibili. Aviano fu 

scartata perche era trappo densa di cose militari, troppo vicina al confine, un obiettivo 

straordinariamente pericoloso. Allora ci fu addirittura un intervento· dell'assistente sottosegretario 

del Pentagono, su mia richiesta, sulla presa di posizione della Commissione del Bilancio del 

Congresso che si rimangio completan1ente la decisione di imporre Aviano all'ltalia, nonostante 

avesse detto gia urbi et orbi: "Aviano 0 niente?". 10 gli ho fatto un quadro politico della situazione 

italiana, osservando che se insistevano non saltava solo l'ltalia, ma tutto il pragetto, perche la 

condizione della Germania alia sua partecipazione era che ci fosse anche l'ltalia. 

Gli americani, nei rapporti di lavoro che ho avuto con lora sono stati di una lealta totale, in alcuni 

casi anche contra i lora capi. Posso, a questa proposito ricordare un altra episodio. Eravamo a 

Bonn per una riunione del gruppo nucleare. Uno dei funzionari americani venne da me per dirmi 

che il generale Rogers voleva fare un rapporto molto negativo contro l'ltalia al Comitato. 

Volevano che 10 sapessi. Andai da Lagorio per avvisarlo: "Noi - gli dissi - possian10 facilmente 

ribattere quanta dice. Facciamoglielo sapere". Lui acconsenti e si pote quindi avvisare gli 

americani che avremmo reagito. Alia fine della riunione Rogers, modificando completan1ente la sua 

posizione, manifesto apprezzamento per 10 sforzo dell'ltalia. 10 non ho visto negli americani quel 

rancore che invece ho trovato molte volte nella mia vita in ltalia. Forse e una cultura diversa, 

molto piu dinan1ica. Hanno poco tempo per coltivare rancori. 

G.M.: Forse c'e in loro anche questa visione dell'obiettivo comune come unica cosa veramente 

importante. 


L.C.: Si chian1a "Mission oriented", ossia devozione alia missione da compiere Sempre sulla 

questione degli euramissili gli americani, molto ortodossi, volevano far Ie cose coinvolgendo tutti. 

Bello ma non si andava avanti, perche ognuno dei quindici paesi voleva dire la sua anche se 

erano solo in tre (Germania, Gran Bretagna e ltalia) a partecipare al pragranuna. Ma questa 

imponeva ore e ore di continue riunioni e discussioni. Proposi quindi di fare un gruPPO di lavora 

con rappresentanti dei paesi che avrebbero dovuto schierare gli euramissili. Nessuno poteva 

obiettare. Ervamo noi, infatti, che avevanlO la responsabilita politica, pragranunatica e 

tecnologica. Tedeschi e britannici si dissero d'accordo. Venne creato, quindi, un gruPPO di lavoro 

di tre persone, io I'unica opposizione I'ho avuta dagli italiani con una lettera di un alto personaggio 




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che chiedeva la mia rimozione dall'incarico in quanto, diceva, avevo sovvertito Ie regole della 

burocrazia italiana, quando invece avevamo otteuto un successo enorme. La prima riunione fu fatta 

aRoma al circolo di Montebello, e in quella fu deciso l'iter da seguire e Ie cose da fare. L'inglese 

redasse il documento che fu approvato dagli altri. Su quella la questione ho agito come un 

imprenditore privato che doveva portare a casa il profitto. II profitto I'ho portato, pero alla fine mi 

sono reso conto che I'organizzazione non voleva, ho capito che mi ero creato tanti nemici. 

G.M.: Ha accennato a Cossiga. In quale occasione 10 aveva conosciuto? 

L.c.: Ritorma spesso nella mia storia questa generale Cucino, allora Capo di Stato Maggiore 

dell'Esercito. 10 avevo occasione allora di frequentare paracadutisti inglesi, perche il corso per il 

paracadutismo civile era gestito da alcuni congedati delle loro forze speciali. Poi ebbi a conoscere 

bene anche para militari che mi portarono a vedere dei poligoni di tiro, di cui alcui erano per la 

preparazione per il Nord Irlanda. Da Ii il passo per l'antiterrorismo e stato breve e rill resi conto 

che la preparazione italiana nell'antierrorismo era del tutto inadeguata. Chiamai allora Roma per 

pariare con Cucino: "Generale - dissi - seguo una procedura non corretta ma se no mi rivolgo 

direttamente a lei questa cosa non verra mai fatta". Preparai quindi un appunto e glielo mandai, 

proponendo di tentare una cooperazione con Ie forze speciali britanniche dell 'antiterrorismo. 

Cucino mi ritelefono dopo qualche giomo per dinni che sarebbe venuto il ministro degli Intemi a 

Londra per incontramli. Cossiga giunto a Londra mi chiese di esporre la cosa e alla fine 

I'approvo, sicche io andai dal vice-eapo dei servizi inglesi, il quale rill fece subito capire che un 

progetto antiterrorismo con gli italiani non 10 volevano fare, perche era il periodo degli scandali del 

SISMI. Riuscii comunque a convincerlo. Dopo qualche settimana arrivarono a Londra da Roma un 

poliziotto, un carabiniere e un ufficiale dell'esercito. II risultato fu che invece di addestrare 

all'antiterrorismo Ie forze speciali dell'esercito e della marina che i gia c'erano, furono costituite 

due forze il GIP dei carabinieri e il NOCS della polizia. La mia idea era che se si ha 

un'emergenza terrorismo non ci si preoccupa tanto di fare un giocattolo co Ie forze di polizia, rna 

addestrando Ie forze che gia c'erano, dando loro questi compiti supplementari. 


G.M.: AlIa fine della sua esperienza nell'Ufficio di Politica Militare dello Stato Maggiore 

dell'Esercito si apre in Italia il dibattito sui "Nuoyo modello di difesa". Quali ricordi ha di 

questa yicenda? 

L.C.: 10 I'ho presa proprio come una battaglia. Una battaglia per il nostro paese per farlo crescere 

e infatti siamo cresciuti in una maniera enonne fra il 1979 ed il 1982. Lagorio era uno dei ministri 

pili graditi nella NATO e anche noi 10 eravanlO per il lavoro che facevamo per lui ed eravamo 

rispettati da tutti. Prima il ministro italiano era I'ultimo, la coda, poi con Lagorio questa 

considerazione ecompletamente cambiata. 




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G.M.: Era stretta la collaborazione tra voi militari e Lagorio? 

L.c.: Con Lagorio ho avuto un rapporto diretto. II che poi fu una delle cause indirette delle mie 

dimissioni. A me non importava nulla di relazionarmi a livelli alti del potere, per6 mi faceva 

comodo perche superavo Ie remore della burocrazia. Fra Ie cose che posso vantare e di avere 

persuaso il govemo ad aumentare del 3% annuo il bilancio della difesa, levando Ie forze armate da 

un punto di non ritomo. Fu un'operazione possibile perche c'era un Capo di Stato Maggiore 

della Marina, che poi e diventato Capo di SM della Difesa, molto abile, I'ammiraglio Torrisi. II 

ministro era Sarti e poi Lagorio. 

Trovavo estremamente difficile lavorare con alcuni uffici dello Stato Maggiore perche non 

volevano mai correre rischi. Per esempio, sulla questione del bilancio io spiegai i motivi per cui 

avrei condotto questa battaglia chiedendo loro un parere favorevole che mi fu rifiutato nel timore 

di mettere in difficolm il ministro. 

FrNE DELLA FACCIATA A DELLA CASSETTA N.I 

rNIZIO DELLA FACCIATA 8 DELLA CASSETTA N.1 

L.c.: I miei collaboratori erano molto seri e avevo ormai una rete di amicizie fortissime basate 

sui lavoro. II ministro della difesa americano evenuto a casa mia quando io ho dato Ie dimissioni in 

forma privata. 10, anche se sembra un po' arrogante, avevo la sicurezza di stare dalla parte giusta, 

quindi provavo, qualche volta, anche una certa insofferenza verso limiti burocratici, limiti di 

decisione. Allora proposi che I'Ufficio di Politica Militare, che fino a quel momenta veniva 

affidato ad un colonnello, diventasse Ufficio Generale. 10 stavo diventando generale, infatti, e 

avrei dovuto lasciare I'incarico ma desideravo portare a termine quello che avevo fatto perche 

ritenevo fossero delle cose importanti. Chiesi quindi di poter lavorare altri due anni impegnandomi 

a dare Ie dimissioni alla fine purche mi venisse consentito di completare il mio lavoro. In realm, 

quello che a molti interessava era soprattutto di far fuori me, perche saltavo tre 0 quattro scalini 


gerarchici pur essendo solo colonnello. Capisco I'irritazione, era per6 sbagliata, se solo avessero 

pensato un momento, perche in realm era il mio grado ad essere fuori posto perche i miei colleghi, 

quelli con cui mi davo del tu, persone come Richard Perle, erano sottosegretari 0 assistenti 

sottosegretari, erano politici 0 militari di grado molto elevato. Invece, siccome quasta struttura 

della politica militare in ltalia dava fastidio perche abbinava la politica col militare doveva restare 

senza influenza (mi ricordo una battuta del Capo di Stato Maggiore :"La politica militare e un 

termine paradossale perche militari e politici sono due termini che non si possono coniugare"). 

Qualche armo dopo quell'ufficio ediventato Ufficio Generale, proprio come avevo proposto io. 




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L.C.:AIcune cose Varu10 dette suI problema "Operazione di pace". 10 venni a leggere un giomo del 

1979, nella posta, che Andreotti aveva promesso all'allora Segretario Generale dell'ONU di 

mandare delle truppe italiane in missione ovunque fosse richiesto. Mi chiesi come fosse possibile 

che il capo del govemo potesse promettere una una cosa del genere. 1 nostri militari, mai usciti 

dall'Italia sarebbero stato inviati chissa dove senza accertarsi delle condizioni militari politiche e 

giuridiche dell'impegno: troppo rischioso. II ministro di allora aveva detto di si appoggiato dai suoi 

soliti esperti. Feci presente che si rischiava un putiferio: in Parlamento non si e mai parlato di 

questo, I'esercito fa esercitazioni a dieci chilometri da casa e non gli si puo dire di colpo di andare 

in un posto che non sanno nemmeno dove si trova sulla carta geografica. "Secondo me - dissi - la 

cosa non si puo fare". Ne parlai con il Comitato dei Capi di Stato Maggiore e la risposta pilatesca 

fu che il ministro aveva gia deciso e non c'era nulla da fare. Questa cosa era stata preceduta da una 

mia iniziativa sempre appoggiata dal Sottocapo di Stato Maggiore. 10 avevo convocato tutti i 

funzionari della difesa, tutti gli specialisti nel can1po: quello per la parte giuridica, quello per la 

parte legale, i costituzionalisti ed ho trovato un entusiasmo straordinario, rna anche da funzionari 

inaspettati, e tutti si son messi a lavorare'di gran lena, disponibili a fomire la loro consulenza. 

AHora ad un certo momento, dopo questa riunione io dissi: "Ma se si va in missione che cosa 

succede?". "E no, qui bisogna trovare il modo di non andare", rrU risposero. Allora mi fu chiesto se 

io potessi, a titolo personale, cercare di far rientrare la cosa. Andai quindi dal ministro degli Esteri 

con il capo di Gabinetto, che per fortuna era un mio amico, il quale mi disse :"Bravo, sei venuto 

qua a ricattarmi. La difesa ha detto di si e allora dobbiamo partire". "Senta Arnbasciatore, gli dissi, 

io Ie faccio un quadro della situazione: la difesa ha detto di si, voi dite di si, si mandano mille 

soldati poi ne ammazzano una cinquantina, il Parlanlento va per aria, e allora? 10, che non ho 

rilasciato mai un'intervista ad un giomale, faccio una conferenza stampa e rivelo come e nata 

questa cosa. Diro che il ministro degli esteri avvisato dei rischi di questa cosa ha detto comunque 

di procedere". "Ma che sei matto?", mi ribatte lui, sirnpaticissimo e spiritoso com'era. "Che cosa 

vuoi?", mi chiese. "Voglio sei 0 sette mesi in cui ci prepariamo" io dissi. La cosa paradossale e 

che dopo aver ottenuto questa il Comitato dei Capi di Stato Maggiore, Turrisi in persona, mi 

disse: "Caligaris, Ie diamo un ordine. Lei di forze di pace non se ne interessa piu". 10 ho risposto: 

"Arnn1iraglio, non posso dir di no, pero mi metto a rapporto con lei". 

AHora, mi ricordo che chiamai uno dei miei collaboratori e gli dissi di prendere tutte Ie scartoffie 


che avevamo raccolto durante il lavoro fatto per Ie forze di pace. Arriva, quindi, questa persona 

con oltre 10 chili di carta e io mi rivolgo a Turrisi e gli dico: "An1miraglio, questa e il lavoro che 

abbian10 fatto e lei mi dice di buttarlo via. Insomma, io Ie auguro una carrera lunghissima, pero se 




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lei un giomo se ne deve andare e il suo successore si trova scoperto questa e la documentazione". 

Turrisi quindi mi disse: " 10 Ie chiedo soltanto una cosa: non faccia nessun atto pubblico e continui 

a lavorare" e infatti abbianlO continuato cosi. Quando e scoppiato il Libano non erano preparati, 

rna almeno I'esercito aveva cominciato a pensarci. 

Quindi diciamo che era tutto un sistema in ebollizione perche coincideva un'enorme massa di 

problemi che un paese come l'Italia non poteva non porsi; una struttura efficiente 

burocraticamente rna totalmente anchilosata negli schemi da guerra fredda a livelli inferori con una 

gestione politica che aveva i suoi primi della c1asse come Cossiga. Ma anche tanta zavorra. 

C'erano alcuni generali qua e Iii. che avevano capito la cosa rna era un problema di dimensioni 

mastodontiche e allora la fatica era enonne. 

C.M.: Ma si sentiva questa esigenza di riformare? 

L.c.: Molti militari la sentivano piu dei civili. C'e stata una spinta quando si e cominciato ad 

aprire uno spiraglio e si vedeva che in fonda la gente ci rispettava. Perche non e vera che gli italiani 

non sana rispettati, gli italiani non sana rispettati quando non rispettano se stessi, perche all'estero 

il peggior nemico di un italiano e un altro italiano. 

Fine della Ia sessione dell'intervista 





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2° sessione: Roma 29 luglio 1998 

INIZIO DELLA FACCIATA A DELLA CASSETTA N.2 

G.M.: E' il 29 luglio 1998, ci troviamo nell'abitazione dell'On. Caligaris in Via Paisiello 26, 

per riprendere I'intervista interrotta il giorno 27. On. Caligaris e interessante tracciare un 

suo profilo come parlamentare europeo. Quali sono Ie origini del suo impegno politico e Ie 

motivazioni sottese alla sua scelta di candidarsi alle e1ezioni europee nelle liste di Forza Italia 

nel 1994? 

L.C.: Ero stato invitato ad entrare nel Partito Liberale e poi nel Partito Repubblicano: due partiti 

che mi sono affini come idee e quindi sui piano politico-ideologico mi poteva andare anche bene. 

Non sentivo nessuna attrazione pero per la politica della quale avevo conosciuto, se non altro, il 

modus operandi quando ero stato all'Ufficio di Politica Militare. La politica mi sembrava troppo 

contorta, poco vicina ai reali problemi del Paese, intenta soltanto a rigenerare se stessa. 

1 primi del '93 Giuliano Urbani, conosciuto quando eravamo nel Comitato Scientifico dell'lSPI mi 

telefono per dimli: "Guarda, io ti devo dare un opuscolo che ho fatto sui buon govemo. Leggilo, se 

sei d'accordo, fimla". Leggo questa opuscolo, corrispondeva aile mie idee, erano concetti 

semplici, elementari, ma molto spesso i concetti semplici sono pili validi di queHi complicati, per 

cui l'ho finnato. Dopo di che me ne sono disinteressato. Finche un giomo mi telefona Paolo Del 

Debbio, che mi dice: "La voglio venire a trovare". E' venuto qui in casa. Una persona di valore. 

Nel suo modo molto suasivo comincia a chiedemli una cosa, poi un'altra e dopo un paio d'ore mi 

dice: "Lei e la persona per noi". "Non esageriamo - ribatto io - che cosa vuol dire I'uomo per noi. 

Per noi chi?". E lui continua: "Allora telefono al Cavalier Berlusconi e la faccio pariare con lui". 

Me 10 passa e Berlusconi mi dice "Caro Generale, siamo contenti che lei sia con noi". "No guardi 

non se ne parla proprio. 10 vorrei capire cosa state facendo, perche 10 fate, se io sono la persona 

adatta". "Va bene - mi disse lui - aHora la invito a cena". E mi invito a cena con Martino, con il 

quale eravamo amici. Martino mi passo a prendere e siamo andati insieme a Via dell'Anima e 

siamo stati circa 4 ore a parlare. Siamo tomati aile 2 del mattino. E' stata una cosa interessante. 10 

ho chiesto a Berlusconi alcune cose, lui mi ha risposto in maniera credibile sui suo impegno 


politico; gli ho creduto anche perche ad un certo momento c'era il desiderio di credere in qualcuno. 

Personaggio estremamente interessante Berlusconi, credo che si fosse anche preparato in vista del 

nostro incontro, come del resto fa sempre quando deve incontrare qualcuno la prima volta. II che 

dimostra una certa professionalita. Mi ricordo aHora che riuscii anche a farlo irritare un paio di 

volte per cercare di rompere questa bonomia che mi sembrava un po' eccessiva. E lui si irrito. Mi 

(icordo che presi in giro il fatto che aveva mandato ad una trasmissione, forse Milano ltalia, alcuni 

esponenti di questa nuovo movimento in fomlazione, che non mi ricordo se si chianlasse gia Forza 

ltalia, tutti vestiti uguali, in abito blu, con Ie scarpe uguali, la cravatta a righe uguale, sembravano 




10

gli stewarts di una compagnia aerea e mi ricordo che mi rispose anche abbastanza male dicendomi: 

"Anche lei ha la giacca blu". 

Come passo successivo invito Martino, Ciauno - altro liberale - e il sottoscritto ad Arcore per un 

paio di giomi per la stesura definitiva del programma del partito. In quell'occasione venl1l 

incaricato di stendere Ie parti che riguardavano sicurezza intema (ordine pubblico, ecc. tema suI 

quale non credo di aver fatto un lavoro completo perche, data la mia fomlzione professionale, ho 

trattato soprattutto la gestione delle forze dell'ordine pili che la sicurezza intema nella sua 

globaliti), politica estera e di difesa. Martino fece la parte economica. E fu allora che ebbi 

un'ulteriore confemla delle capaciti di Berlusconi, ij quale teneva botta a tante cose che noi 

dicevamo pur non sapendone nulla, ma riusciva a prendeme sempre il nesso. 10 ho insegnato 

leadership e, soprattutto, I'ho praticata e so che ij capo procede per sintesi, ha la capaciti di 

anticipare, di intuire, di semplificare, di arrivare al nocciolo del problema e lui questa ce I'ha. Dove 

difetta, invece, molto spesso enell'analisi. Lui emolto pragmatico, eun tattico di grande valore per 

la sua prontezza di riflessi ma non vuol veder lontano. Forse 10 vede nel suo particolare mestiere 

ma nella politica no. Infatti pili di una volta mi disse: "Caro generale la smetta di pensare a 

domani. Noi eall'oggi che dobbianlo guardare". "Guardi - gli faccio io - che domani edopo oggi". 

Comunque dopo quei due giomi e mezzo dissi a mia moglie: "Questo e un uomo straordnario. Se 

veramente vuole fare e I'uomo che puo fare qualcosa". In quel momenta ero veramente convinto di 

Berlusconi. 

Poi ci sono stati altri incontri non significativi finche una sera ci mando a chiamare, Martino e il 

sottoscritto, e mi chiese di prendere a carico !'organizzazione del movimento. "10 non ho alcuna 

voglia - gli dissi - se volevo fare qualcosa di questa genere restavo a fare il militare. L'attivita di 

studio va bene ma questa e un'altra cosa". Martino ribatte dicendogli: "Questa cosa la puo fare 

soltanto lui". Non so se Martino fosse convinto 0 si erano messi d'accordo tra di loro. Voglio 

pensare che ci credesse. Comunque per convincermi alia fine mi han messo di fronte ad una specie 

di responsabiliti: "Se non 10 fa, non 10 faccianlO per niente". Allora io dissi che non mi potevo far 

carico di tale responsabiliti e accettai di incontrare Dell'Utri a Via dell'Umilti in questo palazzo 


che ancora era totalmente vuoto. Incontrai altri personaggi di cui uno gia allora non mi piacque e 

avevo ragione. Dissi comunque a Dell'Utri:" on pensate di usarmi come uomo immagine perche 

non funziona. Quindi se avete bisogno del mio apporto va bene, se pensate invece che il mio nome 

vi serva per quello che vale, non ci sto". Loro mi rassicurarono che non era cosi, invece alcuni 

sintomi di reazione dell'intemo Ii avevo notati, non da parte di Dell'Utri ma da parte delle seconde 

schiere. 10 allora parlai con Berlusconi e gli dissi: "Senta Cavaliere la ringrazio ma non se ne fa 

nulla". "Cosa vuole per canlbiare idea?" mi domando lui. "Voglio autonomia totale - gli risposi -. 

In tre mesi si deve fare un movimento e io mi devo mettere qui a contrattare la stanza, ecc. tutte 

cose barbine con questi personaggi che lei ha messo Ii dentro". "Va bene - mi dice allora lui 

questa ela chiave, il palazzo esuo, autonomia assoluta, faccia quello che vuole, ma me 10 faccia". 




11

Mi misi subito a lavorare, fin dal primo giomo con notevole interesse. Era un porto di mare. Tutti 

lavoravano ma si divertivano. Mia moglie anche lei spontaneamente, presa da questa sacra fuoco, 

come volontaria, mise un posto di infomlazione e ascolto con quattro computer, con tutte Ie sue 

anliche, figlie di amiche, e ha funzionato benissimo. Lei, alia fine, se n'e andata un po' perplessa 

dopo questi quaranta giomi di lavoro molto frenetici con tutte persone perbene. Nessuno ha 

pensato perC> di dirle grazie. 

Alia fine comunque fimlanUllo 10 e Martino il documento di nascita del movimento. Non 

conoscevo ancora gli altri due fimlatari, confesso se Ii avessi conosciuti meglio non avrei finnato 

insieme a lora, ne con Tajani ne con Valducci. Martino era un amico, una persona perbene, 

Berlusconi era il capo del movimento e non era in discussione. Ecco diciamo che se avessi 

conosciuto meglio gli altri due sicuranlente non avrei firmato. Comunque non era il caso di fare 

questioni, c'era fretta di concudere e ho fimlato. 

Nel frattempo e venuta fuori la questione delle candidature. Candidature per Ie elezioni politiche 

nazionali del marzo 1994. Berlusconi ha chiamato Martino e me e ci ha detto: "Voi siete i due 

fondatori, gli uomini inunagine del movimento, se non vi candidate cominciano a dirci che sete voi i 

primi ad avere dei dubbi e fate un darmo notevole. Ditemi che cosa volete". 10 gli dico: "L'unica 

cosa che voglio e la candidatura sui Friuli Venezia Giulia perche e una zona che conosco bene e 

che ritengo che mi possa rispondere". Poi, siccome conosco molti giomalisti, i giomalisti stranieri 

mi halUlO avvicinato e un sera siamo andati a cena con Martino e ci siamo accorti che I'opinione 

su Forza Italia di testate come il New York Times, la CNN, era devastante, molto piu negativa di 

quanta meritasse, piena di sospetti. Allora proposi a Berlusconi di andare negli Stati Uniti, a 

Washington, per cercare di fare I'accreditamento. Un tentativo cioe di modificare questa 

inunagine, dato che conoscevo bene sia personaggi di alto livello dell'organizzazione govemativa, 

sia giomalisti ed opinion makers. "Si - mi dice Berlusconi - questa e una bellissima idea". A 

Washington trovai una risposta molto interessata: un fenomeno nuovo che c'era una certa 

curiosita di cOlloscere. Alan Platt, falll0S0 allalista americano, si fece carico di organizzare la 

questione. Quindi partii. In quei giomi c'era negli Stati Uniti un tempo terribile: neve che sembrava 


quasi chicchi di gralldine. Tutti i trasporti bloccati e io correvo da una parte all'altra con la 

metropolitalla bagnandomi come un pulcino. PerC> fu una cosa bellissima perche in tre giorni ho 

fatto una Conferenza al Foreign Press Center, due conferenze, una all'American Enterprise 

Institute con la sala stracolma di gente e l'altra al John Hopkins, sono andato al Pentagono due 

volte, sono stato al Dipartimento di Stato e all'Executive Office della Casa Bianca. E devo dire che 

e andata talmente bene che c'erano degli studenti giapponesi e di altri paesi che sono usciti tutti 

quanti con il simbolo di Forza Italia. Certo, c'erano alcuni dubbi e son rimasti, perche erano molto 

profondi. Mi ricordo che uno dei giomalisti piu influenti non e voluto neanche venire. Comunque 

su un punteggio da 1 a 10, credo che I'iniziativa abbia meritato un bel 7. 




12

Mentre facevo quello, procedeva l'assegnazione delle candidature elettorali. 10 avevo chiesto di 

avere anche un collegio uninominale e siccome con i paracadutisti avevo un vecchio rapporto ho 

chiesto Livomo dove mi divertiva anche il fatto di scontranni contro una realta comunista: Ii 

veramente c'era la sfida. Quando tomo scopro per6 che mi avevano fatto saltare I'uninominale e 

non e che abbiano messo un vincente, dato che, infatti, quello che ha preso il mio posto ha 

straperso. Come non pensare che 10 scopo era di privarmi dell 'uninominale? 

Allora sono stato costretto a correre soltanto per il proporzionale 111 Friuli dove avevano 

concentrato un'enonnim di risorse, che io pensavo fossero per me, ma poi, in realm, non 10 erano. 

La condotta della campagna e stata una delle cose pili inefficienti che io abbia mai visto. 

Riuscivano sempre a fanni arrivare ad un impegno quando I'impegno era finito, quindi io non 

vedevo mai nessuno. Correvo a vuoto a destra e sinistra. 

C.M.: Chi e che gestiva tutta l'organizzazione elettorale? 

L.C.: Ex-funzionari della FININVEST quasi sempre. Erano efficienti perche trattavano la cosa 

come un'operazione di marketing. Ma va detto che io la campagna elettorale per Ie europee che e 

stata eccellente I'ho realizzata con la mia segretaria e due ragazzi part-time. Non ci vuole nulla. 

Anche i miei amici mi dicevano: "Guarda che qui ti stanno fregando". Succedeva sempre che alia 

manifestazione dove c'era I'altro candidato c'era un sacco di gente, arrivavo io e non c'era piu 

nessuno. Non solo rna si era sparsa la voce che io non volevo andare da nessuna parte, manifesti 

non si vedevano. Purtroppo sono abituato a puntare avanti e a non guardanni Ie spalle. Se mi fossi 

guardato aile spalle avrei capito quello che stava succedendo. 

C'e stata poi una campagna strisciante dei giomali e della televisione contro di me. Non sono mai 

riuscito a scoprire quale fosse I'origine. Per esempio io dicevo: "Non possiamo riavere i territori 

dell'1stria per la situazione politica, perche storicanlente non e possibile". II giomo dopo veniva 

fuori a Trieste sui giomale su sei colonne che "Caligaris si escordato dell'1stria", che voleva dire 

praticamente farti fuori il 30% dell'elettorato. 10 ho avuto contro molte persone e ho fatto anche 


delle ingenuita. Pensavo di partire forte di un'idea innovatrice che, pur tenendo conto dei 

contrasti che ci potevano essere, mi avrebbe sostenuto. Invece in realm non e stato cosi e quindi 

sono rimasto solo. Quando c'e stata la resa dei conti sono venuto al Jolly qui a Roma, dove 

avevanlO orgnizzato una saletta; tutti erano piuttosto freddi nei miei confronti. Arrivano i voti, 

cosistenti e me ne vado a casa. Poi vengo a sapere che 10 scorporo mi aveva sottratto 100.000. II 

giomo dopo viene pubblicato un articolo della Latella suI Corriere che dice: "Quando e venuto 

fuori che Caligaris scorporato non euscito i dirigenti di Forza Italia hanno aperto una bottiglia di 

champagne ed halUlO brindato di fronte ai giomalisti gridando: Forza Italia sempre cosi". Erano tre 

personaggi della FININVEST entrati in politica. 




13

Ho preso 240 mila voti su una popolazione di un milione e cento mila persone e 700-800 mila 

votanti: eun ottimo risultato anche se non sufficiente per essere eletto. Andreatta, con tutto il peso 

della Democrazia Cristiana, che Ii era fortissima ne prese 160 mila, quello del PDS 90 mila. Sono 

riusciti invece tutti gli altri quattro candidati di Forza ltalia che sono POt progressivarnente 

scomparsi Solo il pili modesto e rimasto, e sopravvissuto perche e uno che fa diecimila accordi 

clientelari con la base, soprattutto quella ex democristiana e socialista. Gli altri erano un piccolo 

imprenditore della televisione, l'altro un piccolo commercialista di Gorizia, l'altra una piccola 

imprenditrice di Trieste. Su quattro, tre non sono stati riconfermati nelle ultime elezioni. 

Mi sono reso conto da questa esperienza che il mercato delle vacche, al quale ho spesso 

partecipato quando da piccolo vi accompagnavo mio padre, euna cosa da gentiluomini rispetto alia 

guerra per Ie candidature. Probabilmente e sempre stato cosi. Ma chi vuole vivere una notevole 

esperienza da sociologo della politica cerchi di essere anU11esso in una stanza dove stanno 

decidendo Ie candidature e si rendera conto di che cosa significhi. 10 devo dire che in quella 

occasione sono stato altamente inefficiente. Avevo avuto una specie di rigetto per questa sistema e 

l'ho fatto gestire a loro. Ho fatto malissimo perche avrei dovuto invece sedermi e praticare l'alta 

scienza politica della decisione. Bisogna sporcarsi Ie mani in politica e questo, devo dire, non ho 

mai avuto voglia di farlo. 

C.M.: Come arrivo la candidatura per Ie elezioni europee? 

L.C.:Dopo Ie elezioni Berlusconi mi ha chiamato, mi ha detto di incontrarci per pariare del 

movimento. 10 sono andato a parlare di quello che stavo facendo e lui mi dice: "10 ho un debito nei 

suoi confronti e lei si deve candidare aile europee". "Ma - gli ho risposto - io non e che ne ho 

tanta voglia". "No, no - ribatte lui - lei deve e anzi, per dimostrare quanta importanza io do a 

questo, lei mi fa il capolista in due collegi: nord-ovest e nord-est". Sembrava, in effetti, addolorato. 

Quindi dissi di si. 

C'era comunque un antefatto che mi aveva fatto pensare che Ie cose non andavano. Una persona 


vicina a Berlusconi mi telefono per manifestanni la sua preoccupazione che Ie serate di Arcore 

erano motivo di dissenso nei miei confronti. Egli propose a Berlusconi un incontro a tu per tu con 

me. Mi mandarono un aereo, partii per Arcore e credevo che ci sarebbe stato un faccia a faccia, 

in realta mi son trovato con 30 persone, di cui I'unica persona che poi scoprii che mi era arnico era 

Metmitti. E tutti gli altri contro, ma non contra direttamente. 10 non ho mai avuto degli scontri, ma 

si vedeva I'atmosfera. Mentre io dicevo: "Prepariamoci per la gestione del governo. Vedianlo come 

sono Ie istituzioni", lora ribattevano: "Noi siamo bravissimi, il nostro capo e il pili bravo di tutti. 

Certe cose Ie facciamo nel part-time". Mi ricordo che presi Berlusconi da parte per dirgli: "Senta 

Cavaliere, io non voglio essere testardo, rna e nel suo interesse, nell'interesse del rnovimento, 

nell'interesse del paese. 10 che son l'unico che ha esperienza di istituzioni sono terrorizzato. Fare il 




14

minustro non eche sia compito da poco". "Ma no, ma lei si preoccupa troppo - mi disse lui - lasci 

perdere e pensi aile elezioni". 

Comunque poco per volta mi rendo conto che si allontanavano da me tutti quelli che mi erano 

vicini all'inizio. Isonuna prima avevo i giocatori di serie A, poi sono arrivati quelli di B e poi 

addirittura quelli di C. 

Mi sono quindi buttato con lmpegno nella parte organizzativa della campagna elettorale. 

Berlusconi se ne e fatto carico economicamente. 10 ho speso menD del 50%. Posso dire la cifra: 

170 milioni. Ho economizzato su tutto. Per evitare di andare in albergo, di notte rientravo a casa 

facendo 200-300 chilometri in macchina . Del resto io i soldi non Ii avevo, se non mi aiutavano 

avevo ben poco da fare. In cambio gli portavo i voti e glieli ho portati 

La circoscrizione era iJ nord-est. Quattro regioni piuttosto complicate: Emilia Romagna, Trentino 

Alto Adige, Veneto e Friuli Venezia Giulia. Solo in Friuli presi 50.000 voti. Se lei pensa che 

Berlusconi ne prese 400 mila e passa, io ne presi 120 mila, mentre il terzo 38.000. Quindi i miei 

50 mila in Friuli erano un gran risultato. E anche Ii ebbi un boicottaggio molto pesante. 

Arrivavano sui giornali locali dei messaggi molto negativi, del tipo:" II generale non e gradito al 

Presidente, il movimento vuol farlo fuori", con interviste fatte a vari personaggi e a politici di 

Forza ltalia. Una volta ero a Venezia a fare la campgna elettorale, presi il telefonino e gli dissi: "0 

voi la piantate e smentite 0 oggi stesso comunico alia stampa che esco dalla campagna elettorale e 

racconto come siete". II giomo dopo ci fu una cosa addirittura ridicola: apparvero Ie smentite in cui 

si diceva: "II generale Caligaris puo fare quello che vuole". Comunque la campagna elettorale fu 

organizzata esclusivamente sulle mie forze con I'aiuto di qualche amico che spontaneamente si 

offri di danni una mano. Nel corso della campagna ho evitato, tuttavia, tutti i reparti militari. L'ho 

fatto per loro e per me, per non andare a presentamli Ii a prendere i voti dei militari. Infatti 

nessuna caserl11a mi ha visto, nessun mio collega l11ilitare mi ha visto. 

La campagna elettorale come I'ho improntata? Sia per Ie politiche che per Ie europee I'ho 

improntata senza grandi promesse, anzi non ho fatto alcuna promessa. Ho detto: "La situazione e 

quella che e, cosi non andianlo avanti da nessuna parte. Se vogliamo cambiare la politica ci 


vogliono persone nuove che abbiano una certa esperienza. 10 sono qua per rispondere aile vostre 

dOl11ande. Se non vi convinco non votatemi. 10 I'unica cosa che vi prometto eil mio impegno totale. 

Se entro in politica faro soltanto politica e la faro soltanto per voi. II mio non e un invito, una 

richiesta a votarl11i e un invito a conoscenni. Se poi non vi convinco non importa. Non ho nessuna 

intenzione di imbonirvi". E devo dire che ho trovato una risposta positiva a questa discorso. 

G.M.: e'e qualcuno dei temi europei su cui, durante la campagna elettorale, lei ha insistito in 

modo particolare. 




15

L.c.: Nessuno. Anche perche dell'Europa non si sa assolutamente niente, ancora adesso. 10 devo 

dire che in quattro anni ho fatto un'opera di informazione, di assistenza, enonlle rispetto aile forze 

della mia organizzazione, rna con risultati pessimi. 

C.M.: Quindi durante la campagna elettorale, alia fine erano i temi politici interni quelli che 

contavano. 

L.c.: Si, assolutamente. Non c'e dubbio. Ma addirittura locali. "Noi abbiamo bisogno di questa 0 

di quest'altro" mi dicevano. Quasi sempre ero costretto a dire: "Questo problema non 10 conosco, 

e inutile che vi dia adesso una risposta. Vi prometto che se io vi rappresentero quello divented il 

mio problema. Se sara d'accordo mi battero per la sua soluzione". Ho anche detto pili volte: "Se 

pensate di fare di me il veicolo del potere locale, delle raccomandazioni, lasciamo perdere. 

RisparmianlO la fatica in due". 

Non ho mai cercato di accattivamli I'elettorato, anche forse perche il mlo ragionamento era: 

"Voglio vedere se anche I'elettorato ha il desiderio del nuovo". Pili nuovo di cosi, del resto, non 

potevo essere. E devo dire che mi son divertito molto. Ci son state delle serate in cui si vedeva 

chiaranlente anche una mia dissociazione gia abbastanza forte, rispetto alia regola di Forza ltalia 

che era costituita dagli "Ex": gli ex-democristiani, gli ex-socialisti. Gli ex-ex, che, fatti fuori da 

questa ventata di mani pulite volevano ritomare e mi dava fastidio inscontrarli nel movimento al 

quale io avevo aderito. 

Quindi sono arrivato in Europa senza particolari entusiasmi, pensando: "Se c'e lavoro da fare si 

fa". II fatto di essere onorevole non mi lusingava pili di tanto. Berlusconi mi chiese di fare il 

capogruppo. Senonche veruli a sapere alcune cose che non mi piacquero, tra Ie quali il fatto che 

alcuni membri del direttivo avevano detto: "Cosi Caligaris ce 10 siamo levati definitivamente dalle 

scatole. Gli diamo un incarico in Europa e non se ne parla pili, ce 10 dimentichianlo". Loro mi 

avrebbero probabilmente dato tutto quello che volevo. Quando, quindi, mi fu offerta la carica da 

Berlusconi, senza nessun discorso preliminare, dicendo gentilmente: "Caligaris e il migliore di 

noi", con gli applausi di tutti, io ribattei: "Cavaliere io la ringrazio rna essere vOtato in questa 


modo non mi piace.. Non sono preparato, non ci ho pensato". Del resto tutti i riscontri che avevo 

fatto erano negativi, anche perche mi rendevo conto che eravamo tutti tributari di un'investitura del 

capo. Poiche il nostro e un paese fatto di persone che cercano qualcuno, magari per fregarlo in 

seguito, da cui dipendere per ottenere la sicurezza, ho pensato: "10 qui ho un legione che adesso e 

compatta perche 10 vuole lui, nel momenta stesso che lui non vuole pili che sia compatta io mi 

trovo solo". "Ma no tu hai il carisma" mi dicevano. "Balle - rispondevo io - il carisma se non e 

sostenuto da una causa comune, da un potere reale e la cosa pili efflJ11era che esista". Non si puo 

convincere la gente che non vuole essere convinta perche sa che se la convinci avra dei guai. Mi 

sono reso conto che accettando sarei diventato il capogruppo del nulla. Allora appoggiai l'altro 




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capogruppo che avevano scelto, gli ho detto: "Guarda, se hai bisogno di aiuto io ti sostengo dalle 

terze file. Datemi soltanto la Conunissione esteri". 

Quindi sono entrato membro titolare della Conunissione Esteri. Sono stato alcune volte a sentire i 

dibattiti della Conmlissione Esteri the mi sembrava il coacervo dell'incompetenza. E ci fu un 

episodio abbastanza divertente. Fui invitato dai diplomatici ad un dibattito a porte chiuse, un 

confronto fra tre personaggi: Andreatta, ministro degli Esteri, Salleo segretario generale, Caligaris, 

parlanlentare europeo". Poiche conoscevo bene sia Andreatta che Salleo, Cl 

. . 

slamo messl a 

scherzare e abbiamo detto Ie stesse cose che avrenuno detto comunque ma con il tono dei 

·compagnoni che si trovano di fronte ad un bicchiere di vino. Al temline della riunione hanno fatto il 

verbale. Un glOmo nu telefona il mio assistente che mi dice di guardare la prima pagina 

dell'Agence Europe dove c'era un titolo: "Un parere non confomlista di un italiano non 

confomlista" nel quale in pratica si diceva che io avevo detto che "questo rozzo Parlamento e pieno 

di cialtroni". Per un paio di sedute non mi salute piu nessuno. Poi uno molto importante mi si 

avvicine e mi disse: 'Tu hai perfettamente ragione, l'analisi che hai fatto e perfetta rna queste cose 

non Ie puoi dire". "Guardi - risposi io - io non ho fatto un'intervista aperta, purtroppo e stata una 

gaffe". Tutti perc salUlO che la mia opinione e quella e in maniera molto piu garbata la confermo 

quasi tutte Ie volte. Ho comunque fatto un intervento in Parlamento nel quale io ho detto che noi 

voglianlo sempre piu potere rna non ce 10 meritiamo con il nostro livello di irresponsabilim. 

E' inutile parlare della routine parlamentare. Forse I'uruca cosa importante da dire e che, essendo 

una persona concreta, mi sono detto: "Qua non posso perdere tempo a fare solo l'esperto di 

politica estera in una Conunissione che gli esperti non Ii vuole. Vedianlo che cosa posso fare di 

utile per il mio Paese". Aiutato da un funzionario italiano ho fatto una battaglia di minoranza per 

famli accreditare come relatore per il piu importante accordo di associazione nel Mediterraneo 

dell'Unione Europea, quello con Israele. Avevo un rapporto venticinquennale con Israele, dove 

sono stato accolto con grande simpatia. E poi anche con la Tunisia. Un paese scelto mirato, visto 

che noi abbiamo con esso un sacco di rapporti, un sacco di problemi e anche in Tunisia ebbi 

un'eccezionale accoglienza. 


Questo notevole lavoro e andato, tuttavia, a carte quarantotto, perche il parlamentare europeo e 

totalmente scollegato dal suo Paese. Ci sono stati dei tentativi apprezzabilissimi - ha cominciato la 

Agnelli su mia sollecitazione, ha poi continuato Fassino - di cambiare questa situazione. II fatto e 

che i parlamentari europei non hcumo CUlcora capito loro stessi che cosa sono. Non e colpa loro: 

sono i dipendenti dal partito che Ii ha mculdati i Europa, sono quelli che si dovranno far eleggere di 

nuovo nel loro collegio, non sono portatori di· una politica nazionale in Europa perche questa 

politica nazionale non c'e. Fassino, che ha l'incarico per la politica europea, ha fatto di recente un 

documento semplice, intelligente e informativo, e il primo segnale importante. 

FINE DELLA FACCIATA A DELLA CASSETTA N.2 




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INIZIO DELLA FACCIATA B DELLA CASSETTA N.2 

L.C.: Tomando alia mia attivita di parlamentare europeo, io ho fatto i miei conti. Mi sono detto: 

"10 qui ho cinque aJUli da passare". Ho fatto i conti aJlche con la mia situazione personale, perche 

io avevo buttato via tutto: per Ie consulenze avevo dato Ie dimissioni, ai giomali avevo detto che 

non lavoravo, come aJlalista non ero pili in nessuno istituto, quindi mi trovavo da un giomo 

all'altro a dovenni ricreare una vita con un passato politico brevissimo ma molto intenso che mi 

'avrebbe reso la vita difficile. Non e stato il fattore dominante nella mia scelta, ma ha avuto 

senz'altro un ruolo anche questo. Uno fa i conti anche con se stesso. "10 non posso da un momenta 

alla'altro, a 60 aJUli, avendo costruito tutto quello che ho costruito, ricominciare da zero". Non 

sarebbe neanche state capito perche dopo aver preso tutti quei voti, avendo avuto quel consenso 

nonostaJlte una campagna elettorale ostacolata dal mio partito, mi sono detto: "vedianlo con quel 

poco che ho maturato che cosa posso fare". Alia Commissione Esteri ho visto che la mia 

preparazione era largaJnente in eccesso a quello che serviva, comunque ho fatto delle operazioni 

abbastanza importanti: quella per Israele, come ho gia detto, che si erivelata un trionfo. Quando ho 

presentato la mia relazione tutti mi haJU10 riconosciuto il valore della cosa, dal PDS in poi, e it 

risultato del voto e state quasi plebiscitario. Poi feci un intervento suI problema Italia-Slovenia, 

dove soprattutto con l'aiuto degli uomini del PPI, sembra strano, e con la correttezza di quelli del 

PDS - Forza Italia non era contro ma non parteciparono - sono riuscito a ribaltare completaJ1lente 

il risultato di un voto, che era contro l'ltalia ed e diventato al 96% a favore dell'ltalia contro la 

Slovenia. EraJlo battaglie politiche interessanti, ma eraJlO rare. 

G.M.: Veniamo ora ad un'altra questione interessante: quella delle difficolta dell'inserimento 

di FI all'interno dei gruppi parlamentari giil strutturati in senD all'Assemblea europea. Cosa 

puo dirci a questo proposito? 

L.c.: La cosa cominci6 con un problema che posi io. Questo fu anche uno dei motivi per i quali 


non accettai di fare it capogruppo. Quando infatti mi proposero di fare it capogruppo alcuni 

personaggi della FIN INVEST, quindi neaJlche dci parlamentari, eraJlO aJldati a negoziare, con 

l'aiuto di un funzionario che poi e diventato senatore di Forza Italia, il passaggio nel PPE. 10 

quando I'ho saputo ho detto: "un po' di coerenza in pili ci vuole. Allora io sono entrato come 

immagine liberale, gli italiani haJU10 votato questa movimento perche e un movimento liberale. 

Come posso io presentanni dicendo che ho accettato il passaggio nel PPE e che tutti quanti noi, 

da una settil11aJla che SiaJll0 Ii, diventianlo demo cristiani?". Perche in realta non avevano fatto il 

negoziato di alto livello e questa euna cosa che ho sempre discusso con Berlusconi e lui non mi ha 

dato mai it suo parere. Entrare nel PPE era possibile facendo un'azione politica intelligente, ossia 

diventando il nueleo di centro-destra, liberale del PPE, come del resto ci sono i conservatori. I 




18

probabilmente italiana, non veniva mai convocato. Ai francesi faceva piu comodo avere a che fare 

con un capogruppo debole che con un membro votato da tutti all'unanimita come rappresentante 

politico del gruppo. Ai francesi dava molto fastidio che ci fosse uno che diceva: "Questo non 10 

voglio fare. Questa e una casa francese non e una causa nostra". Morale, questa situazione si e 

dovuta chiudere. 

Sono tomato di nuovo alia questione del PPE. Forte delle espenenze precedenti, ed anche 

comprensibilmente, Berlusconi ha pensato che si dovesse di nuovo procedere in questa direzione. 

Soltanto che io 10 venni a sapere dagli stranieri. Dopo un chiarimento con Berlusconi, quindi, parlo 

con il tedesco piu influente, che non e il capogruppo ma e ['amico di infanzia di Kohl, con il quale 

ho sempre avuto un rapporto eccezionalemente buono: "Senti - gli dico - io non vorrei che da tutto 

questa baiianUl1e venisse fuori che io sono nemico dei tedeschi. PerC> ritengo che questa cosa non 

funzionera". No, guarda - mi risposero lora - mi dispiace rna la situazione e diversa. Sono stato a 

Roma, pochi giomi fa, e abbian10 brindato all'ingresso di Forza Italia nel gruppo". Questo mi fece 

andare un po' in bestia, perche eravan10 posti davanti al fatto compiuto. Per fare qualcosa di 

provocatorio proposi di fondare una consulta liberale che avrebbe dovuto aggregare Ie varie anime 

del liberalismo. Poi chiesi di dibattere su questa passaggio. Dai dibattiti ho capito che la battaglia 

era persa, confermando 1a mia valutazione iniziale che non avrei potuto influire piu di tanto sui 

gruppo era stata esatta. 10 rifiutavo la formula del partito contenitore dove metti dentro tutto e 

tutti. Non e stata questa la mia motivazione. 

Ho poi rilasciatoin tempi diversi, su questa argomento, due interviste all'Espresso, sempre alia 

stessa persona: Padellaro. 

G.M.: In che anno? 

L.c.: Una nelluglio del 1994 e poi ('altra nel gelUlaio del 1997. Poi un'altra brevissima, dopo di 

che ho detto a Padellaro "Basta con Ie interviste, riconosciamo che me ne sono andato". E infatti 

poi me ne sono andato dal gruppo nel gelUlaio del 1998. 


Vidi, quindi, che il passaggio nel PPE non solo era inevitabile, ma che era stato costruito un 

gruppo di fedelissimi, di quelli che avrebbero fatto qualsiasi cosa, di quelli cioe che se invece del 

PPE gli fosse stato detto di passare a Rifondazione sarebbero passati a Rifondazione senza battere 

ciglio. In complesso due 0 tre persone brave ma deboli e Ie altre tutti portatori d'acqua. 

C'era anche, da parte mia, una componente egoistica. Mentre prima potevo mettermi dalla parte 

della platea con un capogruppo del quale riconoscevo i Iimiti, ma che una certa dialettica la 

lasciava, anche se poi, a modo suo, cercava di distruggerla. 10 mi trovavo invece questi cinque 

davanti che, gia solo a vederli, mi doleva il cuore. E allora mi dissi che questa non poteva essere il 

mio gruppo direttivo, sicuro com'ero che sarebbero rimasti Ii seduti, in attesa di passare al PPE. 

Come e successo. 




20

Per cui io mi sono trovato a dover negoziare duramente, dentro il gruppo, dove in pratica mi e 

state detto: "Sei arrivato, siamo contenti, adesso perC> accontentati di quello che hai". Ho quindi 

combattuto una lotta pesante per rientrare alla COlllmissione Esteri .. E dopo una anna di negoziati 

sono riuscito ad avere la sola supplenza nella Conunissione Esteri. Morale, io adesso sono uno dei 

pochissimi di tutto il Parlamento che non e titolare di nessuna commissione. 

C.M.: Quanto tempo erimasto alia Commissione Affari Istituzionali? 

. L.c.: Ci sono rimasto circa otto meSl - genaio-agosto 1997. Una nOla incredibile. Poi sono 

rientrato come supplente alia Conunissione Esteri e devo dire che poco per volta halmo cominciato 

a danni un sacco di incarichi. Loro, senza che io Ii chiedessi 0 Ii chieda. Adesso sono I'unico 

rappresentante italiano per conto dei liberali nel gruppo della crisi. Ho avuto la fortuna di 

incontrare nel gruppo della crisi, dove si lavora molto e bene, persone che conoscevo gia 

precedentemente e che sono felici di collaborare con me. Adesso il gruppo liberale mi ha chiesto di 

famli carico, purtroppo il tempo non e tanto, di tutta la politica mediterranea. Quindi, adesso, 

paradossalmente, seza avere cariche, ho perC> un sacco di lavoro. 

Un'altra cosa che mi interessava fare era, essendo state eletto nel nord-est, di fare qualche cosa per 

il nord-est. E siccome io non sono ne c1ientelare, ne assistenziaie, sono partito dai grandi sistemi. 

Quali sono Ie grandi questioni del nord-est? Sono la piccola e media industria, Ie strutture da 

rinnovare, i trasporti, la ricerca, l'agricoltura. Ho fatto un lavoro enomle di tessitura tra la 

Conmlissione ed il nord-est. 

Ho usato tutte Ie Illie amcizie, i contatti precedenti, per avere un accesso immediato ad alcune 

persone. Ad altre sono arrivato da solo. Quindi ho acquisito nella Commissione Ricerca,nella 

Conunissione Trasporti, nella Conunissione Fondi Strutturali, una posizione di assoluto e 

incontestabile privilegio. Ho cercato, cioe di stabilire una serie di contatti e di collaborazioni a tutti 

i livelli, dall 'usciere al Conunissario, tutti quanti mi potevano servire. Praticamente conosco venti, 

trenta persone all'intemo di ogni COlllmissione. E forte di tutto questo sistema di relazioni che 


avevo costruito Illi sono messo a disposizione del mio Paese, ho detto: "Ora lavoro per voi". Non 

l'avessi mai detto, perche allora sono venute fuori Ie paratie. Le regioni che non ti ricevono. 10 non 

sono mai riuscito in tanti aIU1i a essere ricevuto da un solo assessore. Le regioni pili educate magari 

ti ricevono, rna poi ti dicono: "Apprezziamo molto quello che lei fa, rna qui non si riesce a far 

niente quindi e inutile che ci mettiamo a lavorare". Morale, infinite occasioni perse. Una volta sono 

riuscito ad avere due Commissari che si erano detti disposti a venire a spiegare ai piccoli e medi 

imprenditori locali che cosa si doveva fare per ottenere i benefici previsti. I responsabili delle 

regioni hanno fatto in modo che io non avessi neanche la sala per l'incontro. 

Per quanta riguarda i comuni devo dire che I'unica persona con cui sono riuscito a lavorare, 

malgrado tutte Ie difficolta che ha avuto, e state Riccardo Illy. Pili intelligente e lungimirantedegli 




22

altri ha fatto il ragionamento: "Caligaris mi e utile, tanto vale che 10 sfrutti". E infatti mi ha 

sfruttato e poi ad un certo momenta si e creato un rapporto di reciproca simpatia. Perche i1 

personaggio e introverso ma e certamente abile, non e vero che sia solo interessato alia sua 

impresa altrimenti non si darebbe cosi tanto da fare, e vanitoso come tutti i sindaci. PerC> forse 

meno degli altri e lavora di piu e si ededicato alia citta. Anche io continuo a lavorare per la citti, 

che mi ripaga spesso con amarezze. Una volta mi hanno invitato e io gli ho detto: "10 a Trieste non 

vengo, perche tutte Ie volte arrivo con piacere e dopo cinque minuti mi viene un attacco di bile". I 

muri di gonuna non Ii sopporto. Succede che io vado a fare Ie conferenze e in regione passano la 

-voce che nessuno deve venire; poi vedo due parlamentari in fondo che prendono i nomi di chi e 

entrato. E queste sono cose che sanno tutti. 

G.M.: Ma questo e un boicottaggio alia sua persona? 

L.c.: Si, e un boicottaggio personale pesantissimo. Si e accentuato quando ho rinunciato alia 

canca di Capo gruppo anche per occuparmi di Forza ItaIia nella regione Friuli Venezia Giulia. 

Avevo proposto, a tal fine, di fare il coordinatore della regione, senza investitura, a tempo 

detenninato al fine di creare una rete capillare nella regione, con un certo numero di referenti locali 

da selezionare e valorizzare. Nell'interesse del movimento potevo creare un modello da ricreare 

altrove. Mi era stato chiesto di definire un modello di Forza Italia nel Paese, io chiedevo di farlo 

solo nella regione. 

In realta, quando ho creato poco per volta questa struttura, ho trovato una sede gratutita ed ho 

cominciato, quindi, a fare Ie riunioni, a queste pal1ecipavano parlamentari che urlavano sempre. 

Una cosa allucinante, sembrava di essere al manicomio. Non eche dicessero qualcosa, era proprio 

u!l'orchestra. Qualsiasi cosa dicessi si scatenava il caos. Sono poi riuscito con una pazienza 

enorme a calmarli, a nominare alcune persone, alcune ottime altre meno, e per evitare ripensamenti 

Ii ho fatto incontrare con i dirigenti locali del movimento, ai quali ho detto: "Questi sono gli 

uomini. Interrogateli, se non vi piacciono accetterc> il vostro parere, se vi piacciono Ii pigliamo". 


Tutti felici e contenti e d'accordo. Sono perC>, poi, arrivati gli ordini da Roma e la cosa ha 

cominciato ad andare male. Siccome io andavo due volte a settimana in Friuli - e ancora adesso mi 

ci reco settimanalmente, ho cominciato a rendenni conto che quando io c'ero Ie cose andavano 

relativamente bene, ma quando me ne andavo erano Ie direttive da Roma che facevano il bello e il 

cattivo tempo. Iniziarono attacchi pesanti sulla stampa da parte di tutti i parlamentari. E mi sono 

reso conto, col passare del tempo, che mi stavano creando un isolamento progressivo. 10 andavo a 

parlare con Ie banche e mi si respingeva; andavo da altri per organizzare incontri 0 riunioni, erano 

previste 200 persone ma poi e arrivavano 10 e velmi anche a sapere che alcuni erano stati diffidati 

dal partecipare. Allora ho fatto due riunioni molto accese e ho preso consapevolezza del fatto che 

anche i fedelissimi erano spaventati. Mi halU10 detto che ogni volta che me ne andavo e rimanevano 




23

soli, in quei giorni Cl tartassavano. In provincia, del resto, si possono fare tante cattiverie, che 

certamente sono cattiverie anche di bassissimo livello ma che incidono comunque sulla qualita 

della vita. Ero disposto a fare battaglie fino in fondo, pero pochi erano disposti a rischiare. Quello 

e state un periodo estremamente duro, perche vedevo che mi stavano tagliando fuori dal mio 

elettorato, ma non in funzione di un'altra candidatura, perche non ci pensavo proprio, ma in 

funzione del !avoro che dovevo fare, perche io avevo bisogno del contattO della gente e il contatto 

con la gente non 10 potevo avere. Pur preannunciando mie visite all 'associazione industriali, aile 

canlere di conunercio, ecc., ho trovato la porta chiusa, perche erano tutti legati al sistema di 

potere. In realta non e stata solo Forza Italia, ma anche Ie componenti del sistema di potere locale 

che mi consideravano una turbativa ai loro giochi. Cio che importava a loro era arantire tanti 

assessori, tanti consiglieri da controllare. II politico e accettato se diviene parte integrante del 

sistema di potere; di servire la collettivita non se ne parla. 

Mentre nel Parlamento europeo ho fatto battaglie politiche, in Italia sono stato ricevuto come 

antagonista ad un sistema di potere, del quale Forza Italia era solo una delle componenti. Pur 

tuttavia in quei mesi Forza Italia era al govemo, un messaggio da Roma diventava importante. 

Forse sono state condizionato dalla mia esperienza militare. I militari, con tutti i loro difetti, hanno 

un'ansia di purezza , che magari qualche volta si dimenticano, ma se uno gliela riscopre e molto 

pili facile. I politici, invece, non harme nessuna ansia, tranne quella del proprio potere personale. E 

qui non sto parlando di Forza Italia, sto parlando di una categoria molto ampia. 

C.M.: Onorevole, come il Parlamento europeo ha giudicato risultati della Conferenza 

Intergovernativa e poi il Trattato di Amsterdam? 

L.C.: La Commissione Affari Istituzionale e stata estremamente critica. In Conunissione ho detto 

che era inutile che ci piangessimo addosso: era solo patetico. La realta e che , come e normale, ci 

sono all 'interno del Parlamento delle spinte filo-govemative molto forti. Se vediamo, ad esempio, i 


gollisti, quando il 101'0 partito era al governo erano il braccio parlamentare europeo del govemo. 

Poi e'e la parte, invece, fondamentalista europea, della federazione europea a tutti i costi, che pero 

e, dicianlo, poco convincente. 

Amsterdam e stata nel suo complesso pili timida di quanta non potesse essere sui campo 

istituzionale. Le grandi battaglie sono quelle che vengono fatte su problemi abbastanza modesti, 

tipo il voto ponderato; questo voto, cioe, quanto puo pesare in funzione dei paesi. Allora si vede un 

paese come i1 Lussemburgo, che ha tutto da perdere in una pili equa proporzione tra cittadinanza e 

rappresentaza fare una battaglia di retroguardia pesantissima che riesce a fermare anche la 

Gennania. Poi naturalmente ci sono alleanze incrociate, sicche quando si deve votare qualcuno, iI 




24

Presidente 0 il Segretario Generale, si creane delle alleanze che non hanno nulla a che fare con Ie 

tesi politiche e non e raro che i due blocchi, PPE e PSE, si rendano artefici di consociativismo. 

Ecco perche direi che non serve tanto giudicare Amsterdam, rna it consiglio che io do agli italiani e 

quello di creare un forte gruppo di pressione per l'ltalia fra politici nazionali, di governo e non, e 

politici europei, senza escludere commissari e funzionari italiani in Parlamento e Conunissione. 10 

varie volte ne ho parlato con i miei colleghi, rna non siamo riusciti a fare molto perche siamo 

scollegati dalla realti nazionale. E' come se fossirno degli emigrati. 

. G.M.: Ma eun fenomeno che lei riscontra solt8Oto nel gruppo italiano 0 anche in altri? 

L.C.: Soprattutto ne1 gruppo italiano. E soprattutto negli italiani. Non esiste una chiara possibiliti 

di individuare un gruppo, una lobby italiana parlamentare quando ci sono grossi problemi. C'e 

stata qualche volta, rna c'e stata su temi rnodesti. 

I governi dovrebbero riuscire a stabilire dei rapporti diversi. 10 avevo suggerito alia Farnesina di 

creare un punto di contatto per i parlamentari: hanno assicurato che c'e rna io non I'ho mai visto. 

Si eavvicinata molto piu, cercando di farsi interprete del governo, la rappresentanza permanente a 

Bruxelles. Qualcosa di piu si efatto, rna si vede che noi dobbiamo percorrere una strada che non 

abbiamo mai percorso. Le istituzioni in ltalia sono talmente frammentate tra di loro che non 

possono essere punti di riferimento per i parlamentari che devono avere anche dei colloqui 

interistituzionali. 

Peri> ci sono anche delle altre cose di cui bisogna tener conto, cioe che i parlamentari devono essere 

candidati dal loro partito; il lora partito tiene conto di come ti comporti e allora se Kohl, ad 

esempio, decide che e meglio per la Germania votare contro il trattato di Amsterdam 0 contro 

.qualunque altra cosa contraria al suo interesse politico, sara difficile che i parlamentari, 

specialmente quelli del CDU-CSU votino in maniera diversa. 

Uno degli acquisti di Amsterdam estate un peso crescente del Parlamento che ha ora un potere 

notevole. Ed eper questo che io invito l'ltalia a studiare bene Ie candidature. Sono contrario alle 


doppie candidature di qualsiasi genere, che sia sindaco 0 parlamentare nazionale. Non si possono 

far bene due cose e di rappresetanti effimeri l'ltalia non ha bisogrlO. 

FINE DELLA FACCIATA B DELLA CASSETTA N.2 



Luigi Calligaris

Sono riuscito a stabilire attraverso varie iniziative che ho portato avanti, un rapporto diretto con 

il Commissario alia politica estera olandese, il quale ha fatto una interessante proposta, dicendo: 

"Cerchiarno di fare una cosa alia volta. L'UEO si occupa di sicurezza, di missioni di pace sui 

serio", cosa che non sta facendo dato che, come si e visto, l'Albania I'ha gestita l'ltalia, la 

Macedonia la gestisce l'ONU, la Bosnia la gestisce la NATO. E io ho suggerito: "Cominciamo da 

una cosa facilissima, dalla Macedonia. Diarno la Macedonia all'UEO e vediarno quello che 

succede". 

10 potrei anche mostrarle un documento: la lettera che su questi problemi ho mandato al 

COllunissario. Un documento che halUlO condiviso tutti e sui quale ho trovato un sostegno 

fortissimo da parte degli sCal1dinavi, ai quali, tra I'altro, ho offerto una formula per atU1ullare il 

problema della neutralita che ne blocca I'accesso agli organismi di difesa. 

Ho sostenuto la necessita di uscire da una paralisi che e dovuta al fatto di vivere questa grande 

ingatU1o: I'UEO e la difesa europea. In realta ness uno dice che I'UEO e nulla di concreto, ha solo 

una visibilita politica e un'inUl1agine forte. Nel costruire la difesa europea si deve inoltre evitare 

che gli arneriCal1i abbiano la sensazione che ci si voglia liberare di loro. A tale proposito mi 

ricordo 10 sfogo di Bush qUal1do disse: "Se proprio volete che non ci siarno, ditecelo che ce ne 

andiarno" e non gli si poteva certo dare torto. Non e che si voglia dare sempre ragione agli 

an1ericani, pera e anche vero che se gli USA sono Tyson noi sian10 dei vecchietti debolucci e se i 

vecchietti si mettono a fare delle urla isteriche intorno a Tyson, Tyson ha diritto di ridere. Allora 

divential110 prima noi stessi come Tyson e poi ci misuriamo con Tyson. Questa era la mia formula. 

Invece che cosa si e fatto. Con la continua sollecitazione a mandare avanti I'UEO, I'hatU1o fatto 

crescere, halUlO creato l'Assemblea, Ie delegazioni, i presidenti, un'infinita di documenti; 

ll1somma e diventata un'istituzione inefficiente ed ingombrante; non sa fare nulla rna paria di tutto: 

fa. trattati, fa accordi con la Russia, ecc. E' diventata quasi impossibile da distruggere. Nello stesso 

tempo ha una sua vanita, perche non solo i politici soffrono di vanita, rna anche Ie istituzioni, e cia 

la porta a non gradire di diventare la parte inferiore, strumentale, della difesa dell 'unione europea. 

Quindi e vero che nell' Unione Europea ci sono i paesi neutrali che non vogliono I'UEO dentro 


perche dicono che se I' UEO entra come soggetto di difesa questi paesi automaticamente vengono a 

condividere una politica di difesa collettiva che finora non hatU10 accettato. Ma e anche vero che 

questa UEO pasticcione ma molto vocale non vuole entrare nell'Unione Europea ed essere 

integrato per evitare di scomparire assieme a tutti gli interessi materiali costruiti attomo ad esso. 

Cosi Sial110 arrivati ad Amsterdam dove si dice, a proposito della questione dell'integrazioe 

dell'UEO: "Si vedra in futuro se tutti 10 VOrralUlO", quelle fommIe, cioe, che rimandano ad un 

imprecisato futuro qualunque vera decisione. 

II mio ragionamento e questo: "Abbiamo I'UEO, abbiamo fim1ato j'accordo di Petersberg, in cui 

diciamo che facciamo queste missioni di pace, ma non stiamo facendo niente, ormai dal '92 siarno 

arrivati al '98. Riconoscian10 una cosa: che fll1che ci sara la Russia con ancora 4000-5000 testate 




27

nucleari noi abbiamo bisogno di un deterrente. Quindi il deterrente americano deve restare. Non 

serve? E' comodo averlo. Uno mette la porta blindata mica per invitare i ladri, ma perche se 

volessero venire una e sufficientemente difeso". Del resto non si puo non considerare che la Gran 

Bretagna ha ridotto il suo arsenale moltissimo e ugualmente la Francia e quindi il loro peso come 

deterrente e trascurabile. A questa proposito io ho fatto, su richiesta del Parlamento, uno studio 

molto buono su, spiegando che questa matrimonio della Francia e della Gran Bretagna in chiave di 

deterrente europeo era una grande presa per i fondelli e I'ho detto citando i documenti, Ie prese di 

posizione, i fatti e alia fine evenuto fuori, come riconoscono del resto tutti gli addetti ai lavori, che 

la Francia non ha nessuna intenzione di dare il suo deterrente all'Europa, la Gemlania non ha 

nessuna intenzione di prendersi questa copertura francese, preferisce quella americana che e pili 

lontana, gli inglesi non hanno alcuna intezione di mettersi d'accordo con i francesi, quindi, ripeto, il 

deterrente americano deve rimanere. 

Gli anlericani, molto pili del deterrente nucleare, hatmo una potenza obiettiva reale, quel plus 

valore che nella sicurezza l'Europa non ha. Quindi teniamoci gli anlericani, sono occidentali, sono 

gli alleati naturali, dalUlO pochissimo fastidio, non c'e motivo per mandarli via. Hatmo, peraltro, 

creato, soprattutto loro, una struttura che funziona, la NATO, che ha i suoi difetti, rna che pero 

quando deve fare un'operazione la fa bene. Quando deve ottenere un risultato 10 fa come si deve, 

ha una consultazione politica che e veramente superiore a quella che c'e nell'Unione Europea. 

Quindi la NATO rimane, quello che dobbianlo fare all'intemo della NATO e di far crescere la 

famosa colOlma europea. 

All'UEO gli dovremo dire di lasciar perdere la difesa. La difesa si fa euro-atlantica allo stesso 

tempo. Oggi della holding NATO 70% delle azioni sono atllericane e il 30% europee. Noi 

dovrernmo fare in modo, con i nostri sforzi, con il nostro impegno, mettendo Ie forze insieme, di 

. arrjvare ad avere 70% europee e 30% e americane. Si otterrebbe cosi una sicurezza euro-atlantica, 

in cui gli europei ricaverruulo la lora autonomia come vogliono. Rirnane I'UEO, che non si puo 

sciogliere, perche se si scioglie il messaggio enegativo, allora gli si fa carico di tutte Ie operazioni 

di pace, di sicurezza, che sono militarmente molto menD impegnative, possono essere condotte 


senza gli atllericani. Per ora si deve riconoscere che l'Europa, come tale, non e matura a gestire la 

propria difesa. Puo gestire pero la propria politica estera e di sicurezza. 

Detto questo, soltanto gli scandinavi si sono tutti schierati con me. L'importanza politica di un 

fatto di questo genere eenorme, perche si apre una breccia i cui gli scandinavi, gli irlandesi e gli 

austriaci cominciano ad entrare in un dialogo di sicurezza. Poi, poco per volta, si affezionano e il 

passaggio in un organismo euro-atlantico sara molto pili semplice. 

Da questa impasse sui tema sicurezza e difesa tuttavia non si esce, perche i parlanlentari sono 

schiavi dell'opinione dei propri partiti e dei propri govemi, che sono ancora su quel paradigma 

dell 'Unione Europea Occidentale portatrice della difesa europea e che se rinunciamo a questa non 

avremo pili I'integrazione politica. Debre I'ha detto nel '60, insonuna, sono passati 38 atmi non 




28

La realta e che ci vorrebbe una spinta molto nuova nel Parlamento europeo - e qui mi ricollego 

alia questione di cui ho parlato prima del problema del doppio incarico -. Ci vorrebbero persone 

che abbiano voglia di dare molto. Se il Parlamento e il luogo in cui si deve costruire qualcosa, 

allora bisogna avere i muratori, i carpentieri, i capomastri, gli architetti. II critico estetico direi che 

i questa momento serve come esterno, ma non Ii dentro. Li e la fossa dei leoni. Allora chi riuscira a 

mandare Ie persone migliori otterra i migliori risultati. Temo per6 che i partiti faranno ancora 

l'errore di considerare iI Parlamento Europeo una entita marginale. Avranno i soliti candidati 

blindati, poi mandera1U10 tutti i degretari di partito. Da questa punto di vista Berlusconi e stato piu 

·corretto degli altri, non emai venuto, per6 ha ceduto inU11ediatamente iI suo incarico. Fini e venuto 

una dozzina di volte, Bertinotti una dozzina di volte, Occhetto non e mai venuto, come del resto 

Bossi. Bianco lJlYece e molto attivo, rna e un'eccezione. 10 ho molta simpatia per Bianco, da 

sempre. 

G.M.: I segretari, guindi, sono stati eletti tutti? 

L.c.: Si, tutti. Ma iI discorso deve valere anche per i sindaci. Se uno fa il sindaco in Italia non 

dovrebbe nemmeno avere il tempo di tagliare i nastri. 

Come riflessione di fondo vorrei dire che se il paese in cui regna la solidarieta e proprio I' ltalia, iI 

paese in cui non esiste la collaborazione e ugualmente l'Italia. Quindi dobbiamo cominciare a 

pensare che la solidariet:l, cosicome e concepita eun fattore negativo e che molto spesso si presta a 

una forma demagogica e retrica. Una cosa che io ho constatato, prescindendo dal mio caso 

personale, e che qllalsiasi Italiano onesto, in gamba, preparato, che venga ad entrare nell'occhio del 

ciclone, si trova immediatamente solo. 10 ho aiutato parecchi, perche io sono il difensore delle 

cause perse, e vedo 10 scoramento di persone che fino al giomo prima avevano tutto che vengono 

completamente abbandonate. II problema e che da noi non c'e il senso della squadra. Leggevo 

qualche giorno fa un articolo del portavoce laburista britannico, che diceva che "Ie forze am1ate 

soo our team", la nostra squadra, noi dobbiamo batterci per la nostra squadra. Gli italiani Ii hanno 


mezzo massacrati i propri militari. In occasione di Ustica, che si evisto poi che al 90% sta venendo 

fuori che non e stato dt:terminato da 111issili. Per ('Albania harulO dato ordini sbagliati, e successo 

I'incidente, il governo non si eassllnto Ie responsabilita e ha scaricato tutto slilla marina. Loi, che 

forse suI piano etico e anche professionale etroppo ingenuo ma che resta uno dei migliori generali 

che abbiamo, 10 abbiamo distrlltto per delle cose che non sono successe. Quindi dove e la nostra 

squadra? Ma in quale altro paese avrebbero am-iato una cagnara sulla Somalia, in cui io sono 

andato ed ho anche seguito tutta la questione passo per passo con la stampa estera e con tutti gli 

esperti, tutti hanl10 detto che l'Italia ha fatto un ottimo lavoro. Noi l'abbiamo addirittura 

cancellata. Lo Stato Maggiore dell'Esercito non paria piu della Somalia per paura di entrare 

hell'occhio del ciclone. 




30

Quindi, tomando al discorso che stavamo facendo, la solidarieta e una cosa emotiva, e una cosa di 

buonismo; la bonta e una cosa discreta, non si ostenta, il buonismo si, anche perche ha un peso 

politico. 10 direi quindi che I'operazione culturale da fare suII'Italia, sui piano della politica, e 

quella di distruggere tanti falsi miti. Quello del liberalismo in primis; io sono liberale 0, come ha 

detto una volta Cossiga, sono un integralista liberale, cioe io esaspero il cocetto del rispetto, 

rispetto della collettivit'1, rispetto degli altri, rispetto verso la mia persona. Questo non coincide col 

modo di gestire la vita politica italiana: il liberali italiani sono liberali con la palla al piede, perche 

nel momenta stesso in cui uno dice : "La mia lotta per il liberalismo finisce dove finisce il mio 

'interesse personale", allora mi dispiace, si possono citare i piu grandi liberali del mondo, rna si 

resta lontani dal vero liberalismo. 

C.M.: Ritorniamo un momento al problema dell'allargamento della NATO. Qual e il suo 

pensiero in proposito'! 

L.c.: Su questo problema Kohl aveva deciso, gli americani haru10 deciso di dargli appoggio ed e 

scomparso il dibattito. 

L'allargamento, ilU1anzitutto, non serve perche se si vuol dare una copertura politica in tema di 

sicurezza ci sono altre formule, si fa un accordo riconosciuto, un patto di non aggressione, ecc. La 

NATO e un'altra cosa, significa strutture, significa forze, significa equipaggiamenti, significa 

acquisto di armi. Oltretutto noi ci stiamo caricando, contemporaneamente, anche dell'allargamento 

dell'Unione Europea, che secondo me rappresentera un costa esorbitante alla costruzione europea. 

Abbiamo assunto due carichi contemporanei con dei paesi che non sono assolutamente pronti, essi 

stessi, ad assumerli. In soldoni questo vuol dire spendere un'infinita di quattrini che non esistono. 

Si eaperto un dibattito vivacissimo negli Stati Uniti dal quale eemerso che dobbiamo spendere 80 

mila miliardi, di cui gli USA si farebbero carico del 20%. Gli altri 60 mila miliardi verrano 

ripartiti percentualmente tra gli altri membri, per cui I'ltalia, che spende per il propno 

equipaggiamento 3 mila miliardi l'arulO ne dovd spendere almeno altri 3 mila per equipaggiare gli 

altri. 


II disegno di Kohl sta nella convinzione che I'Unione Europea economicamente ricca abbia un 

debito politico verso i paesi ex-socialisti che Ie sono vicini, quindi deve dare a questi paesi il modo 

di crescere. Se noi ci poniamo ('obiettivo di aiutarli, loro si pongono l'obiettivo di entrare 

nell'Unione Europea, tutti e due procediamo insieme e vinciamo questa grande scommessa. Non ha 

detto Kohl che lui in questa modo riesce a far entrare nell'area di influenza della Germania, senza 

colpo ferire e a spese dei suoi alleati e colleghi europei, tutti i paesi verso i quali la Germania ha 

notevoli interessi di carattere economico. 

FINE DELLA FACCIATA A DELLA CASSETTA N.3 




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