01.01 00 HEFT #5 - Schauspiel Hannover

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»Das Monster ist der Mensch selbst« Nach dem stationentheater »komA« in der tellkampfschule bringt der Regisseur Mirko Borscht im Januar 2011 »Kristus – Monster of Münster« nach einem roman von Robert Schneider über die wiedertäuferbewegung in münster auf die Bühne des Ballhof Eins. Erinnerungen und Gedanken über Gewalt und Moral, Religion und Revolution Interview: Volker Bürger »Das Scheitern an nicht erreichbaren Moralansprüchen bestimmt wesentlich meine heutige Arbeit.« Seit 1536 hängen oben an der Lambertikirche zu Münster die Käfige der exekutierten Wiedertäufer. Der Turm wurde längst erneuert, die Käfige blieben. Sie stehen bis heute am Pranger. Was brachte Jan van Leyden, den Anführer der Wiedertäufer, und seine Anhänger dorthin? __ Mirko Borscht Infolge der Abspaltung der Protestanten von der katholischen Kirche entstand um 1524 die Wiedertäuferbewegung. Ihnen ging Luthers Reformation nicht weit genug, sie forderten die Erwachsenentaufe und ein christliches Miteinander, wie es in der Urkirche der Apostel gelebt wurde. Gleichzeitig interpretierten sie die Wirren der Zeit als endzeitliche Symbole, wie sie in der Johannesoffenbarung beschrieben wurden. Sie bereiteten sich auf das Ende der Welt vor. In Münster bekamen die Täufer, aufgrund unklarer Machtverhältnisse, plötzlich die Oberhand im Stadtrat. Sie riegelten die Stadt ab und zwangen alle, die sich ihnen nicht anschließen wollten, Münster zu verlassen. Die Gütergemeinschaft wurde eingeführt, es gab kein Arm und Reich mehr, alles gehörte allen. Das kann man das Himmelreich auf Erden nennen oder auch gelebte kommunistische Utopie. Interessant war auch die Einführung der Polygynie (Vielweiberei), die sich an den alttestamentarischen Patriarchen orientierte und vermutlich eine Reaktion auf den massiven Frauenüberschuss in Münster war. Dieses radikale Vorgehen konnten die weltlich-christlichen Machthaber natürlich nicht durchgehen lassen. Die Stadt wurde eineinhalb Jahre belagert, bis sie im Sommer 1535 durch Verrat eingenommen werden konnte. Denn auch innerhalb der Mauern hatte sich das Himmelreich in eine Hölle verwandelt. Jan van Leyden hatte sich inzwischen zum wiedergekehrten Christus erklärt, zum König der Könige, der versuchte, durch immer härtere Gesetze der Hungersnot und Verzweiflung der Bevölkerung Herr zu werden. Jedes Zuwiderhandeln gegen die neuen Gesetze wurde mit dem Tode bestraft. Gott hatte die »Auserwählten« nicht erlöst, sondern in ihrer eigenen Selbstüberschätzung verrotten lassen. Jan van Leyden und zwei seiner Getreuen wurden öffentlich zu Tode gequält und in Käfigen an die Lambertikirche gehängt. Zur Abschreckung und Mahnung für die einen und als Zeichen einer Sehnsucht nach Gleichheit und Gerechtigkeit für die anderen. Und diese Sehnsucht ist bis heute nicht gestillt. Und daher weiterhin gefährlich. Gott sei dank. + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Du nennst deine Fassung, die den Roman von Robert Schneider adaptiert, »Kristus – Monster of Münster«. Wer oder was ist das Monster? __ Borscht Das Monster ist der Mensch selbst. Er hat es bis heute nicht geschafft, eine gerechte Welt zu errichten. Noch immer leben wenige Fette auf Kosten einer unterdrückten, ausgemergelten Mehrheit. Global gesehen, verhält sich eine Demokratie da nicht anders als eine Diktatur. Eine Demokratie kann nur eine Demokratie sein, weil irgendwo anders die Sklaven dafür schuften. So haben wir guten Christenmenschen die Idee ja von den alten Griechen übernommen. Und in diesem Zusammenhang erscheint das Münsteraner Experiment der Errichtung eines Gottesstaates als moralisch ernstzunehmender, ehrlicher Versuch, eine gerechtere Gesellschaftsordnung zu schaffen. Gescheitert sind sie aber nicht nur, weil sie von außen bedroht und angegriffen wurden, sondern weil sie es nicht geschafft haben, ihr eigenes Ideal zu leben. Die ewige Unzulänglichkeit des Menschen, die bisher alle Versuche einer gelebten Utopie hat scheitern lassen. Und obwohl wir wissen, dass bisher jede Revolution ihre Kinder fraß und Macht korrumpiert, als wäre es ein Naturgesetz, ist der Traum einer gerechten Welt allgegenwärtig. Wer ist im Falle von »Kristus« das größere Monster? Der äußere oder der innere Feind? Oder ist es egal, weil der Mensch gar nicht in der Lage ist, wahrhaftig und gut zu sein? Weil er sonst Gott selbst wäre? Das sind die Fragen, denen wir uns in der Arbeit stellen müssen. Die Meinungen werden auseinander gehen. Also lasst uns streiten. + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Du bist in Cottbus aufgewachsen. Dort warst du Messdiener und gleichzeitig Punk – scheinbar unvereinbare Dinge. Irgendwie ist Jan van Leyden so etwas wie ein fundamentalchristlicher Punk, oder? __ Borscht (lacht): Das kommt darauf an, wie heilig man Punk empfindet. Aus meiner damaligen pubertären Perspektive würde ich das ganz klar mit ja beantworten. Das hat aber auch damit zu tun, dass die logische Konsequenz meiner katholische Erziehung – oder vielmehr des damit verbundenen moralischen Menschenbildes – mich eigentlich erst zum Punk gemacht hat. Ich wollte an etwas glauben und war bereit, fast jede Konsequenz zu ziehen, mich auszuliefern, einer größeren Sache zu opfern. Das ging so weit, dass ich als etwa Zehnjähriger nach einem Fernsehfilm über den heiligen Franz von Assisi, der die Wundmale Christi bekam, plötzlich auch starke Schmerzen hatte und mir sofort der Blinddarm rausgenommen werden musste. Wäre ich in Jan van Leydens Zeit aufgewachsen, wäre das todsicher ein Zeichen Gottes gewesen. So blieb es bei einem Zufall. Dennoch konnte ich als Jugendlicher die Doppelmoral der erwachsenen Gemeindemitglieder schlichtweg nicht ertragen. Ich habe sie zutiefst verachtet, ihr Leben als Verrat am Glauben empfunden, mich mehr und mehr distanziert. Unsere Kirche war damals in Form einer riesigen stilisierten Dornenkrone angelegt, und während der Messe habe ich mich bald nur noch außerhalb der Krone bewegt, weil ich nicht mit diesen katholischen Heuchlern in einem Raum sein wollte. Kurze Zeit später trug ich in einer so genannten Jugendmesse als Ministrant die Hostien nach vorn. Der Bischhof, der zufällig an diesem Tag die Messe hielt, nahm sie mir mit entsetztem Gesicht ab. Ich hatte einen roten Iro, und das hat dem Herrn wohl gar nicht gefallen. Das Ergebnis: ein Ministrierverbot in der gesamten Diozöse. Meine prompte Reaktion war die Verweigerung der Firmerneuerung, was wiederum meinen Eltern gar nicht gefiel. Aber da ich wegen »Gewissenskonflikten« die Jugendweihe und den Eintritt in die FDJ verweigert hatte, mussten sie den gleichen Grund nun auch ihrem Glauben gegenüber akzeptieren. Ich stand plötzlich zwischen allen Stühlen, die Pickel sprossen, und auf meiner Lederjacke stand neben dem Anarchiezeichen bald auch »We‘re already dead«. Na, wenn das kein Endzeitszenario ist. Aber leider ist aus mir kein Jan geworden. Schade eigentlich... + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Jan van Leyden will Christus werden. Er schreibt seinem Lehrer den Berufswunsch auf einen Zettel: »Kristus«, mit K. Damals blasphemisch, eine Todsünde. Jan lässt trotzdem nicht ab, er stellt sich gegen die Welt mit seinem sündhaften Wunsch. Später schreien die Wiedertäufer »Buße, Buße, Buße!« durch die Gassen Münsters. Kannst du etwas mit den zentralen christlichen Kategorien des (ur)sündhaften Menschen und der Reinigung durch Buße anfangen? __ Borscht Und ob. Wenn man sich als Zwölfjähriger stundenlang nicht in den Beichtstuhl traut, weil man dem Priester gestehen muss, dass man unter der Bettdecke onaniert hat und neulich da was raus kam, und dass man jetzt Angst hat, krank zu sein und natürlich bei der Beichte kein Wort über die Lippen bringt, weiß man plötzlich, was Verzweiflung ist und --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- »Schule und Lehre.« Fabienne (28), Opernsängerin
22.23 Leiden. Wir haben euch was mitgebracht: Angst! Angst! Angst! Es gibt nur zwei Möglichkeiten, da rauszukommen: Heuchler werden oder sich radikalisieren. Diese lustigen Kindheitsprobleme haben mein ganzes weitere Leben bestimmt. Das Scheitern an nicht erreichbaren Moralansprüchen bestimmt wesentlich meine heutige Arbeit. Und diese Nichterreichbarkeit führt jeden Gottesfürchtigen immer wieder in seinen Glauben zurück. Ein perfektes System. Wie dankbar muss ich Bischof Huhn für sein engstirniges Verhalten sein, er hat mich sozusagen frei gelassen, sonst wäre ich vermutlich immer noch in der Katholikenmühle gefangen. Die Zweifel und das regelmäßige Scheitern an meinen eigenen moralischen Grundsätzen allerdings werden mir wohl erhalten bleiben, ein Leben lang. Amen. + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Gott übt Gewalt aus – zumindest der Gott in den Köpfen der apokalyptisch denkenden Wiedertäufer, die der Meinung waren, dass der Jüngste Tag unmittelbar bevorsteht. Auch die Wiedertäufer selbst geraten irgendwann in den Sog von Gewalt. Um die Regeln der Gemeinschaft oder die Macht zu erhalten, wird ein erster Mensch hingerichtet – in deiner Fassung der Schmied, ein abtrünniger Mitstreiter der ersten Stunde. Ist Gewaltanwendung für dich mit moralischem Handeln vereinbar? __ Borscht Auf jeden Fall. Ich bin kein Pazifist. Und natürlich wäre es richtig gewesen, Hitler oder Stalin zu eliminieren, um zumindest vorübergehend das Sterben zu stoppen. Leider wird immer jemand nachwachsen, der das Grauen weiterführt. Man muss nur ein bisschen warten. Ich glaube nicht daran, dass man Gewalt überwinden kann, aber man kann sie verteilen, im besten Fall vorübergehend aussetzen. Meist mit Gegengewalt. Die aktuellen Beispiele zum Thema Atomkraft oder Stuttgart 21 sprechen da eine deutliche Sprache, auch wenn das in unserem Zusammenhang vielleicht zynisch klingt. Gewalt ist die instiktivste und einfachste Antwort der Konfliktbewältigung. Zivilisierte Menschen üben sie in der Regel psychisch aus. Aber wir lösen die meisten unsere Konflikte dennoch mit Gewalt. Im Falle der Münsteraner Täufer war die erste Hinrichtung auch der erste sichtbare Beweis ihres Scheiterns. Alle haben es gesehen. Alle haben es gewusst. Ihr Moralbegriff muss nun abgewandelt, gedehnt werden. Das Ideal muss der Realität angepasst werden. Der Betrug beginnt. Und an die Stelle des utopischen Gedankens rückt die Angst. Der Anfang vom Ende. Um mit den Worten Gerrit Tom Kloisters, einem »Mentor« Jan van Leydens im Stück, zu sprechen: »Aus dem nichtlebbaren Ideal aber« wächst »alles Missverständnis und Leid, unter dem Menschen je gelitten haben, denn das Ideal bleibt fern der Wirklichkeit, fern des Chaos, fern von Gott«. + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Viele deiner Arbeiten kreisen um Gewaltfragen – »komA« etwa, dein letztjähriges Projekt in <strong>Hannover</strong> mit Schülern in der Tellkampfschule, um das Thema Amoklauf. Auch deine Filme. Was fasziniert dich an Gewalt? __ Borscht Mich interessieren Grauzonen, Orte, die im Schatten liegen, das Zwielicht, schwarze Löcher, weil sie zwar täuschen können, aber nicht lügen oder betrügen. Ich vertraue dem Intellekt nicht, weil er von Distanz lebt und Emotionen ausblendet. Er ist vielleicht objektiver, aber er ist nicht ehrlicher. Ich vertraue der Sprache nicht, ich bin misstrauisch gegenüber der Diplomatie von Worten, deshalb suche ich nach der Wahrhaftigkeit und Authentizität in Zuständen und Grenzsituationen, in Momenten, wo der Mensch sich selbst nicht kontrollieren und zensieren kann. Und dabei ist Gewalt oft ein wesentlicher Bestandteil, gegen andere oder gegen sich selbst. Ein anderer wesentlicher Punkt ist Gewalt als mediales Kommunikationsmittel, als Ausdrucksform im künstlerischen Sinne. Gewalt, auf die ich in Kino oder Fernsehen reagiere, gibt mir die Möglichkeit, die Situation extrem subjektiv wahrzunehmen, weil ich mich fürchte, mich ekle oder auch angezogen werde. Ich verliere die analytische, distanzierte Betrachtungsweise und werde plötzlich Teil des Geschehens. Ich glaube auch an die Authentizität und Unmittelbarkeit des Spiels, wie sie nur im Theater erfahren werden kann. Ich glaube an echte Gefühle in einem künstlichen Raum. Und Gewalt ist dabei ein sehr geeignetes Mittel der Stimulanz, wenn man sie als Mittel ernst nimmt. + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Moral ließe sich beschreiben als Handlungsprinzip einer bestimmten Gesellschaft. Wenn nun eine neue Gesellschaft gegründet wird, wie bei den Wiedertäufern in Münster, muss man auch Moral und Handlungsprinzipien neu erfinden. Wie sollen die entstehen, wie kann Moral neu erfunden werden? __ Borscht Wohl nur, indem man sich selbst neu erfindet. Wenn man es schaffen könnte, seine eigenen Prägungen und anerzogenen Wertesysteme nach ihrer --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- »Irrenhaus!« Emil (28), Sozialarbeiter
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