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I N T E R V I E W 12 Es braucht einen neuen Umgang miteinander Franz Barthel (Bayerischer Rundfunk) im Gespräch mit P. Anselm Grün OSB Gewalt auf Schulhöfen und im Gaza- Streifen, im afrikanischen Kongo und auf deutschen Autobahnen, man prügelt sich inzwischen schon, auch wenn es nur um einen Parkplatz geht. Ist diese ausufernde Gewalt inzwischen ein typisches Attribut für unsere Zeit? Pater Anselm: Die Gewalt nimmt sicher zu in unserer Zeit . Zur Frage, welche Ursachen die Gewalt hat ? Ich denke Gewalt ist immer Ausdruck von innerer Unzufriedenheit und meistens gibt man Verletzungen weiter: Verletzte Kinder verletzen andere. Die Aggressionen auf der Autobahn sind ein Ausleben von Aggression, die sich am Arbeitsplatz aufgestaut hat oder in der Familie und die muss man irgendwo „loslassen“. Gab es früher auch viel Gewalt , die nicht so bekannt wurde wie heute? Oder hat sie schon erheblich zugenommen, Ihrer Meinung nach? Pater Anselm: Es gab immer Gewalt, was zugenommen hat ist sicher die Gewalt von Kindern. Und zum Aggressionspotential überhaupt: Die Gesellschaft ist insgesamt rauer, das Aggressionspotential größer geworden. Ich denke, das hängt sehr stark auch mit dem rauen Klima in der Wirtschaft zusammen, das wirkt sich auch auf die Gesellschaft aus. Ich denke, es wäre wichtig, dass wir uns auf unsere Werte besinnen und einen menschlichen Umgang in der Wirtschaft anstreben, mit moralischen Appellen allein kann man Gewalt nicht eindämmen. Es braucht einen neuen Umgang miteinander. Nun hat ja der einzelne wenig Chancen, die Wirtschaft zu verändern. Was ist denn an kleinen Schritten möglich? Pater Anselm: Ich muss erst mal meine Aggressionen spüren, dann ist die Frage, wie kann ich sie angemessen abbauen. Früher haben Kinder Aggressionen im Wald „ausgelassen“, sie haben, in Grenzen, was angestellt, mehr oder weniger schadlos. Heute sitzen sie vor dem Fernsehapparat oder PC. Drohende Gewalt muss ein Stück körperlich abgearbeitet werden, durch Sport, Laufen, Franz Barthel hinterfragt P. Anselm Arbeit. Wie finde ich angemessene Wege, das eine ist das aus-agieren des Körperlichen, das zweite ist einfach, gut bei mir zu sein, dem anderen keine Macht zu geben. Der andere hat immer nur so viel Macht über mich, wie ich ihm gebe. Deswegen muss ich mich innerlich befreien und sagen, das ist „sein Problem“ und ich brauche eine gute Distanz zu den anderen, damit die anderen nicht über mich bestimmen können. Und wie stehen Sie dem Problem Gewalt gegenüber? Sagen Sie, mein Gott, was ist aus dieser Welt geworden, oder, hoffentlich wird es nicht noch schlimmer? Pater Anselm: Ich habe nach wie vor Hoffnung, dass viele Menschen , die Gewaltfreiheit nicht nur propagieren, sondern auch vorleben, dass das wie ein Sauerteig wirkt. Weil die Menschen spüren: Gewalt schafft Gegengewalt und das gibt einen Teufelskreis, eine Spirale von immer mehr Gewalt. Ich habe Hoffnung, dass Menschen, die den spirituellen Weg gehen, die versuchen, friedlich miteinander zu leben, dass die wie Sauerteig für die Welt sind. Sehen Sie da eine besondere Herausforderung für Christen, Vorreiter zu sein? Pater Anselm: Auf jeden Fall. Jesus hat ja die Feindesliebe gepredigt, das ist nach wie vor höchst modern, aber ich muss erst den Feind in mir selber lieben, bevor ich den Feind außen lieben kann. Ich denke Feindesliebe ist der Verzicht auf diese Weitergabe von Gewalt . Insofern hat die Kirche da eine ganz wichtige Botschaft zu verkünden, aber sie muss die auch vorleben und das ist für mich die Herausforderung der Kirche, Versöhnung vorzuleben, dann wird sie auch wieder attraktiv und das bleibt nicht ohne Auswirkung auf die Gesellschaft. Haben Sie als Kind oder Jugendlicher einen anderen mal, ohne für den erkennbaren Grund, richtig vermöbelt ? Pater Anselm: Nein, gewalttätig, nein, wir haben gerauft, aber verhauen haben wir einander nie. Wir kannten noch eine Grenze, wir haben uns mehr sportlich gemessen. Wenn wir Fußball spielten, dann haben wir mit vollem Einsatz gekämpft, aber es war immer auch ein Stück Fairness dabei. Und sind Sie mal ordentlich her genommen worden? Pater Anselm: Nein, auch nicht. Natürlich mal Streit gehabt, aber typisch unterlegen, diese Ohnmachts- Haltung, die erzeugt ja dann Rachegefühle, das hab ich nie erlebt.
P R O J E K T 13 Ein Flüchtlingslager Erfahrungen mit Gewaltstrukturen im Grenzbereich von Ruanda, Burundi, Uganda und Tansania Wir haben hier in der Diözese von Rulenge, in Ngara, zwei Flüchtlingslager, bekannt als Lukole A und B, zu einem Flüchtlingslager zusammengelegt. Die Menschen führen ein Leben der Unterdrückung, fern von Hoffnung und Glauben. Im Flüchtlingslager selbst gibt es Menschen, die verschiedene Arten der Macht ausüben. Da gibt es die Leiter des Flüchtlingslagers, Sicherheitsleute sowie Leute, die für das Essen und die sanitären Einrichtungen verantwortlich sind. Diese Menschen haben die Macht, einem Flüchtling im Flüchtlingslager Unterschlupf zu bieten oder auch nicht. Diese Menschen haben weiterhin die Macht, den Flüchtlingen Nahrung oder andere notwendigen Dinge zu verweigern. Sie haben die Macht, das Flüchtlingslager zu leiten oder auch aufzulösen. Die Flüchtlinge sind der Gnade dieser Menschen ausgeliefert, da diese sich zu Halbgöttern erheben können. Hinzu kommen Korruption und andere Arten der Ausbeutung und des Missbrauchs. Physische und psychische Gewalt Was ich in den acht Jahren mit den Flüchtlingen erfahren konnte, ist, dass die einfachen Leute ohne Probleme in ihren Dörfern unter Tutsis und Hutus leben können. Diese Leute werden jedoch von den Menschen missbraucht, die um die politische Macht kämpfen. Die Menschen, die bereit sind, unter einer guten Regierung zu leben, werden missbraucht und ihre Rechte werden gewaltsam angegriffen. Man hört, dass jene bereit sind zu vergeben, denen all dieses Leid in so vielen Jahren in den Flüchtlingslagern angetan wurde. Das Leben in Tansania, nahe der Grenze zu drei Ländern wie Burundi, Ruanda BISCHOF SEVERINE NIWEMUGIZI, geb. 1956 Seit 1997 Bischof von Rulenge/Tansania und Uganda vermittelt mir den Eindruck eines Lebens zwischen einer Kultur des Friedens und einer Kultur der Gewalt. Es gibt einen großen Unterschied, wenn man in einem Land mit einer Kultur des Friedens – wie Tansania eines ist – oder in einem Land, in dem eine Alltag im Flüchtlingslager Kultur der Gewalt herrscht lebt, so wie es in den genannten drei Nachbarländern der Fall ist. Krieg ist wahrscheinlich die höchste Form der Gewalt, die ich jemals erfahren musste. Im Jahr 1979 musste ich fliehen. Ich war mit anderen Seminaristen des Theologischen Seminars von Ntungamo 67 km zu Fuß unterwegs, als Idi Amin von Uganda in Tansania einmarschierte und Bomben auf die Stadt Bukoba werfen ließ. Zuvor hatten wir lediglich gehört, dass Idi Amin gegenüber seiner Bevölkerung in Uganda sehr grausam war. Nun wollte er seine Macht auf Teile von Tansania ausweiten. Damals konnte ich für kurze Zeit erfahren, wie die meisten der Flüchtlinge leben müssen und welche Erfahrungen sie oft über Jahre machen. Der Heilige Vater Johannes Paul II hat wiederholt gesagt: “Ohne Gerechtigkeit und ohne Vergeben wird es keinen Frieden geben.“ Wir müssen diese weisen Worte in uns bewahren und hart dafür arbeiten, die Kultur des Friedens kultivieren und die Kultur der Gewalt begraben. Kardinal Carlo Martini hat die Worte des Papstes wie folgt kommentiert: “Wenn wir uns an den falschen Personen rächen, endet dies in einer Spirale der Gewalt wie dies z. Zt. der Fall in Israel, Burundi, Ruanda, Kongo und Nordwest-Uganda ist.“ Wir bitten um eine Spende für die täglichen Anliegen im Flüchtlingslager in der Diözese Rulenge z. B. für: Essen € 2,50/Person Zeltplanen € 20,00/Stück Medizin € 130,00/Tag unter dem Stichwort: Flüchtlingslager auf Ihrem Überweisungsträger. Im Namen von Bischof Severine sagen wir herzlichen DANK
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Seite 17 und 18: 17 Bruder Kilian Iff feiert am 10.
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