Interview Naomi Campbell und Kate Moss (Vorschau)

DEZEMBER 2012 

JANUAR 2013 

6 EURO 

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I LOVE YOU, KATE! 

Naomi CAMPBELL im Gespräch mit Kate MOSS 

Fotografi ert von 

Mert 

ALAS & Marcus PIGGOTT 

32 Seiten 

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2012

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INHALT 

DEZEMBER 2012 / 

JANUAR 2013 

START 

WOW 

Schöne Dinge, Make-up-Kunst, gute Filme, 

Helmut Newton und feine Wolle, die vor Geistern schützt – 

die Gebrauchs anweisung für den Jahreswechsel 

Seite 31 

SUPERSTARS 

Auf dem Weg nach vorn: Benh Zeitlin und Jessie Ware 

Seite 48 

SMALL TALK 

Kleine Gespräche mit großen Leuten: 

FRANÇOIS OZON, SARAH SILVERMAN, 

MICHAEL BUBLÉ, DANIEL CRAIG, TRAVIS PASTRANA, 

NANA MOUSKOURI 

Seite 56 

MONCLER 

Ach, du dicke Daune: 60 Jahre Moncler. 

Ein Gespräch mit Remo Ruffini 

Seite 60 

MARY KATRANTZOU 

Die junge Designerin hat sich mit ihren bunten, pharaonenhaft 

symmetrischen Prints einen Spitznamen erarbeitet – in London 

nennt man sie die Leonardo da Vinci des Photoshops 

Seite 62 

EUGENE SOULEIMAN 

Seine eigenen Haare sind ihm egal, er frisiert ja schon für Haider 

Ackermann, Calvin Klein, Prada und Jil Sander. Selbst bei Kunstwerken 

der Chapman Brothers schnitt Souleiman schon Spitzen 

Seite 68 

TIFFANY 

Das Geheimnis des American Cut und ein Phänomen namens 

Paloma Picasso: Anlässlich des 175. Geburtstags von Tiffany schenkt 

uns der Creative Director John Loring ein paar echte Perlen 

Seite 76 

Foto MERT ALAS & MARCUS PIGGOTT 

Styling PATTI WILSON 

Blume M&S SCHMALBERG 

Make-up LUCIA PIERONI FÜR 

CLÉ DE PEAU BEAUTÉ 

Haare CHRISTIAAN 

KATE MOSS 

DIE UNFEHLBARE 

JEFF WALL 

Leni Riefenstahl als Model: In der jüngsten Arbeit des kanadischen 

Künstlers geht es um ein jüdisches Kaufhaus in Berlin 

Seite 78 

HELENE HEGEMANN 

CLASSICS: Die Kolumne über das, was bleibt 

Seite 82 

Naomi & Kate 

Foto MERT ALAS & 

MARCUS PIGGOTT 

Styling PATTI WILSON 

Make-up LUCIA PIERONI FÜR 

CLÉ DE PEAU BEAUTÉ 


Maniküre Kate Moss 

LORRAINE GRIFFIN 

Maniküre Naomi Campbell 

LIZA SMITH 

Hand (rechts unten) 

Foto MATT IRWIN 

Styling JULIA SARR-JAMOIS 

Ring (Zeigefi nger) FABERGÉ 

Ring (Mittel- und 

Ringfi nger) CHAUMET 

15 

DON WINSLOW 

Sein Buch Zeit des Zorns bescherte Oliver Stone den besten 

Film seit Jahren – und auch mit seinem neuen Roman beweist der 

Amerikaner, dass er der klügste Thrillerautor unserer Zeit ist 

Seite 84 

BEAUTY 

SCHMUCK: 

Ring, Ring, Ring, Bling, Bling, Bling 

Seite 36 

KOLUMNE: 

Brad Pitt, französisch 

Seite 66 

NAIL & FINGER ART: 

Fotografiert von MATT IRWIN 

Seite 72 

YEAH!

STORIES 

inhalt 

NAOMI CAMPBELL & KATE MOSS 

Die schönsten Frauen Englands standen (und lagen) erstmals 

für ein deutsches Magazin gemeinsam vor der Kamera. 

Und: Geredet haben sie auch! 

Fotografiert von MERT AlAs & MARCUs PIGGOTT 

Seite 91 

IAN McKELLEN 

Kurz bevor der englische schauspieler als Zauberer 

GAnDAlF zurück nach Mittelerde kehrt, 

um in Der Hobbit erneut gegen das Böse zu kämpfen, 

hetzten wir ihm Gollum auf den Hals 

Von AnDY sERKIs 

Seite 106 

MICHELLE DOCKERY 

Ja, Mad Men war toll. Aber langsam reicht’s auch mit den 

rauchenden Werbespießern. An Weihnachten startet 

die preisgekrönte britische Kostümdramaserie Downton Abbey 

endlich in Deutschland 

Von ElIsABETH MOss 

Seite 114 

THEASTER GATES 

seine leinwand ist das Ghetto, seine Materialien schwarze 

Geschichte. Theaster Gates brachte den Gospel nach Kassel 

und krönte sein Jahr mit einer spektakulären schau in london. 

Hier erzählt er die Geschichten zu seinen wichtigsten Werken 

Von JÖRG HARlAn ROHlEDER 

Seite 120 

Foto: Mojo (sex Toy) 2002 – Myla/Courtesy of Marc newson limited 

LAURIE PENNY 

sind Frauen die größten Feinde ihrer selbst? Das jedenfalls 

behauptet die Feministin laurie Penny in ihrem 

Buch Fleischmarkt. Zeit für ein Gespräch unter Frauen 

Von lAURA EWERT 

Seite 126 

FLORIAN DAVID FITZ 

Wie spielt man Jesus? Florian David Fitz weiß das, denn er spielt 

den Wasserläufer in seinem neuen Film. Drehbuch und Regie 

hat Fitz bei Jesus liebt mich gleich mit übernommen. 

Aber das kann man von einem Heilsbringer schließlich 

auch erwarten 

Von HARAlD PETERs 

Seite 130 

FRIEDERIKE KEMPTER 

sie spielt im beliebtesten Tatort der Republik eine 

Kommissaranwärterin und bekommt nun eine eigene 

serie als Elitepolizistin auf den leib geschneidert. 

Vorher schickten wir sie auf ihre chlorreichste Mission 

ins Tropical Islands 

Von TOM sCHIllInG 

Seite 134 

MARC NEWSON 

seine Möbel erzielen Rekordpreise bei Auktionen und haben 

das Produktdesign revolutioniert. Es gibt also eigentlich keinen 

Grund zu klagen für Marc newson – wäre er nur nicht in ein 

Tablett voller Champagnergläser gestürzt 

Von AZZEDInE AlAÏA 

Seite 142 

Foto GiaMPaolo SGUra, Styling KlaUS StocKhaUSen, 

rollkragenpullover StrellSon, armreif cartier 

Sex toy – Marc newSon 

toy Boy – Florian DaviD Fitz 

beST 

oF 

2012 

Fashion, Pop, Kunst, Film, 

Beauty, Wow & Visionen: 

Das erste Jahr 

InTERVIEW Deutschland 

als Remix. Seite 149 

eDitorial S. 23 

iMPreSSUM S. 24 

MitArBeiter S. 28 

ABonneMent S. 45 

17

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Foto: Oliver Helbig 

Liebe Leserinnen, 

liebe Leser, 

editoriAl 

vor einigen Wochen wurde im Norden Londons ein Studiokomplex in 

einen Hochsicherheitstrakt verwandelt. Fenster wurden zum Schutz 

vor Paparazzi verklebt; aufgeregte Studio-Assistenten wimmelten 

Fernsehteams vor der Tür ab. Denn im Inneren wurden die zwei 

schönsten Frauen Englands erstmalig für eine deutsche Zeitschrift fotografiert: 

Die Modefotografen Mert Alas und Marcus Piggott inszenierten 

Kate MoSS und Naomi CAMPbeLL für INTeRVIeW; nackt, mondän, 

aber bitte mit Hut. oMG! Das Resultat können Sie ab S. 91 sehen. 

Unsere Warm-up-Phase – das erste Jahr! – ist nun vorbei, und wir lassen es 

im beST oF 2012 (S. 149) Revue passieren. Die nächste Ausgabe erscheint dann 

am 16. Januar! 

bis dahin streuen wir nicht nur Rosenblüten der Dankbarkeit auf unsere zwei 

Supermodels, sondern bedanken uns auch bei den Superautoren, Superfotografen 

und Superstylisten für ihre großartige Arbeit für INTERVIEW: 

Mert Alas, Nacho Alegre, Eyan Allen, Carlo Antonelli, Guy Aroch, Ondine Azoulay, Darcy Backlar, William Baker, Maxime Ballesteros, 

Jodie Barnes, Fabien Baron, Drew Barrymore, Anna Bauer, Oksana Baulina, H.P. Baxxter, Kate Bellm, Luc Besson, Klaus 

Biesenbach, Tim Blanks, Heike Blümner, BONAPARTE, Yves Borgwardt, Nora Bossong, Marc Brandenburg, Arno Brandl huber, 

Jan Brandt, Josh Brolin, Detlev Buck, David Burton, Sophie Caby, Michelle Cameron, Belen Casadevall, Maurizio Cattelan, 

Vanessa Chow, Larry Clark, Karen Clarkson, Lane Coder, Bob Colacello, Holly Copeland, Deborah Coughlin, Adrian Crispin, 

David Cronenberg, Cameron Crowe, Gro Curtis, Mike D, Daniele + Iango, Decida, Grant Delin, Anna Dello Russo, Albert Delpy, 

Patrick Demarchelier, Ronald Dick, August Diehl, Judy Doenges, Klaus-Helge Donath, Clint Eastwood, Dimitri Ehrlich, Sarah 

Ellison, Alec Empire, Max Farago, Katya Fedorova, Martin Fengel, Beth Fenton, Hans Feurer, David Fincher, Robert Fischer, 

F. Scott Fitzgerald, Nicola Formichetti, James Franco, Amos Fricke, Mary Gaitskill, Lukas Gansterer, Philip Gay, Zoë Ghertner, 

Thomas Girst, Roman Globan, Roman Goebel, Trevor Good, Kim Gordon, Jean-Paul Goude, Katie Grand, Steve Gullick, Chris 

Hanley, Emma Hardy, Gregory Harris, Attila Hartwig, Ryan Hastings, Helene Hegemann, Oliver “PAPA!” Helbig, Carsten Höller, 

Arianna Huffington, David Hughes, Benjamin Alexander Huseby, Tony Irvine, Matt Irwin, Bianca Jagger, Markus Jans, Mikael 

Jansson, Cécile Grâce Janvier, Willem Jaspert, Katerina Jebb, Bent Angelo Jensen, Bjarne Jonasson, Dagmar Kallenberg, Kacper 

Kasprzyk, Kathi Kauder, Etgar Keret, Jina Khayyer, Sebastian Kim, Adam Kimmel, Steven Klein, Carsten Klemann, Sean 

Knight, Karl Anton Koenigs, Simone Konu, Dieter Kosslick, Markus Lambert, Oscar Lebeck, Serge Leblon, Catherine Ledner, 

Benjamin Lennox, Olympia Le-Tan, Namsa Leuba, Bella Lieberberg, Peter Lindbergh, Jonas Lindström, Barbara Linner, 

Thomas Lohr, Gunnar Lützow, Rich Machin, Thomas Macho, Sebastian Mader, Christopher Makos, Maryam Malakpour, Gerard 

Malanga, Miriam Mandelkow, Michael Martin, Sergej Mazaev, Craig McDean, Ryan McGinley, Alasdair McLellan, Annabel 

Mehran, Christopher Melton, Nicki Minaj, Elvis Mitchell, Lisa Moir, Sergey Molodzov, Jean-Baptiste Mondino, Mauro Mongiello, 

Dan Monick, Andreas Mühe, Michael Muller, Xevi Muntané, Eva Munz, Takashi Murakami, Ingo Nahrwold, Maike Maja Nowak, 

Benne Ochs, Mel Ottenberg, Nicolas Padron, Steven Pan, Sarah Jessica Parker, Martin Parr, Angelo Pennetta, Matteo Persivale, 

Richard Phillips, Leyla Piedayesh, Marcus Piggott, Ludivine Poiblanc, Daniel Radcliffe, Boris Radczun, Katja Rahlwes, Leif 

Randt, Bar Refaeli, Dusan Reljin, Andrew Richardson, Terry Richardson, Katja Riemann, Daniel Riera, Guy Ritchie, Jonathan 

Roberts, Robi Rodriguez, Palina Rojinski, Matthew Rolston, Natasha Royt, Jim Russi, Carolin Saage, Olivier Saillard, Sofia 

Sanchez, Johan Sandberg, Daniel Sannwald, Santiago + Mauricio, Anna Schiffel, Jason Schmidt, Charles Schumann, Sean + Seng, 

Jaïr Sfez, Giampaolo Sgura, Heji Shin, Keegan Singh, Andreas Sjödin, Kiki Smith, Niko Solorio, Mario Sorrenti, Sonnet Stanfill, 

Bruno Staub, Ana Steiner, Danko Steiner, Elizabeth Stewart, Sølve Sundsbø, Elin Svahn, Kevin Tachman, Karl Templer, Neil 

Tennant, Wolfgang Tillmans, Ryan Trecartin, Tom Tykwer, Sonny Vandevelde, Vincent van de Wijngaard, David Vann, Egor 

Vasilyev, Frederick Vidal, Lukas von Monkiewitsch, Matthias Vriens-McGrath, Melanie Walz, Lukas Wassmann, Christian Werner, 

Thomas Whiteside, Kai Wiechmann, Sarah Wiig, Pharrell Williams, Patti Wilson, Stevie Wonder, Txema Yeste, Olivier Zahm 

Herzlichst 

Ihr Joerg Koch 

23

Editor in Chief Joerg Koch 

Executive Editors Jörg harlan RohledeR, Adriano SAcK 

Art Director Mike MeiRé 

Fashion Director Klaus StocKhAuSen 

Photography Director Frank Seidlitz 

Redaktion 

Editors laura eweRt, harald PeteRS, Beauty Editor Bettina BRenn 

Assistant Photography dorothea FiedleR, Assistant Fashion caroline leMBlé 

Praktikantin Katharina BÖhM 

digital 

Editor nina Scholz, Praktikant Sascha ehleRt 

International Editor Aliona doletSKAyA 

International Editor at Large naomi cAMPBell 

International Contributing Fashion Director Karen KAiSeR 

Art 

tim GieSen 

hannes AechteR, Agnes GRüB 

Chef vom Dienst dietmar BARtz 

Managing Editor Silke Menzel 

Textchefin elisabeth SchMidt 

Schlussredaktion ulrike MAtteRn, Ralph SchünGel, Kerstin SGoninA 

Mitarbeiter dieser Ausgabe 

Sofia AchAvAl, darcy BAcKlAR, Jodie BARneS, ludger BooMS, Avigail clAiRe, ulrich clewinG, 

holly coPelAnd, Anna dello RuSSo, Klaus-helge donAth, Sarah elliSon, Beth Fenton, Katie GRAnd, Sönke hAllMAnn, 

Alexandra hecKel, helene heGeMAnn, Friederike JunG, Sean KniGht, isabelle KountouRe, Maryam MAlAKPouR, 

elisabeth MoSS, ingo nAhRwold, Max PeARMAin, ludivine PoiBlAnc, Julia SARR-JAMoiS, Bettina SchneueR, Andy SeRKiS, 

Robbie SPenceR, elizabeth StewARt, John Jeremiah SullivAn, Patti wilSon 

Fotografen dieser Ausgabe 

Mert AlAS & Marcus PiGGott, Maxime BAlleSteRoS, dAniele + iAnGo, Anne coMBAz, Adrian cRiSPin, 

olivia dA coStA, Ronald dicK, Robbie FiMMAno, Robert FiScheR, Amos FRicKe, Albrecht FuchS, Boo GeoRGe, tim Gutt, 

Matt iRwin, Sven JAcoBSen, Markus JAnS, Mikael JAnSSon, Kacpar KASPRzyK, Robin KRAnz & volker hoBl, 

catherine ledneR, thomas lohR, Sebastian MAdeR, craig McdeAn, dan MonicK, James nAchtwey, Angelo PennettA, 

elena RendinA, Robi RodRiGuez, thomas RuFF, Stefan Ruiz, Alex SAinSBuRy, Sofia SAnchez & Mauro MonGiello, 

Johan SAndBeRG, daniel SAnnwAld, SeAn + SenG, Giampaolo SGuRA, heji Shin, Sølve SundSBø, wolfgang tillMAnS, 

Matthias vRienS-McGRAth, Jeff wAll, txema yeSte 

Produktion 

Lithografie MAx-coloR, wrangelstraße 64, 10997 Berlin 

Druck Mohn MediA MohndRucK GMBh, carl-Bertelsmann-Straße 161 M, 33311 Gütersloh 

Manufacturing Director oleg noviKov 

verantwortlich für den redaktionellen inhalt 

Joerg Koch 

Board of directors interview Publishing house Germany 

vladislav doRonin, Bernd RunGe 

BMP Media holdings, llc 

Chairman Peter M. BRAnt 

www.iNterview.De 

24

Herausgeber und Geschäftsführer Bernd Runge 

Publishing Director Anja Schwing 

Anzeigen 

Sales Director (Nielsen I, II, IIIa, V, VI, VII) iris gRäBneR 

Tel.: 030/2000 89-120, iris.graebner@atelier-publications.de 

Sales Director (Nielsen II, IIIb, IV, Österreich) Tanja SchRADeR 

Tel.: 089/35 63 77 44, tanja.schrader@atelier-publications.de 

Frankreich Valérie DeSchAMPS-wRighT 

escalier D, 2 étage gauche, 25–27 rue Danielle casanova, 75001 Paris 

Tel.: 00 33/6/04 65 26 51, valerie.deschamps-wright@interviewint.com 

Italien Fabio MonToBBio 

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Tel.: 00 39/02/78 26 08, info@rockmedia.it 

Advertising Service Manager Jacqueline ZioB (Ltg.), Susann BuchRoTh 

Tel.: 030/2000 89-121, jacqueline.ziob@atelier-publications.de 

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Project Managers Marketing & Special Projects charlotte wieDeMAnn 

Project Manager Sales wilkin SchRÖDeR 

Assistenz: Kathleen MASSieReR, Tel.: 030/2000 89-165 

IT Manager Patrick hARTwig 

Office Manager hilko RenTeL 

Verantwortlich für Anzeigen 

Atelier Publications Deutschland gmbh & co. Kg 

Mommsenstraße 57, 10629 Berlin 

Tel.: 030/2000 89-0, Fax: 030/2000 89-112 

Geschäftsführer Anja Schwing 

Vertrieb 

Pressup gmbh, Postfach 701311, 22013 hamburg 

vertrieb@pressup.de 

einzelheftbestellungen 

Preise, Verfügbarkeit und Bestellungen unter www.interview.de/einzelheft, 

bei weiteren Fragen Tel.: 030/2000 89-164 

Abonnentenbetreuung 

interview-Leserservice, Pressup gmbh, Postfach 701311, 22013 hamburg 

abo@interview.de, Tel.: 0 40/41 448-480 

interview erscheint zehnmal im Jahr in der interview Ph gmbh. 

Zurzeit gilt die Anzeigenpreisliste vom 1. September 2011. 

Alle Rechte vorbehalten. 

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Andy warhol’s interview (TM). All rights reserved. 

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26

MITARBEITER 

Tom SCHILLING 

Bekannt wurde Tom Schilling als pubertierender 

Teenager in der Romanverfilmung 

Crazy, das war vor zwölf Jahren, es folgten 

ungezählte Auftritte in Film und Fernsehen. 

Gerade ist der 30-jährige Berliner in der 

Hauptrolle von Oh Boy zu sehen. Dort macht 

er eine interessante Begegnung mit Friederike 

Kempter auf einem Klo, privat kennen 

sich die beiden allerdings kaum. Deswegen konnte 

Schilling im Interview viel Neues über seine Kollegin 

erfahren. Unter anderem verriet sie ihm den besten 

Tipp, um mit dem Rauchen aufzuhören. 

Seite 134 

John Jeremiah SULLIVAN 

Seine Essays über Axl Rose und Jesus-Freaks haben 

ihn in die Liga der großen amerikanischen Reporter 

befördert. Vor Kurzem erschien Pulphead, eine Sammlung 

seiner Texte, die seitdem von Amerikafans und 

-zweiflern gleichermaßen verschlungen wird. Auf einer 

Lesereise kreuzten sich in Hamburg seine Wege 

mit denen eines anderen großen Beobachters der 

USA, dem Schriftsteller Don Winslow. Die beiden 

waren sich bisher noch nie begegnet, hatten noch nie 

voneinander gehört, fast merkwürdig, wenn man bedenkt, 

wie nah sich die beiden thematisch kommen. 

Die Freude, sich kennenzulernen, war beiden deutlich 

anzusehen. Uns auch. 

Seite 84 

Andy SERKIS 

Bei seinem Namen klingelt es nicht bei jedem sofort. 

Dabei war er es, der einen der bekanntesten Sätze der 

jüngeren Filmgeschichte sprach: „Wir müssen ihn haben, 

den Schatz.“ In Herr der Ringe lieh Serkis nicht 

nur Gollum die Stimme, sondern auch die unverwechselbare 

Körpersprache. Der 48-Jährige ist so etwas 

wie der King Louie der Motion-Capture-Technik. 

Sein Spezialgebiet: Affen und Primaten. Er war 

der King Kong in King Kong und der Schimpanse 

Caesar in Planet der Affen: Prevolution. Für Der Hobbit 

– Eine unerwartete Reise stand Serkis nun erneut mit 

Sir Ian McKellen, dem Darsteller von Gandalf, dem 

großen weißhaarigen Zauberer, vor der Kamera. Für 

Interview sprach Serkis mit McKellen über den gemeinsamen 

Film, Regisseur Peter Jackson und darüber, 

wie man die Welt verbessert. 

Seite 106 

Azzedine ALAIA 

Azzedine Alaïa ist zwar ein kleiner Mann, aber ein 

sehr großer Designer. Grace Jones, Michelle Obama, 

Lady Gaga und Naomi Campbell tragen die Kleider 

des 73-jährigen Tunesiers. Dass er vielseitig talentiert 

ist, beweisen die regelmäßigen Tanzwettbewerbe, die 

er offenbar mit seinen Mitarbeitern in seinem gigantischen 

Pariser Studio veranstaltet, und die Mehr- 

Gänge-Menüs, mit denen er dort alle verwöhnt. Nach 

einer gemeinsam durchfeierten Nacht lud er seinen 

Freund Marc Newson, den weltberühmten Designer 

des Lockheed Lounge Chairs und vieler anderer Dinge, 

zum Lunch. Sie versicherten sich gegenseitig ihrer 

Bewunderung, erzählten sich Anekdoten und kicherten 

überhaupt sehr viel. 

Seite 142 

Elisabeth MOSS 

Über keine TV-Serie ist in den vergangenen Jahren so 

viel geschrieben worden wie über Mad Men. In der 

Show, die vom Alltag einer New Yorker Werbeagentur 

in den 60er-Jahren erzählt, spielt Elisabeth Moss 

die Sekretärin Peggy Olson, der es gelingt, sich in der 

von Männern dominierten Welt ein wenig Respekt zu 

erarbeiten. Die 30-jährige Schauspielerin Elisabeth 

Moss war außerdem in den Serien The West Wing oder 

Grey’s Anatomy zu sehen und spielte neben Kristen 

Stewart in der Verfilmung des Jack Kerouac Klassikers 

On The Road. Für uns sprach sie mit Michelle 

Dockery, dem Star der ähnlich gefeierten britischen 

TV-Serie Downton Abbey. 

Seite 114 

Mert ALAS & Marcus PIGGOTT 

Ihr erstes Cover veröffentlichten sie Ende der 90er- 

Jahre für Dazed and Confused, mittlerweile gehören 

sie zu den wichtigsten Modefotografen weltweit. 

Mert & Marcus wurden 1971 geboren, der eine in der 

Türkei, der andere in Großbritannien. Mittlerweile 

haben sie so ziemlich alle interessanten weiblichen 

Popstars, Schauspielerinnen und Models fotografiert. 

Für Miu Miu inszenierten sie die Schauspielerinnen 

Lindsay Lohan und Kirsten Dunst, für Armani, Gucci 

und viele andere große Modehäuser produzierten sie 

wegweisende Kampagnen. Aber trotzdem fanden sie 

Zeit, für uns das Cover mit Kate Moss und Naomi 

Campbell zu fotografieren. 

Seite 91 

Dinos CHAPMAN 

Eigentlich ist es schwer, die Künstlerbrüder Jake und 

Dinos Chapman zu trennen. Für Interview ist Dinos 

mal allein losgezogen und hat einen alten Bekannten 

getroffen, den Hair-Stylisten Eugene Souleiman. Mit 

ihm hat er über – klar – Haare und Kunst gesprochen. 

Der 1962 in London geborene Dinos und sein jüngerer 

Bruder arbeiteten einst als Assistenten von Gilbert 

und George und wurden mit verschiedensten, von 

Kontroversen begleiteten Arbeiten bekannt. Der Vorwurf 

der Geschmacklosigkeit ist ihr treuer Begleiter. 

Natürlich vollkommen ungerechtfertigt. 

Seite 68 

Mario EIMUTH 

Von einem Münchener Industriegebiet aus versorgt 

dieser Mann Menschen aus 78 Ländern mit Mode von 

250 Designern. 2004 startete er den Onlineshop 

stylebop.com, der sich auf Luxusmarken spezialisiert 

hat. Eimuth, der mal Philosophie, Literatur und Kunst 

studierte und dann einen Concept-Store leitete, ist 

Geschäftsführer des erfolgreichen Unternehmens, 

was ihn mehr als dazu befähigt, mit der De signerin 

Mary Katrantzou über Griechenland und Nostalgie 

zu sprechen. 

Seite 62 

Fotos: X Verleih AG; Stefan Klüter/Suhrkamp Verlag; Mert Alas & Marcus Piggott; Mark Von Holden/Getty Images; Samir Hussein/Getty Images; Johan Sandberg; Paul Zimmerman/Getty Images; Stylebop.com 

28

wow! 

Topas Titanium 

Germany Cologne, Munich, Italy Milan, Czech Republic Prague, Brazil São Paulo, Rio de Janeiro, Brasília, USA Las Vegas, Beverly Hills, Hawaii, Canada Toronto, 

China Beijing, Changsha, Chengdu, Chongqing, Hangzhou, Nanjing, Shanghai, Shenyang, Shenzhen, Suzhou, Tianjin, Hong Kong Hong Kong, Japan Osaka, Tokyo, Nagoya, 

South Korea Seoul, Macau Macau, Philippines Manila, Malaysia Kuala Lumpur, Singapore Singapore, Taiwan Taipei, Taichung, Tainan, Kaohsiung, Thailand Bangkok, 

Indonesia Bali, Vietnam Ho Chi Minh City. 

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Foto: Ayami Nishimura / Rankin, Hair: Naoki Komiya/Julian Watson Agency, Model: Dasha 

Neues aus Kultur, 

Mode uNd 

wareNwelt 

Make-up-Artist Ayami Nishimura hat mit dem Fotografen Rankin eines der radikalsten Modebücher dieses Herbstes produziert. 

Jedes Bild erzählt eine rätselhafte, manchmal beunruhigende Geschichte, doch die Grundstimmung ist neugierig, wagemutig, im allerbesten Sinne verspielt. 

Nishimura ließ sich von Londoner Nachtclubs, dem Schweizer Künstler HR Giger und afrikanischer Kunst inspirieren – 

sie entwirft Visionen für eine Zukunft jenseits ethnischer und kultureller Grenzen. Als Schminktipps ungeeignet, aber eine Anleitung, 

was alles möglich ist auf „einem flachen Gesicht mit viel Platz für Farbe“. 

31 

! 

wow 

Bild aus deM BuCH 

AyAmi NishimurA, 

ersCHieNeN Bei 

raNKiN PHotograPHy

LIEBE UND 

VERBRECHEN: 

WARUM WIR 

INS KINO GEHEN 

1 

„7 PSYCHOS” 

Weil die einigermaßen unabsehbaren Folgen 

einer gemeinen Hundeentführung 

thematisiert werden, bei der ein niedlicher 

und auf der Leinwand nur selten gesehener 

Shih Tzu die Hauptrolle spielt – womit 

für eine einigermaßen originelle Filmidee 

eine ziemlich originelle Besetzung gefunden 

wurde (ab 6. Dezember). 

„ANNA KARENINA” 

Weil wir schon längst mal wieder ins 

Theater gehen wollten, zumal Keira 

Knightley (gewohnt leidend), Jude Law 

(ungewohnt schütter) und Aaron Taylor 

Johnson (unfassbar hübsch) mitspielen 

(ab 6. Dezember). 

WOW! 

JUNGS- 

FANTASIE 

In den Tagen, als Günter 

Netzer im Ferrari zum 

Training brauste, entstand 

eine ganze Generation 

von Concept-Cars: angetrieben 

von Testosteron, 

Zukunftsglauben und 

übermütigem Design. Ein 

Bildband feiert nun diese 

Jungsfantasien, die von 

1-Liter-Autos aus dem 

Windkanal verdrängt wurden. 

70s Concept Cars, 

erschienen bei TeNeues. 

„LIFE OF PI: SCHIFFBRUCH 

MIT TIGER” 

Weil Ang Lee die interessante Geschichte 

eines Jungen erzählt, der nach einem 

Schiffbruch auf hoher See mit einem Bengalischen 

Tiger Boot fahren muss. Die 

Botschaft: Der Junge kann gut mit Tieren 


„LUDWIG II.” 

Weil man von überspannten Monarchen 

mit Immobilientick nie genug bekommt 


„ALEXANDRE AJAS MANIAC” 

Weil Elijah Wood einen Serienkiller mit 

Mut terkomplex spielt (gibt es Serienkiller, 

die keinen Mutterkomplex haben?), 

der ein Blut bad anrichtet, dem weniger der 

Mutterkomplex anzumerken ist als eine 

Überdosis von Dario-Argento-Filmen 


„RED DAWN” 

Weil dieser Film uns viel über Moden, 

wirtschaftliche Zwänge und den Zeitgeschmack 

lehrt. In den Achtzigern war 

Red Dawn noch ein Film über die Invasion 

der Russen in Amerika. Im dies jährigen 

Remake wurden aus den Russen dann Chinesen, 

und als man merkte, dass ein Film 

mit finsteren Chinesen auf dem chinesischen 

Markt nur wenig Kasse machen 

würde (und die Chi nesen ärgert), wurden 

die Chinesen kurzerhand zu Nordkoreanern 

erklärt. Weil: Der nordkorea nische 

Markt ist für Hollywood eher vernachlässigenswert, 

und ärgern tun die sich eh 

ständig (ab 27. Dezember). 

„PARADIES: LIEBE” 

Weil es kaum Lebensbejahenderes gibt als 

die Filme des österreichischen Regisseurs 

Ulrich Seidl. Hier erzählt er von einer reiferen, 

stark übergewichtigen Frau, die Urlaub 

in Kenia macht, um sich am Strand einen 

sexy Afrikaner zu angeln (ab 3. Januar). 

„JACK REACHER” 

Weil Reacher der beste amtierende Superheld 

ist – und zu allem Überfluss von Tom 

Cruise gespielt wird, dem bekanntermaßen 

besten amtierenden Superstar (ab 3. Januar). 

GEGENZAUBER 

Die Renaissance der amerikanischen Firma Pendleton 

Woolen Mills hängt mit dem „Lebensgefühl Manufactum“ 

zusammen. Das Traditionelle ist zum Gegenzauber 

gegen Zivilisationskrankheiten geworden. Als könnte 

das Chief Joseph-Muster, benannt nach einem legendären 

Häuptling, auf einer Wolldecke vor Elektrosmog und Burnout 

schützen. Andererseits sind die neuen Decken so farbenfroh 

und „mexikanisch“, dass sie einen mühelos durch 

einen noch so grauen Winter tragen könnten. Die eine zeigt 

Bilder vom día de los muertos, die andere ist eine Hommage 

an die Heilige von Guadalupe, Mittelamerikas christlichen 

Superstar. Perfekte Ergänzung: ein perlenbesetzter Totenkopf 

der Firma Our Exquisite Corpse (über ln-cc.com). 

Glasklare MACHTVERHÄLTNISSE 

Zugegeben, es ist keine Riesenüberraschung, dass in der Helmut Newton Stiftung in Berlin eine Helmut-Newton- 

Ausstellung eröffnet. Aber seine Bilder versprühen noch immer aggressiven Glamour und spielerische Perversion. 

Von heute aus absurd: die Empörung über Newtons Frauenbild. Klarer als auf diesem Bild für die französische Vogue 

von 1980 kann man Machtverhältnisse kaum illustrieren. World Without Men/Archives de Nuit, ab 7. Dezember. 

32 

DECKEN VON PENDLETON, 

TOTENKOPF VON 

OUR EXQUISITE CORPSE 

Fotos: © 70s CONCEPT CARS - YESTERDAY’S DREAMS OF THE FUTURE by Rainer W. Schlegelmilch, Pininfarina Fiat Abarth 2000 Scorpio, published by teNeues, - www.teneues.com. 

Photo © Rainer W. Schlegelmilch. All rights reserved.; Pendleton; Our Exquisite Corpse/ln-cc.com; Helmut Newton, French Vogue, Monte Carlo 1980, copyright Helmut Newton Estate

KÜNSTLERPAARE & 

FOOD ART: 

AUSSTELLUNGEN AB 

DEZEMBER/JANUAR 

2 

NEO RAUCH UND 

ROSA LOY 

16. Dezember 2012 bis 10. Februar 2013 

Kunstsammlungen Chemnitz 

„Don’t dip your pen in company ink“ – ein 

Grundsatz, an den sich Neo Rauch, der Star 

der Leipziger Schule, und seine Ehefrau, 

die Malerin Rosa Loy, offenbar nicht halten 

wollten. Nachdem sich das Paar im ver gangenen 

Jahr erstmals zu einer gemeinsamen 

Ausstellung entschloss, tun sie es 2012 gleich 

wieder. Die Ähnlichkeiten und fundamentalen 

Unterschiede ihrer Bilder welten sind 

im Direktvergleich sicher nicht ohne Reiz. 

„FOOD – BETRACHTUNGEN 

ZU MUTTER ERDE, LANDWIRT- 

SCHAFT UND ERNÄHRUNG” 


Musée Ariana, Genf 

Arcimboldo tat es, Fischli und Weiss taten 

es, und Dieter Roth sowieso. Mit Nahrungsmitteln 

spielen – und Kunst schaffen. 

Eine Gruppenausstellung zeigt, was dabei 

herauskommt, wenn Marina Abramovic, 

Joseph Beuys oder Pipilotti Rist sich aus 

den unterschiedlichsten Perspektiven dem 

Thema Ernährung annähern. 

ERWIN WURM – DE PROFUNDIS 


Albertina, Wien 

Spricht man von Ernährung, bekommt man 

es automatisch mit dem menschlichen Körper 

zu tun. Dieser steht auch im Fokus einer 

Werkschau, die sich den neuen Arbeiten des 

Österreichers Erwin Wurm widmet. Medienübergreifend 

setzt sich der Künstler mit dem 

Erscheinungsbild des Körpers im 21. hundert auseinander und stellt dieses 

Jahrdem 

asketischen Ansatz der Gotik 

gegenüber. Wie immer bei Wurm 

geht das nicht ohne ein paar saftige 

und ein paar feinere Witzeleien. 

LOUVRE-LENS 

12. Dezember 

Der Louvre erhält Zuwachs im Norden 

von Paris. In Lens wird ein von den japanischen 

Stararchitekten Ryue Nishizawa und 

Kazuyo Sejima entworfener Museumsneubau 

eröffnet. In dem überwiegend aus Glas 

und Metall bestehenden Bau sollen sowohl 

Kunstwerke von 3500 v. Chr. als auch 

Werke zeitgenössischer Künstler ausgestellt 

werden. Darunter befinden sich auch zahlreiche 

Arbeiten, die zum ersten Mal den 

Weg aus dem Lager des Pariser Louvre in 

die Öffentlichkeit finden. Trotz seiner 

Größe gilt der Bau als Gegenmodell zu 

Spektakelmuseen à la Bilbao. 

GEORG BASELITZ 

18. Januar 2012 bis 20. Mai 2013 

Essl Museum – Kunst der Gegenwart, Wien 

Den 75. Geburtstag eines der wichtigsten 

deutschen Künstler der Gegenwart feiert 

das Essl Museum mit einer Werkschau. Sie 

ist der Zusammenarbeit des Malers und 

Bildhauers mit dem Sammlerehepaar Agnes 

und Karlheinz Essl zu verdanken. 

SPÖTTER 

verstummen 

Unvergesslicher Moment für Statusforscher 

und Freunde blutiger Komödien: 

die weiß glühende Wut des 

American Psycho-Helden Patrick 

Bateman, als einer seiner Kumpel beim 

Lunch eine imposantere Kreditkarte 

zückt. Hätte es damals schon dieses 

Kartenetui aus der neuen Transatlantique-Kollektion 

von Cartier 

gegeben, wären die späteren Morde 

Batemans womöglich noch exzessiver 

ausgefallen. Aus Sterlingsilber gefertigt 

und genau 104 x 63 Millimeter groß 

(Achtung also bei ausgefallenen 

Kartenformaten). In den Deckel im 

Briefumschlag-Look ist eine Briefmarke 

mit dem verschlungenen 

Doppel-C eingraviert. Deutschland ist 

ja womöglich das einzige Land, in dem 

das Über reichen einer Visitenkarte 

noch ironisch kommentiert wird. 

Mit diesem Accessoire bringen Sie 

Spötter zum Verstummen. Oder richtig 

in Rage. Was ja beides ungefähr 

gleich erstrebenswert ist. 

IST DIES EIN WAGEN 

FÜR EIN DATE, 

SEAN HENSTRIDGE? 

WOW! 

5 FRAGEN zum neuen 

RANGE 

ROVER 

34 

HUND ALS BAUHERR 

Kritiker behaupten, Interview habe eine allzu auffällige Schwäche für Hunde. 

Mag schon sein, aber an dem Projekt des japanischen Artdirectors Kenya Hara 

kommt man auch mit humanozentrischem Weltbild nicht vorbei. Hara, der für 

das Erscheinungsbild des Lifestyle-Kaufhauses Muji verantwortlich zeichnet, 

bat einige der renommiertesten Architekten der Welt um Entwürfe für Hunde. 

Pritzker-Preisträgerin Kazuyo Sejima etwa entwarf ein Wollknäuel zum Reinschlüpfen 

für einen Bichon Frisé. Der japanische Terrier auf diesem Bild wird 

von einem Kegeldach von NDC/Haruka Misawa behütet. Die Bausätze gibt es 

auf architecturefordogs.com zum Runterladen. 

Was für eine PFEIFE! 

Eine lang überfällige Neuinterpretation: die Pfeife, aber 

aus Plastik. Klassisch geformt, als stecke sie zwischen den 

Lippen des frühen Helmut Kohl, aber im Stück gegossen 

(über stiffonline.com). 

SPIELZEUG 

FÜR PRINZ PHILIP? 

DER NEUE 

RANGE ROVER 

Guten Tag, Herr Henstridge. Wovon haben Sie sich beim Entwurf inspirieren lassen? – Von klassischen Schnellbooten und 

Architektur. Wir wollten aber keine Form kopieren, sondern eher ein bestimmtes Gefühl vermitteln, wie gute Produkte das 

tun. Das iPhone 3 ist so ein Objekt. Es liegt in der Hand wie ein glänzender Kieselstein. Was macht ein Auto heute sexy? 

– Bei sexy muss ich eher an Sportwagen aus den Sechzigern denken. Ein Auto muss einen unmittelbaren Reiz ausüben, 

es muss ja kein sexueller sein. Was für Menschen fahren einen Range Rover? – Die Queen zum Beispiel. Wir hören immer 

wieder tolle Geschichten, wenn die Royal Family unsere Wagen getestet hat. Eine besonders gute handelt von Prinz Philip … 

Aber auch Madonna und George Michael sieht man immer wieder aus Range Rover steigen. Würden Sie eine Frau 

zu einem Date in einem Range Rover abholen? – Oh, mein letztes Date ist lange her. Da hatte ich noch einen Mini. 

Wie würden Sie das denn finden? Ich würde mich fragen, ob Sie mich entführen wollen oder bereits vier Kinder haben. – Da kann 

man wirklich viel falsch machen. Man will nicht zu protzig daherkommen und trotzdem den Eindruck erwecken, 

das Dinner bezahlen zu können. 

Fotos: Cartier; Hiroshi Yoda; 2012 Stiff AB; Jaguar Land Rover

WOW! 

RENAISSANCE 

Herr der RINGE 

Ein Meisterstück dekonstruktiven Glamours. Dieser Ring aus der Serie 

„Le Grand Frisson“ von Chaumet wirkt wie ein Steinbruch aus Diamanten, 

vio letten Saphiren und Tsavorit, und er zitiert vage die Farben von Helmut 

Newtons Liz-Taylor-Porträt, das sie mit Smaragd-Collier und Papagei im Swimmingpool 

zeigt. Für Königinnen also. Und solche, die es werden wollen. 

HONEY 

RED 

Kostbar &, 

KRUSTIG 

Ein Erweckungserlebnis wie beim allerersten 

Tauchgang: Diese Clutches 

von Bulgari sind organisch, 

krustig, kostbar und gerade 

seltsam genug. Ideal für einen 

neumusikalischen Abend bei 

den Philharmonikern. 

BUTTERFLY 

RAINBOW 

CARMEN 

Bemerkenswerte 

Modelle aus dem 

Archiv von Salvatore 

Ferragamo gibt es 

jetzt als Anhänger. 

Unbedingt charmant 

und auch für 

längere Wegstrecken 

total bequem. 

NULL TANTENHAFT! 

Beim Thema Brosche heißt es: Achtsam sein und bloß nicht ins 

Tantenhafte kippen. Wie dies mühelos gelingt, zeigt die Camélia 

von Chanel. Handtellergroß und aus Metall, Strass und Stoff 

gefertigt, also demokratisch kalkuliert, scheint das Vorbild die 

diamantene Spitze einer Tunnelbohrmaschine zu sein, mit der man 

die Alpen durchlöchert. 

BROSCHE 

CAMÉLIA 

VON CHANEL 

WELTVERBESSERUNG plus Eigennutz 

Für jedes erworbene Stück aus der Kollektion IWISHUSUN wird einem Menschen in 

Bang ladesch eine Augenoperation bezahlt. Es handelt sich um ein Projekt der Geschwister 

Patrick Andrist, Inhaber des Textilherstellers Omnibrand in Hongkong, und Cathy Boom, 

Gründerin und Chefredakteurin von Style and the Family Tunes, und verbindet, ganz 

altmodisch, Weltverbesserung mit Eigennutz: Die Daunenjacken sind ultraleicht und 

präzise geschnitten. Ab 28. November bei iwishusun.net 

36 

Fotos: Salvatore Ferragamo(6); Chaumer; Bulgari(2); IWISHUSUN; Chanel

Indiskret 

Diskretion ist nicht die Stärke 

dieser Tasche von Bally. Aber 

die konservative Grundform 

wird hier effektvoll ins 

Schwingen gebracht. 

Schlangenhaft 

Das kann man nur schlangenhaft raffiniert 

nennen. Ein Cut-out-Necklace von Bally 

aus ineinander verschlungenen Lederbändern 

(zum Teil aus Python) und eine 

gelungene Mischung aus Jugendstil 

und Zaumzeug. 

BALLY EINS 

ZWEI 

BALLY 

GEKRÖNT 

Wie man einen Klassiker des Minimalismus aufmotzen 

und ihm trotzdem im Kern treu bleiben kann, 

zeigt der „Trinity Ruban“ von Cartier. Einer der drei 

diamantenbesetzten Ringe schlingt sich aus dem 

Ensemble herab, das von einem Kunzit gekrönt wird. 

WOW! 

EMPORIO ARMANI 

ZWIESPÄLTIG 

Allein über den gebändigten Schwung 

des Absatzes könnte man vermutlich Romane 

schreiben – im Mittelpunkt stünde eine 

glühende Heldin, die zwar am Abgrund 

taumelt, aber das Gleichgewicht behält. Für 

die gleiche delikate Zwiegespaltenheit steht 

die Kombination von schwarzem Leder 

und Spitze. Von Emporio Armani. 

SKULPTURAL 

Wie eine Skulptur von Tony Cragg 

mutet dieser Armreif von Dior an: 

Kunstharz mit Roségoldfinish. Purer 

Formalismus, klare Schönheit. 

EMINEM, CHER 

UND TOKIO HOTEL: 

PLATTEN, AUF DIE 

WIR UNS IM 

NÄCHSTEN JAHR 

FREUEN 

3 

50 CENT 

„STREET KING IMMORTAL” 

Eigentlich sollte Street King Immortal zunächst 

Black Magic heißen und den besonderen 

Einfluss von Dance und Rock auf 

50 Cents Schaffen zum Thema haben. Das 

wiederum soll der Platten firma nicht gefallen 

haben (kluge Plattenfirma!), was 

50 Cent dazu brachte, das Konzept grundlegend 

zu ändern (merke: Er ist Konzeptkünstler). 

Das Ergebnis: Bei Street King 

Immortal wird es sich wohl um ein Gangsta- 

Rap-Album handeln. Überrascht uns 

jetzt nicht wirklich. Es ist allerdings überraschend, 

wie es dazu kam. 

Erscheint im Januar. 

CHER 

Wir wissen über dieses Album nichts, außer 

dass es wahrscheinlich erscheinen wird, sehr 

wahrscheinlich sogar. Aber da Cher sich in 

ihrer Karriere bereits sämtlichen Wahrscheinlichkeiten 

erfolgreich in den Weg 

stellen konnte, wissen wir nicht einmal das. 

Was wir wissen: Wenn es erst einmal da ist, 

höchstwahrscheinlich im Januar, werden 

wir es wahrscheinlich lieben. 

LADY GAGA „ARTPOP” 

Okay, der Albumtitel gibt wenig Anlass 

zur Hoffnung, andererseits kann es ja nur 

besser werden. Ein Veröffentlichungstermin 

steht noch nicht fest. 

www.kadewe.de 

CARTIER 

DIOR 

MARIAH CAREY 

Geht es Ihnen auch so, dass Sie manchmal 

heimlich die Homeshopping-Sendung 

(Schmuck, Düfte, Schuhe) von Mariah 

angeschaut haben, weil Madame mal wieder 

mit einer neuen Platte auf sich warten ließ? 

Und jetzt lässt sie uns schon wieder warten. 

Ein Erscheinungstermin steht jedenfalls 

noch nicht fest. 

EMINEM 

Was gibt es, was wir noch nicht über 

Eminem wissen, welche Gefühlsregung, 

welches Trauma hat er noch nicht zu einem 

Song verarbeitet? Wir werden es sehen, 

wenn er irgendwann im Laufe des Jahres 

das inzwischen vierte Album nach seinem 

eigentlichen Abschiedsalbum von 2003 

veröffentlicht. 

TOKIO HOTEL 

Bring it on, Bill! 

Die neue Schuh- und Accessoireswelt, 

ab jetzt in der 3. Etage 

Anya Hindmarch, Burberry, Chloé, Diane von 

Furstenberg, Dior, Fendi, Giuseppe Zanotti, Givenchy, 

Jimmy Choo, Kate Spade, Miu Miu, Mulberry, Prada, 

Rachel Zoe, Repetto, Salvatore Ferragamo, Tod’s, 

Tory Burch, Unützer, Victoria Beckham, 

Yves Saint Laurent 

u.v.m. 

Mit SCHWUNG die Schwerkraft ausgehebelt 

Was auf den allerersten Blick aussieht wie eine Ecke im Atelier von Anselm Reyle (Zivilisationsschrott in möglichst grellen 

Farben), ist tatsächlich ein kunstvoll arrangierter Haufen Schuhe, die der britische Architekt Julian Hakes entworfen 

hat. Angelehnt an die biomorphen Fantasien seiner Kollegin Zaha Hadid, hat der Mann kühn die Schwerkraft ausgehebelt. 

Der Prototyp war eine kleine Internetsensation, Hakes erhielt den Preis als „Bester Schuhdesigner 2012“ des Onlinemagazins 

Drapers. Nun wird an der Umsetzung des High Heels gearbeitet, dessen Fußbett frech in zwei Teile zerlegt wurde. 

Die Kollektion The Hakes Mojito soll pünktlich für die Frühjahrseinkäufe in den Läden sein. 

38 

MILEY CYRUS „METALLIC” 

Seit sie sich zu Halloween als Nicki Minaj 

verkleidet hat, halten wir große Stück auf 

sie. Und warum auch nicht: Sie ist mit Liam 

Hemsworth verlobt (Hammer!), ist das 

Patenkind von Dolly Parton (Killer!), 

kommt mit dem Kiffen klar (Yeah!), twittert 

ständig Bilder von ihrer Frisur (Baam!). 

BLACK SABBATH 

Und sie leben immer noch! 

Fotos: Bally; Emporio Armani; Bally; Cartier; Dior; Julian Hakes

BESSER ALS 

JEDE LAVALAMPE 

Die schönsten Kindheitserinnerungen leuchten bei 

Dunkelheit – seien es Gefechte mit dem Plastik- 

Laserschwert oder Nächte in einer Acid-House- 

Disco. Der New Yorker Designer Alexander Wang, 

ein begnadeter Kindskopf und Charmeur, zeigte 

seine Frühjahrs/Sommerkollektion in voller fluoreszierender 

Pracht bei Schwarzlicht. Er erwies sich 

damit, nicht zum ersten Mal, als genauer Beobachter 

dessen, was die Gemüter erhitzt und beglückt. 

Denn der „Glow in the Dark“-Effekt wird nicht nur 

bei ihm eingesetzt. Ein Nagellack von American 

Apparel trägt eben diesen Namen, und eine Tasche 

von Alexander Wang schimmert auch im echten 

Leben. Für den wirklichen Fan gibt es sogar ein 

Aquarium mit sanft leuchtenden Quallen. 

WOW! 

330 

Hello 

my name is 

Strawberry 

Cheesecake 

VIEL LEBENDIGER ALS EINE LAVALAMPE: 

QUALLENPOOL VON JELLYFISCH ART 

MODENSCHAU VON ALEXANDER 

WANG IN NEW YORK 

Pistazieneisgrün 

So grün wie ein Pistazieneis im Stadtpark Retiro: 

das Modell Madrid in Schlangenoptik der Firma 

Liebeskind Berlin. Perfekt für einen Nachmittag auf 

der Parkbank: Ein Kaltgetränk, ein mittelgroßes 

Buch, eine Schachtel Zigaretten (optional) und ein 

Lippenstift passen mühelos rein. Aus der Christmas 

Collection, also genau für jetzt. 

Herr Trussardi, welcher ist der erste Geruch, an den Sie sich erinnern können? – Als Kind war ich oft mit meinen 

Eltern in unserer Fabrik, dort roch es nach Leder und Klebemittel. Für unseren neuen Duft diente Leder als 

Ausgangsbasis, und auch der Flakon ist damit überzogen. Welchen Duft trägt Ihre Freundin Michelle Hunziker? 

– Mittlerweile trägt sie „White“ von Trussardi. Tut sie das freiwillig? – (lacht) Ja, ihr gefällt der süße Geruch sehr 

gut. Das macht mich sehr glücklich. Würden Sie auch mal einen Damenduft tragen? – Höchstens zum Spaß, aber 

ehrlich gesagt würde ich lieber darauf verzichten. Viele Frauen benutzen heutzutage Männerparfüm, aber ich 

halte das lieber klassisch. Unser neuer Herrenduft ist daher sehr maskulin. Im dazugehörigen 

Werbespot spielen Sie die Hauptrolle. – Zuerst wollte ich das gar nicht. Aber als Wim Wenders 

zusagte, die Regie zu übernehmen, habe ich es gerne getan. Michelle hat ihn mir sehr ans 

Herz gelegt, sie hat auch schon mit ihm zusammengearbeitet. Fragen Sie sie in geschäftlichen 

Dingen manchmal um Rat? – Natürlich, sie ist meine Lady! Ich frage sie oft nach ihrer Meinung, 

wenn ich unsicher bin. Zu welchen Gelegen heiten sollte ein Mann Parfüm tragen? – Immer! 

Oft erkennt man doch schon am Duft, das eine bestimmte Person den Raum betreten hat. 

Der Duft wird zum Teil einer Person. 

40 

40 

TOMASO TRUSSARDI 

über den neuen DUFT “MY LAND” 

Fotos: Monica Feudi/FeudiGuaineri.com; Liebeskind Berlin; Jellyfish Art; Trussardi 

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Copyright © 2012 HTC Corporation. Alle Rechte vorbehalten. 

Absolut 

empfehlenswert 

Auch für Dich? 

Foto ROBIN KRANZ & VOLKER HOBL 

9 DUFTKERZEN und ein KORKENKNALL 

Im Uhrzeigersinn von oben links: „Noël“ duftet fruchtig nach Orange, Rosinen und Pinie. Von ANNICK GOUTAL, im Dreierset um 71 Euro „Mad about Gstaad 

Christmas Tree and Snowflake“ erinnert an einen kalten Wintertag. Von MEMO, um 45 Euro (über ludwigbeck.de) „Misto Bosco“-Hüttenzauber mit wilden Beeren 

und Piniennadeln. Von ETRO, um 53 Euro „Cuir Pleine Fleur Fine Leather“ von JAMES HEELEY um 45 Euro (über ausliebezumduft.de) „Bois d’Argent“ 

mit holzigen Noten und florentinischer Iris. Von LA COLLECTION PRIVÉE CHRISTIAN DIOR, um 48 Euro „Aedes de Venustas“ mit Aromen von schwarzen 

Johannisbeeren und Vetiver. Von AEDES DE VENUSTAS, um 55 Euro „Aspen Evergreen“ dufted weihnachtlich nach Kiefer, Eukalyptus und Nelken. 

Von JONATHAN ADLER, um 38 Euro Profumo d’Ambiente „Legni“ versprüht Noten von Zedernholz und Patschuli. Von ACQUA DI PARMA, um 56 Euro 

Teewagen von Tecta, gesehen bei Kuball & Kempe, Hamburg Straußenfederschuh und Hardcase-Clutch (Teewagen unten) von Jimmy Choo und aufwendig 

bestickter High Heel von Prada Champagner: Dom Pérignon Millésime 2003, Limited Edition von David Lynch 

42 

KEILABSATZ-STIEFEL 

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KIDASSIA-PELZ 

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RETROMANIA. 

DINGE 

VON GESTERN 

FÜR HEUTE 

BEETHOVEN 

Vor allem in einer High-Speed-Interpretation 

etwa von Sir Simon Rattle. Die rasante 

Abfolge widersprüchlicher, aber stets 

heftiger Emotionen (das klassische „Wechselbad“) 

lässt den Komponisten als ungeduldigen 

Hitzkopf mit äußerst knapper 

Aufmerksamkeitsspanne erscheinen. Also 

als einen von uns. 

DIE CONCORDE 

Gerade in der Vorweihnachtszeit wünscht 

man sich ein Flugzeug, mit dem man innerhalb 

weniger Stunden zum Uniqlo-Store 

auf der 5th Avenue shutteln kann. Und 

jeder, der einmal das Vergnügen hatte, 

schwelgt in der Erinnerung an das letzte 

wirklich luxuriöse Transportmittel der 

Menschheit. Auch wenn Ticketpreise, Kerosinverbrauch 

etc. heute etwas exzessiv 

anmuten. 

WOW! 

4VORTEILS- 

ABONNEMENT 

MÄNNERTRÄNEN 

Als sich Barack Obama bei seinem Wahlkampfteam 

bedankte, schmolz der Eisberg. 

Wir hatten ganz vergessen, wie hübsch ein 

tränenfeuchtes Männergesicht ist. 

FLANELLBETTWÄSCHE 

Es ist wie mit einer italienischen Disco. 

Erst rümpft man die Nase, dann will man 

nie wieder raus. Gegen Flauschigkeit ist 

einfach kein Kraut gewachsen. 

TOM RIPLEY 

Ein Mensch ohne Skrupel oder emotionalen 

Ballast, dafür konstant besorgt um 

Nachschub in seinem Cocktailglas und die 

Pflanzen in seinem Garten. Der Romanheld 

von Patricia Highsmith ist 57 Jahre alt, aber 

wirkt wie ein blutjunger Elite-Uni-Absolvent 

mit eigenem Townhouse. 

CLAIRE DANES 

Natürlich hat ihr Leonardo DiCaprio damals 

in William Shakespeares Romeo & Julia 

die Show gestohlen … Wirklich? Ihr Lächeln, 

das der junge Montague durch ein 

Aquarium erblickt, nachdem er aus einem 

Ecstasytraum erwacht, ist das vielleicht 

schönste Katerfrühstück der Filmgeschichte. 

Nach einer Auf-und-ab-Karriere ist sie 

nun wieder die Allergrößte, und zwar in 

ihrer Emmy-prämierten Rolle als bipolare 

CIA-Agentin in der US-Serie Homeland. 

Und das liegt vor allem an diesem Kinn, das 

kurz vorm Weinen anfängt zu beben, dem 

Mund, der sich beim Weinen verformt wie 

ein Kaugummi, nein, eigentlich verformt 

sich ihr ganzes Gesicht wie ein Kaugummi. 

A BATHING APE 

Ach, Nullerjahre, BAPE, japanische Street- 

smartness, Nigo & Pharrell, die erste limitierte 

Turnschuh-Kollabo mit Adidas – jetzt 

als Neuauflage. Und jetzt noch smarter. 

ALS FILM NOCH KUNST WAR 

Ein Bildband, der nicht zum Schwelgen, sondern zum Denken 

anregt, ist diese Sammlung von Fotos und Filmstills des russischen 

Filmemachers Andrej Tarkovskij. Karg, symbolisch aufgeladen, 

ihrer ganz eigenen Mythologie folgend. Ohne jetzt 

weinerlich werden zu wollen: Heute werden Filme produziert, 

indem man jeden noch so abwegigen Superhelden in eine 

Verwertungskette verwandelt. Ein Mann wie Tarkovskij, und das ist auf 

jeder Seite dieses wunderbaren Buches zu spüren, konnte einfach nicht anders. Andrej Tarkovskij – 

Leben und Werk: Filme, Schriften, Stills und Pola roids, erschienen bei Schirmer/Mosel. 

44 

KOLJA BURLJAJEV IN DEM FILM IVANS KINDHEIT VON TARKOVSKIJ 

MODE OHNE 

ANGST 

Die Toten ruhen lassen ist heute 

schwieriger denn je, denn ein 

Name ist auch eine Marke und 

so weiter. Nach dem rasenden 

Erfolg der Alexander-McQueen- 

Ausstellung lag es nahe, seine 

Nachfolgerin Sarah Burton machen 

zu lassen – und „Lee“ mal 

eine Weile in Ruhe. Dass Pietät 

nicht immer der richtige Ratgeber 

ist, zeigt das Buch Love Looks 

Not With The Eyes der Fotografin 

Anne Deniau (Knesebeck 

Verlag). Ihre Bilder zeigen die 

zartere Seite in McQueens 

Werk, die oft von seinem Hang 

zum Monströsen überschattet 

wurde. Eine Hommage an 

einen Mann, der auf dem 

Höhepunkt seiner Schaffenskraft 

das Leben nicht mehr 

ertrug. Und eine Feier dessen, 

was Mode vermag, wenn sie ohne 

Angst agiert. 

Schneller 

Die gewagtesten 

Sprünge sind die 

besten: Aus einem 

Hersteller für medizinische 

Produkte wurde 

die Lifestylemarke 

ITEM m6. Die strammen 

Strümpfe stimulieren 

die Blutzirkulation 

– plötzlich glaubt 

man, schneller denken 

zu können … 

Fotos: © Schirmer/Mosel, München 2012 (2); ITEM m6; Voss, September 2000 London, Anne Deniau/Knesebeck Verlag 

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46 

david hockney „yosemite i, october 5th 2011”, 2011 

dAvid hockneys leichthändige erhabenheit 

Man kann dem Künstler David Hockney nicht nachsagen, dass er ein furchtsamer Typ sei. Er trug schon blondierte Haare, als dies noch anrüchig war, 

und vor allem: Bis zum heutigen Tag probiert er neue Techniken und Vehikel für seine Kunst – seien es Faxgerät, Polaroids oder, wie hier, ein iPad. 

Dieses Bild ist Teil der grandiosen Ausstellung im Kölner Museum Ludwig, unterstützt von der Firma Rolex, in deren Alumni-Programm Hockney einst 

Mentor für junge Künstler war. Das Bild zeigt eine Landschaft im Yosemite-Park, den schon Ansel Adams in malerischen Fotografien festhielt. 

Hockney arbeitet mit leichterer Hand – die Welt ist erhaben genug. 

DaviD Hockney. a bigger picture ist bis zum 3. Februar 2013 im kölner museum ludwig zu sehen 

Foto: David Hockney „Yosemite I, October 5th 2011“, 2011, iPad-Zeichnung auf 6 Blättern Papier kaschiert auf Dibond, je 182,25 x 90,81 cm, gesamt, Exhibition Proof #1, © David Hockney 

SCHIRN KUNSTHALLE FRANKFURT RÖMERBERG 60311 FRANKFURT AM MAIN WWW.SCHIRN.DE 

DIENSTAG, FREITAG–SONNTAG 10–19 UHR, MITTWOCH UND DONNERSTAG 10–22 UHR 

1. NOVEMBER 2012 – 3. FEBRUAR 2013 

GEFÖRDERT DURCH DIE 

MEDIENPARTNER

SUPERSTAR 

SUPERSTAR 

JESSIE WARE 

BENH ZEITLIN 

STIMME, HALTUNG, 

STRENGER BLICK: 

DIE WUNDERVOLLE 

BRITISCHE SÄNGERIN 

JESSIE WARE 

FÜR SEIN DEBÜT 

BEKOMMT DER 

FILMEMACHER 

BENH ZEITLIN 

EINEN PREIS NACH 

DEM ANDEREN. 

IN CANNES 

HAT ER SCHON 

ABGERÄUMT, 

EIGENTLICH FEHLT 

NUR NOCH 

DER OSCAR 

„SCHWERKRAFT AUSSER KRAFT GESETZT”, BENH ZEITLIN, HERBST 2012 

Benh Zeitlin ist außer Atem, als er beim Interview 

ankommt. Er war bis zum frühen 

Morgen im Berghain. Dorthin haben ihn 

Freunde mitgenommen, nachdem Beasts 

Of The Southern Wild, Zeitlins erster Spielfilm, seine 

Deutschlandpremiere gefeiert hatte. 

Er ist derzeit öfter außer Atem. Seit sein Debüt 

auf dem Sundance Film Festival 2012 den Grand Jury 

Prize gewonnen hat, war er ununterbrochen unterwegs: 

„Ich bin jeden Tag in einer anderen Stadt und 

alle paar Wochen mal für zwei Wochen zu Hause.“ 

Die wichtigste Station bisher war Cannes, wo er auf 

dem Filmfestival vier Preise gewonnen hat. Darunter 

die Goldene Kamera für den besten Erstling. 

Geboren wurde er in Queens, New York, wo seine 

Eltern heute noch als Ethnologen leben. Als Kind hat 

er gerne Puppentheater aufgeführt. Später studierte 

er Film am College. Seine Geschichte von einem 

mi kroskopisch kleinen Piraten, der in einem Ei 

wohnt, konnte aber nur als Animationsfilm umgesetzt 

werden. Diesem Format blieb er ein paar Jahre lang 

treu – bis es ihm zu einsam im Studio wurde. 

Ganz umstellen konnte und wollte er sich allerdings 

nicht: „Wenn ich mir eine Geschichte ausdenke, 

ist meine Vorstellung von Schwerkraft komplett außer 

Kraft gesetzt.“ Vielleicht ist Beasts Of The Southern 

Wild deswegen auch freier und fantasievoller als die 

meisten Filme, die im Kino laufen. 

Erzählt wird darin die Geschichte des Hurrikans 

Katrina, der 2006 New Orleans überflutet, aus der 

Perspektive der kleinen Hushpuppy, die mit ihrem 

Vater in einer Aussteigersiedlung im Bayou lebt. Die 

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Flut verknüpft sich in der Fantasiewelt des Mädchens 

mit der bedrohlichen Geisteskrankheit des alkoholkranken 

Vaters. 

Der Film basiert auf einem Theaterstück, das 

Zeitlin für seine eigene Filmsprache umgeschrieben 

hat. Aus der Hauptfigur, einem Jungen, wurde Hushpuppy, 

das Mädchen mit den krausen Haaren, aus drei 

dunkel gekleideten Männern wurden Auerochsen, die 

das Geschehen beobachten. Und die Handlung wurde 

von New York nach New Orleans verlegt, wo Zeitlin 

selbst seit ein paar Jahren lebt beziehungsweise eine 

Wohnung hat, die er zurzeit aber eben nicht besonders 

oft von innen sieht. 

Von NINA SCHOLZ 

BEASTS OF THE SOUTHERN WILD 

STARTET AM 20. DEZEMBER 

Foto: Ian Gavan/WireImage 

Jessie Ware behauptet, sie sei eigentlich gar 

kein Star, sie würde nur so tun. Dabei wirkt 

ihr glamouröses Auftreten weder unnatürlich 

noch gestelzt. Wenn die Londoner Sängerin 

in dem Video zu 110 % im bauchfreien Oberteil durch 

einen Park wandert und elegante Kleider spazieren 

trägt, dann vergisst man beinahe, dass in der kurzlebigen 

Popkultur von heute echte Superstars vom Aussterben 

bedroht sind. „Ich blicke auf zu den ganz Großen, 

zu denen, die immer fantastisch aussehen und live 

unglaublich viele Musiker um sich haben.“ Vor allem 

habe sich ihr der Moment eingebrannt, als Whitney 

Houston zu Beginn des Superbowls die Nationalhymne 

sang. „Sie war der perfekte Popstar.“ 

Bevor Jessie Ware aber mit dem Singen begann, 

tat sie zunächst das „Richtige“ – sie beendete die 

Schule und ging zur Uni. Sie studierte brav Literatur 

und konzentrierte sich erst nach ihrem Abschluss voll 

auf die Musikkarriere, von der sie bereits träumte, als 

sie als kleines Kind mit ihrer Schwester Songs von 

Kylie Minogue und Jason Donovan trällerte. Sie ging 

mit einem Schulfreund, dem Sänger Jack Peñate, auf 

USA-Tour und lernte den Produzenten SBTRKT 

kennen. „Erst er machte mich zu einer eigenständigen 

Künstlerin.“ Vor knapp einem Jahr erschien dann 

ihre erste Single Strangest Feeling. Seitdem arbeitete 

Ware an ihrem Debüt Devotion (Universal), das nun, 

ziemlich genau ein Jahr später, erschienen ist. Auf 

den stärksten Stücken des Albums erinnert Ware an 

Sade, an Aaliyah und vielleicht sogar an die junge 

Mrs Houston – viel mehr kann man von einem Debüt 

nicht erwarten. 

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Und wenn man dann mit dieser charmanten 

29-Jährigen plaudert, auf die gemeinsame Vorliebe 

für den Größenwahn des Kanye West zu sprechen 

kommt und sie plötzlich anfängt, durchs Telefon einen 

seiner Songs zu singen, dann zweifelt man nicht 

mehr: Jessie Ware ist ein Star. „Ich war nicht darauf 

vorbereitet, wie viel Arbeit dieses Leben bedeutet, 

aber ich habe trotzdem den wunderbarsten Job der 

Welt“, sagt sie – und legt auf. 

Von SASCHA EHLERT 

Styling AVIGAIL CLAIRE 

Foto THOMAS LOHR 

Haare TEIJI UTSUMI/TERRIE TANAKA 

Make-up NOBUKO MAEKAWA 

Foto-Assistenz CHARLOTT COBLER

FashiOn 

Verstickt 

Verstickt 

Oben: Overall DOlce & Gabbana, 

Gürtel Diane vOn FurstenberG, 

Ohrringe PraDa, ring chanel Fine Jewellery 

unten: blazer Paul smith, top acne, hose raG & bOne, 

Kette PraDa, ring nOa Fine Jewellery 

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FOtOs 

elenA renDinA 

stylinG 

isAbelle KOuntOure

Fashion 

selten waren sich modedesigner so einig wie bei der 

renaissance der handarbeit. ganz vorn dabei: embroidery. 

verschwenderisch, sexy und irgendwie japanisch 

oben: Kleid proenza schouler, 

ohrringe und armbänder prada 

unten: Kleid barbara bui, Kleid (darunter getragen) 

mary Katrantzou, gürtel diane von Furstenberg, 

gürtel (darüber getragen) viKtor & rolF, ohrringe prada, 

Kette noa Fine jewellery, ringe dior joaillerie 

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Fotos elena rendina/streeters 

styling isabelle Kountoure 

haare panos papandrianos/clm mit 

produKten von bumble and bumble 

make-up dele olo 

casting piergiorgio del moro 

model hannah noble/elite london 

Foto-assistenz gary conway 

styling-assistenz zoe sinclair, natasha howard 

dank an snap studios london

„IN DER SCHULE 

HABE ICH 

IMMER HINTEN 

GESESSEN. 

DAS IST DER 

BESTE PLATZ. 

MAN SIEHT ALLE, 

ABER FÄLLT SELBST 

NICHT AUF” 

„WAREN SIE 

EIN STREBER?” 

Wie der Regisseur 

FRANÇOIS OZON 

einmal mit einem 

Aufsatz seine hässliche 

Lehrerin erzürnte 

INTERVIEW: Herr Ozon, Ihr neuer Film spielt 

in einer Schule. Was für ein Schüler waren Sie? 

FRANÇOIS OZON: Ein schlechter. Vielleicht lag es 

daran, dass meine Eltern Lehrer waren und ich dagegen 

rebellieren wollte. Als ich mit dem Filmstudium 

angefangen habe, hat sich das geändert, weil 

ich da zum ersten Mal etwas gemacht habe, das 

mich wirklich interessiert. 

INTERVIEW: Wurden Sie dann zum Streber? 

OZON: An der Uni waren wir so wenige, da musste 

man kein Streber sein, um aufzufallen. Aber in der 

Schule habe ich immer ganz hinten gesessen. Das 

ist der beste Platz. Man sieht alle anderen, aber fällt 

selbst nicht auf. 

INTERVIEW: Was würden Sie gerne noch lernen? 

OZON: Ich bin immer etwas unzufrieden und will 

weiter lernen. Das Leben steckt voller Überraschungen, 

da gibt es hoffentlich noch einiges zu lernen. 

Sonst kann man sich gleich umbringen. 

INTERVIEW: Ach nein, lieber nicht. Haben Sie schon 

als Junge Geschichten geschrieben? 

SMALLTALK 

KLEINE GESPRÄCHE MIT GROSSEN LEUTEN: 

FRANÇOIS OZON, SARAH SILVERMAN, MICHAEL BUBLÉ, 

DANIEL CRAIG, TRAVIS PASTRANA, NANA MOUSKOURI 

OZON: Ja. Eine Lehrerin bestellte meine Eltern 

deshalb sogar mal in die Schule: „Ihr Sohn hat zwar 

viel Fantasie, aber er schreibt ziemlich freche Sachen.“ 

Einmal sollten wir einen Aufsatz über einen 

Mitschüler schreiben. Meiner handelte von einer 

gewissen Marie Georgette. Es gab in unserer Klasse 

aber gar niemanden, der so hieß. Allerdings glaubte 

meine Lehrerin, sich in dieser Figur wiederzuerkennen, 

und das hat ihr nicht sehr gefallen. 

INTERVIEW: Hatte Sie mit dieser Vermutung Recht? 

OZON: (lacht) Diese Marie Georgette aus meiner 

Geschichte war sehr hässlich. Gleiches traf auch auf 

meine Lehrerin zu. Vermutlich dachte sie deswegen, 

es ginge um sie. Irgendwann wurde sie krank, 

und wir bekamen eine neue, jüngere Lehrerin, die 

mir viel bessere Noten gegeben hat. Das war übrigens 

der Punkt, an dem ich gemerkt habe, dass meine 

Arbeit niemals allen gefallen wird. 

INTERVIEW: Haben Ihre Freunde und Verwandten 

manchmal die Befürchtung, sich in einem Ihrer 

Filme wiederzufinden? 

OZON: Meine Werke sind nicht sehr biografisch, 

ich vermische Fiktion und Realität eigentlich 

nicht. Wenn das doch mal vorkommt, 

fühlen sich die Leute meistens eher geschmeichelt 

… nicht so wie meine Lehrerin. 

INTERVIEW: Sie haben mal gesagt, Filme über Männer 

seien langweiliger als über Frauen. Hat sich da 

Ihre Meinung geändert? 

OZON: Ich finde es einfacher, mit Schauspielerinnen 

zu drehen, weil die meistens nicht so große 

Egos haben wie ihre männlichen Kollegen. Frauen 

sind es wohl eher gewöhnt zu verführen. 

Männer sind oft Dickköpfe. 

Interview KATHARINA BÖHM 

JETZT IM KINO: 

IN IHREM HAUS VON FRANÇOIS OZON 

„WOVOR 

HABEN 

SIE ANGST?” 

Die Komikerin 

SARAH SILVERMAN 

spricht übers Bettnässen 

und ihre Liebe zu Jesus 

INTERVIEW: Hallo, Frau Silverman, hören Sie mich? 

SARAH SILVERMAN: Ja, hier ist Sarah! Wie geht es 

Ihnen? 

INTERVIEW: Danke, gut. In der Leitung liefen Disney-Songs, 

während ich gewartet habe. 

SILVERMAN: Ja, die habe ich auch gehört. Ganz 

schön peppig. 

INTERVIEW: Welchen Disney-Film mögen Sie am 

liebsten? 

SILVERMAN: Oh my gosh! Obwohl, warten Sie mal: 

Von den neueren mochte ich Up sehr gerne. Ansonsten 

gefällt mit der ganze Micky- und Minnie-Maus- 

Fantasiekram. Die Schöne und das Biest war auch sehr 

schön. 

INTERVIEW: Und ihre liebste fiktive Figur? 

SILVERMAN: Von Disney? 

INTERVIEW: Wie Sie möchten. 

SILVERMAN: Hmm. Meine liebste fiktive Figur ist 

dann wohl Jesus. Und natürlich meine eigene Rolle 

Vanellope von Schweetz! Es hat großen Spaß gemacht, 

sie zu spielen. 

INTERVIEW: Vanellope, der Sie in dem neuen Pixar- 

Film Ralph reicht’s Ihre Stimme geben, sieht Ihnen 

ein bisschen ähnlich. 

SILVERMAN: Ja, als ich sie das erste Mal sah, mit diesen 

Augenbrauen, dem Pferdeschwanz und dem Kapuzenpulli, 

kam es mir vor, als würde ich die Tochter 

treffen, die ich vergessen habe zu bekommen. 

INTERVIEW: Vanellope lebt in einem Videospiel. 

Spielen Sie selbst auch? 

SILVERMAN: In letzter Zeit weniger, aber ich bin damit 

aufgewachsen. In meiner Heimatstadt hatten wir 

einen Spielautomaten, mit dem wir immer gespielt 

haben. Einen Atari hatten wir auch. Heute lasse ich 

lieber die Finger von solchen Sachen. Vor ein paar 

Jahren war ich allerdings abhängig von dem Spiel 

Golden Eye von Nintendo. Irgendwann wurde 

es etwas ungesund. 

INTERVIEW: Haben Sie weitere Gemeinsamkeiten 

mit Ihrem Filmcharakter? 

SILVERMAN: Vanellope möchte Rennfahrerin 

sein, aber man lässt sie nicht, weil 

sie eine Störung hat und nicht fahren 

kann. Dafür schämt sie sich. 

Ich kann mich damit identifizieren. 

Ich war Bettnässerin, 

bis ich Teenager 

war, irgendwann musste 

ich in ein Ferienlager, 

es war sehr erniedrigend. 

Vanellope versucht im Film, 

ihre Schwäche zu ihrer Stärke 

werden zu lassen. Es ging mir 

ähnlich, als ich angefangen habe, 

Stand-up-Comedy zu machen. Mich 

vor fremde Leute 

zu stellen war 

nichts mehr im 

Vergleich mit dem 

Bettnässen. Danach 

war ich erst mal ziemlich 

furchtlos. 

INTERVIEW: Und 

wovor haben Sie 

heute Angst? 

SILVERMAN: Heute 

wäre meine größte 

Angst wahrscheinlich, 

dass mir meine Rechte als 

Frau aberkannt werden 

oder meine Freunde nicht 

Fotos: MUSIC BOX FILMS/Kobal Collection/fotofinder; Taylor Hill/Getty Images; Jeff Kravitz/Getty Images; 2012 Sony Pictures Releasing GmbH; Dave J Hogan/Getty Images 

dieselben Rechte haben wie ich. Und ich habe immer 

noch ein bisschen Flugangst. 

INTERVIEW: Oh, wie sind Sie denn nach New York 

gekommen? 

SILVERMAN: Ich bin geflogen (lacht). Ich greife meistens 

nach dem Arm meines Sitznachbarn oder mache 

etwas Yoga. 

INTERVIEW: Im Flugzeug? 

SILVERMAN: Nein, davor. Ich bin eine von diesen 

Verrückten, die in der Warteschlange stehen und 

sich dehnen. 

Interview KATHARINA BÖHM 

RALPH REICHT’S STARTET AM 6. DEZEMBER 

„WER KAUFT DIE 

GESCHENKE?” 

Der kanadische Sänger 

MICHAEL BUBLÉ 

ist vernarrt in deutsche 

Weihnachtsmärkte 

und Lebkuchenherzen 

INTERVIEW: Michael, stimmt es, dass bei Ihnen die 

Weihnachtssaison bereits nach Halloween beginnt? 

MICHAEL BUBLÉ: Was? (lacht) Obwohl, das kommt 

hin, wobei, eigentlich fängt es schon früher an. Ich 

würde sagen, Weihnachten beginnt bei mir im Juni, 

da fange ich an, mich darauf zu freuen. Die Nachwirkungen 

dauern bei mir auch einige Monate. Also 

wenn man es genau nimmt, könnte man sagen, dass 

ich eigentlich immer in Weihnachtsstimmung bin. 

INTERVIEW: Ist das nicht ein wenig übertrieben? 

BUBLÉ: Nein, überhaupt nicht. Weihnachten ist doch 

toll. Die Leute sind nett zueinander. Man hat viele 

Gäste, man isst zu viel, man trinkt zu viel Alkohol, es 

gibt Geschenke. Ich sehe nichts, was daran schlecht 

wäre. 

INTERVIEW: Wie viele Gäste haben Sie denn? 

BUBLÉ: Im vergangenen Jahr waren wir 80. 

INTERVIEW: Wie viele? 

BUBLÉ: Ja, die Familie meiner 

Frau aus Argentinien, meine 

Familie und dann noch 

Freunde aus aller Welt. 

INTERVIEW: Und kriegen die alle 

Geschenke? Und wenn ja, wer 

kauft die? 

BUBLÉ: Nein, nicht alle. Bei der Bescherung 

sind nur noch 20, 30 Leute 

dabei. 

INTERVIEW: Das sind immer noch 

eine Menge Geschenke, man hat ja 

nicht für jeden Einzelnen die zündende 

Idee. 

BUBLÉ: Ja, aber die Geschenke sind eigentlich 

nicht so wichtig. Da geht es eher 

um die Geste. Wir haben doch schon alles, 

was wir uns jemals gewünscht haben. 

INTERVIEW: Was denken Sie, wenn man Ihnen 

seltsame Geschenke macht? 

SMALLTALK 

BUBLÉ: Ich freue mich trotzdem. Außerdem schenke 

ich viel lieber, als dass ich Geschenke bekomme. 

INTERVIEW: Michael, ich glaube, Sie sind zu nett. 

BUBLÉ: Aber geht es nicht allen so, dass sie lieber 

schenken? 

INTERVIEW: Ich glaube nicht. Was hören Sie denn an 

Weihnachten für Musik? Doch nicht Ihre eigene 

Weihnachtsplatte, oder? 

BUBLÉ: Nein, die lief vergangenes Jahr die ganze 

Zeit. Daran war aber meine Mutter schuld. Ich mag 

sonst die Weihnachtsplatten von Elvis und Bing 

Crosby und Nat King Cole. 

INTERVIEW: Gibt es ein Weihnachtslied, das Sie 

partout nicht ausstehen können? 

BUBLÉ: Lassen Sie mich überlegen … (fängt an zu singen) 

„Grandma got run over by a reindeer“. 

INTERVIEW: Oh Gott, ja, das klingt wirklich nicht 

nett. Das kommt bestimmt auch bei Großmüttern 

nicht besonders gut an. 

BUBLÉ: Genau. Aber wenn ich schon mal jemanden 

aus Deutschland am Telefon habe, muss ich Ihnen 

erzählen, was bei mir gut ankommt: deutsche Weih- 

nachtsmärkte! 

INTERVIEW: Was? 

BUBLÉ: Ja, im Ernst. Ich liebe deutsche Weihnachtsmärkte. 

Ich liebe die Stimmung dort, ich liebe es, mit 

meinen Freunden Glühwein zu trinken. 

INTERVIEW: Ach! 

BUBLÉ: Ja, ich freue mich schon darauf, wieder 

auf den Weihnachtsmarkt zu gehen. 

Meine Frau will auch mitkommen. 

Und ich bin gerade dabei, meine 

Schwiegermutter zu überreden. 

Es ist magisch. 

INTERVIEW: Ich kann das 

kaum glauben. 

BUBLÉ: Doch, es stimmt aber. 

Dion, bist du mit in der Leitung? 

Hast du uns zugehört? 

DION SINGER (VICE PRESIDENT WARNER 

MUSIC): Ja, ich war zwar gerade auf YouTube, 

aber ich habe mitgehört. 

BUBLÉ: Dann erklär doch bitte Harald, dass ich 

keinen Quatsch erzähle. 

SINGER: Alles, was ich sagen kann, ist, dass ich in ein 

paar Wochen nach Deutschland reise 

und der Besuch auf einem Weihnachtsmarkt 

fest eingeplant ist. 

BUBLÉ: Sehen Sie?! Ich bin nicht der 

Einzige. Ich liebe Bratwurst und diese 

riesigen Lebkuchen mit dem langen 

Band und dem Spruch drauf. 

SINGER: Unsere deutschen 

Freunde machen 

immer Witze über uns, 

weil wir die Dinger 

essen. 

INTERVIEW: Sie essen 

die? Die sind 

nicht zum Essen! 

BUBLÉ: Ja, das wissen 

wir jetzt auch. 

Aber wir finden das 

alles so toll. 

Interview 

HARALD PETERS 

MICHAEL BUBLÉS 

CHRIST- 

MAS 

ERSCHIEN 2011 

„KEINE CHANCE 

FÜR EINEN 

SCHWULEN 

BOND?” 

Der Schauspieler 

DANIEL CRAIG 

verrät, warum er 

in Interviews gerne lügt 

INTERVIEW: Mr Craig, James 

Bond hat in den vergangenen 

Jahren einige Veränderungen 

durchmachen müssen. 

Er trinkt mittlerweile 

nicht 

mehr nur 

Wodka-Martini, 

sondern auch 

Heineken. Wird er 

bald Tee oder 

Milch trinken? 

VOLL SCHWUL: JAMES BOND 

AUF EINEM MOTORRAD 

DANIEL CRAIG: Vielleicht, wenn ein Schluck 

Brandy drin ist. 

INTERVIEW: Was ist schwieriger, einen Betrunkenen 

zu spielen oder eine Liebesszene? 

CRAIG: Einen Betrunken in einer Liebesszene mit 

Explosionen im Hintergrund und jemand klopft an 

die Tür (lacht). 

INTERVIEW: Wird es in einem zukünftigen Bond- 

Film jemals … 

CRAIG: … fliegende Autos geben? Ja, das wird es 

(lacht). 

INTERVIEW: … jemals einen männlichen Bösewicht 

geben, mit dem Bond wirklich ins Bett gehen wird? 

CRAIG: Nein. 

INTERVIEW: Aber in Skyfall spricht er doch darüber, 

dass er mal mit einem Mann im Bett war. Immerhin 

fummelt sein Gegenspieler Silva ganz schön an ihm 

herum. 

CRAIG: Aber da reden wir doch alle drüber (lacht). 

INTERVIEW: Keine Chance für einen schwulen Bond? 

CRAIG: Das würde ich so nicht sagen. Aber meine 

Version von ihm ist nicht schwul. Und ich glaube 

auch nicht, dass Javier Bardems Silva schwul ist. 

INTERVIEW: Hatten Sie Angst vor der Reaktion des 

Publikums? 

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CRAIG: Nein, für mich ist die Szene ein weiterer 

Beweis dafür, dass Bond sehr selbstsicher ist. Er 

versteht seinen Gegner und behält Oberwasser. 

Übrigens mussten Javier und ich viel kichern, als wir 

sie gespielt haben. 

INTERVIEW: Und wie fühlte es sich an, die Queen als 

Bond-Girl bei der Eröffnung der Olympiade an Ihrer 

Seite zu wissen? 

CRAIG: Die Queen als Bond-Girl … Ich bin mir 

nicht sicher, ob sie diesen Titel wirklich mögen würde! 

(lacht) 

INTERVIEW: Aber wie war die Queen denn nun? 

CRAIG: Sie war lustig und liebenswürdig. Sehr professionell. 

Pünktlich. Wir haben ein wenig improvisiert, 

dann fiel die Klappe, und sie war zurück in ihrem 

Wohnwagen. 

INTERVIEW: Das letzte Mal, als Sie in Berlin waren, 

haben Sie erzählt, dass Sie ab jetzt nur noch Mikael 

Blomkvist aus Stieg Larssons Trilogie spielen 

werden und James Bond. Sonst nichts. Ist das noch 

aktuell? 

CRAIG: Habe ich das erzählt? Ich lüge in Interviews. 

Ich erfinde gerne Antworten, wenn ich nicht weiß, 

was ich sagen soll. 

Interview NINA SCHOLZ 

JETZT IM KINO: 

SKYFALL 

„WAS 

SAGT 

IHRE 

MUTTER 

DAZU?” 

Motocrosser 

TRAVIS 

PASTRANA 

springt 

ohne 

Fallschirm 

in die 

Tiefe 

SMALLTALK 

INTERVIEW: Sie haben zehnmal Gold bei den 

X-Games gewonnen, sind der erste Mensch, der einen 

doppelten Rückwärtssalto mit dem Motorrad 

sprang und touren durch die Welt mit einer Horde 

Adrenalinjunkies, die sich Nitro Circus nennen – 

welcher Teil Ihres Körpers schmerzt heute besonders? 

TRAVIS PASTRANA: Nur die Schulter. Nachdem ich 

sie mir jeden dritten Tag ausgekugelt hatte, wurde es 

Zeit für einen Eingriff. 

INTERVIEW: Welche Knochen haben Sie denn noch 

nicht gebrochen? 

PASTRANA: Schädel und Genick. Ansonsten wurde 

schon überall operiert: linker Fuß, rechtes Schienbein, 

beide Knie, Hüfte, Becken, Wirbelsäule, so 

ziemlich alle Rippen, Handgelenke, Elle, Speiche, 

beide Ellenbogen, beide Schultern und Schlüsselbeine. 

Wenn man sich das so als Liste anschaut, klingt 

es, als wäre ich ein Krüppel (lacht). 

INTERVIEW: Was Sie nicht davon abgehalten hat, mit 

dem Motorrad in den Grand Canyon zu springen. 

PASTRANA: Nein, zumal das wirklich Spaß bringt! 

Erst mit Vollgas über die Rampe, dann irgendwann 

loslassen und den Fallschirm ziehen. Leider habe ich 

bei einem Sprung zu lange dem Motorrad nachgeschaut 

und erst, als das unter mit zerschellte, die 

Reißleine gezogen. Als sich der Fallschirm endlich 

geöffnet hatte, polterte ich schon den Hang runter. 

INTERVIEW: Was hat denn Ihre Mutter dazu gesagt? 

PASTRANA: Sie hat sich daran gewöhnt. Als ich mir 

mit 14 bei einem Sturz die Wirbelsäule zwei Zentimeter 

ins Becken reingerammt hatte und komatös im 

Krankenhaus lag, fragte sie mich sehr besorgt: „Travis, 

ist es das wert?“ Woraufhin ich immer nur murmelte: 

„Ja, Mom, ich muss das machen.“ Seither lässt 

sie mich in Ruhe. 

INTERVIEW: Sie hätten im Rollstuhl landen können. 

PASTRANA: Da saß ich ziemlich lang drin. Es gibt 

meines Wissens nur drei Menschen in Amerika, die 

nach dieser Verletzung wieder laufen gelernt haben. 

INTERVIEW: Um dann, zehn Jahre später, ohne Fallschirm 

aus einem Flugzeug zu springen. 

PASTRANA: Das war in der Tat ein wenig krass. Man 

sieht es im Video nicht wirklich – aber da hatte ich 

schon Schiss. Die Idee war, dass ich mich irgendwann 

bei einem Kumpel einhake und er mich wie bei 

einem Tandemsprung heil mit nach unten bringt. 

INTERVIEW: Würden Sie das noch mal wagen? 

PASTRANA: Eher nicht. 

INTERVIEW: Ihr Kollege Felix Baumgartner stürzte 

sich gerade aus einem Ballon von Rande des Alls 

zurück auf die Erde. Was halten Sie von so einem 

Stunt? 

PASTRANA: Eine geniale PR-Aktion! Für Felix und 

für Red Bull. Persönlich finde ich manche seiner 

Base-Jumps krasser, auch wenn diese nicht so medial 

ausgeschlachtet wurden. 

INTERVIEW: Vielleicht können Sie ja ihren Sponsoren, 

den Red-Bull-Gründer Dietrich Mateschitz, 

überreden, dass er Sie zum Mond fliegt, um dort ein 

paar Rückwärtssaltos zu versuchen. 

PASTRANA: Wenn er mich hochfliegt, breche ich alle 

Rekorde. Zehnfach, zwölffach, zwanzigfach – egal, 

dann geht alles! 


JÖRG HARLAN ROHLEDER 

400 MILLIONEN PLATTEN: 

NANA MOUSKOURI! 

„AM GANG 

ODER 

FENSTER?” 

Die Sängerin 

NANA MOUSKOURI 

erzählt, dass sie 

nie Schnecken und 

Knoblauch im 

Kühlschrank hat 

INTERVIEW: Wo wohnen Sie dieser Tage? 

NANA MOUSKOURI: In Genf, Paris und Athen. 

INTERVIEW: Was bevorzugen Sie: Haus oder 

Wohnung? 

MOUSKOURI: Am liebsten beides: Haus und 

Wohnung! 

INTERVIEW: Wie viele Zimmer brauchen Sie? 

MOUSKOURI: Ein paar Zimmer. 

INTERVIEW: Wie viele Badewannen? 

MOUSKOURI: Mehrere. 

INTERVIEW: Haben Sie Haustiere? 

MOUSKOURI: Nö. 

INTERVIEW: Wie reisen Sie am liebsten? 

MOUSKOURI: Im Auto. Oder im Bus. 

INTERVIEW: Was für ein Auto steht in Ihrer Garage? 

MOUSKOURI: Ich fahre nicht selbst. 

INTERVIEW: Was nehmen Sie mit auf einen Langstrec 

k e n fl u g ? 

MOUSKOURI: Mein Gepäck. 

INTERVIEW: Am Gang oder am Fenster? 

MOUSKOURI: Am Gang. 

INTERVIEW: Der beste Ort für einen Sun-Downer? 

MOUSKOURI: Der Tempel des Zeus in Sounion. 

INTERVIEW: Last Drink? 

MOUSKOURI: Ein Glas Milch. 

INTERVIEW: Was hilft gegen den Kater am nächsten 

Tag? 

MOUSKOURI: Nicht trinken. 

INTERVIEW: Was sollte man auf dem roten Teppich 

vermeiden? 

MOUSKOURI: Hinfallen. 

INTERVIEW: Was darf in Ihrem Kühlschrank nicht 

fehlen? 

MOUSKOURI: Milch. 

INTERVIEW: Was wird man nie darin finden? 

MOUSKOURI: Knoblauch und Schnecken. 

INTERVIEW: Essen Sie lieber im 

Restaurant oder zu Hause? 

MOUSKOURI: Zu Hause. Wenn 

mein Mann kocht. 


JÖRG 

HARLAN 

ROHLEDER 

Fotos: David Becker/Getty Images; Mark Shenley/Camera Press/Picture Press 

www.interview.de 

Making-Of/Shooting: 

FLORIAN DAVID FITZ 

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Fashion 

Remo 

Ruffini 

Seit 60 Jahren werden 

die Daunenjacken 

von Moncler in 

luxuriösen Wintersportorten 

getragen. 

2003 entschied 

Remo Ruffini, dass seine 

Kleidung auch in 

flachere Landschaften 

passt – in die Mailänder 

Oper oder auf die 

Pariser Modewoche –, 

und lud die Designer 

Thom Browne und 

Giambattista Valli zur 

Zusammenarbeit ein 

von 

AlionA DoletskAyA 

remo ruffini: Hallo. Von wo aus rufst du an? 

interview: Von der Datscha. 

ruffini: Aha. Ich fliege auch gleich nach unserem 

Gespräch nach Marrakesch. Über die Feiertage will 

ich mich ein bisschen aufwärmen. 

interview: Was hat dich bewogen, die Firma 

Moncler zu kaufen? 

ruffini: Mein erstes Business war ja eine kleine 

Marke mit Herrenoberhemden, die ich New England 

nannte – inspiriert von einer Rallye, die ich 

1983 von New York nach Kanada veranstaltet hatte. 

Ich wollte damals unbedingt durch diese malerische 

Landschaft am Ufer des Atlantiks entlang bis nach 

Boston, New port und Martha’s Vineyard fahren. Ich 

liebe den Nordosten der USA, der ja auch noch Neuengland 

heißt. Ich war damals 21 oder 22 Jahre alt 

und schielte nur nach einem: John Kennedy, dem ich 

dann sogar meine erste Kollektion widmete. Anfang 

2000 habe ich mein Geschäft verkauft, weil ich mich 

ein paar Jahre erholen und mich dann von Neuem 

finden wollte. 

interview: Und da stand die Kultmarke Mon cler 

zum Verkauf … 

ruffini: Genau. Ich war schon lange ein Fan von 

ihr. Meine erste Jacke habe ich noch Mitte der 70er- 

Jahre gekauft, als ich mich noch in der hippen Mailänder 

Jugendszene bewegte. Man nannte uns „Paninari“, 

weil wir Tag und Nacht in so einem angesagten 

Café rumhingen, das Panini verkaufte. Jacken von 

Moncler waren in unserem Kreis ein Statussymbol. 

Solche Sachen vergisst man nicht, und als der Vorschlag 

kam, die Marke zu kaufen, habe ich nicht lange 

nachgedacht. Es war unglaublich interessant, sich 

mit einer Firma zu befassen, die eine lange Tradition 

hat, und gleichzeitig neue Technologien einzusetzen. 

Die Jacken wogen ja mehr als drei Kilogramm, wir 

mussten sie leichter und modischer machen, ohne die 

DNA der Marke preiszugeben. 

interview: Und warum hast du aus einer Firma, 

die teure Sportkleidung herstellt, eine hypermodische 

gemacht? 

ruffini: So einfach ist das nicht. Schon vor meinem 

Eintritt haben sie Kollektionen mit 600 Einzelstücken 

hergestellt – von Pullovern über Hemden 

bis zu Pelzmänteln. Ich wollte mich von alldem freimachen 

und auf den Kern Monclers konzentrieren. 

Anspruch auf irgendein Modischsein habe ich aber 

nie erhoben. Ich finde es heute immer noch komisch, 

wenn Leute unsere Jacken „modisch“ nennen. 

interview: Aber warum arbeitest du dann mit so 

bekannten Designern wie Thom Browne oder Giambattista 

Valli zusammen? 

ruffini: Giambattista ist kein Designer, eher 

ein Träumer. Er hat eine klare Vorstellung von einem 

glamourösen Mädchen aus den 50er- und 60er- 

Jahren des vergangenen Jahrhunderts – von jenem 

moncler-Chef remo ruffini 

Porträt milan vukmiroviC 

60 

Typ, der im Sommer auf Capri Urlaub macht und im 

Winter in Gstaad. Tom ist wiederum ganz anders. Er 

arbeitet großartig mit dem Schnitt, verändert klassische 

Silhouetten unter Zuhilfenahme von aktuellen 

Proportionen, macht dies aber mit Ironie. Was für 

verrückte Shows haben wir zusammen entworfen! 

Das ist aber alles nur Verpackung. Die Bedürfnisse 

unserer Kunden von der Straße sind mir viel wichtiger 

als die Meinung von Kritikern. Ich möchte, dass 

die Leute unsere Jacken vier, fünf Jahre lang tragen 

und dann, ohne nachzudenken, auf unsere neuen 

zurückgreifen. Supermodische Kleidung kann man 

doch nach einer Saison nicht mehr sehen. 

interview: Wie kam es eigentlich zur Zusammenarbeit 

mit Bruce Weber? Mir gefällt, dass eure 

Werbekampagnen eine bestimmte Stimmung schaffen 

und nicht nur schreien: „Kauf mich, kauf!“ 

ruffini: Ich habe mich schon in den Achtzigern 

in Bruce verliebt, als ich zum ersten Mal seine Aufnahmen 

sah. Wir beide mögen den Stil vom Ostufer 

der USA: all diese Seen, die Hunde, der klassische 

amerikanische Stil eben. Ihm muss man nichts mehr 

erklären. Warum soll ich mich in seine Arbeit einmischen, 

wenn ich so ein ideales Resultat erhalte? 

interview: Sag mal ehrlich, findest du – als 

Mann –, dass eine Frau in einer Daunenjacke sexy 

aussehen kann? 

ruffini: Ehrlich? Nein. Dafür ist sie aber sehr bequem. 

Natürlich, wenn ich einen gut geschnittenen 

Mantel trage, fühle ich mich attraktiver. Aber schau 

dir an, wie der aussieht, wenn du im Flugzeug gesessen 

hast. Der Daunenjacke von Junya Watanabe, die 

ich vor ungefähr zehn Jahren gekauft habe, ist nichts 

anzusehen – egal, was du mit ihr machst. Außerdem 

haben wir in der Zwischenzeit so viele verschiedene 

Modelle entworfen: Daunenjacke mit Businessanzug 

oder Abendkleid, damit braucht man sich auch in der 

Scala nicht zu schämen. 

interview: Was hältst du von den leichten Jacken 

der Marke Uniqlo, die denen Monclers sehr 

ähnlich sind, aber um einiges weniger kosten? 

ruffini: Weißt du, vor Kurzem war ich in einem 

ihrer Geschäfte und muss gestehen: Für das Preissegment 

machen sie gute Arbeit. Mich beunruhigt 

das nicht, weil wir keine Konkurrenten sind. 

interview: Du sprichst viel von Onlineverkauf. 

Kaufst du selbst im Internet ein? 

ruffini: Lach bloß nicht … Ja, ich habe ein eigenes 

Onlinegeschäft, persönlich ziehe ich aber traditionelles 

Shopping vor. Wahrscheinlich werde ich 

alt. Meine Kinder kaufen schon alles online. Ich mag 

jedoch flanieren, anprobieren und befühlen. 

interview: Hast du eigentlich irgend so ein neumodisches 

Gadget, ohne das du nicht mehr leben 

möchtest? 

ruffini: Ach nein! Dafür habe ich aber ein anderes 

Ding schon seit Jahren in der Hosentasche. Soll 

ich es zeigen? 

interview: Was ist das? Roter Pfeffer? 

ruffini: Nein, eine Koralle, die ich in meiner 

Jugend auf Capri gekauft habe. Die trage ich auch 

heute noch mit mir herum. 

interview: Kennst du eigentlich den Astronomen 

und Professor für theoretische Physik, der auch 

Remo Ruffini heißt? 

ruffini: Ja, aber nicht persönlich. Ich habe mal 

der Financial Times ein Interview gegeben, und das 

haben sie dann mit einem Foto von ihm illustriert. 

Er ist 20 Jahre älter als ich und hat einen langen 

Bart. 

Foto (linke Seite): Courtesy of Moncler 

Hair BrenT laWler/sTreeTers using oriBe 

make-up alice lane/Jed rooT, inc. 

using m.a.c cosmeTics 

model irina kraVcHenko/Ford models 

casting Piergiorgio del moro/sTreeTers 

special thanks Villain llc. 

61 

FoTo 

roBBie FimmAno 

sTYling 

sArAH ellison 

kleidung & accessoires 

moncler gAmme rouge 

HerBsT/WinTer 2012/2013

MARY 

KATRANTZOU 

ANTZOU 

VON 

MARIO EIMUTH 

PORTRÄT 

ALEX SAINSBURY 

Sie selbst trägt, 

seit sie 15 ist, nur Schwarz. 

Aber das sieht man 

den Entwürfen von 


nicht an. Im Gegenteil: 

Die junge Designerin 

hat mit ihren bunten, 

pharaonenhaft symmetrischen 

Prints dem guten Geschmack 

den Kampf angesagt – 

und sich einen interessanten 

Spitznamen erarbeitet: 

die Leonardo da Vinci 

des Photoshop 

62 

ALLE KOLLEKTIONSTEILE 

(GESEHEN BEI STYLEBOP.COM) 

Fotos: STYLEBOP.com 


HERBST/WINTER 2012/2013 63

MARIO EIMUTH: Es gibt eine Reihe von Dingen, die 

ich dich schon immer fragen wollte. 

MARy KATRAnTzOU: Ich kann’s kaum erwarten 

(lacht). 

EIMUTH: Es fängt mit deinem Namen an, von 

dem viele nicht wissen, woher er stammt. 

KATRAnTzOU: Jaja – oder wie sie ihn aussprechen 

sollen. 

EIMUTH: Wenn so viel Klischee erlaubt ist: Was 

ist typisch griechisch an dir? 

KATRAnTzOU: Ich lebe ja seit Langem in England, 

und es ist ein bisschen schwierig, sich von außen 

zu betrachten und die griechischen Charakterzüge 

zu erkennen. Aber die ersten 25 Jahre meines Lebens 

habe ich fünf Monate im Jahr auf einer griechischen 

Insel verbracht, die Freiheit und das Meer genossen. 

Das hat sich mit meinem Umzug nach London und 

dem Studium geändert. Ich bin aber immer noch 

ziemlich spontan und habe ein offenes Herz. Das 

könnte man vielleicht griechisch nennen. Was meine 

Arbeit als Designerin betrifft, würde ich sagen, ich 

habe einen gewissen Sinn für Proportionen und 

Symmetrie. 

EIMUTH: Allerdings. 

KATRAnTzOU: Und ich spreche schnell. Das ist 

auch sehr griechisch. 

EIMUTH: Wie bist du zur Mode gekommen? 

KATRAnTzOU: Ich bin jedenfalls nicht dazu erzogen 

worden, Modedesignerin zu sein. Aber meine 

Mutter war Innenarchitektin, also habe ich früh mitbekommen, 

was gute Gestaltung ist, auch durch 

Zeitschriften wie AD und The World of Interiors. 

Mein Vater hatte zwar eine Ausbildung als Textilingenieur 

und hat Strickmaschinen gebaut, dann 

aber einen komplett anderen Weg eingeschlagen. Als 

ich groß wurde, war er der Besitzer eines Versicherungsunternehmens. 

EIMUTH: Gab es Nachbarn oder Familien mitglieder, 

deren Modegeschmack dich geprägt hat? 

KATRAnTzOU: (lacht sehr laut) Meine Mutter ist 

eher der klassische Typ, der zu einem Businessmeeting 

ein Kostüm von Chanel anzieht. Die Griechen 

haben eine Schwäche für perfekte Looks. Alles 

muss zusammenpassen: Fingernägel, Lippenstift, 

Tasche und Frisur. Das ist hier in London ganz anders 

und wesentlich exzentrischer. 

EIMUTH: Was ist das erste wichtige Kleidungsstück, 

an das du dich erinnerst? Irgendwas, ein gelber 

Regenmantel zum Beispiel … 

KATRAnTzOU: Ah, der gelbe Regenmantel! Ich 

hatte einen von Disneyland. Aber ehrlich gesagt: Seit 

ich 15 Jahre alt bin, habe ich ausschließlich Schwarz 

getragen. 

EIMUTH: Wer waren deine Vorbilder und Stilikonen? 

KATRAnTzOU: In den Achtzigern war Versace in 

Griechenland richtig groß. Die Leute zogen sich 

sehr auffällig und extravagant an: goldene Ohrringe, 

sonnenblonde Haare, verrückte Farben. Bei Popstars 

ist es ein bisschen schwierig … 

EIMUTH: Gibt es überhaupt griechische Popstars? 

KATRAnTzOU: Ich für meinen Teil habe Nirvana 

und The Smiths gehört. Und dann gab es natürlich 

noch Britney (Spears). Bei uns in Griechenland kam 

alles mit zwei Jahren Verspätung an. 

EIMUTH: War das einer der Gründe für dich, 

nach London zu gehen? Hast du dich ins Nachtleben 

gestürzt? 

KATRAnTzOU: Keine Zeit. Das Studium am 

St. Martins war superanstrengend, und als ich meine 

eigene Firma gegründet habe, ging es sowieso nicht 

mehr. Ich bin seit zehn Jahren mit meinem Freund 

zusammen und wollte es auch bleiben. Irgendetwas 

muss man opfern. In meinem Fall ist es das Partyleben 

in London. Ich komme höchstens mal vor die 

Tür, wenn mich jemand zu einem Geburtstag mitschleppt. 

EIMUTH: Woher hattest du das Selbstvertrauen, direkt 

nach dem Studium dein eigenes Label zu gründen? 

KATRAnTzOU: Hatte ich ja nicht. Das war vielleicht 

der Trick. 

EIMUTH: Du zählst zu einer neuen Generation von 

“ 

radikalen neuen Designern, die man extremists nennt … 

KATRAnTzOU: Ich bin keine Extremistin. Und 

auch keine Maximalistin, wie viele glauben. Ich selbst 

würde mich als Modernistin bezeichnen. Natürlich 

ist meine Mode dekorativ, wegen der Farben und der 

Es gibt keine 

klar definierten Trends 

mehr in der Mode. 

Davon profitieren 

wiedererkennbare 

Designer. Obwohl ich 

eine Newcomerin 

bin, ist meine Mode 

unverwechselbar 

” 

– Mary Katrantzou 

Muster. Aber ich mag es nicht funky, sondern clean, 

modern und architektonisch. 

EIMUTH: Man hat dich den Leonardo da Vinci 

des Photoshop genannt … 

KATRAnTzOU: Was für ein unglaublicher Spitzname! 

EIMUTH: Wann hast du dich in den Computer 

verliebt? 

KATRAnTzOU: Das war in meinem letzten Studienjahr, 

als ich merkte, dass ich mit normaler Drucktechnik 

nicht die Bilder hinkriege, die ich im Kopf 

hatte. Ich habe mir dann Photoshop selbst beigebracht. 

Deswegen treffe ich auch immer wieder Leute, 

die in 20 Minuten das machen können, wofür ich 

drei Tage brauche. In gewisser Weise arbeite ich sehr 

altmodisch. Als ich meinen Freund kennenlernte, 

hatte ich noch nicht einmal einen EMailAccount – 

und das war im Jahr 2002! Ich habe mich an die moderne 

Technik gewöhnt und arbeite damit, aber 

64 

wenn du meinen Freund fragst, bin ich technologisch 

total zurückgeblieben. 

EIMUTH: Auf den Prints deiner neuen Kollektion 

sind alte Briefmarken und Banknoten zu sehen. Bist 

du eine verkappte Nostalgikerin? 

KATRAnTzOU: Das hat mir bis zu dieser Kollektion 

wirklich noch niemand vorgehalten. Natürlich 

sind alte Banknoten aus fernen Ländern irgendwie 

nostalgisch. Aber mir ging es darum, etwas, das 

nichts mit unserer Gegenwart zu tun hat, doch wieder 

gegenwärtig aussehen zu lassen – in die Zukunft 

zu schauen, indem ich die Vergangenheit betrachte. 

EIMUTH: Du hast einige CoutureKundinnen, 

was bei einer Designerin deiner Generation ein bisschen 

ungewöhnlich ist. Wo hast du die gefunden? 

Und wozu braucht man heute noch Haute Couture? 

Katrantzou: Man könnte eher sagen, die haben 

uns gefunden. Das läuft meist über Geschäfte, 

mit denen wir zusammenarbeiten. Diese Kundinnen 

sind Frauen, die ein Kleid als ein Kunstwerk begreifen. 

Sie tragen es vielleicht nur einmal, aber sie bewundern 

die Arbeit und Mühe, die darin stecken. 

EIMutH: Bei Stylebop analysieren wir sehr genau 

die sogenannten buying patterns. Dabei haben wir bemerkt, 

wie wichtig Individualismus und Einzigartigkeit 

bei Kaufentscheidungen geworden sind … 

Katrantzou: Das glaube ich sofort. Es gibt keine 

klar definierten Trends mehr in der Mode. Davon 

profitieren die herausragenden, wiedererkennbaren 

Designer. Bei mir kam dazu, dass ich mit diesen starken 

Prints arbeite. Obwohl ich eine Newcomerin 

bin, ist meine Mode unverwechselbar. 

Mary Katrantzou In IHrEM atElIEr, 

london, IM HErbst 2012 

EIMutH: Durch das Internet hat jeder Zugang zu 

Informationen und kann Produkte aus der ganzen 

Welt bestellen. Wie verändert das die Mode? 

Katrantzou: Deine Kollektion wird nicht nur 

von professionellen Modekritikern gesehen und besprochen, 

sondern von der ganzen Welt. Meine Generation 

kennt es nicht anders. Und als Designerin 

bin ich viel näher an meinem Publikum: Man kann 

meine Kleider überall kaufen, und ich kriege viel direkteres 

Feedback. 

EIMutH: Was sind deine schlimmsten Eigenschaften? 

Katrantzou: Ich bin stur, fordernd und ein absoluter 

Kontrollfreak. 

EIMutH: Das ist doch aber ganz gut fürs Geschäft 

… 

65 

Katrantzou: Weiß nicht. Neulich im Urlaub 

hatte ich eine Ohrenentzündung und konnte nichts 

hören. Das hat mich wahnsinnig gemacht, weil ich 

meine Umgebung nicht im Griff hatte. 

EIMutH: Na ja, das wird schon. Wie und wann 

und womit entspannst du? 

Katrantzou: Nie. Oder im Flugzeug. 

EIMutH: Was ist dein Erfolgsgeheimnis? 

Katrantzou: Große Pläne. Und trotzdem die 

kleinen Dinge schätzen. Das klingt ein bisschen 

schlicht, fürchte ich. Aber ein größeres Motto habe 

ich noch nicht gefunden. 

EIMutH: Danke. Das war’s. 

Katrantzou: (lacht) Das habe ich mir schlimmer 

vorgestellt.

Beauty 

Entscheidungshilfe 

von Brad Pitt 

Diskutiert werDen: 

Der Vorteil Von 30-ml-Flakons, 

Das allererste testimonial 

Der DuFtBranche unD missglückte 

olFak torische kampagnen 

in Fahrstühlen 

Im Uhrzeigersinn: 

delUxe ParfUm ComPaCt 

von Bottega Veneta, um 150 euro 

ValentIna Body SCrUB 

von ValentIno, um 65 euro 

neCklaCe and SolId PerfUme 

von Chloé, um 60 euro, limitiert 

PaPIer enCenS aqUa UnIVerSalIS 

von maISon franCIS kUrkdjIan, 

um 22 euro 

VaPorISateUr Cadena kann mit den 

7,5-ml-extraits von “24 faubourg”, “kelly 

Calèche”, “eau des merveilles” und “Calèche” 

befüllt werden. Von hermèS, Schloss um 

68 euro, füllung je um 80 euro 

Body PUrSe SPray 

von BUrBerry, 3 x 15 ml, um 60 euro 

Pouf von ernSt SChwadron 

über wohnkultur66.de 

Foto roBin kranz & Volker hoBl 

66 

eine kolumne von Bettina Brenn 

Zum Jahresende duftet die Welt nicht nur nach Lebkuchen, 

Gänsebraten und überzogenen Kreditkarten. Sondern 

auch nach Jasmin, Vanille, Orangenblüten und Amber. 

Weil duftende Geschenke vor allem neu sein sollten, werden 

jährlich um 250 Parfums lanciert. Und weil ein Parfum so ungeheuer 

persönlich ist (und damit die Fehlerquote bei verschenkten 

Düften eher hoch), verkaufen sich die kleinen 30-ml-Flakons besonders 

gut – es handelt sich dabei also auf keinen Fall um Geiz, 

sondern um Risikominimierung. 

In den vergangenen Jahren hat sich die fürsorgliche Beautybranche 

um Entscheidungshilfen bemüht: Bei den großen Duftkampagnen 

haben internationale Filmstars klassische Models abgelöst. 

Ist die Beschenkte vielleicht Fan der Twilight-Saga? Dann 

passt möglicherweise der neue Balenciaga-Duft „Florabotanica“ zu 

ihr, für den Kristen Stewart wirbt. Oder ist sie kompromisslos wie 

Shootingstar Jessica Chastain? Dann wäre YSLs „Manifesto“ zu 

empfehlen. Aber vielleicht liebt sie es auch so glamourös wie Hollywood-Darling 

Julia Roberts mit „La vie est belle“ von Lancôme. 

Ganz neue Wege geht das stets richtungsweisende Label aus der 

Rue Cambon: Chanel. Marilyn Monroe, die in einem Interview 

verriet: „Im Bett trage ich nichts außer einem Hauch ‚Chanel 

No. 5‘“, lieferte die Vorlage für die Kampagnen eines der erfolgreichsten 

Parfums der Duftgeschichte. In den Jahrzehnten danach 

folgten Diven wie Catherine Deneuve, Carole Bouquet oder Nicole 

Kidman. Inzwischen ist der Mythos dieses Dufts so gigantisch, dass 

man sich fragt, wer hier eigentlich wem hilft. 

Dieses Jahr jedoch ist es kein weiblicher Superstar, sondern 

Brad Pitt, der als erster Mann für ein Frauenparfum wirbt – inszeniert 

in einem sphärischen Spot des britischen Kult-Regisseurs Joe 

Wright. Und ja, man möchte die Frau sein, die den Duft trägt, von 

dem Brad Pitt mit seiner rauchigen Stimme schwärmt. Nur das 

Wort am Ende bereitete mir persönlich Schwierigkeiten, denn ich 

habe es auch beim x-ten Mal nicht verstanden. Zum Glück ist der 

Spot mit Untertiteln versehen: Inevitable – englisch für „unumgänglich“ 

– klingt bei Pitt beinahe französisch! Das ist fast eine neue 

Dimension des Method-Acting! 

Brad Pitt beschreibt, dass, egal wo er hingeht, bereits ein Hauch 

von „No. 5“ in der Luft liegt. Erstaunlich, wie viele Menschen nicht 

zwischen einem Hauch und einer Wolke unterscheiden. Man kennt 

die Situation: Ein voll besetzter Fahrstuhl, und eine Person steigt 

zu – Schnappatmung! Die Menge der duftenden Moleküle scheint 

den Sauerstoff zu überlagern. Ganz egal, wie erlesen ein Duft sein 

mag. Die Marke Abercrombie & Fitch hat es geschafft, eine neue 

Dimension der Geruchsbelästigung im öffentlichen Raum zu schaffen. 

Unendliche Schlangen vor der Tür, umrahmt von gut gebauten, 

halb nackten Männermodels – und ein Parfumwind, der einem 

von Weitem entgegenweht: Welcome to the World of Abercrombie 

& Fitch! Über der Tür eingebaute Düsen versprühen in regelmäßigen 

Abständen den Duft „Fierce“ auf den Bürgersteig. So auch 

in der Poststraße in der Hamburger Innenstadt. Das passte den 

Kaufeuten und Anwohnern im Umkreis gar nicht. Sie führten eifrig 

Duftprotokolle und erreichten, dass A & F seine großfächige 

(Außen-)Raumbeduftung zurückfahren musste. Die Amerikaner 

hätten den französischen Großmeister Francis Kurkdjian um Rat 

fragen sollen, der mit duftenden Opern, Wasserfontänen und Seifenblasen 

die Menschen nicht belästigt, sondern verzaubert (wir 

berichteten darüber). Wer weiß, vielleicht hätte Herr Kurkdjian 

den Hamburgern ja eine duftende Alster-Fontäne beschert … 

Foto-assistenz annemone seiDel 

retusche primate postproDuction

von 

Dinos chapman 

Fotos 

crAig mcdeAn 

styling 

kArl templer 

hair 

eugene souleimAn 

eugene 

Jacke 

SAcAi 

kopfSchmuck 

ANN 

DemeulemeeSter 

souleimAn 

69

EugEnE SoulEiman 

zählt zu den originellsten 

Haar-Stylisten, hat für 

Designer wie Haider Ackermann, 

Calvin Klein, Missoni, Prada 

und Jil Sander gearbeitet. 

Dabei ist er rein zufällig 

Friseur geworden, wie er 

DinoS CHapman verriet 

DINOS CHAPMAN: Als ich dich das letzte Mal gesehen habe, hattest du ziemlich 

kurzes Haar. 

EUGENE SOULEIMAN: Ich frisiere ständig andere Leute, deswegen will ich 

das nicht auch noch bei mir selbst tun. Ich mache mich nicht gerne zurecht. 

CHAPMAN: Das ist lustig. 

SOULEIMAN: Früher habe ich meine Haarfarbe ständig gewechselt. Ich hatte 

sie sogar mal im Leopardenmuster gefärbt. Irgendwann hat es gereicht. 

CHAPMAN: Du bist gerade in Melbourne, aber eigentlich lebst du in New 

York, oder? 

SOULEIMAN: Ja. Wir haben überlegt, zurück nach London zu ziehen, aber 

ich bekomme dort keine Aufträge. 

CHAPMAN: Wirklich? Was ist schiefgelaufen? 

SOULEIMAN: England ist eine unglaubliche Talentschmiede, aber tut sich 

schwer damit, die Talente dann zu halten. Sobald man Erfolg hat oder die Insel 

verlässt, hat man andere Ziele vor Augen. 

CHAPMAN: Ich habe manchmal Angst, dass ich mehr an London hänge, als 

mir guttut. Ich beneide Leute, die überall leben können und dort genauso gut 

funktionieren. 

SOULEIMAN: Bei mir wechselt der Arbeitsplatz ständig. Ich liebe das. 

CHAPMAN: Ich denke schon lange darüber nach, als Künstler in New York 

zu leben. Aber es verwirrt einfach, zu vielen Reizen ausgesetzt zu sein. Wenn jemand 

sagt: „Du machst immer die gleichen Sachen“, antworte ich: „Das ist eben 

mein Ding.“ 

SOULEIMAN: Für mich ist es eine Genugtuung, wenn ich etwas richtig schnell 

mache. Wie zum Beispiel bei Lady Gaga. Ich habe noch nie jemanden erlebt, der 

sich so viel bewegt, während er auf einem Stuhl sitzt. Ich habe ihr gesagt: „Deine 

Haare sind völlig kaputt von all den Perücken. Lass sie uns abschneiden.“ Es hat 

zehn Minuten gedauert. 

CHAPMAN: Wann hast du dir überlegt, dass du Haare schneiden willst? 

SOULEIMAN: Ich habe mir das nie überlegt. Du hast doch auch nie beschlossen, 

Künstler zu werden, oder? 

CHAPMAN: Ich wollte immer Künstler werden. Ich wusste nur nie, was das 

eigentlich heißt. Es war der Weg des geringsten Widerstands. 

SOULEIMAN: Bei mir war es genauso. Ich war arbeitslos, bin zum Amt gegangen 

und musste einen Fragebogen ausfüllen. Danach hieß es: „Sie wären ein 

toller Friseur.“ 

CHAPMAN: Wahnsinn. 

SOULEIMAN: Warst du auf dem Goldsmiths College? 

CHAPMAN: Ich war auf dem Ravensbourne College of Arts. Keine besonders 

tolle Schule. Sie ist voll von Leuten, die sich nicht getraut haben, sich am Central 

Saint Martins College zu bewerben. So wie ich also. 

SOULEIMAN: Es hat dir anscheinend nicht geschadet. Warst du ein guter 

Schüler? 

CHAPMAN: Ich habe mich sehr angestrengt, aber niemand hat mit mir gesprochen. 

Ich stand jeden Tag vor dem Rektorat, wegen meiner Haare. Meine 

Eltern haben sich geweigert, sie abzuschneiden. Der Rektor hat immer versucht, 

mich deswegen vor den anderen runterzuputzen. Ich habe die Schule gehasst. 

SOULEIMAN: Du und dein Bruder Jake, Ihr seid tolle Künstler. Ihr habt so 

viele verschiedene Dinge gemacht – Skulpturen, Holzschnitte, Radierungen, 

Malerei, Zeichnungen, Maschinen. Es gibt nicht viele Künstler, die das können. 

CHAPMAN: Irgendwie sagt das mehr über andere Künstler aus als über uns 

selbst. Meiner Meinung nach sollte jeder Künstler alles ausprobieren. 

SOULEIMAN: Solange man nicht bereit ist, Fehler zu machen, wird man niemals 

etwas Neues erschaffen. Man muss darauf gefasst sein, sich zu blamieren. 

CHAPMAN: Ich glaube, es ist unsere Aufgabe, Grenzen zu überschreiten. Das 

Leben wäre sonst ziemlich langweilig. Deshalb hat es sich auch gelohnt, mit einer 

dämlichen Frisur vor dem Rektorat rumzustehen. 

SOULEIMAN: Ich habe mich schon immer von dem inspirieren lassen, was 

andere Leute als geschmacklos empfinden. Ich glaube, in diesem Punkt ähneln 

wir uns. Guter Geschmack ist einfach nur guter Geschmack, da gibt es keine 

Überraschungen. 

CHAPMAN: Dinge, die etwas daneben sind, gefallen mir. Manchmal sind die 

Frisuren das Auffälligste bei einer Modenschau. 

SOULEIMAN: Ich finde es immer sehr amüsant, Leuten dabei zuzuhören, wie 

sie sich über Kunst unterhalten. Einmal habe ich in der Saatchi Gallery gehört, wie 

sich jemand über eines eurer Werke beschwert hat: „Das ist ja abstoßend! Nicht zu 

fassen.“ Ich saß grinsend daneben. Ich kam mir ein bisschen arrogant vor. 

CHAPMAN: Diese Leute sind schon beleidigt zur Welt gekommen. Wir 

schleichen uns manchmal in unsere Ausstellungen rein, um zu hören, was die 

Leute darüber reden. Manchmal würde man am liebsten zu ihnen gehen und sagen: 

„Brillant, so habe ich es noch gar nicht gesehen!“ 

SOULEIMAN: Kunst sollte die Wertschätzung von Schönheit verändern. 

CHAPMAN: Genau. Wenn es nur darum geht, den kleinsten gemeinsamen 

Nenner zu finden, kann man es sofort sein lassen. 

SOULEIMAN: Oder man fängt gar nicht erst damit an. 

Hair EUGENE SOULEIMAN FOR WELLA PROFESSIONALS/STREETERS 

Make-up PEP GAY FOR CHANEL/STREETERS 

Models MARIE PIOVESAN/MARILYN, HENNA 

LINTUKANGAS/FORD, MEGHAN COLLISON/NEXT 

Casting MICHELLE LEE/KCD, INC 

Photo Assistants SIMON RObERTS, 

HUAN NGUYEN, TEPPEI MARUOKA 

Styling Assistants ELLIE CAMPAGNA, KADEEM GREAVES 

Hair Assistants PAMELA bAUMGARTNER, YOKO SATO 

Retouching GLOSS STUDIO NEW YORK 

Special thanks INDUSTRIA SUPERSTUDIO 

Top 

Yves sAinT LAurenT 

70 71

Styling 

juliA SArr-jAmoiS 

Linke seite 

Hand oben: Blumenring „Diorette” mit 

verschiedenen edelsteinen Dior joaiLLerie, 

ring in Weißgold mit blauem topas BULGari 

Hand unten: Blumenring „Diorette” mit 

verschiedenen edelsteinen und armband 

„Diorette” mit Gänseblümchen Dior joaiLLerie, 

armband mit verschiedenen edelsteinen 

BULGari, sticker papercHase 

Diese seite 

Linke Hand (von links nach rechts): 

ringe in Weißgold mit Diamanten cHaUmet 

ring mit weißen Diamanten FaBerGé 

armband mit Diamanten 

und rubinen Harry Winston 

rechte Hand: selbe ringe, 

nur umgekehrt 

Fotos 

Matt irwin 

Mit 

spitzen 

Fingern 

Der Begriff “ausdrucksstarke Hände” 

wird hier umdefiniert: 

mit neuem Schmuck, Lackierungen 

zwischen Hippie, panDa und 

regenBogen – 

und den zickigsten Krallen der Saison 

72 

73

Maniküre Sophy RobSon/StReeteRS 

Mit pRodukten von MAC 

Make-up AyAMi niShiMuRA/JuliAn WAtSon 

AgenCy Mit pRodukten von MAke 

Models ninA/hiRed hAndS, kAti elliot 

Foto-Assistenz/digital operator RokAS dARuliS 

Styling-Assistenz RoChelle bRAdy, 

Alex viRAthAM pulSAWAtdi 

Make-up-Assistenz Miyuki iShizukA 

Linke Seite: 

Hand oben: Blumenring „Diorette” mit 

verschiedenen edelsteinen Dior joaiLLerie 

ring in Weißgold mit 

Chalzedon tamara ComoLLi

FASHION 

Diamantenfieber 

Auch eine Brosche hat 

revolutionäres Potenzial. 

Zum 175. Geburtstag 

von TIFFANY erklärt 

der Spokesman 

JOHN LORING das 

Geheimnis des American 

Cut und das Phänomen 

Paloma Picasso 

INTERVIEW: Mr Loring, Sie waren 30 Jahre Creative 

Director von Tiffany und haben lange für Architectural 

Digest gearbeitet. Was hat Architektur mit Schmuck 

gemein? 

JOHN LORING: Proportionen, Farben, Harmonie, 

Originalität. 

INTERVIEW: Was ist die größere kulturelle Errungenschaft: 

das Haus Fallingwater von Frank Lloyd Wright 

oder der Tiffany-Verlobungsring von 1880? 

LORING: Es geht nicht um größer oder kleiner. 

Mr Wright hat natürlich ein überwältigendes Werk 

hinterlassen. Was an dem Verlobungsring so besonders 

ist, ist nicht das Design. Aber er ist die perfekte 

Ergänzung für den American Cut, einen speziellen 

Diamantenschliff, den Tiffany erfunden hat. Der Stein 

wird nicht in eine Kronenfassung gesetzt, sondern so 

gehalten, dass ein Maximum an Licht einfällt. Es ist 

ein extrem einfaches Design – und es antwortet auf 

ein mathematisches Problem. Wir hatten den Trick 

raus, wie man einen Stein schneidet. Jetzt brauchten 

wir die Form, die am meisten Licht zuließ. Bisher hat 

niemand eine bessere Lösung gefunden. 

INTERVIEW: Was ist das Besondere an Diamanten? 

Das ewige Leben? 

LORING: Ein Diamant ist hart und klar, der Edelstein 

der Moderne. Und er wurde erst sehr spät so populär. 

Der Ring, den Kaiser Maximilian I. im Jahr 1477 der 

Prinzessin Maria von Burgund schenkte, war der erste 

Diamantenverlobungsring der Welt. Ansonsten sieht 

man in den Gemälden aus der Renaissance keine Diamanten, 

sondern Perlen. Das liegt daran, dass man 

Perlen gut malen kann, Diamanten aber nicht. 

INTERVIEW: Wie behält eine globalisierte Firma ihre 

Identität? 

LORING: Design ist keine Frage der Stückzahlen. Und 

beim Design machen wir bis heute keine Kompromisse. 

Es gab schon Mitte des 19. Jahrhunderts eine 

DIE DESIGNERINNEN PALOMA PICASSO UND ELSA PERETTI, 

TIFFANYS CREATIVE DIRECTOR JOHN LORING 

Tiffany Design School. Bis heute 

haben wir mit den berühmtesten 

Schmuckkünstlern der Welt gearbeitet: 

Jean Schlumberger, Elsa 

Peretti, Paloma Picasso. 

INTERVIEW: Wie ist Paloma Picasso? 

LORING: Sie brachte eine Sinnlichkeit und Weiblichkeit 

ins Design, die man vorher nicht kannte. Wir 

haben in Amerika keine 2000 Jahre Kunstgeschichte, 

auf die wir zurückgreifen können. Paloma bediente 

sich bei der Natur, ihre Entwürfe sind natürlich und 

organisch. Sie machte Kollektionen, die durchdacht 

und sorgfältig erarbeitet waren, aber auf einem Preisniveau, 

das für viele bezahlbar war. Und sie sprach 

eine neue Generation von Frauen an. 

INTERVIEW: Plötzlich gingen Frauen zur Arbeit, 

konnten ihre Sexualität selbst bestimmen, waren unabhängiger. 

Entwarf Paloma Picasso für Frauen, die 

ihren Schmuck aus eigener Tasche bezahlten? 

LORING: Absolut. Genau. Wissen Sie, ich kannte 

Paloma schon, als sie ein Teenager war. Ich bin sehr 

gut mit ihrer Mutter befreundet, Françoise Gilot, 

eine wunderbare Frau. 

INTERVIEW: Sie hat dieses tolle Buch über ihr Leben 

mit Picasso geschrieben. Auf dem Cover trägt er ihren 

Sonnenschirm, und sie sieht aus wie eine Prinzessin. 

LORING: … und sie malt immer noch. Sie hatte gerade 

eine hervorragende Show bei Gagosian in New 

York. Ich habe Paloma und ihre Mutter bei Peggy 

Guggenheim in Venedig kennengelernt, im Sommer 

1967. Da war Paloma 17 Jahre alt. Wir wurden 

Freunde, und die nächsten Jahre konnte ich ihre Entwicklung 

beobachten. Nach ihrem Studium arbeitete 

sie bei Saint Laurent, ich hatte sie dorthin vermittelt. 

Sie war und ist eine sehr eigensinnige Frau mit ihrem 

ganz eigenen Sinn für Mode und Stil. Und schon bald 

war klar: Was Paloma mag, mögen sehr, sehr viele 

Frauen. Denn es gibt viele unabhängige, starke Frauen 

wie Paloma. Als sie 1980 zu Tiffany kam, brachte 

sie genau das mit, was wir brauchten: Sie half Tiffany 

ins 21. Jahrhundert. 

INTERVIEW: Tragen Sie eigentlich etwas von Tiffany 

in diesem Moment? 

LORING: Ich bin nicht so der Schmucktyp. Ich bin 

1,92 groß und wiege 85 Kilo. Schmuck würde an mir 

aussehen wie ein Rock an einer Kuh. Kennen Sie diese 

französische Redensart? Außerdem entwerfe ich 

nicht für mich selbst. Das Einzige, was ich trage, ist 

eine Uhr, die ich selbst entworfen habe. 

INTERVIEW: Warum geben Männer nur Geld für mechanische 

Dinge aus? 

LORING: Männer interessieren sich für Dinge, die 

sich bewegen. Das muss so eine Art Instinkt sein. Autos, 

Motorboote, Flugzeuge – Männerspielzeug eben. 

Das ändert sich aber. Man sieht durchaus junge Männer 

mit ein paar Ketten oder Armbändern. Mal sehen, 

bis zu welchem Alter. Ich glaube, dass beispielsweise 

die Armeeplaketten als Anhänger, die ziemlich beliebt 

sind, irgendwann ein bisschen albern aussehen. 

INTERVIEW: Haben Sie jemals darüber nachgedacht, 

das berühmte Tiffany-Blau zu ändern? 

LORING: Sie stellen Fragen! Die Gesetze der Schwerkraft 

ändern sich ja auch nicht. Und wenn ich morgen 

früh aufwache, ist der Himmel auch wieder blau. 

Interview ADRIANO SACK 

Fotos: Tiffany Setting Ring/Tiffany & Co.; The Diamond In Jean Schlumberger’s Whimsical Bird On A Rock Setting/Carlton Davis; Paloma Picasso drawing jewelry designs in the top floor of her grandmother’s house in Paris, early 1970s, Burlot/SIPA; Michals/Vogue/Condé Nast Archive. © Condé Nast; Seiji Kakizaki 

GAMA 

DIE ZIMMER 

16. November 2012 – 05. Januar 2013 

Michael Fuchs Galerie 

Auguststraße 11–13 

10117 Berlin 

T + 49 30 2200 2550 

www.michaelfuchsgalerie.com 

77

Bilder, Jäger, 

Sammler 

Der kanadische Künstler Jeff Wall ist berühmt 

für seine leuchtkastenfotos, oft sehr aufwendig 

produziert und voller Verweise auf die Kunstgeschichte. 

In seiner jüngsten arbeit geht es um das ehemalige 

jüdische Kaufhaus Nathan Israel in Berlin, 

leNI RIefeNStahl als fotomodell, ein wundersamerweise 

erhaltenes herrenunterhemd von 1932 

und den Modehistoriker ClauS JahNKe, 

der diese ganze Geschichte zusammengetragen hat 

von 

AdriAno sAck 

porträt 

Albrecht fuchs 

Jeff WAll in vAncouver 

AuthenticAtion. clAus JAhnke, 

costume historiAn, exAmining 

A document pertAining to 

An item in his collection, 2010 

(detAil), ink-Jet print, Ausschnitt 

der vierteiligen Arbeit 

78 79

Jeff Wall gilt als jemand, der seine Gespräche genauso akribisch führt, wie er seine 

Bilder produziert. Zur Präsentation seiner Arbeit Authentication, die auf der 

Kunstmesse abc art berlin contemporary von der Galerie Johnen gezeigt wurde, 

kam er nicht in die deutsche Hauptstadt. Aber über die Reaktionen auf das Werk 

und Hintergründe ist er genauestens informiert. Er spricht darüber am Telefon, 

während sein Blick aus einem Fenster über den Pazifik schweift. 

IntervIew: Über Ihre Arbeit Authentication schrieb die B.Z. während der Berliner 

Kunstmesse abc: „Dies ist das interessanteste Kunstwerk in der Stadt.“ Hat Sie das 

überrascht? 

Jeff wall: Normalerweise wird in Boulevardzeitungen nichts über Kunst geschrieben. 

Der Autor muss meine Arbeit also wirklich gemocht haben. Ich fand das 

sehr nett, weil ich grundsätzlich gar nichts erwarte. 

IntervIew: Eines der Fotos zeigt Claus Jahnke in seiner Wohnung in Vancouver. 

Er sammelt alte Kleidung aus Deutschland und Österreich. Woher kennen Sie ihn? 

wall: Das ist so lange her, dass ich es gar nicht mehr genau weiß. Claus und sein 

enger Freund Ivan Sayers, den ich auch erst vor Kurzem fotografiert habe, leben 

wie ich in Vancouver. Ivan kannte ich schon, als wir noch Studenten waren, also 

seit den späten 60ern. Meine Frau Jeanette interessiert sich für Kleidung und 

Mode, möglicherweise habe ich durch sie irgendwann Claus kennengelernt. 

IntervIew: Was finden Sie daran so spannend, historische Kleidung zu sammeln? 

wall: Vancouver ist ein Ort, an dem man das nicht erwartet. Es gibt hier keine 

große Modeindustrie, kein Kostümmuseum, und die Stadt ist ein bisschen ab vom 

Schuss. Aber es reicht, wenn eine einzige Person sich mit Leidenschaft und Hingabe 

einem Thema widmet, um die Vorstellung zu verändern, was ein Bewohner 

von Vancouver tun kann. Ich finde es wichtig, dass Menschen Dinge tun, für die es 

keine Vorbilder, keine Förderer, keine offizielle Unterstützung gibt. Für mich ist 

Claus ein Held. Er tut etwas, was anderen nicht im Traum einfiele. 

IntervIew: Warum haben Sie ihn fotografiert? 

wall: Anlass war das Foto, das ich vorher gemacht hatte. Es zeigt Ivan Sayers, 

ebenfalls ein Experte für Kostümgeschichte, bei einem Vortrag. Neben ihm steht 

eine Frau in einem historischen Kleid. Ich war mit meiner Frau dort, und sie sagte: 

„Das solltest du fotografieren.“ Also haben wir den Moment nachgestellt. Es war 

eine komplizierte Produktion mit vielen Beteiligten. Wir haben über einen Monat 

daran gearbeitet, und ich war sehr glücklich mit dem Ergebnis. Während der Produktion 

kam Claus immer mal wieder vorbei. Mir fiel wieder auf, was für ein 

an genehmer Mensch er ist, und mir kam die Idee, mit ihm ein Bild zu machen, 

quasi als Ergänzung zu dem mit Ivan. Wir probierten ein paar Sachen. Und ganz 

allmählich nahm das Bild Form an. Ich hatte das vorher in keiner Weise geplant. 

Das tue ich nie. Ich habe das Bild nicht gemacht, weil ich ein Statement 

über Kleidersammler abgeben wollte. Obwohl das ein tolles Thema ist. Mich 

interessierte seine Arbeit, weil ich das Gefühl hatte, es könnte ein Bild für mich 

drinstecken. 

authentIcatIon. claus Jahnke, costume hIstorIan, examInIng 

a document pertaInIng to an Item In hIs collectIon, 2010 (detaIl), 

Ink-Jet prInt, ausschnItt der vIerteIlIgen arbeIt 

80 

“ 

Das ist das 

Faszinierende an Fotografie. 

Die Kamera berührt das Objekt 

nicht, und man hat keine 

wirkliche Kontrolle 

” 

IntervIew: Ich habe ja nur Ihr Foto von Claus Jahnkes Wohnung gesehen und 

dann versucht, mir vorzustellen, wie es dort aussieht. Sind die alten Kleider dabei, 

den ganzen Raum zuzuwuchern? 

wall: Irgendwie schon (lacht). Er lebt mit seiner Sammlung. Es ist ein faszinierender 

Ort: Wenn man die Wohnung betritt, fühlt man sich, als würde man in die 

Vergangenheit eintreten. 

IntervIew: Gibt es eine spezielle Klimaanlage, um die empfindlichen alten Stoffe 

zu schützen? 

wall: Das müssten Sie Claus fragen. Ich bin mir nicht sicher, ob das Geheiminformationen 

sind. Aber natürlich geht er sehr vorsichtig mit seiner Sammlung 

um. Da es aber kein Modemuseum in Vancouver gibt, muss er alles selbst machen. 

IntervIew: Im Vergleich zu vielen Ihrer bekannten Arbeiten wirkt das Foto von 

Claus Jahnke sehr einfach und intim. 

wall: Zunächst wollte ich eine Gesamtansicht des Raumes machen. Als wir das 

probierten, hatte ich das Gefühl, die Komposition würde meinem Bild After 

‚Invisible Man‘ zu sehr ähneln. Auch da haben Sie ja einen Raum, der mit Gegenständen 

zugewuchert ist. Das wollte ich auf keinen Fall, denn das habe ich ja schon 

mal gemacht. Technisch war Authentication natürlich viel einfacher als einige andere 

Fotos. Einfach oder zufällig ist es allerdings nicht, denn ich benutzte für jedes 

Motiv eine andere Kamera. Ich machte die Fotos an verschiedenen Tagen, aber zur 

selben Tageszeit, damit das Gefühl von Gleichzeitigkeit entsteht. 

IntervIew: Gab es eine Entwicklung in Ihrer Arbeit hin zu weniger aufwendigen 

Fotos? 

wall: Nein. Ich habe immer verschiedene Arten von Fotos gemacht: intime, 

dokumentarische, kinematografische. Die aufwendigeren Bilder sind vielleicht einfach 

nur die berühmtesten. 

IntervIew: War es Ihre Entscheidung, diese Arbeit ausgerechnet in Berlin zu zeigen? 

wall: Nein. Das wollte mein Galerist. Und ich fand seine Idee großartig, die Arbeit 

mit einigen Kleidern aus der Sammlung von Claus zu zeigen. 

IntervIew: Die Geschichte des jüdischen Kaufhauses N. Israel spielte für Sie also 

keine entscheidende Rolle? 

wall: Ich war bei Claus in der Wohnung und wollte natürlich seine Sammlung 

sehen. Er zeigte mir ein weißes Hemd, auf das er sehr stolz war. Diese Art von 

Hemden überlebt normalerweise nicht. Man zieht sie an, bis sie alt sind … 

IntervIew: … und putzt dann seine Schuhe damit. 

wall: Man bewahrt sie jedenfalls nicht auf. Ein Pelz oder ein schönes Kleid hat 

viel bessere Chancen, erhalten zu bleiben. Da auf dem Bild mit Ivan schon ein 

aufwendiges Kostüm zu sehen ist, wollte ich so etwas nicht nochmals fotografieren. 

Hatte ich ja gerade schon gemacht. Claus zeigte mir das weiße Hemd, das intakte 

Label und den Katalog des Kaufhauses, anhand dessen man die Echtheit des Hemdes 

nachweisen konnte. Für Claus ist dies ein wichtiger Teil seiner Sammlung. 

Und der Katalog gefiel mir auch. Das 30er-Jahre-Design, der blaue Druck. 

IntervIew: Sie wussten, dass die großen Kaufhäuser in Berlin meist jüdischen Familien 

gehörten, die dann alle enteignet, vertrieben oder getötet wurden? 

wall: Claus hatte zu diesem Thema vor einigen Jahren eine Ausstellung in Vancouver 

gemacht. Insofern wusste ich zumindest ein bisschen was darüber, auch 

wenn ich natürlich kein Experte bin. Seine Ausstellung, sie hieß Broken Threads, 

hätte es verdient, um die Welt zu reisen. Wir überlegen gerade, wie wir das hinbekommen. 

Kleidung berührt die Menschen in einer sehr speziellen Art. Sie ist etwas 

sehr Persönliches. 

IntervIew: Haben Sie das weiße Hemd anprobiert? 

wall: (lacht) Oh nein! Das würde Claus niemals erlauben. 

IntervIew: Auf dem Cover des Kataloges des Kaufhauses N. Israel von 1932 posiert 

Leni Riefenstahl. 

Fotos (vorherige und diese Doppelseite): Courtesy Johnen Galerie Berlin and the artist 

authentIcatIon. claus Jahnke, costume hIstorIan, examInIng a document pertaInIng to an Item In hIs collectIon, 2010 (detaIl), 

Ink-Jet prInt, ausschnItt der vIerteIlIgen arbeIt 

Wall: Ja, komischer Zufall, oder? 

IntervIeW: Komisch und sehr düster. Was halten Sie von ihr als Fotografin? 

Wall: Nicht viel. Ihre Fotos sind monumental und aufdringlich. Zu bemüht und 

gleichzeitig ohne Nuancen. Ich fand den historischen Hintergrund faszinierend. 

Aber auch ohne ihn wäre der Aufbau meiner Arbeit genau derselbe. Es könnte ein 

anderes Hemd, ein anderer Laden, ein anderer Katalog sein. Ich habe nur die Beziehung 

zwischen einem Fundstück und seinem Sammler arrangiert. Darum ging 

es mir. Das Drama dahinter ist für mich zweitrangig. Die Kunst wäre genauso gut, 

wenn Claus chinesische Kleidung aus dem 19. Jahrhundert sammeln würde. 

IntervIeW: Dann würde man vielleicht darüber nachdenken, was die Arbeit über 

die Rolle Chinas sagt, über Kolonialismus, über Vancouver als eine Stadt, in der 

sehr viele Asiaten leben. 

Wall: Stimmt. Und die B.Z. hätte es nicht die interessanteste Arbeit von Berlin 

genannt. 

IntervIeW: Haben Sie nach dieser Arbeit Berlin mit anderen Augen gesehen? 

Wall: Ich war lange nicht mehr dort. Das erste Mal war ich in Berlin in den frühen 

70ern, ich bin sogar nach Ostberlin gefahren. Damals fühlte sich die Stadt noch 

direkt an wie nach dem Krieg. Zwischen den Kriegen muss es eine aufregende 

Stadt gewesen sein. Vielleicht nicht ganz so vergnügt wie heute … 

IntervIeW: Nach allem, was man liest, hatten die damals auch eine Menge Spaß … 

Wall: … und eine Menge Armut und Probleme. 

IntervIeW: Ist Vancouver eine gute Stadt für einen Künstler? 

Wall: Ich bin hier geboren, insofern habe ich mir die Stadt nicht ausgesucht. Aber 

natürlich hätte ich schon oft woanders hinziehen können und habe es nicht getan. 

Keine Ahnung, was das bedeutet. Ich weiß selbst nicht, was ich in Vancouver verloren 

habe. 

81 

IntervIeW: Das macht das Leben doch interessant, wenn man sich selbst ein 

Rätsel ist. 

Wall: Na ja. Wenn ich aus dem Fenster schaue, sehe ich den Pazifik … 

IntervIeW: Mit Walen drin? 

Wall: Da sind welche, aber ich kann sie gerade nicht sehen. 

IntervIeW: Haben Sie eigentlich die Leuchtkastenbilder für immer aufgegeben? 

Wall: Nicht zwingend. Aber ich habe lange damit gearbeitet. Und sie zwangen 

mich, auf eine Art zu arbeiten, die ich satthatte. 

IntervIeW: Wozu haben die Leuchtkästen Sie gezwungen? 

Wall: Das ist eine langweilige Frage, denn die Antwort wollen Ihre Leser garantiert 

nicht wissen. 

IntervIeW: Sie haben gesagt, dass Sie Ihre Bilder nicht planen. Das kann man sich 

nur schwer vorstellen, wenn man an die aufwendigen Tableaus wie die Leute vor 

dem Nachtclub denkt. 

Wall: Was ich damals wollte, war im Grunde ein Schnappschuss, um die Energie 

festzuhalten, die Leute in dieser Situation ausstrahlen. Man kann ein solches Bild 

nicht vor einem echten Nachtclub machen, also haben wir ihn nachgebaut. Nachdem 

ich sieben Tage fotografiert und mit den Leuten gearbeitet hatte, habe ich mir 

das Resultat angeschaut: Ich hatte gar nichts erreicht! Erst war ich total an gespannt, 

und dann fiel mir auf: Das ist es, was mir am meisten Spaß macht. Es gibt keine 

Regeln und keine Formel, aber du musst es irgendwie hinkriegen. Das ist das Faszinierende 

an der Fotografie: Die Kamera berührt das Objekt nicht, und man hat 

keine wirkliche Kontrolle. Ich habe den Ruf, alles bis ins Details zu planen, aber 

das ist einfach nicht wahr. 

IntervIeW: Was haben Sie getan, um das Nachtclubfoto doch noch hinzukriegen? 

Wall: Mehr Musik. Und mehr Marihuana.

KÖPFE in EIMERN, 

REIN und wieder RAUS 

C LA SS IC S 

Die Kolumne von Helene Hegemann 

Ich sitze grade in der Strafvollzugsanstalt Eberswalde, esse Toffifee und beschließe, 

euch wenige verbliebene Leser zur Abwechslung NICHT mit nem 

ausufernden Vergleich der pathologischen Störungsmuster Strindbergs und 

van Goghs zu behelligen – die waren halt beide irre. Stattdessen back to the 

roots mit den Classics. Um meine Gasrechnung begleichen zu können, werde 

ich ab und zu in Theaterstücke gesetzt, die ich dann am nächsten Tag mit 

jugendlich frischer Ausstrahlung fürs Radio analysieren muss. Zugegebenermaßen 

fällt mir das manchmal nicht leicht, dazu später mehr. Das letzte zu 

bearbeitende Stück wäre das beim Foreign-Affairs-Festival gezeigte Gólgota 

Picnic gewesen, das (angeblich skandalös, weil mit Mitteln blasphemischer 

Pornoabhandlungen) das Böse im Menschen thematisiert. Ich laufe also hin 

zum Haus der Berliner Festspiele, kriege eine Karte in die Hand gedrückt 

und setze mich rein. Alles was ich im Vorhinein rausgefunden habe ist, dass 

es ca. 17 Stunden dauert, keine Pause hat und der mir von früheren Arbeiten 

bekannte Regisseur Rodrigo García aus Argentinien kommt. Zwar sehen die 

Leute auf der Bühne nicht unbedingt südamerikanisch aus, sie sind alle blond, 

das wundert mich aber nicht im Geringsten. 

Es geht los – ein Mann im Norwegerpulli sitzt apathisch vor einer Art 

Teich, die Abtrennung zum größeren hinter ihm liegenden Teil der Bühne 

wird hochgefahren. Einige kleine Häuserattrappen erstrecken sich bis zum 

Ende der mit Tannen ausgestatteten Elendslandschaft, alles sehr dunkel, 

erinnert an die Starrheit „eines jungen Lars von Trier“ und schlechte Interpretationen 

von Marthaler-Stücken. Für den Dolly ist ein Schienenkreis 

gebaut worden, der das komplette Szenario umrundet – ein Videokünstler 

und seine drei Assistenten fahren die gesamt Aufführung hindurch 

mit im Kreis und sind damit für die auf eine Leinwand projizierten 

Kamera bilder verantwortlich, die ein bisschen zu verwackelt sind, um die 

drei Assistenten zu rechtfertigen. Man sieht auf der Leinwand das, was in 

den offen stehenden und dadurch einsehbaren Häusern geschieht. 

Wen haben wir da also: eine Familie beim Abendessen, sehr trist, zwei 

traurige Kinder, von denen eines bei der nächsten Kamera-Umrundung 

bereits angefangen hat, eine Taube zu quälen. Ein symbolkräftiges, als ungesund 

zu bezeichnendes Mutter-Tochter-Symbiose-Verhältnis mit Klavier 

und Blut in der Badewanne. Eine Gruppe präpotenter Jungs, die einen 

devoten anderen Jungen mit Dartpfeilen bewerfen. Einen weiteren Jungen, 

der lieber mit Explosionseffekten in einer kleinen Modelllandschaft 

seines Dorfes experimentiert, anstatt sich zu integrieren, und im Laufe des 

Abends beinahe Sex mit dem erwähnten Muttersymbiose-Mädchen hat, 

was dann aber scheitert, weil das Mädchen offenbar traumatisiert ist und 

plötzlich eklige schlangenartige Glibberteile auf seinem nackten Körper 

liegen sieht. Zugegebenermaßen ein ausgesprochen guter Effekt. Es wird 

die komplette Zeit über nicht gesprochen, es geht um die Bilder, die damit 

zu demonstrierende unfassbare Tristesse und grandiose (!) Musikeinsätze. 

Ab und zu bewegen sich alle aus ihren Häusern raus, zum Beispiel weil 

irgendwo ein Schuss ertönt oder ein totes Schaf aus dem erwähnten Teich 

rausgezogen wird. Mit einem Fluggurt. Ich liebe Fluggurte. Und das hängt 

dann da, den ganzen Abend, das tote nasse Schaf, während die Protagonisten 

schon längst wieder in ihren Häuschen sitzen und darüber nach denken, 

was sie jetzt anfangen sollen mit ihren angebrochenen Scheißleben. Unangenehm 

sind einzig die Momente, in denen die Kamera am Haus eines 

Mannes vorbeifährt, der sich am Telefon einen runterholt, während seine 

Frau neben ihm auf dem Klo sitzt und eine Muschel auskackt – unangenehm 

nicht deshalb, weil das als Bild nicht funktionieren würde, sondern 

weil das Bildungsbürgertum im Zuschauerraum aus tiefstem Herzen darüber 

lachen kann. Da fragt man sich dann, meine Herren, warum die sich 

zwei Stunden später über den Qualitätsverlust des deutschen Fernsehens 

beschweren werden, aber egal, da müssen wir jetzt durch. 

Problem an den ganzen, sehr professionell abgefilmten elendigen 

Schicksalen ist einzig und allein, dass deren Klischeehaftigkeit sehr nervt. 

Was ausgestellt wird, ist Traurigkeit, Schweigsamkeit, Ekelerregendes in 

Bildern, die man längst kennt, und nichts, was einen durch inhaltliche Besonderheit 

unterhalten könnte. Die Besonderheit der Herangehensweise 

ans Theater ist trotzdem da, und zwar auf einem sehr stilvollen Level. 

Nach anderthalb Stunden frage ich mich langsam, wann das Blut 

kommt, der Skandal, der Porno, das Drogenkartell, das im Titel erwähnte 

Picknick und die Gotteslästerung – denke jedoch, wie gesagt, dass es noch 

unangenehm lang weitergehen und sich in die vorgegebene Richtung entwickeln 

wird. Stattdessen passiert Folgendes: Die Schauspieler stecken 

plötzlich ihre Köpfe in mit Wasser gefüllte Eimer. Vielschichtiger kann ich 

diesen Vorgang schlechterdings nicht beschreiben. Mit den Köpfen in den 

Eimern treten sie dann nacheinander raus, auf den als eine Art Marktplatz 

zu bezeichnenden mittleren Teil der Bühnenbildidee. Ein Song setzt ein. 

Mit großem Vergnügen stelle ich fest, dass es sich um Sinnerman von 

Nina Simone handelt, eine der wildesten, weil prägnantesten und sich 

steigernden Melodien, die ich kenne. Aus einem rhythmischen Den-Kopfin-den-Wassereimer-rein-und-wieder-raus-Stecken 

entwickelt sich eine 

simple Choreografie. Sieben Tanzschritte auf sechs Minuten Soulpunkcrossovermusik. 

Ich drehe völlig durch, weil es scheinbar nicht sehr viel 

mehr braucht als gute Musik, zu der sich gut aussehende Leute, die zuvor 

anderthalb Stunden nicht sehr viel mehr getan haben, als blöd zu gucken, 

zusammen im vorgegebenen Takt bewegen. Mit teilweise symbolkräftigen 

Gesten wie angedeutetem Bekreuzigen zwar, aber okay. Sechs Minuten. 

Dann kommt plötzlich, man glaubt es kaum, ein 80-köpfiges Heer von (vermutlich) 

für wenig Geld engagierten Theaterwissenschaftsstudenten und 

tanzt für weitere zwei Minuten mit. Dann ist das Lied zu Ende und das 

Stück auch. Alle jubeln und sind sehr begeistert bzw. erleichtert, weil sie an 

diesem zähen Abend genug gelitten haben, um dieses Wahnsinnsfinale (das 

wirklich Wahnsinn war, ich weiß, das geht nicht wirklich hervor aus meiner 

runtergezerrten Wiedergabe, aber glaubt mir das einfach) nicht als „effekthascherisch“ 

entkräften zu müssen, sondern es einfach ohne den Gestenblödsinn 

von Unterhaltungsfeindlichkeit genießen konnten. 

Ich jubele zuerst mit und stelle dann Folgendes fest: dass ich hier völlig 

falsch bin. Dass das nicht Gólgota Picnic gewesen sein kann, weil dafür war 

es zu kurz, sondern dass es sich um ein Stück der jungen belgischen 

Theater gruppe FC Bergman handelte, das 300 el x 50 el x 30 el heißt – 

auch ganz klar nicht in Südamerika angesiedelt ist, sondern im „Arsch der 

Welt“-Alarm irgendeiner Nordpollandschaft. 

Ich hatte mich in der Woche geirrt. 

Und das ist vielleicht das Einzige, das einem passieren kann, und damit 

auch die Moral von der Geschichte hier, also wenn man sich unzureichend 

auf einen „THEATERABEND“ vorbereitet: dass man plötzlich im falschen 

Stück sitzt. 

Gólgota Picnic hab ich dann irgendwann später auch noch gesehen und 

für okay bis super gehalten, mehr dazu irgendwann mal oder auch nicht. 

Außerdem lege ich euch wärmstens ans Herz, vor Beginn des nächsten 

Jahres noch mal schnell „Riesenfaultiere“ zu googeln. Die gab es vor 

17 000 Jahren, und sie waren so groß wie Elefanten, das hat mich 

grade sehr beeindruckt. Gute Nacht und bis später! 

Foto: Alamy; Illustration: Sandra Buergel 

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82

Der DrOgeNkrieg maCht müDe: 

DON WiNSlOW iN hamBurg, NOVemBer 2012 

Don 

WinsloW 

VON 

JOhN JeremiAh SulliVAN 

fOtOS 

SVeN JACOBSeN 

Es gibt Menschen, die behaupten, 

Don Winslow sei der klügste 

Thrillerautor unserer Zeit. Sein Buch 

„Zeit des Zorns“ bescherte Oliver Stone 

gerade den besten Film seit Jahren. 

Und auch Winslows neuer Roman 

„Kings of Cool“ ist so aufpeitschend 

wie Kokain. Seine Leinwand: Kalifornien. 

Sein Personal: Sheriffs, Surfer, 

Starlets. Sein Gesprächspartner: der 

amerikanische Reporter und Südstaatenchronist 

John Jeremiah Sullivan 

85 

John Jeremiah Sullivan: Vielleicht führen wir 

unser Gespräch von gerade einfach fort, plaudern 

noch ein wenig über die Arbeit. 

Don WinSloW: Ja, gerne. 

Sullivan: Ihre Bücher spielen in Kalifornien, 

sind Sie dort auch aufgewachsen? 

WinSloW: Nein, in Rhode Island. In einem dieser 

kleinen Fischerdörfer, die gestern von Sandy erwischt 

wurden, ich mache mir ein wenig Sorgen. 

Sullivan: Diese Art von Hurrikan werden wir 

wohl nun öfter erleben. Haben Sie diesen Artikel im 

Guardian gelesen? Demnach haben wir noch vier 

Sommer, bis das arktische Meereis geschmolzen ist. 

WinSloW: Beängstigend. Ich lese den Guardian 

gerne wegen der Fußballartikel. 

Sullivan: Die haben die besten! Wie sind Sie eigentlich 

Fußballfan geworden, wenn Sie von der 

Ostküste kommen? 

WinSloW: Ich habe mir irgendwann die Frage 

gestellt, warum Millionen von Menschen diesen 

Sport lieben, nur ich nicht. Und nun lese ich den 

Guardian. Die haben mit dem Rolling Stone zusammen 

auch die besten politischen Reportagen über 

Amerika. 

Sullivan: Da stimme ich zu. Wie sind Sie denn 

von der Ostküste nach Kalifornien gekommen?

WinsloW: Über Umwege. Mein Vater brachte 

mir ein Buch über Kenia mit, über einen Safari- 

Führer, ich habe es geliebt und wollte deswegen 

unbedingt einmal nach Kenia. 

sullivan: Und waren Sie? 

WinsloW: In den späten Siebzigern war ich als 

Student in Afrika, habe in Kapstadt studiert und für 

eine Zeitung gearbeitet. Ich habe Abschlüsse in afrikanischer 

Geschichte und Militärgeschichte, beruflich 

war ich also unvermittelbar. Als ein Freund von 

mir ein Safari-Unternehmen gründete, stieg ich ein 

und leitete fünf Jahre lang Fotosafaris in Kenia. 

sullivan: Verlangt das Schreiben nicht viel 

mehr Stetigkeit? 

WinsloW: Ich habe das Schreiben nie so ernst 

genommen. Erst als ein Freund mich fragte, warum 

ich immer nur darüber reden würde, ein Buch zu 

schreiben, begann ich, mir Gedanken zu machen. 

Ich saß um fünf Uhr morgens in Kenia mit Malaria- 

Symptomen an einem Feuer und nahm mir vor, jetzt 

mal besser anzufangen. Von da an schrieb ich fünf 

Seiten pro Tag, wo auch immer ich war, Kenia oder 

Kalifornien, wo ich später als Privatdetektiv arbeitete. 

Und ein paar Jahre später war dann mein erstes 

Buch fertig. 

sullivan: Wie hat der Job als Privat detektiv Sie 

als Autor weitergebracht? 

WinsloW: Ich wurde ein besserer Interviewer. 

Man stellt meist sehr knappe Fragen, die man aus 

vorgefertigten Urteilen ableitet. Ich habe gelernt, 

viel offenere Fragen zu stellen und so herauszukriegen, 

was der entscheidende Aspekt für den Befragten 

ist. 

sullivan: Wenn ich also angefangen hätte: „Erzählen 

Sie mal“ – welche Richtung hätte das genommen? 

WinsloW: (lacht) Vielleicht wären wir auf 

Deutschland zu sprechen gekommen. Die Lesereise 

ist bisher sehr interessant für mich. 

„Der sogenannte ,war 

on drugs‘ wird jetzt 

seit 40 Jahren 

geführt, und Drogen 

sind heute billiger 

und einfacher zu 

bekommen als je 

zuvor. Entschuldigen 

Sie, ich nerve die 

Leute schnell mit 

diesem Thema“ 

– Don Winslow 

New York oder nach Peru. Warum sind Sie eigentlich 

an die Westküste gezogen? 

WinsloW: Wir haben uns ein Kind gewünscht, 

da war ein Zelt in Kenia nicht unbedingt der beste 

Ort, darum gingen wir zurück in die Staaten. Ich 

brauchte also einen neuen Job. Ein früherer Professor 

von mir hat eine Firma gegründet: Forensic 

Anthropology, Inc. 

sullivan: Das klingt wie aus einem Ihrer Bücher. 

WinsloW: Er hat sich mit Körpersprache und so 

Dingen befasst und suchte einen Mitarbeiter in Kalifornien. 

Damals war die Region Hochburg für 

Brandstiftungen und Versicherungsbetrug, und so 

Routine, Waffen besorgen und sie uns gegenseitig in 

FedEx-Kartons hinterlassen, weil wir sie nicht mit 

ins Flugzeug nehmen konnten. 

sullivan: Und Ihre Frau hat das alles mitgemacht? 

WinsloW: Sie ist sehr stark. Das Einzige, was ich 

richtig gemacht habe, war, diese Frau zu heiraten. Aber 

wir reden hier nur über mich. 

sullivan: Ich kann mit Ihren Geschichten auch 

nicht mithalten. Wie sind Sie denn auf Drogen als 

literarisches Thema gekommen? 

WinsloW: Wir wohnten etwa 30 Meilen von der 

mexikanischen Grenze entfernt. 

sullivan: Ihre Ranch, von der Sie mir heute 

Mittag erzählt haben? 

WinsloW: Ranch klingt jetzt so groß, wir haben 

nur 30 Morgen Land, aber darauf wächst eine bestimmte 

Grassorte, ich meine richtiges Gras, und 

diese Sorte ist besonders gut für dreijährige Pferde. 

sullivan: Ich habe keine Ahnung, welches Gras 

dreijährige Pferde fressen. 

WinsloW: Eben. Ab und an bringen Leute ihre 

dreijährigen Pferde zu uns zum Grasen. Von den 

Hügeln kann man bis nach Mexiko schauen. Jedenfalls 

las ich eines Morgens von diesen 90 Männern, 

Frauen und Kindern, die dort von einem Drogenkartell 

massakriert wurden. 

sullivan: Die erste Szene in Ihrem Buch Tage 

der Toten. 

WinsloW: Genau. Ich hatte nie vor, darüber zu 

schreiben, ich habe angefangen, mehr und mehr zu 

dem Thema zu lesen, weil ich verstehen wollte, wie 

so was passieren kann. Das verdammte Buch hat 

mich fünfeinhalb Jahre gekostet. Es hat fast meine 

Karriere zerstört! 

sullivan: Wieso das? 

WinsloW: Wenn man so eine lange Zeit schreibt, 

muss es verdammt gut werden. 

sullivan: Aber das ist es. 

Fotos: Rex Features/Photoshot; IXTLAN/Kobal Collection; Rex Features/Photoshot; IXTLAN/Kobal Collection; Rex Features/Photoshot (2) 

die Zeit, als ein paar Typen in eine Bar kamen und 

einen Sack voller abgetrennter Köpfe auskippten. 

WinsloW: Ich hätte Ihnen geraten, von dort zu 

verschwinden. Mein Verleger hat mir damals Anmerkungen 

in mein Manuskript geschrieben: „Das ist 

übertrieben.“ Und ich konnte nur antworten: „Ich 

gebe dir recht, aber das ist so wirklich passiert.“ In Tage 

der Toten dachte ich, ich beschreibe das Schlimmste des 

Schlimmen, aber ich habe mich geirrt. 

sullivan: Ein erschreckender Gedanke, in einer 

Gesellschaft zu leben, in der Gewalt in solchem Ausmaß 

passiert. 

WinsloW: Wir nennen es zwar das mexikanische 

Drogenproblem, aber das ist falsch, es ist ein 

amerikanisches Drogenproblem. Ohne den Käufer 

gibt es keinen Verkäufer. Mexiko wird beherrscht 

von Gewalt und Korruption, aber wir sorgen für das 

nötige Geld dafür. 

sullivan: Und glauben Sie, dass wir das wirklich 

beenden wollen? Wenn die Einkünfte aus dem Drogengeschäft 

wegfallen würden, hätten wir es dann 

nicht mit einem weitaus gefährdeteren Staat zu tun? 

WinsloW: Das hatten wir bereits mit der Peso- 

Krise in den Neunzigern, die letztlich auch auf den 

Drogenhandel zurückzuführen ist. Hätten wir nicht 

den Peso gerettet, wäre die amerikanische Wirtschaft 

direkt mit der mexikanischen zusammengebrochen. 

sullivan: Jesus. Das ist verrückt. 

WinsloW: Wir glauben, die Grenzen würden 

Menschen voneinander trennen, aber an Grenzen 

kommen Menschen zusammen. San Diego und Tijuana 

bilden eine große Stadt. Die Kinder der Upperclass 

in Tijuana schicken ihre Kinder auf amerikanische 

Privatschulen, die Autos in den 

Tiefgaragen der Einkaufszentren haben mexikanische 

Kennzeichen. 

sullivan: Was machen wir also? 

Geschichte gelesen, zurückgehend bis ins 14. und 

15. Jahrhundert. Ich habe DEA- und CIA-Berichte 

studiert, Gerichtsprotokolle. Ich könnte die ganze 

Zeit forschen und überhaupt nicht schreiben. 

sullivan: Das macht Spaß, oder? Es ist schwer, 

ein Ende zu finden. 

WinsloW: Und wie! Es ist diese Jagd, nur noch 

ein Dokument, nur noch dieses eine Interview. 

sullivan: Etwas zu entdecken, das noch keiner 

gesehen hat, dieser Kick kann süchtig machen. 

Haben Sie auch Menschen in Mexiko interviewt? 

WinsloW: In Tijuana. Die Leute zum Sprechen 

zu bekommen hat Zeit gekostet. Und ich kannte ein 

paar Polizisten von dort aus meiner Zeit als Ermittler. 

sullivan: Haben Sie den Cops vertraut? 

WinsloW: Das müssen Sie. Aber Vertrauen gehört 

nicht zu meinen großen Stärken. Man kommt 

irgendwann zu der notwendigen Schlussfolgerung, 

dass jeder lügt. 

sullivan: Am Ende des Tages sind wir alle verrückte 

Affen. 

WinsloW: Affen mit Waffen. 

sullivan: (lacht) So ist es! Haben Sie da unten 

eigentlich Ihr Leben riskiert? 

WinsloW: Nein, ich hatte Leute, die mir Geschichten 

erzählt haben, ohne dass ich mittendrin 

sein musste. Woran arbeiten Sie denn gerade? Wenn 

ich Sie auffordern würde: „Erzählen Sie mal“ … 

sullivan: … würde ich über Deutschland sprechen, 

so wie Sie. Es gibt dieses Buch, an dem ich seit 

15 Jahren arbeite. 

WinsloW: Seit 15 Jahren? 

sullivan: Ja, und das von einem deutschen Verwaltungsbeamten 

handelt, der um 1730 aus seiner 

Heimat Sachsen nach South Carolina ging. Er hat 

sechs Jahre unter Cherokee-Indianern gelebt und 

WinsloW: Ich kann es kaum erwarten, es zu lesen. 

sullivan: Sollte es nicht gut werden, ist das ein 

Verbrechen, denn das Material ist so gut. Ich muss 

schnell schreiben und versuchen, meinen Verstand 

zu bewahren. 

WinsloW: Das ist nicht immer einfach. Geht es 

Ihnen auch so, dass Sie sich sehr tief in den Stoff hineintreiben 

lassen? 

sullivan: Ja, es kann zum regelrechten Abgrund 

werden. Aber ist der war on drugs immer noch ein 

ergiebiges Thema für Sie? 

WinsloW: Ja, ich denke schon. 

sullivan: Haben Sie jemals mit jemandem gesprochen, 

der politisch verantwortlich ist? 

WinsloW: Nein. 

sullivan: Die rufen Sie nicht an? 

WinsloW: Irgendwie nicht. Aber es gibt auch 

viel größere Experten als mich. 

sullivan: So, ich muss jetzt leider zum Zug. Dabei 

könnte ich den ganzen Tag mit Ihnen reden. 

WinsloW: Kommen Sie nach Kalifornien! Wir 

haben ein Haus am Strand, bringen Sie Ihre Kinder 

mit. 

sullivan: Danke, aber das werden Sie vielleicht 

bereuen. 

WinsloW: Überhaupt nicht, Sie können auch in 

unser anderes Haus kommen, und wir machen das 

Cowboy-Programm. Wir haben ein paar Pferde, die 

bei uns in Rente sind, die wurden genutzt, um Drogen 

über die Grenze zu schmuggeln. 

KingS of Cool von don WinsloW 

und PulPhead von John Jeremiah sullivan 

sind bei suhrkamp erschienen 

sullivan: Sie waren aber schon mal hier, oder? 

WinsloW: Nur einmal. Und Sie? 

sullivan: Für mich ist es auch der zweite Besuch. 

Aber diesmal reise ich das erste Mal durchs 

Land. Das ist überwältigend. 

WinsloW: Wie kamen Sie denn zum Schreiben? 

sullivan: Mein Vater ist Reporter, meine Mutter 

Englischlehrerin, es gab also für mich keine andere 

Wahl. Wäre ich nicht Schriftsteller geworden, 

hätten sie mich wohl zum Therapeuten geschickt. 

WinsloW: (lacht) Und Sie kommen aus Kentucky? 

sullivan: Ich bin in einer kleinen Stadt in 

Indiana aufgewachsen. Dann öfter umgezogen, nach 

wurde ich Experte für Brände. Ich war 

sozusagen ein Ermittler für Anwälte von Versicherungsfirmen. 

sullivan: Das klingt nach einem guten Training 

für Schriftsteller. Vor allem das mit der Körpersprache. 

WinsloW: In einem Fall, an dem wir arbeiteten, 

ging es um einen geistig behinderten Mann, der im 

Gefängnis zu Tode geprügelt wurde. Mein Kollege 

war ziemlich nervös deswegen, weil das ein Prozess 

gegen Sheriffs des L. A. County war. Wir wohnten in 

merkwürdigen Bed & Breakfasts in Venice, weil er 

die für einen sicheren Unterschlupf hielt. Im Schrank 

hatte er eine Tasche voller Waffen. Das war unsere 

WinsloW: Ich wäre der Letzte, der das beurteilen 

könnte. 

sullivan: Ich glaube, darüber herrscht allgemeines 

Einverständnis. Ich habe einmal eine Reportage 

in Mexiko gemacht, die Recherche war schwierig, 

niemand wollte mit mir reden. Mein Spanisch ist 

recht schlecht, das dachte ich zumindest, bis ich mal 

in der Notaufnahme in Peru saß und niemand Englisch 

sprach, da konnte ich meine Symptome plötzlich 

erstaunlich flüssig erläutern. 

WinsloW: (lacht) 

sullivan: Wie auch immer, heute bin ich verdammt 

froh, heil aus Mexiko rausgekommen zu sein. 

Wir waren in Nayarit. Erinnern Sie sich? Das war um 

WinsloW: Drogen legalisieren. 

sullivan: Können Sie sich das wirklich vorstellen? 

Könnte die Weltbevölkerung das akzeptieren? 

WinsloW: Ich weiß es nicht. Könnten die Amerikaner 

das? Ich werde immer gefragt, ob ich will, 

dass unsere Kids auf Drogen sind. Ich möchte allerdings 

auch nicht, dass mexikanische Kinder abgeschlachtet 

werden. Der sogenannte war on drugs wird 

jetzt seit 40 Jahren geführt, und wie Sie wissen, sind 

Drogen billiger und einfacher zu bekommen als je 

zuvor. Entschuldigen Sie, ich nerve die Leute schnell 

mit diesem Thema. 

sullivan: Mich nicht. Ich nehme an, Ihre Recherche 

hat Jahre gedauert? 

WinsloW: Ich habe über die mexikanische 

versuchte, mit ihnen und entflohenen Sklaven eine 

Art Utopia der Aufklärung aufzubauen. Philosophisch 

war er seiner Zeit um Jahrzehnte voraus. Ich 

habe gerade in dieser Woche das Exposé verkauft, es 

erscheint voraussichtlich im nächsten oder übernächsten 

Jahr. Jetzt werde ich also den Rest des Jahres 

damit verbringen, Ordnung zu schaffen. 

WinsloW: Herzlichen Glückwunsch! Wie gehen 

Sie das genau an? Entschuldigen Sie, ich hasse es 

selbst, wenn man mich so was fragt. 

sullivan: Ich werde in meinem ekligen Büro sitzen, 

das ich so ungemütlich halte wie möglich, damit 

auch ja niemand reinkommt, und mich in die Arbeit 

stürzen. Meine Tochter erzählt ihren Freunden in der 

Schule von diesem gruseligen Keller, in dem ihr Vater 

arbeitet. 

szenen aus SavageS 

von oliver stone, 

einer adaption von 

don WinsloWs 

roman Zeit deS ZornS 

86 

87

PARTY 

POLISH 

MULE 

50 ml 

Belvedere Vodka 

Dash 

Elderflower Syrup 

2 ds. 

Angostura Bitter 

TH 

Spicy Ginger 

Lexi & Rexi 

David Nicholson, Jen Gilpin & John Isaacs 

Jeremy Shaw & Sada Leigh 

Karl Lagerfeld 

André Saraiva & Vincent Darré 

BERLIN 

INTERVIEW-Fotograf Maxime 

Ballesteros lud zu seiner Vernissage 

Love Me – I’m Trying ein, ebenso 

Nina Pohl zu ihrer Ausstellung 

in der Galerie Sprüth Magers. 

Ansonsten: Halloween in den 

Clubs Flamingo und King Size 

FOTOS 

MAXIME BALLESTEROS 

Yeah! 

David Ducaruge & Baby 

Lorem Party 

Ausstellung: „The Little Black Jacket“ Anja Rubik & Theophilus London Charlotte Casiraghi 

CC 

Bonnie Strange 

PARIS 

THE LITTLE BLACK JACKET 

Der Meister rief, und die Jünger 

kamen: Charlotte Casiraghi, Frank 

Ocean, Carine Roitfeld, Anja Rubik, 

Theophilus London, Laetitia Casta 

und und und – wo waren Sie? 

Fotos: PATRICK KOVARIK/AFP/Getty Images; Olivia da Costa (4); Anne Combaz 

Nina Pohl 

Frank Ocean 

88 

Trick or treat? 

89 

Alex

exklusiv 

Kraftstoffverbrauch (l/100 km) nach RL 80/1268/EWG: kombiniert 6,1–3,9. 

CO 2 

-Emission (g/km): kombiniert 140–90. 

500BYGUCCI.DE 

Forever 

& ever 

& ever 

Die eine war 15, als sie für ihr erstes Fotoshooting 

von London nach New Orleans geflogen wurde und 

plötzlich die Welt nicht mehr verstand. 

Die andere war eigentlich zu krummbeinig, 

spitzzähnig, dünn, um als Model Karriere zu machen. 

Sie wohnten zusammen, feierten zusammen, 

fuhren mit ihren Familien zusammen in den Urlaub. 

Sie arbeiteten mit den berühmtesten Fotografen der Welt, 

trafen Nelson MaNDeLa, Fidel CaStrO 

und irgendwie jeden Menschen, den sie wollten. 

Und sie hatten dabei, das darf man 

bei aller Diskretion sagen, eine Menge Spaß. 

Vor allem aber änderten Kate MOSS 

und NaOMI CaMPBeLL die regeln, wer in der 

Modewelt wichtig, mächtig und reich werden kann. 

Für INterVIeW ließen sie sich erstmals in einem 

deutschen Magazin gemeinsam in Szene setzen. 

Von den Starfotografen Mert aLaS & Marcus PIggOtt – 

so freizügig, entspannt und vertraut, 

wie es nur zwischen ziemlich 

besten Freundinnen denkbar ist 

91

Naomi 

campbell 

& 

Kate 

moss 

Fotos 

Mert AlAs & Marcus Piggott 

styling 

Patti Wilson 

92

hose 

costume 

nAtionAl

NAOMI CAMPBELL: Okay, hier sprechen Kate Moss 

und Naomi Campbell. Ich leg dann mal los. Wir beide 

sind nun schon so oft im Leben auf unterschiedlichste 

Art und Weise zusammengekommen. Natürlich 

sind wir Kolleginnen, aber vor allem sind wir 

Freundinnen. Ich freue mich also sehr, jetzt hier mit 

dir zu sitzen und dir ein paar Fragen zu stellen, Wagon. 

Vielleicht muss ich kurz erklären, dass ich dich, 

Kate, immer Wagon nenne. 

KATE MOss: Wir nennen uns gegenseitig Wagon! 

NAOMI: Na, dann müssen wir wohl klarmachen, 

wer hier wen gerade Wagon nennt. Ich fang dann mal 

an: Ich bin Naomi. Wir haben sehr viele Gemeinsamkeiten. 

Eine ist natürlich, dass wir beide aus Süd-London 

kommen. Deswegen wollte ich dich zuerst einmal 

fragen, was für Erinnerungen du an deine Kindheit in 

Croydon hast? Wirst du jemals dorthin zurückgehen? 

KATE: Nein, ich war seit Ewigkeiten nicht mehr 

da. Meine Mutter wohnt da draußen, also be suche ich 

sie manchmal dort. Meistens kommt sie aber nach 

London. Und mein Bruder wohnt auch immer noch 

in Croydon. An Weihnachten sind wir das letzte Mal 

zusammen ausgegangen. Wir hatten ziemlichen Spaß. 

Ich habe alle Leute wieder getroffen, mit denen ich 

früher unterwegs war. Es war sehr lustig. 

NAOMI: Oh mein Gott! 

KATE: Wir sind in den Pub gegangen, in dem wir 

früher immer waren. Alle Leute, mit denen ich früher 

rumhing, waren da. Wirklich alle. Wir kamen rein – 

und sie saßen, wo sie immer saßen. 

NAOMI: (lacht) Wirklich? Alle immer noch am 

selben Ort? 

KATE: Ich meinte: „Komm, lass uns rausgehen und 

sie suchen.“ Und da waren sie, tatsächlich noch am 

selben Fleck. Meine Mutter ist dann irgendwann nach 

Hause gegangen, aber mein Bruder und ich sind erst … 

nun ja, wir sind erst spät nach Hause gekommen. 

NAOMI: Bleiben wir bei London: War es nicht 

toll, dass wir bei den Olympischen Spielen laufen 

durften. Was hast du für Erinnerungen an den Tag? 

KATE: Es war der Wahnsinn! Ich hatte solchen 

Spaß. Davor war ich allerdings total aufgeregt. Ich bin 

noch nie auf einem Laufsteg hingefallen, aber an dem 

Morgen hatte ich echt ein wenig Panik. Ich habe gezittert, 

als ich aus dem Bus gestiegen bin! 

NAOMI: Yeah. 

KATE: Ich habe mit einem der Soldaten gesprochen, 

die im Stadion rumstanden. Er fragte: „Geht es 

Ihnen gut?“ Ich meinte nur: „Nein!“ Ich habe gezittert 

– und das konnte man auch sehen. 

NAOMI: Wir standen auf diesen Lastwagen. Ich 

sage das nur, damit alle verstehen, dass das nicht so 

einfach war. 

KATE: Ich habe sogar noch gezittert, als ich im 

Stadion angekommen bin. Aber sobald ich auf dem 

Wagen stand, wusste ich: „Okay, alles in Ordnung.“ 

NAOMI: Ich hatte mich sehr darauf gefreut, hinzugehen 

und alle zu sehen. Die Stimmung war einfach 

… Es war so toll, als wir alle zusammen auf der 

Bühne standen. George Michael … 

KATE: The Who … 

NAOMI: Mich machte es total nervös, dass wir 

ganz alleine in diese Laster gesteckt wurden. Niemand 

aus dem Team durfte mit. Es war keiner da, der 

einem helfen konnte. Ich bekam Panik: „Stehe ich in 

der richtigen Laufrichtung, oder muss ich in die andere?“ 

Es ist nicht gerade das Beste, sich in diesem 

Moment solche Fragen zu stellen. Und ich meinte 

nur: „Kann mir irgendjemand helfen? Ich weiß nicht, 

wo ich lang muss.“ Ich hatte Angst, dass ich stecken 

bleiben würde, und so war es dann auch. 

“ 

Ich habe mit 

einem Soldaten 

gesprochen. 

Er fragte: 

,Geht es Ihnen gut?‘ 

Ich meinte nur: 

,Nein!‘ 

Ich habe gezittert, 

und das konnte 

man auch sehen 

” 

– Kate moSS 

KATE: Wirklich? 

NAOMI: Ja, aber die anderen durften mir nicht 

helfen. Es gibt da irgendeine Regel, die das verbietet, 

keine Ahnung. 

KATE: Oh, das wusste ich gar nicht. 

NAOMI: Und so kam es dann auch: Als ich die 

Treppen zurück in den Wagen runterstieg, bin ich stecken 

geblieben. 

KATE: Oh nein! Ich habe es dafür nur bis zur Mitte 

des Laufstegs geschafft. Ich habe versucht, schneller 

zu laufen, aber offensichtlich war ich nicht so schnell 

wie die anderen. Ich bin nur bis zu der Stelle gekommen, 

an der alle anderen sich umdrehen und 

runter steigen. Hast du es dir angeschaut? 

NAOMI: Ja, als ich wieder zu Hause war. 

KATE: Dabei haben nur zwei Schritte gefehlt, ansonsten 

hätte ich es geschafft. Rückblickend ist das 

egal, Hauptsache wir waren dabei. Es war jedenfalls 

super, oder? 

NAOMI: Ich glaube, es war eine der aufregendsten 

Shows, die ich jemals gemacht habe. 

KATE: Am nächsten Tag bin ich aufgewacht und 

habe gedacht: Ich will noch mal! 

NAOMI: (lacht) 

KATE: Jetzt kann ich mir vorstellen, wie man sich 

fühlen muss, wenn man gerade ein Konzert vor Tausenden 

von Leuten gibt. 

NAOMI: Stell dir vor, du machst das jeden Abend! 

KATE: Ja! Es hat solchen Spaß gemacht! 

NAOMI: Alle sind total enthusiastisch und wollen 

zusammenarbeiten. So muss das sein. Ich muss 

dir übrigens für Fashion for Relief danken. Es war 

unglaublich gut, vor allem wenn ich bedenke, dass 

du eigentlich gar keine Sendungen mehr machen 

willst. 

KATE: Du hast einen echt tollen Job gemacht. 

Wenn du eine Mission hast, dann ziehst du sie richtig 

durch. 

NAOMI: Ja, du weißt, wie ich dann bin (lacht). 

KATE: Du bist nicht aufzuhalten (lacht). Erinnerst 

du dich an die Versace-Show damals in Afrika? 

96 

NAOMI: Das war doch 1998 – und es war Valentinstag. 

Abgesehen davon, Mr Mandela zu treffen, 

war der Flug dorthin legendär. 

KATE: Ja, der Flug war irre! 

NAOMI: Der Guide, den wir getroffen haben, 

auch. Kannst du dich daran erinnern, dass ich Karen 

und Bridget Hall, die beiden Jüngsten aus der Gruppe, 

verloren habe? Die sind irgendwie in Johannesburg 

verschwunden, und wir mussten die Maschine 

nach Kapstadt nehmen. Wir kamen am Flughafen an, 

und die beiden fehlten. Ich bekam total die Panik und 

war nur so: „Wir können nicht los! Wir müssen sie 

finden!“ 

KATE: Wo waren sie denn? 

NAOMI: Auf der Toilette! Irgendwie verschüttgegangen. 

Und ich fühlte mich so verantwortlich. 

Sag mal, Wagon, du bist schon in vielen Musikvideos 

aufgetreten, unter anderem von Primal Scream, The 

White Stripes, Elton John und George Michael. 

Glaubst du, es gibt eine enge Beziehung zwischen 

Mode- und Musikwelt? 

KATE: Für mich schon. 

NAOMI: Ja, für mich auch. 

KATE: Spiel ein Lied, und ich stelle mir das 

passende Outfit dazu vor. 

NAOMI: Ich mag es, bei der Arbeit Musik zu 

hören. 

KATE: Ja, das weckt auf. 

NAOMI: Und es schafft Atmosphäre. In New York 

haben jetzt viele Fotografen DJs am Set. 

KATE: Ich weiß. Das ist super, oder? 

NAOMI: Der Erste, bei dem ich das erlebt habe, 

war David LaChapelle. Ich fragte: „Spielen die für 

uns?“ Ich konnte es kaum fassen! 

KATE: David Sims macht das auch und noch ein 

paar andere. Einer von Davids Assistenten ist ein sehr 

toller DJ. Ich könnte ihm den ganzen Tag zuhören, so 

gut ist er! 

NAOMI: Wo wir gerade beim Thema sind: Das 

Metro politan Museum of Art wird nächstes Jahr eine 

große Ausstellung über Punk zeigen. 

KATE: Wie toll! Die Mode von damals war einfach 

super. 

NAOMI: Bist du jemals in Vivienne Westwoods 

Archiv gewesen wegen der alten Sachen? Ich frage seit 

Jahren danach. 

KATE: Ich sammle die Sachen. Ich habe haufenweise 

von dem Zeug. Mittlerweile sind sie wie Museumsstücke. 

Ich besitze einen Hangman-Jumper, der 

sieht aus wie ein Schal, heißt aber so. Er hat ein Vermögen 

gekostet, aber das war es wert. Er wird in der 

Ausstellung gezeigt. 

NAOMI: Wow, das freut mich für Vivienne. 

KATE: Ja, sie ist ein Genie. 

NAOMI: Was magst du an ihr? Findest du sie auch 

so angenehm verdreht? 

KATE: Ja, sie ist schräg und originell. Und sie ist 

lustig, ich liebe sie. Sie geht jetzt nach Indien. Sie ist 

gerade auf einer großen Mission für das Klima und 

unsere Umwelt. Das ist ein tolles Projekt. 

NAOMI: Ich liebe sie für die Leidenschaft, die sie 

entwickelt, wenn sie sich etwas vorgenommen hat. 

KATE: Wir haben beide im gleichen Alter angefangen 

zu modeln. Du warst 15, als du das erste Mal 

auf dem Titel der britischen Elle warst. Was sind deine 

schönsten Erinnerungen an diese Zeit? 

NAOMI: Ich glaube, das sind die Reisen. Ich fand 

es schön, so viele verschiedene Orte kennenzulernen. 

Für die Arbeit reisen zu können und die unterschiedlichsten 

Leute kennenzulernen hat mir viel Spaß gemacht. 

Die Modewelt war mir damals noch völlig 

blume 

m&s 

schmAlberg

kleid & Hut 

sAint lAurent

fremd – ich war ja auf einer Schule für Tanz, Kunst 

und Theater. Als Teenager dann diese Welt erkunden 

zu können war aufregend. 

KATe: Wann hast du die Schule verlassen? 

nAoMi: Mit 15. Ich hatte noch Schulprüfungen 

im April, und in den Osterferien war mein erstes 

Shooting in New Orleans. Deshalb habe ich heute 

noch eine Schwäche für diese Stadt. 

KATe: Oh Gott, sie haben dich für dein erstes 

Shooting nach New Orleans geschickt. 

nAoMi: Ja, dann ging es weiter nach Mississippi, 

Pensacola und Alabama, durch den tiefen Süden also. 

Ich lief da als schwarzes Mädchen mit meinem Akzent 

durch die Gegend. Ich habe überall angehalten, um 

Postkarten für meine Oma zu kaufen. Ich wollte ihr 

immer schreiben, wo ich gerade bin. Meine Mutter 

hat sich Sorgen gemacht. Aber Lucinda Chambers, 

die erste Redakteurin, mit der ich gearbeitet habe, 

hat ihr versichert, dass sie auf mich aufpasst. 

KATe: Lucinda kümmert sich sehr gut. Wie hat 

sich das Modegeschäft seitdem verändert? Hat es sich 

verbessert oder verschlechtert? 

nAoMi: Ich komme aus der englischen Modewelt. 

Deswegen hatte ich bis dahin nie irgendetwas Rassistisches 

gehört. Ich bin sehr offen erzogen worden, um 

mich herum wurden alle möglichen Sprachen gesprochen. 

Ich war schockiert, als ich das erste Mal nach 

Amerika kam und all diese Sachen gehört habe. 

KATe: Als ich das erste Mal in New York war, 

dachte ich: Wovon reden die hier alle? Ich habe das 

einfach nicht verstanden. Das war komisch. Wenn 

man in SüdLondon aufgewachsen ist, war man daran 

gewöhnt, von Leuten unterschiedlichster Herkunft 

umgeben zu sein. 

nAoMi: Ja, da wo wir herkommen, gab es so etwas 

nicht. Ich habe versucht, dem treu zu bleiben. 

Und du kennst mich (lacht). Ich akzeptiere kein Nein. 

KATe: Das bringt mich zu meiner nächsten Frage. 

Du warst definitiv eines der ersten Supermodels und 

außerdem das erste Model, das dagegen angekämpft 

hat, dass ausschließlich weiße Models auf den Titelseiten 

waren. Hat sich das wie ein Kampf angefühlt? 

Kämpfst du immer noch für Gleichberechtigung in 

der Mode? 

nAoMi: Ich würde vielleicht nicht das Wort 

Kampf benutzen. Aber es hat sich wirklich angefühlt, 

als müsste man einen hohen Berg bezwingen. Ich 

würde es trotzdem nicht kämpfen nennen. Ich habe 

einfach getan, was ich für notwendig hielt. Und ich 

wollte Aufmerksamkeit für uns Schwarze schaffen. 

KATe: Damit das Thema nicht in Vergessenheit 

gerät. 

nAoMi: Ja, aber geht es nicht trotzdem so weiter? 

Ich denke schon. Erst gestern habe ich schon wieder 

von einer unfassbaren Geschichte gehört. Es ist vollkommen 

egal, ob du auf der Vogue warst oder ob du 

etabliert bist, man erteilt dir trotzdem eine Abfuhr. 

Wegen deiner Hautfarbe. Das ist doch schockierend. 

Man denkt, man hat einen gewissen Punkt in seiner 

Karriere erreicht, an dem einen das nicht mehr passiert, 

aber das ist nicht so. 

KATe: Du warst auf einer Ballettschule, oder? 

nAoMi: Ja, genau. 

KATe: Wünschst du dir manchmal, du wärst eine 

Ballerina geworden? 

nAoMi: Ich hatte große Angst davor, wieder Ballettstunden 

zu nehmen, nachdem ich das so viele Jahre 

nicht gemacht habe. Vor zwei Jahren war ich bei 

Oprah Winfrey, und wir haben in Russland gedreht. 

Ich habe am Ballettunterricht des BolschoiBalletts 

teilgenommen, in einer fortgeschrittenen Klasse. Ich 

hatte so große Angst, dass ich mich plötzlich an keinen 

Schritt mehr erinnern konnte. Ich habe gedacht: 

Ich kann da nicht mitmachen, auf gar keinen Fall. 

Aber dann habe ich es doch getan, und ich konnte 

auch mithalten. Als ich rauskam, musste ich erst mal 

anfangen zu weinen. Ich weiß nicht, ob das Tränen 

der Erleichterung waren oder ob es einfach nur die 

Angst war, dass ich das nie wieder erleben könnte. Es 

hat mir wirklich sehr viel Spaß gemacht. 

KATe: Wow, das klingt wirklich schön. 

nAoMi: Alles daran war toll, der Geruch in diesem 

Raum, der Geruch der Ballettschuhe. Einfach 

alles. All die Dinge, die mir von früher so vertraut waren, 

kamen plötzlich wieder. Das war eine sehr schöne 

Erfahrung. 

KATe: Oh, das hätte ich gerne gesehen. Kann man 

sich das noch anschauen? 

nAoMi: Ich glaube, ich habe eine Aufnahme. 

KATe: Die würde ich gerne sehen. Wir sind beide 

oft auf Reisen, aber in London fühle ich mich wirklich 

zu Hause. Wo siehst du dich? Glaubst du, dass du dich 

irgendwo richtig niederlassen wirst? 

nAoMi: Vlad sagt immer, ich sei eine Zigeunerin. 

Besonders, weil ich immer mit so viel Kleidern unterwegs 

bin. Du kennst das, wir wissen ja nie genau, wo 

wir als Nächstes landen. 

KATe: Aber du hast Wohnsitze sowohl in London 

als auch in New York. 

nAoMi: Ja, und ich wohne an beiden Küsten. Ich 

wechsle ab. Ein bisschen Zeit verbringe ich in London, 

ein bisschen in New York, ein bisschen in Miami, 

ein bisschen in Moskau. Es war aber sehr schön, dass 

ich gerade sechs Wochen am Stück in New York verbringen 

konnte. Es war allerdings auch ein wenig seltsam, 

so lange nicht fliegen zu müssen. 

KATe: Wuselst du manchmal einfach nur so vor 

dich hin? Ich habe nämlich ständig das Gefühl, dass 

ich mich immer mit allem beeile und mir selten Zeit 

für etwas nehme. 

nAoMi: Bei mir ist das auch so, aber manchmal 

versuche ich, es anders zu machen. Wenn wir von einer 

längeren Reise zurückkommen, sage ich mir schon 

mal: Heute bleibe ich zu Hause, schaue mir meine 

geliebten iTunesFernsehsendungen an und mache 

ansonsten gar nichts. 

KATe: Ich will diese Sendung sehen, von der du 

erzählt hast. Was für eine ist das? 

nAoMi: Once Upon a Time, die ist großartig. Früher 

hatte ich immer ein schlechtes Gewissen, wenn 

ich mal einen Tag lang gar nichts gemacht habe, aber 

heute ist das nicht mehr so. Wenn ich mal einen Tag 

Pause brauche, dann nehme ich mir den auch. Dann 

gehe ich nicht mal ans Telefon. 

KATe: Ich habe gelesen, dass du deinen ersten Auftritt 

in einem BobMarleyVideo hattest. 

nAoMi: Yeah. 

KATe: Wie alt warst du? 

nAoMi: Ich glaube, ich war sieben. 

KATe: Oh Gott, wie kam es dazu? 

nAoMi: Die kamen an meine Schule, die Barbara 

Speake Stage School. Sie haben meine ganze Klasse 

engagiert, so kam das. Die Schule wurde von Barbara 

Speake und der Mutter von Phil Collins geleitet. Sie 

ist vor Kurzem verstorben. Ich habe immer noch 

Kontakt zu meinen Schulfreundinnen, zu sechs von 

ihnen jedenfalls. Ich bin gerne mit ihnen zusammen. 

Wir treffen uns manchmal in London zum Mittagessen. 

Es ist mir wichtig, mir Zeit dafür zu nehmen. 

Wir schwelgen immer in Erinnerungen an früher. Na 

ja, es war jedenfalls ziemlich aufregend, in einem Bob 

MarleyVideo mitzuspielen. 

100 

Kleid 

RoKsAndA ilincic

Kleid 

Gucci 

Hut 

SAint lAurent

KATE: Wusstest du, wer er ist? 

NAOMI: Ja, in unserem jamaikanischen Haushalt 

war Bob Marley ziemlich präsent. Am Wochenende 

lief immer Reggae. Aber dann vor ihm zu stehen war 

natürlich etwas ganz anderes. Er war ein sehr gut aussehender 

Mann. Ich erinnere mich allerdings, dass ich 

angefangen habe zu heulen, als ich seine Dreadlocks 

sah, weil ich dachte, es wären Würmer. Aber er war 

sehr freundlich. Und es hat natürlich Spaß gemacht, 

nicht in die Schule gehen zu müssen und stattdessen 

in einem Videoclip mitzuspielen, in dem eine Party 

für Bob Marley gefeiert wird. 

KATE: Wow. Um diese Erfahrung beneide ich 

dich. Du hast mit allen wichtigen Fotografen und Designern 

der vergangenen 15 bis 20 Jahre zusammengearbeitet. 

Gibt es ein Shooting, das heraussticht? 

NAOMI: Nur ein einzelnes zu nennen ist schwer. 

Die Aufnahmen, die wir alle gemeinsam gemacht haben, 

waren immer Höhepunkte, so wie die für den 

Vogue-Titel. 

KATE: Die Aufnahmen mit Avedon waren auch etwas 

Besonderes. 

NAOMI: Das sind ganz tolle Erinnerungen. Wir 

haben es geliebt, alle zusammen zu sein, auch wenn 

man uns das nicht glauben wollte. Wahrscheinlich gefällt 

den Leuten der Gedanke, dass wir uns alle hassen 

würden, nach wie vor besser. Aber es stimmt nicht. 

Wir haben uns umeinander gekümmert. Ich denke 

wirklich gerne an diese Aufnahmen zurück. 

KATE: Wir hatten immer viel zu lachen. 

NAOMI: Oh ja. 

KATE: Wohltätigkeitsarbeit spielt heute eine große 

Rolle in deinem Leben. Was sind deine wichtigsten 

Projekte? 

NAOMI: 2005 habe ich mit Fashion for Relief angefangen. 

Die Gesundheit von Müttern und Kindern 

ist ein wichtiges Thema. Ebenso wird Aids immer eines 

sein und auch Krebs. Mehrere meiner Familienmitglieder 

waren schon davon betroffen. Ebenso 

Brustkrebs. Wir hatten viel Glück in unserem Leben, 

und ich finde wirklich, Mr Mandela ist eine große Inspirationsquelle, 

wenn er sagt: „Hilf anderen mit dem, 

was du bist.“ Als er mir das gesagt hat, habe ich nicht 

verstanden, wovon er gesprochen hat. Wie mache ich 

das? Aber irgendwie findet man seinen Weg. 

KATE: Ja, du hast ihn wirklich gefunden. Du bist 

unglaublich. Zurück zur Mode! Hast du irgendwelche 

besonderen Vintage-Stücke? 

NAOMI: Ich habe viele Teile aus den 30er-Jahren. 

KATE: Ach ja? 

NAOMI: Ja, sie sind in meinem Lager. 

KATE: Kramst du sie für die Party wieder aus? 

NAOMI: Die Sachen sind alle in New York. Es ist 

eine ziemlich gute Sammlung, denn ich habe nie irgendetwas 

davon weggegeben. Yves Saint Laurent, 

Versace, Alaïa, Jean Paul Gaultier, Thierry Mugler, 

Chanel. Ich habe alles noch. 

KATE: Wow. 

NAOMI: Helmut Lang auch. Und die frühen 

Sachen von Dolce & Gabbana. 

KATE: Ich habe so viel verloren. Ich weiß nicht, wo 

die Sachen alle geblieben sind. 

NAOMI: Ich habe eine gute Firma ausfindig 

gemacht, die das alles dokumentiert. 

KATE: Oh, ich habe auch so eine. 

NAOMI: Ach wirklich? 

KATE: Ja, ich sag dir ihren Namen. Die Frau ist 

gut. Du würdest sie mögen. Naomi, du hast auch 

schon öfter geschauspielert, was reizt dich daran? 

NAOMI: Als Models schauspielern wir ja auch, nur 

eben ohne zu sprechen. Das ist also einfach der nächste 

logische Schritt. Wenn ich an ein Set komme, höre 

ich auf, Naomi zu sein. Ich werde zu dem, was auch 

immer der Fotograf sich vorstellt. 

KATE: Ich finde, es macht einen großen Unterschied, 

ob sich die Kamera bewegt oder nicht. Wenn 

ich vor einer beweglichen Kamera stehe, werde ich 

immer total nervös. Aber das ist wahrscheinlich 

Übungssache. 

NAOMI: Bei den Dreharbeiten zu The Face, meiner 

Reality-TV-Serie, habe ich die Kameras irgendwann 

einfach vergessen. Da wollte ich auch nicht 

schauspielern, sondern einfach ich selbst sein. In 

Spike Lees Film Girl 6 habe ich eine Telefonsex- 

Arbeiterin gespielt. Es hat Spaß gemacht, in eine andere 

Rolle zu schlüpfen und sich weiterzuentwickeln. 

KATE: Es macht eben auch Spaß. 

NAOMI: Brian Grazer hat uns gesagt, modeln sei 

wie schauspielern, nur ohne zu sprechen. Das ist fast 

noch schwieriger, weil man so jede Emotion nur über 

Mimik und Gestik ausdrücken kann. 

KATE: Ja, und man muss sich richtig reinfühlen, 

sonst wirkt man unglaubwürdig. 

NAOMI: Ganz genau. Weil wir das können, stehen 

wir heute immer noch hier. 

KATE: Welcher ist dein Lieblingsfilm? 

NAOMI: Die Frauen gefällt mir sehr, also das Original 

von George Cukor. Ich liebe Martin Scorsese, 

The King of Comedy und Taxi Driver. Ich mag es einfach, 

wenn Filme etwas bedeuten, wenn sie etwas 

Wahres zeigen. Und ich liebe gute Schauspielerei. Am 

besten gefallen mir komplizierte Charaktere, die einem 

richtig etwas abverlangen. 

KATE: Ja! Stehst du auch auf trashige Sachen? 

NAOMI: Ja, ich schaue gerne Realityformate wie 

The Real Housewives – manchmal tut es gut, einfach 

abzuschalten. Dazu stehe ich. Wir haben doch alle ab 

und zu Lust auf Klatsch und Tratsch. American Idol 

oder X Factor schaue ich zum Beispiel gerne. Ich mag 

Sendungen, in denen Menschen eine Chance bekommen. 

Deswegen habe ich auch meine Show gemacht. 

Ich bin niemand, der eine Show über sein eigenes Leben 

machen würde. Ich glaube auch nicht, dass das 

funktionieren kann, am Ende kommt meistens etwas 

sehr Ordinäres dabei raus. Ich wollte eine Sendung 

machen, bei der ich anderen mit meiner Erfahrung 

helfen und quasi ihr Mentor sein kann. Alle anderen 

Angebote habe ich immer abgelehnt. 

KATE: Ich kann es kaum erwarten, deine Sendung 

zu sehen. Wir müssen sie zusammen anschauen, wenn 

sie das erste Mal ausgestrahlt wird! 

NAOMI: Ich weiß noch gar nicht, wo ich sein werde, 

wenn sie gezeigt wird. Aber wenn ich in England 

bin, machen wir das auf jeden Fall! 

KATE: Das wäre so toll! Schau mal, Wagon. Hier 

sind ein paar Fotos von uns. Wir haben schon einige 

wunderbare Reisen zusammen unternommen. Das 

Bild hier wurde in Südfrankreich aufgenommen. 

NAOMI: Das sind wir beide mit Wasserpistolen. 

Das war, als wir uns entschlossen hatten … 

KATE: … unsere Eltern mitzunehmen. 

NAOMI: (lacht) Wir haben ein Haus gemietet und 

sind mit unseren Eltern hingefahren. 

KATE: Wir waren so liebe Mädchen. 

NAOMI: Wir haben sie nach Monaco in den Sport 

Club geschickt, damit sie Joe Cocker sehen können. 

KATE: Du stehst Nelson Mandela sehr nahe, mittlerweile 

bist du seine Patentochter. Nicht schlecht! 

Wann hast du ihn zum ersten Mal getroffen? Wie 

würdest du eure Beziehung beschreiben? 

NAOMI: Ich kann immer noch nicht fassen, dass 

ich ihn tatsächlich kennenlernen durfte! 

104 

KATE: Seine Aura! Unbeschreiblich. 

NAOMI: Ja, das stimmt. Er strahlt geradezu. 

KATE: Ich habe noch nie jemanden getroffen, der 

so eine Energie hat. 

NAOMI: Als ich bei ihm war, habe ich jeden Tag 

etwas gelernt. Es hat mich dazu gebracht, innezuhalten 

und nachzudenken. Ich habe eine Menge 

Veränderungen in meinem Leben durchgemacht, 

öffentlich und privat. Er hat mir klargemacht, dass es 

nichts in meinem Leben gibt, für das ich nicht dankbar 

sein sollte. Dass ich sehr gesegnet bin. Ich meine, 

wie wäre das, wenn uns jemand 27 Jahre unseres Lebens 

weggenommen hätte? Er kam lächelnd da raus 

– und lächelt immer noch. 

KATE: Erinnerst du dich eigentlich an unser erstes 

gemeinsames Shooting? 

NAOMI: Ich glaube, für i-D mit Steven Klein. 

KATE: Ah ja, ich glaube, du hast recht. Ich sollte 

mir die Bilder mal besorgen. 

NAOMI: Da habe ich auch zum ersten Mal mit Pat 

McGrath gearbeitet. 

KATE: Kennst du dieses Bild von mir mit dem 

Teddy bären in Vivienne-Westwood-Schuhen? 

NAOMI: Ja! 

KATE: Sie hat es aufgenommen! 

NAOMI: Mit Corinne Day? 

KATE: Nein, Kate Garner. 

NAOMI: Kate Garner mit Dreadlocks. 

KATE: Ich habe sie gesehen, es sah komisch aus. 

NAOMI: Hast du die Fotos? 

KATE: Ich bin nicht sicher. Es war jedenfalls sehr 

merkwürdig. Jamie und ich sind zusammen die Straße 

runtergelaufen, und ich sah ihre Stiefel und dachte: 

Oh, die ist aber wirklich cool. Sie hatte ihre Tochter 

dabei, die ist ungefähr 17. Sie hat mich angesprochen: 

„Kate, hiiii!“ Ich habe sie erkannt, aber ich hatte sie 

seit 20 Jahren nicht mehr gesehen. 

NAOMI: War sie nicht in dieser Pop-Band, Haysi 

Fantayzee? 

KATE: Jamie meinte nur: „Oh mein Gott, ist das 

etwa Kate Garner? Ich war so verknallt in sie.“ 

NAOMI: Sie war so hübsch. 

KATE: Sehr hübsch, ja. 

(Vlad betritt den Raum.) 

KATE: Hey Darling, wir sind fast fertig. Obwohl, 

nein, eine Frage noch: Welches Lied hörst du zurzeit 

am liebsten? 

NAOMI: Kid Creole & The Coconuts (lacht). 

KATE: Welcher Titel? 

NAOMI: Annie, I’m Not Your Daddy. 

KATE: Das kenne ich nicht. Bitte, spiel es mir vor. 

NAOMI: Es ist super! Vor Kurzem war ich auf der 

Hochzeit meiner Freundin Farida in Paris. Als das 

Lied gespielt wurde, sind alle aufgesprungen und 

haben angefangen zu tanzen: Azzedine, Christian … 

Einfach zu gut! Seitdem höre ich das wieder öfter. 

Aber auch viel von Etta James, sie beruhigt mich. Es 

ist so traurig, dass Etta gestorben ist. Wir haben so 

viele tolle Sängerinnen verloren in letzter Zeit: Donna 

Summer, Whitney Houston, Etta James. 

KATE: Ich höre mir jetzt dieses Lied an. 

NAOMI: Ich danke dir, Kate! Ich liebe dich, Wagon, 

ich hatte so einen schönen Tag mit dir! 

KATE: Ich liebe dich auch! Vielen Dank! 


Make-up LUCIA PIERONI FÜR CLÉ DE PEAU BEAUTÉ 

Maniküre für Kate Moss LORRAINE GRIFFIN 

Maniküre für Naomi Campbell LIZA SMITH 

Set-Design JACKI CASTELLI 

Produktion LALALAND 

Retusche DREAMER 

Kleid (An nAomi) 

Gucci 

Hüte 

SAint lAurent

“ 

Normalerweise drehst du einen Film und fragst dich: 

Wird er jemals ins Kino kommen? Und wenn 

er ins Kino kommt: Wird ihn jemand sehen wollen? 

” 

Ian McKellen

Ian 

McKeLLen 

Auf den nächsten Auftritt dieses Mannes warten Millionen. 

Als Zauberer Gandalf war Ian McKellen bereits in 

Der Herr der Ringe der heimliche Held der Saga. 

Jetzt kehrt er in Der HobbIt nach Mittelerde zurück, 

um ein weiteres Mal die Schlacht gegen das böse zu schlagen. 

Im Gespräch mit Andy Serkis (der in den Filmen Gollum spielt) 

erklärt der brite, warum es sich auch im echten Leben lohnt, 

für das Gute zu kämpfen 

Foto (vorherige Doppelseite): James Fisher/2012 WARNER BROS. ENTERTAINMENT INC. AND METRO-GOLDWYN-MAYER PICTURES INC. 

von 

andy SERKIS 

foTos 

robi rodriguez 

sTyling 

mAx peArmAin 

108 

Hemd 

Tommy Hilfiger 

KrawaTTe 

HildiTcH & Key 

Jeans 

(geseHen bei bd-b VinTage) 

leVi’s 

gürTel 

(geseHen bei bd-b VinTage) 

comme des gArçons 

scHuHe 

rAlpH lAuren 

blAcK lAbel

Andy SerkiS: Ich muss dir natürlich ein paar Fragen 

zum Hobbit stellen, Ian. 

iAn Mckellen: Aber frag mich jetzt bitte nicht, 

wie es war, wieder nach Neuseeland zurückzukehren. 

SerkiS: Doch, weil es mich persönlich interessiert. 

Auch für mich war es ja eine Rückkehr. Also – wie war 

es für dich, nach Neuseeland zurückzukehren? 

Mckellen: Ich weiß ja nicht, wie es bei dir ist, aber 

die Herr der RingeFilme sind inzwischen Teil meines 

Lebens. In den letzten zehn Jahren ist wohl kein Tag 

vergangen, an dem ich nicht jemandem begegnet bin, 

der sie gesehen hat, der sie mochte und auch darüber 

sprechen wollte. Selbst wenn wir nicht daran gearbeitet 

haben, die Filme waren immer präsent. 

SerkiS: Geht mir genauso. 

Mckellen: Irgendwann hörte ich dann von dem 

Plan, dass Peter Jackson auch den Hobbit drehen würde 

– ich denke, das ist so vier, fünf Jahre her. Ich war 

natürlich hocherfreut, aber kaum hatte ich mich darauf 

eingestellt, war Peter schon nicht mehr mit an 

Bord. Was nun? Zwei Stunden nachdem es geheißen 

hatte, dass er definitiv die Regie nicht übernehmen 

würde, bekam ich eine EMail von ihm: „Dass ich 

nicht mehr dabei bin, heißt aber nicht, dass auch du 

aussteigen sollst. Wenn du den Film drehen möchtest, 

dreh ihn. Ich will sogar, dass du den Film drehst. Du 

bist Gandalf, egal wer Regie führt.“ Ich fand das sehr 

freundlich von ihm. 

SerkiS: Dann kam Guillermo del Toro … 

Mckellen: … und wieder ein wenig Aufregung 

in die Sache. Hatte er etwa eine ganz andere Sichtweise 

auf Mittelerde? Vielleicht, vielleicht auch nicht. 

Aber ich wusste ja überhaupt nicht, ob er mich als 

Gandalf wollte. Möglicherweise schwebte ihm ein 

ganz anderer Gandalf vor. Aber nein, er wollte mich. 

Also traf ich ihn einige Male, wir unterhielten uns 

über das Drehbuch, und alles schien wunderbar – und 

dann ging auch er von Bord. 

SerkiS: Und Peter Jackson kam zurück. 

Mckellen: Was eine gute Sache war – nur wurde 

Peter leider erst einmal krank. Es war also jenes stete 

Auf und Ab, wie man es von unserem Beruf gewohnt ist. 

Aber nach Neuseeland zurückzugehen war, um auf deine 

Frage zurückzukommen, im Grunde unvermeidlich. 

SerkiS: Und als du ankamst? 

Mckellen: Es war wunderbar, die alten Freunde 

wiederzusehen. Gleich am ersten Tag traf ich Elijah 

(Wood) – mir kamen beinahe die Tränen, als ich ihn 

sah, so ein wunderbarer, liebenswerter Mann. Der 

Rest der Besetzung war relativ neu, die Leute von der 

Crew hingegen waren alles gute Bekannte. Und als 

Bonus kam noch das Gefühl hinzu, dass man beim 

Hobbit an einer Sache arbeitet, die die Leute tatsächlich 

sehen wollen. 

“ 

Manche sagen, 

dass ich mit meinem 

Coming-out auch 

ein besserer 

Schauspieler wurde – 

quasi über Nacht. 

Vorher war ich nur 

Kopf, nur Technik 

” 

– Ian McKellen 

SerkiS: Stimmt. 

Mckellen: Das ist ja wirklich sehr ungewohnt in 

unserem Beruf. Normalerweise drehst du einen Film 

und fragst dich: Wird er jemals ins Kino kommen? 

Und wenn er ins Kino kommt: Wird ihn jemand sehen 

wollen? Aber beim Hobbit weiß man, dass Millionen 

geradezu händeringend darauf warten. Das verlieh 

der Arbeit sozusagen ein Plus an Freude, einen 

zusätzlichen Sinn. Im Gegensatz zu dir hatte ich auch 

noch nicht in den großartigen neuen Studios gearbeitet. 

Überhaupt war dieses Mal alles ein wenig komfortabler, 

ich glaube sogar, das Essen schmeckte besser. 

Wir mussten auch nicht in dem alten zugigen Zelt 

speisen, das sich vom Wind so dramatisch aufblähte. 

SerkiS: Hahaha! 

Mckellen: Wie beim Herr der Ringe wohnte ich 

direkt nebenan. Ich fiel morgens aus dem Bett und 

war schon zehn Minuten später im Studio. Meiner 

Erfahrung nach gibt es das sonst nirgendwo auf der 

Welt. Dreht man in London, muss man hinaus nach 

Pinewood, was dich am Tag ungefähr fünf Stunden 

Fahrtzeit kostet. 

SerkiS: Geht es dir auch so, dass Neuseeland einen 

festen Platz in deinem Herzen hat? 

Mckellen: Oh ja, unbedingt. 

SerkiS: Ich meine jetzt nicht einmal die Landschaft, 

sondern die Lebensweise, die Leute, ihre Einstellung 

zum Leben. 

Mckellen: Es heißt oft, dass Neuseeland so sei, 

wie England in den Fünfzigern war – was, obwohl es 

wohl nicht so gemeint ist, sogar als Kompliment verstanden 

werden kann. Das Land ist auf eine erfreuliche 

Weise ruhig und weniger neurotisch als das Leben 

in Westeuropa heute. Andererseits ist Neuseeland 

ziemlich avanciert: Nuklearwaffen sind verboten; als 

wir Herr der Ringe gedreht haben, war praktisch jeder 

Regierungsposten von einer Frau besetzt … 

SerkiS: … Neuseeland war sogar das erste Land, 

in dem es das Frauenwahlrecht gab. 

Mckellen: Ja, und das Land ist auch vorbildlich, 

was die Rechte von Schwulen und Lesben angeht. 

Natürlich hat es seine Probleme, aber man hat irgendwie 

das Gefühl, als würden die Leute versuchen, damit 

vernünftig umzugehen, als würden sie tatsächlich 

versuchen, ihre Probleme zu lösen. Wenn man dann 

durch die Gegend fährt, sieht man natürlich vieles, 

was landschaftlich an England erinnert. Auch haben 

die Leute überwiegend Wurzeln in England und 

Schottland und Irland und Wales. Dann realisiert 

man plötzlich, dass man sich auf einer Insel im südlichen 

Pazifik befindet und gar nicht weiter von zu 

Hause entfernt sein könnte, selbst wenn man wollte. 

Ich fand das im besten Fall aufregend und inspirierend 

– und im schlimmsten Fall höchst beunruhigend. 

SerkiS: Was denkst du über Peter Jackson und seine 

Frau Fran? Für mich sind sie die aufrichtigsten und 

liebenswürdigsten Filmemacher, mit denen ich je arbeiten 

durfte. 

Mckellen: Das dachte ich von dem Moment an, 

als ich sie traf. Wir saßen bei mir an der Themse auf 

dem Sofa. Ich denke, das war 1999. Möglicherweise 

hatte er Schuhe an, aber gerade mal so. Er war sehr 

behaart. Peter hatte ein Buch mit Zeichnungen dabei, 

Zeichnungen über dieses Buch namens Der Herr der 

Ringe, das er verfilmen wollte. Ein Buch, das ich allerdings 

kaum kannte. Ein Drehbuch gab es jedenfalls 

nicht. Aber die beiden waren ganz bei sich. Ich hatte 

allerdings das Gefühl, dass sie lieber wieder daheim in 

Neuseeland wären. Die Jacksons reisen nicht gern. 

SerkiS: Obwohl sie für Reisen natürlich ihren 

großen Privatjet nehmen. 

Mckellen: Selbstverständlich … Wieso ist eigentlich 

in England niemand auf die Idee gekommen, 

diese großartige Geschichte zu verfilmen, die ein 

Engländer geschrieben hat? Nun gut, Tolkien kam 

zwar in Südafrika zur Welt, aber seine kulturellen 

Wurzeln waren zweifellos englisch, und auch Der 

Herr der Ringe handelt in weiten Teilen davon, was es 

bedeutet, Brite zu sein: die Klassenunterschiede zwischen 

Frodo und Sam, die Aufarbeitung von zwei 

Weltkriegen, die Welt der kleinen Leute, der Held, 

der nicht nach Hause zurückkehrt … Offenbar konnte 

kein Engländer darin eine Geschichte sehen, die es 

wert war, verfilmt zu werden. Also haben sich die Kiwis 

der Sache angenommen. Die Neuseeländer sollten 

darauf stolz sein. Wir haben allerdings unsere 

Chance verpasst. Ich meine, wir haben die Harry PotterFilme 

gedreht, warum haben wir es nicht geschafft, 

die Herr der RingeFilme zu drehen? Egal, das 

war nur eine kleine Abschweifung … 

SerkiS: Nein, du hast ja vollkommen recht. Denkst 

du eigentlich, dass unsere Arbeit oder Kunst im Allgemeinen 

in der Lage ist, die Welt zu verändern? 

Mckellen: Ja, unbedingt. Meine Mutter starb, 

als ich noch sehr, sehr jung war. Ihre Schwester erzählte 

mir später: „Du weißt, dass deine Mutter mir 

vor ihrem Tod sagte, dass sie sehr glücklich darüber 

wäre, wenn du dich entscheiden würdest, Schauspieler 

zu werden. Schauspieler geben so viel Freude.“ 

Foto (linke Seite): Courtesy of Warner Bros. Pictures/2012 WARNER BROS. ENTERTAINMENT INC. AND METROGOLDWYNMAYER PICTURES INC. 

Hut 

bAtes 

Hemd 

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krawatte 

HilditcH & key 

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111

Hemd 

Tommy Hilfiger 

KrawaTTe 

HildiTcH & Key 

JacKe 

(geseHen bei bd-b vinTage) 

sTAr & co. 

Meine Mutter liebte es, ins Theater zu gehen. Nun ist 

Freude eine Sache. Eine andere Sache aber ist die Frage, 

ob es noch einen Mehrwert gibt. Denn in meiner 

Familie war man der festen Überzeugung, dass es die 

Pflicht eines jeden sei, die Welt als einen besseren Ort 

zu hinterlassen. In dieser Hinsicht gibt es verschiedene 

Möglichkeiten. Eine Möglichkeit wäre es, eine 

Familie zu gründen, nicht wahr? Aber das war für 

mich verständlicherweise keine Option. Also wollte 

ich meinen Beitrag leisten durch die Arbeit. 

SerkiS: Kannst du das näher erklären? 

Mckellen: Ja. Ich glaube zum Beispiel nicht, dass 

ich jemals in Inszenierungen oder Filmen mitgewirkt 

habe, die nur dem Zweck der Unterhaltung und des 

Zeitvertreibs dienten. Es ging immer noch um etwas 

anderes. Ken Dodd, der große englische Komiker, der 

dazu neigte, seine Zuschauer im Theater einzusperren, 

während er für drei, vier Stunden auf der 

Bühne stand und Witze erzählte, sagte einmal, dass er 

nur dann glücklich sei, wenn er die Wahrnehmung 

des Publikums ein wenig aus der Fassung gebracht 

hätte, sodass sie das Theater ein kleines bisschen verändert 

verlassen. 

SerkiS: An welche deiner Arbeiten denkst du? 

Mckellen: Ich habe nicht in vielen Filmen mitgespielt, 

die explizit politisch waren, aber Gods And 

Monsters erzählte zum Beispiel die wahre Geschichte 

eines schwulen Mannes, die die Zuschauer möglicherweise 

dazu gebracht hat, schwule Männer, also Männer 

wie mich, mit anderen Augen zu betrachten. Die 

X-Men-Filme handelten davon, wie die Gesellschaft 

mit Minderheiten umgeht. Die Herr der Ringe-Filme 

sind im Kern hochmoralisch, und die Shakespeare- 

Dramen erzählen davon, was es bedeutet, Mensch zu 

sein. Kann man all das auch über eine Seifenoper wie 

Coronation Street sagen? Am Ende des Tages sind wir 

Schauspieler – vermittelt über die Autoren und Drehbuchschreiber 

– nichts anderes als Geschichtenerzähler. 

Und man will ja, dass es in den Geschichten, 

die man erzählt, um irgendetwas geht. 

SerkiS: Absolut. 

Mckellen: Abgesehen davon können Schauspieler 

ihre hervorgehobene Stellung nutzen, weil ihre 

Bekanntheit ihnen einen leichteren Zugang zu den 

Medien ermöglicht. Sie können sich für Dinge einsetzen, 

die nicht zwingend etwas mit ihrer Arbeit zu 

tun haben müssen. Und in meinem Fall sind das die 

Belange von Schwulen. Andere mögen über Parteipolitik 

reden, den Umweltschutz, Kinder, Drogen 

und darüber, dass man keine Pelzmäntel tragen sollte. 

Wir sind in der Lage, die Aufmerksamkeit auf 

Dinge zu lenken, die uns am Herzen liegen, das ist 

nicht zu unterschätzen. 

SerkiS: Hat Religion in deiner Erziehung eigentlich 

eine Rolle gespielt? 

Mckellen: Meine Eltern waren Nonkonformisten, 

Methodisten, Baptisten, Kongregationalisten, das 

Salz der Erde. Sie waren Pazifisten und haben ihre 

Religion sehr ernst genommen. Wen sie wählten, wie 

sie handelten, wie sie mit ihren Nachbarn umgingen 

– alles ließ sich zurückführen auf die Lehren von Jesus. 

Meine Eltern waren die Einzigen in Wigan, die 

einen schwarzen Angestellten hatten. Wenn ich mit 

Henry durch die Straßen lief, rannten die Kinder hinter 

ihm her, weil sie noch nie einen Menschen mit 

schwarzer Haut gesehen hatten. Die einzigen Schwarzen, 

die man in Wigan kannte, waren nämlich Bergleute. 

Während des Krieges lebten Flüchtlinge mit 

uns im Haus, und nach dem Krieg nahmen wir einen 

deutschen Kriegsgefangenen auf. Das war also das 

Umfeld, in dem ich aufgewachsen bin. 

“ 

Peter Jackson 

schrieb mir eine 

E-Mail: ,Wenn du den 

Film drehen möchtest, 

dreh ihn. Ich will 

sogar, dass du den 

Film drehst. Du bist 

Gandalf. Egal wer 

Regie führt‘ 

” 

– Ian McKellen 

SerkiS: Wann hast du deinen Eltern erzählt, dass 

du schwul bist? 

Mckellen: Meine Mutter starb, als ich zwölf war, 

als mein Vater starb, war ich 24. Ich habe es keinem 

von beiden gesagt – das bedaure ich sehr. Ich hatte 

mein Coming-out dann schließlich mit 49, was bedeutete, 

dass ich es auch meiner Stiefmutter erzählte. 

Sie antwortete: „Das weiß ich doch seit 30 Jahren.“ 

Das war ein Manko in unserer Familie, es fiel uns 

nicht leicht, über Gefühlsdinge zu sprechen. Ziemlich 

englisch, oder? Nur nicht über solche Dinge sprechen! 

Aber das ist nicht gut. Letztlich hätte es uns einander 

nähergebracht. Als ich es meiner Stiefmutter 

und meiner Schwester dann irgendwann und viel zu 

spät erzählt hatte, war unsere Beziehung viel besser 

als zuvor. Viele Leute denken, man würde sich dadurch 

entfremden. Aber das Gegenteil ist der Fall. 

Ehrlichkeit, wenn man jemandem die Wahrheit über 

sich erzählt, ist ein Kompliment, das festigt die Beziehung. 

Eine andere Sache beim Coming-out ist, dass 

man mit sofortiger Wirkung ein besserer Mensch 

wird. Man wird selbstsicherer, man lügt nicht mehr, 

man muss sich nicht mehr verstellen, man fühlt sich 

besser. Und je besser sich die Leute fühlen, desto besser 

ist auch die Welt, in der sie leben. 

SerkiS: Was hat es beruflich für dich bedeutet? 

Mckellen: Manche sagen, dass ich auch ein besserer 

Schauspieler wurde – quasi über Nacht. Ich 

stand damals in Tschechows Onkel Wanja auf der Bühne 

und spielte die Titelfigur, diesen Mann, der gerade 

in einer schlimmen Midlife-Crisis steckt. Plötzlich 

konnte ich jeden Abend, ohne mich groß anzustrengen 

oder überhaupt darüber nachzudenken, auf der 

Bühne stehen und weinen. Denn endlich hatte sich in 

Ian McKellen die Blockade gelöst, die seine Gefühle 

von seinem Verstand trennte. Vorher war ich nur 

Kopf, nur Technik, nur Vernunft. Die Gefühle waren 

stranguliert, doch jetzt konnten sie plötzlich frei fließen. 

Und wenn man mich fragt, ob man es sich als 

junger schwuler Schauspieler leisten kann, sein Coming-out 

zu haben … 

SerkiS: Ja, was sagst du dann? 

Mckellen: Dann sage ich: Vergiss die Schauspielerei! 

Als Mensch schuldest du dir dein Coming-out. 

Nur wenn du mit dir selbst im Reinen bist, kannst du 

dich den Herausforderungen des Lebens stellen. Und 

wenn andere Leute damit nicht klarkommen – vergiss 

sie! Wenn du ein homosexueller Mann oder eine homosexuelle 

Frau bist und die Leute das nicht akzeptieren, 

dann willst du auch nicht mit diesen Leuten zusammenarbeiten. 

Egal wer sie sind, ob es sich nun um 

die wichtigsten Leute Hollywoods oder der britischen 

Gesellschaft handelt. Sie sind kein Umgang für dich. 

SerkiS: Stimmt. 

Mckellen: Wenn das darüber hinaus bedeutet, 

dass du nicht der große romantische Held in Hollywood 

werden kannst, dann ist auch das nicht der richtige 

Job für dich, falls es bedeutet, dass du dich deswegen 

verstellen musst. Das ist es nicht wert. Denn 

wenn Schauspielerei von irgendetwas handelt, dann 

doch wohl von der Wahrheit. Manche sagen, Schauspielerei 

sei Verwandlung, und ja, das ist sie auch. 

Aber Andy, wie siehst du das? In jeder Figur, die du 

gespielt hast, steckt doch Andy Serkis, oder? 

SerkiS: Unbedingt. 

Mckellen: Gerade gestern hatte ich wieder eine 

E-Mail von einem jungen Kerl, der mich in Sachen 

Coming-out um meinen Rat als Schauspieler bat. Ich 

antwortete ihm: Ich gebe dir keinen Rat als Schauspieler, 

ich gebe dir einen Rat als Mensch. Rupert 

Everett, ein offen schwuler Schauspieler, wird dir allerdings 

etwas anderes erzählen. Er wird dir sagen, 

dass Schwulsein in der Filmindustrie ein großer 

Nachteil ist. Dass sein Leben leichter wäre, wenn niemand 

davon wüsste. Aber nun, was soll ich sagen, das 

Leben ist ungerecht. Gott sei Dank leben wir nicht 

mehr in einem Land, in dem man in den Knast gesteckt 

wird, wenn man sagt, dass man schwul ist – was 

in England immerhin bis 1966, 1967 der Fall war. 

SerkiS: Wie alt warst du damals? 

Mckellen: Ich muss so 27 gewesen sein. Kannst 

du dir das vorstellen? Du bist ein erwachsener Mann, 

und jedes Mal, wenn du mit jemandem schläfst, weißt 

du, dass du das Gesetz brichst. 

SerkiS: Furchtbar. 

Mckellen: Zum Glück ist das heute nicht mehr 

so. Aber es gibt immer noch Orte auf der Welt, wo 

dich die Behörden verfolgen, wenn du deine von Gott 

gegebene Sexualität auslebst. In besonders drastischen 

Fällen droht dir sogar die Todesstrafe – das 

macht mich einfach zornig und umso entschlossener, 

daran etwas zu ändern und Leute zu unterstützen, die 

mutig sind und sagen: „Seht mich an, das bin ich, es 

gibt keinen Grund, sich Sorgen zu machen.“ Die vergangenen 

24 Jahre waren für mich in der Hinsicht 

eine ungeheure Bereicherung. Es ist, als hätte mein 

Leben jetzt einen Sinn. Ich habe keine Kinder in die 

Welt gesetzt, ich werde keine Enkelkinder haben, die 

McKellen-Familie wird mit mir enden. Bald schon 

wird sich niemand mehr an meine Arbeit erinnern, 

aber ich werde daran beteiligt gewesen sein, dass sich 

diese Gesellschaft zum Besseren verändert. 

Der Hobbit – eine unerwartete reise Startet 

aM 13. DezeMber 

Foto-assistenz Jonnie ChaMberS, Pablo F. aMigo 

Styling-assistenz ethan o’Connor 

112 

113

Michelle 

dockery 

kostümdramen sind die lebkuchenherzen 

des WeihnachtsFernsehens. 

in diesem Jahr dürFen Wir 

uns besonders Freuen, denn die 

britische serie downton abbey 

kommt endlich nach deutschland. 

ob sie so erFolgreich Wird Wie 

mad men? in amerika Funktioniert 

downton abbey JedenFalls bestens, 

Wie dockerys kollegin (aus 

mad men) im gespräch berichtet 

von 

elisabeth Moss 

Fotos 

boo george 

styling 

kAtie grAnd 

115 

RollkRagenpulloveR 

Tom FoRd 

HuT 

STepHen JoneS

Top 

DoLCE & GABBANA 

SChirmmüTzE 

LoEWE 

Top 

pRADA 

HuT 

STepHen JoneS 

STRumpfHoSe 

WolfoRD 

ScHuHe 

céline 117

“ 

Man spürt, 

wie schwer es Frauen 

damals hatten. 

In der ersten Staffel 

sieht man, dass sich 

der Tagesablauf der 

Schwestern darauf 

beschränkt, 

sich an dauernd 

umzuziehen 

” 

– Michelle Dockery 

elisabetH moss: Ich glaube, unsere Karrieren ähneln 

sich insofern, als wir beide schon sehr lange gearbeitet 

haben, bis wir wirklich bekannt wurden. Ich 

habe mit Mad Men Einzug in die Wohnzimmer gehalten 

und du mit Downton Abbey. Es ist schon interessant, 

dass meine Sendung, die ja sehr amerikanisch ist, 

in Großbritannien so erfolgreich war und deine, die 

sehr britisch ist, in Amerika so gut angekommen ist. 

Was meinst du, woran liegt es, dass die Amerikaner 

Downton Abbey so mögen? 

miCHelle DoCKerY: Es liegt vor allem an den 

Autoren. Julian (Fellowes) ist wahnsinnig talentiert. Er 

hat sich 18 Hauptfiguren ausgedacht, die alle ihre eigene 

Geschichte haben. Außerdem macht es großen 

Spaß, ihnen zuzusehen, weil die Kostüme alle so 

schön sind. Sie stimmen das Publikum nostalgisch. 

Man taucht in eine Zeit ein, in der es weder Internet 

noch Handys gab. In gewisser Weise war sie einfacher. 

Ich finde das ziemlich rührend. 

moss: Das Besondere daran ist, dass wir uns 

trotz kultureller und historischer Unterschiede mit 

den Figuren identifizieren können. Ihre Geschichten 

sind zeitlos – die Story von Matthew und Mary, ihre 

gegenseitige Liebe, die Komplikationen. 

DoCKerY: Ja, das kann jeder nachvollziehen. Ich 

finde, dass Mary eine sehr moderne Frau ist. Sie hat 

ihren eigenen Kopf und lässt sich nichts vorschreiben. 

Allerdings ist sie wahnsinnig unentschlossen in ihren 

Beziehungen zu Männern. Man spürt auch, wie 

schwer es Frauen damals hatten, wenn sie etwas aus 

ihrem Leben machen wollten. In der ersten Staffel 

sieht man, dass sich der Tagesablauf der drei Schwestern 

darauf beschränkt, sich andauernd umzuziehen: 

Zum Frühstück, zum Mittag- und zum Abendessen. 

Sie sind einfach nur gelangweilt! Das änderte sich mit 

dem Ersten Weltkrieg, also in Staffel zwei. Plötzlich 

sind Frauen viel praktischer veranlagt und übernehmen 

Aufgaben. Edith hilft beispielsweise, verwundete 

Soldaten zu versorgen. Aber sobald der Krieg zu Ende 

ist, hängt sie wieder in der Luft. In der dritten Staffel 

ändert sich das erneut, und sie findet zu sich selbst. 

Dass die weiblichen Figuren so stark im Fokus stehen, 

ist übrigens eine weitere Parallele zu Mad Men. 

moss: Ich wurde letztens darauf aufmerksam gemacht, 

dass sowohl Peggy als auch Mary sexuelle Geheimnisse 

haben. Peggy ist heimlich schwanger, und 

auch Mary hat ihren kleinen Unfall. Beide tragen diese 

moderne Art von Geheimnis mit sich herum, und 

das nimmt Einfluss auf ihr Leben. 

DoCKerY: Man sieht dabei zu, wie die beiden 

Charaktere sich entwickeln und wie sie verletzlicher 

werden. Dadurch wird man zum Mitwisser. Mit Ausnahme 

von Don Draper in Mad Men und Anna in 

Downton kennen die anderen Figuren diese Geheimnisse 

nicht. Mary war anfangs ein sehr unterkühlter, 

verwöhnter Teenager. Eine vergleichbare Rolle hatte 

ich vorher noch nie gespielt. Zu Beginn dachte ich 

noch, sie würde so bleiben – eine emotional abgestumpfte 

und harte Aristokratin. Stattdessen wird 

sie von Staffel zu Staffel sanfter. Besonders in der 

zweiten, als sie merkt, dass sie sich wahnsinnig in 

Matthew verliebt hat und dann erschüttert feststellen 

muss, dass er mit einer anderen verlobt ist. In der dritten 

Staffel fängt sie sich wieder, sie und Matthew werden 

schließlich ein Paar. 

moss: Die Hochzeit der beiden sorgte ja für eine 

riesige Aufregung. Die Paparazzi belagerten euer Set, 

jeder wollte die Braut sehen. Wie war das? 

DoCKerY: Das Hochzeitskleid war wunderschön 

und nicht unbedingt so, wie man es erwartet hätte. 

Mir war es total wichtig, dass die Leute es erst zu Gesicht 

bekommen, wenn die Folge ausgestrahlt wird. 

Ich wollte es also verbergen, ebenso die Produzenten. 

Also wurden Hugh Bonneville (der Marys Vater spielt, 

Lord Grantham) und ich in einem Wagen mit verdunkelten 

Scheiben zum Set gefahren. Die Paparazzi 

hockten überall in den Bäumen, aber keiner bekam 

einen akkuraten Schuss. Ich wäre auch ziemlich enttäuscht 

gewesen, wenn es tatsächlich jemandem gelungen 

wäre, ein Foto des Kleides zu machen … 

moss: Man will doch als Zuschauer überrascht 

werden. 

DoCKerY: Ja. Das ist wie die Stelle bei Mad Men, 

als Peggy das Büro verlässt. Als ich das gesehen habe, 

habe ich unseren gemeinsamen Freund angerufen 

und ins Telefon geheult: „Nein! Peggy darf nicht gehen!“ 

moss: Die Kostüme in Downton Abbey sind spektakulär. 

Erst an den wechselnden Kleidern habe ich 

gemerkt, was für eine große Erzählspanne da an mir 

vorbeizieht. Freust du dich darauf, dass ihr mit der 

kommenden Staffel auch modisch in den 20er-Jahren 

ankommt? 

DoCKerY: Mir gefällt die dritte Staffel am besten, 

weil die Schnitte sich dort so stark verändern. 

Wir haben die Korsagen abgelegt, die Taillen rutschen 

nach unten – es wird lockerer und moderner. 

Aber ich trage in der Sendung sogar einige Sachen, 

die ich auch privat heute anziehen würde. Zwischen 

der zweiten und dritten Staffel klafft eine große Lücke. 

Ich glaube, man merkt das besonders an den Frisuren. 

Anfang der Zwanziger, nach Ende des Krieges, 

wurde viel gefeiert. Das spiegelt sich in der Mode wieder. 

In der zweiten Staffel, die größtenteils während 

des Krieges spielt, wurden dagegen weniger Schmuck 

und aufwendige Abendgarderobe getragen. Unsere 

Ausstatterin Susannah Buxton hat großen Wert darauf 

gelegt. 

moss: Ich würde gerne auch über deine anderen 

Projekte sprechen. Anna Karenina startet bald. Ich bin 

ein großer Fan von Joe Wright, und mit Keira Knightley 

habe ich für einige Monate zusammen in einem 

Stück von Lillian Hellman gespielt. Wie waren die 

Arbeiten an dem Film? 

118 

DoCKerY: Ich habe schon vorher mit Joe zusammengearbeitet 

– er ist ein unheimlich guter Regisseur. 

Wer ist Hanna? war ein moderner Thriller. Anna Karenina 

ist natürlich etwas völlig anderes. Für einige Szenen 

haben wir mit sehr tollen Tänzern zusammengearbeitet. 

moss: Hast du davor schon getanzt? 

DoCKerY: Ich bin sogar ausgebildete Tänzerin. 

moss: Das ist ja lustig. Im Alter von 5 bis 15 habe 

ich Ballett getanzt. 

DoCKerY: Hast du je darüber nachgedacht, Tänzerin 

zu werden? 

moss: Ja. Wie alle kleinen Mädchen. 

DoCKerY: Ich wollte entweder Tänzerin werden 

oder in Musicals auftreten. Ich singe nämlich auch. 

moss: Kannst du dir vorstellen, selbst ein Album 

aufzunehmen? 

DoCKerY: Vielleicht. Ich liebe es, live zu singen 

– und würde alles dafür geben, einmal in einer Rolle 

singen zu dürfen. Musical, ein Biopic über eine Sängerin, 

vollkommen egal. Das wäre ein Traum von mir. 

moss: Hattest du eigentlich geahnt, dass Downton 

Abbey so ein Erfolg werden würde, dass die Serie 

derart in England und Amerika einschlagen würde? 

DoCKerY: Wir haben natürlich gehofft, dass wir 

mit der Serie ein paar Zuschauer erreichen und diese 

dann auch gut unterhalten. Mich wundert es weniger, 

dass die Serie in England funktioniert – dass wir in 

Amerika derart abräumen, hätte ich jedoch nie gedacht. 

Manchmal muss ich mich zwingen, eine gesunde 

Distanz dazu aufzubauen, um nicht davon überrannt 

zu werden. 

moss: So geht es uns auch bei Mad Men. Es hat 

uns ganz schön überrollt, wie begeistert die Menschen 

davon sind. Sprechen dich die Leute eigentlich auf die 

Rolle an – und wieweit unterscheiden sich da Amerika 

und England? 

DoCKerY: Das hängt stark davon ab, wo ich mich 

aufhalte. Amerikaner sind grundsätzlich nicht so 

schüchtern wie Engländer. Sie kommen direkt auf einen 

zu, sprechen einen einfach so an. Und erzählen 

einem, dass sie sich sonntags immer zusammen vor 

den Fernseher setzen, um gemeinsam die neue Folge 

anzuschauen. Das finde ich super. Einen so festen 

Platz im Leben mancher Menschen zu haben ist ein 

tolles Gefühl. 

moss: Verrätst du mir, was mit Lady Mary in der 

nächsten Staffel passiert? Irgendetwas, damit ich angeben 

kann? 

DoCKerY: Ach, Lizzie, das darf ich doch nicht. 

Aber willst du mir nicht etwas über Mad Men verraten? 

moss: Nein, natürlich nicht. Ich kann gar nicht 

glauben, dass du mich das jetzt wirklich gefragt hast 

(lacht). 

Die erste staffel von Downton Abbey 

läuft ab 21. Dezember auf zDf neo, 

ab 23. Dezember im zDf 

AnnA KAreninA startet am 6. Dezember 

Hair sYD HaYes/Premier Hair anD maKe-uP 

make-up sallY branKa for nars 

CosmetiCs/Julian Watson aGenCY 

manicure marian neWman 

for CHanel/streeters 

Production f32 ProDuCtions 

Digital imaging luKe CartleDGe 

Photo assistants brian DoHertY, 

tom sloan, tomo 

stylist assistant matt Carroll 

Hair assistant amber-rose PeaKe 

make-up assistant DaisY WHitneY 

special thanks JJ loCations 

MANTEL 

Louis VuiTToN 

HuT 

PHiLiP TrEAcy 

sTrüMPfE 

WoLford 

scHuHE 

BALENciAGA By 

NicoLAs GHEsquièrE 

119

fotoalbuM 

Theaster 

gaTes 

fotoalbum 

12 ballads for Huguenot House, documenta 13, Kassel 

von 

jörg hArlAn rohlEdEr 

porträt 

tiM gutt 

Es gibt KünstlEr, diE wollEn dEn 

MarKt bEhErrschEn, und KünstlEr, 

diE wollEn diE wElt vErändErn. 

dEr aMEriKanEr thEastEr gatEs 

gEhört dEfinitiv zu lEtztErEn. 

Er brachtE dEn gospEl nach KassEl 

und KröntE sEin jahr Mit EinEr 

spEKtaKulärEn schau in londons 

whitE cubE gallEry. dort sprachEn 

wir Mit ihM übEr EinigE sEinEr 

wichtigstEn wErKE 

porträt: als ich gEfragt wurdE, ob ich diEsEs foto-shooting in london MachEn würdE, 

dachtE ich: unbEdingt. allErdings zu MEinEn bEdingungEn. ich suchtE dEn ältEstEn 

hutMachEr londons und liEss Mir dort diEsEn tropEnhElM anfErtigEn. dEn KopfschMucK, 

dEn diE wEissEn iMpErialistEn trugEn, als siE diE schwarzE wElt KolonialisiErtEn. 

ziEMlich passEnd für EinEn schwarzEn KünstlEr, dEr diE whitE cubE gallEry bEspiElt. 

120 

Fotos: Tim Gutt; Theaster Gates, 12 Ballads for Huguenot House, Documenta 13, Kassel, Germany, 9 June –16 September 2012, Nils Klinger, Courtesy Documenta 

Ach, die Treppen im Hugenottenhaus in Kassel. Ich habe sie aus Chicago mitgebracht. Anfangs wusste ich gar 

nicht, was ich in Kassel soll. Meine Arbeiten sind stark im Kontext verwurzelt – und was hat ein schwarzer 

Mann mit den Hugenotten zu schaffen? Als ich jedoch das erste Mal das Haus betrat, spürte ich, dass es sehr 

wohl Parallelen gibt zur South Side: Das Haus stand seit Jahren leer, es war von Menschen aufgegeben worden, 

es hatte ein gewisses Stigma, ähnlich wie in den Straßen der South Side. Die Frage, die sich mir stellte, lautete: Wie belebe 

ich den Geist des Hauses? Wie verbinde ich es mit meinen Wurzeln, meiner Kultur? Welche Prinzipien meiner Arbeit 

kann ich transferieren? Wie schaffe ich es, dass sich die Kasseler wieder für das Haus interessieren? 

Ein Grund, warum das Haus zum Lieblingstreffpunkt der Documenta-Besucher wurde, waren die „Black Monks of Mississippi“. 

Einer von drei Tricks, die ich beherrsche (lacht). Eigentlich war die Idee, mit einem Gospelchor aufzutreten, eine einmalige 

Sache. Doch dann merkte ich, dass ich damit die Menschen anders erreiche als mit meiner Kunst. Deswegen sind sie heute 

ein fester Bestandteil meines Arsenals. 

Und ein Tribut an Ihre Kindheit. Ihre Eltern sind gläubige Baptisten, mit 14 leiteten Sie bereits einen Gospelchor, später studierten 

Sie Theologie, Töpferei und Stadtplanung. Eine ungewöhnliche Mischung. Ursprünglich wollten Sie Baptistenprediger werden. 

Das bin ich doch auch! Die Wege des Herrn sind unergründlich Wenn es herrschaftliche Anwesen im Himmel gibt, warum 

sollte es diese Träume auf Erden nicht geben? (lacht) Nein, es ist toll, dass ich heute all meine Interessen ausleben kann. Bevor 

ich Künstler wurde, arbeitete ich als Stadtplaner. Und davor wollte ich Prediger werden. 

Stattdessen kauften Sie für 15 000 Dollar ein Haus in der Dorchester Avenue, South Side, renovierten es und erfanden die Legende 

eines japanischen Töpfermeisters. Auf einmal interessierte sich die Kunstwelt für die Abendessen, die Sie dort veranstalteten. 

All das verdankte ich Shoji Yamaguchi, einem fiktiven Charakter, Schutzheiliger traditioneller japanischer Töpfereikunst, ein 

Hirngespinst. Letztendlich war Yamaguchi das Vehikel, das Theaster Gates überhaupt möglich machte. Durch ihn fand ich 

zu meinem Weg, zu meinen Stärken. Ich brauchte seinen Mythos, um in einer gottverlassenen Gegend gehört zu werden, was 

ich als schwarzer Künstler, der töpferte, niemals erreicht hätte. 

121

fotoalbum 

Raising goliath, 2012 

Auf der linken Seite: eine tonnenschwere Collage schwarzer Geschichte – das Gegengewicht bildet ein Truck 

der Feuerwehr, wie er 1963 bei der Niederschlagung des Aufstands der schwarzen Bevölkerung in Birmingham/Alabama 

eingesetzt wurde. Mit unbarmherzig hohem Wasserdruck hatten die Feuerwehrmänner die 

schwarzen Bürger, Studenten, Schüler, sogar achtjährige Kinder von der Straße gespült. Die Brutalität, mit 

der vorgegangen wurde, schockte Amerika. Was in Birmingham passierte, darf nicht vergessen werden. Deshalb gehören der 

Truck und die Feuerwehrschläuche, die damals eingesetzt wurden, zu meiner künstlerischen Grundausstattung. 

Ihre Leinwand ist das Ghetto, Ihr Kanon schwarze Geschichte. Gezeigt wird all das in der White Cube Gallery, 

in der Jay Jopling sonst Pillendöschen und Investment-Banker-Kunst von Damien Hirst präsentiert. 

Ein schönes Paradox: Black Art, White Cube. Anfangs wurden Stimmen laut, die fragten: Was willst du da? Willst du Diamantenstaub 

über deine Kunst pusten? Natürlich nicht! White Cube ist für mich ein gigantischer Verstärker. Jay braucht mich 

für seine Seele – und ich seine finanziellen Möglichkeiten, um meine Visionen umzusetzen. 

Eines Ihrer beeindruckendsten Exponate ist eine gigantische Sammlung schwarzer Literatur, die wohl umfassendste Bibliothek ihrer Art. 

Das ist das Archiv von John H. Johnson, dem schwarzen Zeitschriftenverleger, der 2005 verstarb. Es ist die einzige Gegenerzählung, 

die wir Schwarzen haben, 18 000 Bücher, Magazine, Pamphlete. Sie stand im Verlag und war nur den Mitarbeitern 

zugänglich. Das wollte die Erbin ändern – und ich helfe ihr. Schauen Sie in die Regale! Das ist unsere Geschichte, black history, 

Sklaverei, Menschenrechtsbewegung, Motown, GangstaRap, Basketball, alles da … Martin Luther King, wohin man schaut. 

Die wichtigsten Werke der Ausstellung stehen nicht zum Verkauf. Ein wenig wirkt es, als produzierten Sie nur ein paar Nebensächlichkeiten 

für den Kunstmarkt, um Ihre eigentlichen Projekte gegenzufinanzieren. Letztendlich geht es Ihnen um Stadtentwicklung. 

Hey, ich bin aber auch Künstler! Und die verkäuflichen Arbeiten sind keine Nebenprodukte – und doch haben Sie in gewisser 

Weise recht: Mein Wirken im Kunstbetrieb erlaubt es mir, in der realen Welt etwas zu verändern. 

Man könnte Sie als Artivist bezeichnen. Ihr Slogan könnte lauten: with any art necessary! 

Das haben Sie gesagt! Okay, ich gebe zu, dass es mir gefällt! (lacht) Mir ist wichtig, dass meine Kunst ein narratives Element 

besitzt, dass sie verankert bleibt in der realen Welt und nicht im luft und bedeutungsleeren Raum stattfindet. Ich weiß nicht, 

ob meine Kunst etwas bewegt, etwas bedeutet. Dies abzuschätzen wird erst in ein paar Jahren möglich sein. Aber ich merke, 

dass sich die Geschicke in Chicago verändern. Ich bin kein Utopist, kein Engel, kein Heiliger, sondern auf eine Art ein Mitverschwörer. 

Und das, so ironisch es klingen mag, ermöglicht mir Jay Jopling. Es bedarf nämlich einer stattlichen Anzahl von 

Kapitalisten, die an die Sache glauben, um ein quasi sozialistisches Projekt durchzuziehen. 

122 

Fotos: Theaster Gates, Raising Goliath, 2012, Dimensions variable, 1967 Ford fire truck, magazine, tar bucket, mop, steel and wire, Ben Westoby, Courtesy White Cube and Johnson Publishing Company, LLC. All rights reserved.; Theaster Gates, Ebony Vitrine 1, 2012, Lath, glass, paper and black felt, 88 x 88 x 15 cm, Ben Westoby, Courtesy White Cube and Johnson Publishing Company, LLC. 

All rights reserved. 

FOTOALBUM 

EBONY VITRINE 1, 2012 

John H. Johnson, Enkel eines Sklaven aus den Südstaaten, gründete 1942 The Negro Digest, woraus sich später das 

Hochglanzmagazin Ebony entwickelte, dessen Titelbilder ich – neben Wasserschläuchen aus Alabama – gerne in 

meinen Arbeiten verwende. Johnson erkannte das schwarze Amerika als Zielgruppe, ein gigantischer Markt. Sein 

Instinkt führte dazu, dass er der erste Schwarze in der Forbes-Liste der reichsten Amerikaner werden sollte. Für 

mich ist Johnson die Blaupause des schwarzen Entrepreneurs. 

Die Frau auf dem Titelbild sieht auf eine Art weiß aus, erstaunlich weiß. 

Das hängt mit der Faszination zusammen, die weiße Haut auf Schwarze hat. So krank das klingen mag: Oftmals sind hellhäutigere 

Schwarze erfolgreicher. Das Schönheitsideal scheint nach wie vor zu lauten: so weiß wie möglich. Interessanter weise 

streben Weiße nach einem dunkleren Teint, Schwarze nach einem helleren. Das Gras auf der anderen Seite ist eben grüner. 

Stört es Sie eigentlich, dass die Bling-Bling-Kultur des Gangsta-Rap der am meisten beachtete Export 

schwarzer Kultur des vergangenen Jahrzehnts zu sein scheint? 

Dasselbe gilt doch für die Kunstwelt. Je schwärzer es ist, desto besser verkauft es sich. Große Brüste, weibliche Hüften, Goldzähne, 

big bootys – Blaxploitation verkauft sich nun einmal besser. Weiße Sammler stehen darauf. Und auf eine gewisse Art 

stehen schwarze Künstler darauf, dieses Verlangen zu befriedigen. Ich für meinen Teil halte es wie ein Missionar: Ich gehe 

dorthin, wo man mich ruft. 

Was würde der 16-jährige Theaster wohl über den Mann sagen, der heute hier sitzt? 

Der Typ ist verrückt. Er spinnt. Als 16-Jähriger dachte ich nicht, dass eine Karriere als Künstler für mich überhaupt möglich 

sei. Ich arbeitete darauf hin, Beamter zu werden. Öffentlicher Dienst. Ein guter Job, ein sicheres Einkommen. 

Und wie gefällt Ihrem Dad die Kunst, die Sie berühmt gemacht hat? 

Er wartet auf den Scheck für den Kupferkessel, den er mir besorgt hat (lacht). 

123

FOTOALBUM 

fotoalbum 

PAINTING BLACK PEOPLE, 2012 

Dieses Bild halte ich für ein ziemlich wichtiges Werk meines Portfolios. Ich diskutierte mit der ghanaischen 

Künstlerin Lynette Yiadom Boakye, wie man Farbe in Bildern verwenden sollte. Der Text ist das kollektive 

Ergebnis unserer Unterhaltung. Die geteerte Grundierung ist ein Tribut an meinen Vater, meiner Meinung 

nach der beste Dachdecker Chicagos. 

Sie waren das jüngste von neun Kindern. Wie muss man sich den jungen Theaster Gates vorstellen? 

Ich war der einzige Junge der Familie, ein Nesthäkchen mit acht Schwestern. Wir waren also eine Großfamilie, meine Kindheit 

war sehr friedlich, jeder passte auf jeden auf. Mein Dad war Dachdecker, der Beste seiner Zunft in Chicago. Ich war ein 

guter Schüler, so gut, dass ich schon in der Mittelschule eine Einrichtung besuchte, an der hauptsächlich weiße Kids unterrichtet 

wurden. Fortan bewegte ich mich zwischen zwei Welten und lebte eine Art Doppelleben, was mich bis heute prägt. Ich 

lernte, in beiden Realitäten zu funktionieren, bilingual zu denken, zwischen den Welten zu übersetzen. Das hat mich geprägt, 

deshalb funktioniere ich im Kunstbetrieb und kann bei White Cube ausstellen. 

Es gibt diese merkwürdige Einschätzung, dass der Befreiungskampf afroamerikanischer Bürger mit der Wahl 

von Barack Obama ab geschlossen sei, dass seine Inauguration der Schlussakkord sei des Kampfes, der mit Rosa Parks 

couragiertem Aufbegehren begonnen hat. 

Eine absolut richtige Beobachtung. So pervers das auch ist. Große Teile des weißen Amerikas und der Welt denken, alles sei 

in Ordnung, da mit einem schwarzen Präsidenten, dem weißen Rapper Eminem, einem schwarzen Golfchampion Tiger 

Woods die Quote erfüllt ist. Doch das ist reine Fiktion. Letztendlich hat Obama, so sehr ich ihn schätze, so wichtig seine 

Wiederwahl war, der Lebensrealität der Schwarzen in Amerika auf eine perverse Art geschadet. Der Rassismus hat seither 

zugenommen. Und Barack weiß das. Allein schon die öffentliche Diskussion darüber, ob er wirklich schwarz, ob er Amerikaner, 

ob er nicht vielleicht doch Osama Obama ist, hat der schwarzen Agenda definitiv nicht geholfen. Wenn Obama seine 

Politik wirklich darauf ausrichten würde, die Belange der Schwarzen zu verbessern, hätten sie ihn längst erschossen. Er kann 

nicht den schwarzen Kennedy geben. Sie würden ihn umbringen! 

Haben Sie Obama kennengelernt? 

Als ich ihn in Chicago bei einem Spendendinner treffen durfte, hingen wir ab. Eigentlich sollte er dort wichtige Menschen 

umgarnen, einflussreiche Hände schütteln. Aber er meinte nur: „Ich will mit den Künstlern rumhängen.“ Und das machte er 

dann auch. Ein unglaublich toller Mann. Ein beeindruckender Weg. 

124 

Fotos: Theaster Gates, Painting Black People, 2012, Plastic, tar and roofing paper, 185.4 x 121.9 x 10.2 cm,Ben Westoby, Courtesy White Cube; Stefan Ruiz 

southmore bank 

Ich sehe so jung und frisch aus auf dem Bild. Und so klein! Die Aufnahme entstand in der Southmore Bank an der 

Ecke Stony Island Avenue und 68th Street. Der Direktor, ein Jude, wurde erschossen. Seither, seit 45 Jahren, steht 

das Gebäude leer. Als die Bank geschlossen wurde, verließen die letzten Weißen, das letzte Geld, die letzte Hoffnung 

Chicagos South Side. Sie ist das älteste, symbolträchtigste und größtmögliche Gefäß, das ich für meine kulturelle 

Arbeit in der South Side finden konnte. Ich hoffe, das Gebäude für den symbolischen Betrag von einem Dollar zu bekommen 

– danach muss ich Millionen aufbringen, um es zu renovieren. Die Arbeit am Gebäude an sich ist ein Kunstprojekt, wie das 

Hugenottenhaus. Weitaus wichtiger ist jedoch die Funktion, die die Bank später bekommen soll: Das Gebäude braucht eine 

Seele. Dort soll meine Bibliothek beheimatet sein, im Gebäude könnten Studios eingerichtet werden, ein Soul-Food-Restaurant, 

Ausbildungsstätten. 

Es scheint, als wählte Theaster Gates immer die größtmöglichen Herausforderungen. Warum klein, wenn’s auch gigantisch geht … 

Auch kleine Hürden können große Hürden sein. Und doch haben Sie recht: Ich mag große Herausforderungen, große Lösungen. 

Als ich in der Stadtplanung arbeitete, frustrierte es mich, dass die Projekte, die man anschiebt, Jahrzehnte brauchen, 

um zu fruchten. Wenn sie es überhaupt tun. Oft verstauben noble Pläne und große Träume irgendwo in den Regalen. Das 

Wort Gentrifizierung mag hässlich klingen, aber wenn es die einzige Hoffnung beschreibt, die wir in der South Side haben, 

dann soll es mir recht sein. Wenn meine Projekte anderen Menschen den Mut schenken, etwas auf die Beine zu stellen, ein 

Coffeeshop an der Ecke, kulturelle Angebote, ein Nachbarschaftsrestaurant, was auch immer, dann hat sich all das gelohnt. 

Die South Side wird in Teilen von Gangs kontrolliert. Wenn dort mehr als drei Jugendliche zusammenstehen, 

schreitet die Polizei ein. Die South Side hat einen ziemlich großen Anteil daran, dass Chicago „Murder Capital“ 

Amerikas war und ist. Wie reagieren die Gangs auf die Stadtentwicklung eines Theaster Gates? 

Manche schauen skeptisch, manche scheißen auf uns, manche fragen nach ein paar Wochen, ob sie helfen können. Es gibt 

kaum Jobs in der South Side. Und wenn Menschen keine Aufgabe haben, passieren schlimme Dinge, ein Teufelskreis, den 

man kaum durchbrechen kann. Wenn Sie mich fragen, ob ich glaube, dass meine Kunst relevant ist – ich weiß es nicht. Es ist 

zu früh, nach einer Antwort zu suchen. Ich weiß jedoch, dass sie der South Side hilft. 

125

Foto: Thomas Ruff, nudes c02, 2000, 137 x 110 cm, Chromogener Abzug/VG BildKunst, Bonn 2012 

Laurie 

PENNY 

sEx, shampoo und schuhE, 

poRnos und pRostitution. 

dER wEibLichE KöRpER ist EinE waRE. 

abER ist diE FRau auch dER 

gRösstE FEind ihRER sELbst? 

das bEhauptEt zumindEst diE 

LondonER autoRin LAuRiE pEnny 

in ihREm buch Fleischmarkt, 

dER auFREgEndstEn FEministischEn 

vERöFFEntLichung dEs JahREs 

Foto 

thomAs RuFF 

von 

LAuRA EwERt 

nudes c02, 2000, 

chRomogEnER abzug 

“ 

RIOT, 

DON’T DIET! 

” 

127 

intERviEw: Frau Penny, für was haben Sie in den 

letzten zwei Tagen Geld ausgegeben? 

LauRiE pEnny: Das ist merkwürdig, warum fragen 

Sie mich das? 

intERviEw: Sie schreiben in Ihrem Buch, dass 80 

Prozent der verkauften Güter und Dienstleistungen 

in der westlichen Welt von Frauen gekauft werden. 

Da habe ich drüber nachgedacht, dass ich vor allem 

viel zu teuren Milchkaffee gekauft habe … 

pEnny: Ich fürchte auch, das meiste Geld gebe ich 

für Kaffee aus. Ich bin ja gerade auf Lesereise. Dann 

habe ich mir noch diesen Hut gekauft, der gefällt mir 

sehr gut, weil meine Haare zurzeit furchtbar aussehen. 

Und Bücher habe ich mir auch noch gekauft. 

intERviEw: Sie schreiben außerdem, wenn Frauen 

aufhören würden, Geld für Schönheitsprodukte 

oder Fitnesskurse auszugeben, würde die Wirtschaft 

zusammenbrechen. 

pEnny: Nein, was ich schrieb, war: Wenn Frauen 

auf der ganzen Welt morgen aufwachen würden und 

sich in ihren Körpern wohlfühlten und sich nicht 

mehr um ihr Aussehen sorgten, dann wäre das eine 

wesentliche Gefährdung für die Weltwirtschaft, aber 

da geht es nicht ausschließlich um Handcremes. 

intERviEw: Sondern worum? 

pEnny: Es geht nicht nur darum, wie viel Geld 

wir für unser Erscheinungsbild ausgeben, sondern 

auch darum, wie viel Energie wir darauf verwenden. 

Wir sorgen uns um unser Aussehen. Das lässt wenig 

Zeit, sich Gedanken zu machen, welche Auswirkungen 

die soziale Ausgrenzung der Frauen und ihrer 

Körper hat. 

intERviEw: Sie sagen, dass das Einkaufen von 

Schuhen und der dazu passenden Handtasche Arbeit ist. 

pEnny: Ja, natürlich ist das Arbeit. 

intERviEw: Man könnte sich auch fragen, warum 

man Kleider nicht von der Steuer absetzen kann. 

pEnny: Naomi Wolf hat als Erste darüber geschrieben, 

dass „Beauty Work“ von Frauen vorausgesetzt 

wird, um ihren sozialen Status erhalten zu 

können. Eine Frage, die mein Buch stellt, ist: Was 

wäre, wenn Schönheit nicht mehr so wichtig wäre? 

intERviEw: In einem kürzlich erschienenen Artikel 

über Sie hieß es „Fleischmarkt. Weibliche Körper 

im Kapitalismus ist nicht von einer frustrierten Feministin 

jenseits der 60, sondern von einer attraktiven 

26jährigen britischen Journalistin, Aktivistin und 

Bloggerin.“ Kann man die Relevanz Ihres Buches 

besser auf den Punkt bringen? 

pEnny: (lacht) Diese Formulierung ist ziemlich 

erschütternd. Zu glauben, Thesen seien mehr wert, 

weil ihre Autorin jünger und gut aussehender ist, 

zeigt, wie faschistoid sich unsere Kultur in Bezug auf 

Frauen körper und ihr Alter verhält. 

intERviEw: Und dieses ewige Vorurteil, Feministinnen 

seien sexuell frustriert, alt und hässlich … 

pEnny: Stereotypen von der entsexualisierten 

Feministin mit den behaarten Beinen haben sicherlich 

damit zu tun, dass sie immer noch als Bedrohung der 

Weiblichkeit verstanden wird und dass Weiblichkeit 

als ein derart großer Bestandteil der weiblichen Identität 

vorgegeben ist. Er ist ja auch eine Bedrohung für 

eine Kultur, die bestimmt ist von diesen Stereotypen. 

Den Feministinnen als Reaktion allerdings dann zuzurufen: 

„Ihr seid alt! Ihr seid hässlich!“ macht deutlich, 

wogegen wir kämpfen müssen. 

intERviEw: Ich hatte nicht das Gefühl, dass Ihr 

Buch derart bedrohlich ist für die vermeintliche 

Weiblichkeit, wie man es vielleicht noch bei Alice 

Schwarzer empfand. 

pEnny: Wieso denken Sie an eine Bedrohung?

IntervIew: Man fühlt sich dabei ertappt, Fehler 

zu machen. 

Penny: Aber im Feminismus geht es doch nicht 

darum, Vorschriften zu machen! Trotzdem kann man 

Frauen kritisieren. Sie werden keine große feministische 

Autorin finden, die ihre Thesen auf Gebote 

stützt. Vorschriften gehören in den Bereich des 

Konser vativismus. Der Glaube, dass der Feminismus 

die Entscheidungsfreiheit von Frauen bedroht, nicht 

die konservativen Wertvorstellungen in unserer Gesellschaft, 

ist die Folge der giftigen Vorurteile in unserer 

Kultur gegenüber den feministischen Theorien. 

IntervIew: Sie haben einen Artikel über Lady 

Gagas sogenannte Body Revolution geschrieben. Was 

ist Ihre Meinung dazu? 

Penny: Lady Gaga stand in Fleisch gekleidet auf 

der Bühne, sie ist als Mann aufgetreten, hat sich nackt 

auf dem Klo fotografieren lassen, und dennoch ist das 

scheinbar Verstörendste, was sie jemals gemacht hat, 

acht Kilo zuzunehmen. Wenn man nach einer langjährigen 

Essstörung schnell Gewicht zulegt, sammelt 

es sich zunächst nur im Gesicht und am Bauch. Ich 

finde es großartig, dass sie sich gegen die Aussagen 

über sich in den Medien wehrt, aber es ist auch traurig, 

das schon eine „Body Revolution“ zu nennen. 

IntervIew: Schauen Sie Fernsehsendungen wie 

Next Topmodel? 

Penny: (lacht) Ja. 

IntervIew: Wieso? 

Penny: Junge Frauen fertigzumachen, bis sie weinen 

und sich für ihre Körper schämen, um die – meist 

weiblichen – Zuschauer zu unterhalten, finde ich auf 

eine Art und Weise faszinierend. 

IntervIew: Der Druck lastet plötzlich nicht mehr 

nur auf einem alleine. 

Penny: Eine Show, die ich wirklich gut finde, ist 

RuPaul’s Drag Race. Vorbild sind Modelshows, aber 

anstatt verletzliche 18jährige Mädchen zu zeigen … 

IntervIew: … oder 16, so alt sind sie teilweise in 

der deutschen TopmodelShow. 

Penny: Wirklich? In Amerika muss man 18 sein. 

Wow, 16, das ist Kindesmissbrauch. In RuPaul’s Drag 

Race geht es dagegen um Dragqueens, die aus den verschiedensten 

Ländern und Klassen kommen. Es ist 

zwar auch ein Wettbewerb, aber mit viel mehr Humor. 

Das ist ja die andere üble Botschaft der Modelshows: 

Frauen müssen Konkurrentinnen sein. 

IntervIew: Und dieses Frauenbild findet sich auch 

in Werbung und Modemagazinen. Sie sagen allerdings, 

das sind nur Symptome. 

Penny: Nur wenn Menschen in einem Zustand 

der Unzufriedenheit gehalten werden, haben sie einen 

Antrieb. Warum sollten sie etwas kaufen, das 

keine Veränderung verspricht? Dieses Verlangen ist 

übrigens auch etwas, das uns vom jetzigen politischen 

System verkauft wird. In Amerika glaubt jeder daran, 

der nächste Millionär sein zu können, wenn er hart 

genug arbeitet. 

IntervIew: Ein Kreislauf, den man einfach 

durchbrechen könnte. 

Penny: In den Redaktionen weiß man ja auch, 

dass es Size Zero gar nicht gibt, es sei denn, die Frauen 

sind krank. Aber niemand möchte derjenige sein, 

der Geld verliert, weil er das System ändert. Gerade 

in der Modeindustrie ist der Körperfaschismus unglaublich. 

Stellen Sie sich vor, Sie würden in den 

nächsten Wochen und Monaten zehn Kilo zunehmen, 

Ihre Haare nicht schneiden lassen. Wie lange würde 

es dauern, bis Sie zu Ihrem Vorgesetzten gerufen würden? 

Sie werden sich gerade fragen, wie Sie Feministin 

sein können und trotzdem Ihren Job behalten. 

“ 

Lady Gaga stand 

in Fleisch gekleidet 

auf der Bühne, sie ist 

als Mann aufgetreten, 

und dennoch ist 

das scheinbar 

Verstörendste, was 

sie gemacht hat, acht 

Kilo zuzunehmen 

” 

– Laurie Penny 

IntervIew: Nun ja. 

Penny: Es geht darum zu verstehen, wie die 

Dinge laufen. 

IntervIew: Auch unechter Sex, schreiben Sie, 

wird genutzt, um etwas zu verkaufen. Kaum eine Frau 

lutscht wohl am Geschlechtsteil ihres Sexualpartners 

wie Frauen in der Werbung an Schokoriegeln. 

Penny: (lacht) Toll, oder? Diese Vorstellung davon, 

dass das Einzige, was Frauen wirklich wollen, 

Schokolade ist. Und dann kommt es eben dazu, dass 

sich Frauen, die keinen großen Spaß an Sex haben, 

dafür schämen. 

IntervIew: Wir wissen doch aber, dass der Sex, 

den wir etwa in Pornos sehen, so nicht passiert. 

Penny: Wissen wir das? 

IntervIew: Wir versuchen zwar, so einen Sex zu 

haben, aber wir haben ihn nicht. 

Penny: Sex ist ein soziales Konzept. Sex ist nicht 

nur etwas, das wir nachstellen, sondern wir finden 

auch erotisch, was wir in jungen Jahren beobachten. 

Eine Freundin hat mir von ihrem kleinen Bruder erzählt, 

der bei seinem ersten Sex seinen Penis rauszog, 

um dem Mädchen ins Gesicht zu spritzen. Er konnte 

nicht verstehen, warum sie anfing zu weinen. 

IntervIew: Das ist hart. 

Penny: Ja, erst dachte ich: Das arme Mädchen! 

Aber, oh je, der arme Junge! Warum sieht man in 

Pornos nie Missionarsstellungen? 

IntervIew: Weil das schwer zu filmen ist. 

Penny: Ja, das sieht im Film einfach nicht gut aus. 

Deswegen haben wir nun Leute, die miteinander Sex 

haben, als stehe da eine unsichtbare Kamera neben 

ihnen. 

IntervIew: Ich würde sagen, nicht allzu selten 

steht da auch tatsächlich eine. 

Penny: Natürlich, nichts gegen Sextapes, wenn 

alle Beteiligten zustimmen. Dass junge Frauen mit 

heimlich aufgenommenen Bildern erpressbar werden, 

geschieht allerdings immer öfter. Haben Sie von 

Amanda Todd gehört? 

IntervIew: Nein, wer ist das? 

Penny: Ein 15jähriges Mädchen aus Kanada, das 

sich vor ein paar Wochen erhängt hat, weil man sie 

mit Nacktbildern unter Druck gesetzt hat. Warten 

Sie, lassen Sie mich kurz ihr Video suchen, das sie vor 

ihrem Tod online gestellt hat. 

IntervIew: Oh Gott. 

Penny: Wenn Sie mal nach „If you really knew 

me“ bei YouTube suchen, finden Sie unzählige Videos 

von Mädchen und Jungen, die davon berichten, wie 

sie fertiggemacht werden, von Magersucht und Selbstmordabsichten. 

Ohne zu sprechen, sie halten nur 

diese beschriebenen Zettel hoch. 

IntervIew: Wahnsinn. 

Penny: Das Internet ist voll davon. Das ist einer 

der Gründe, warum ich so viel schreibe. 

IntervIew: Und wie bleiben Sie wütend? 

Penny: Natürlich macht es mich wahnsinnig wütend, 

so etwas zu sehen. Aber es ist doch interessant, dass 

Frauen oder junge Menschen, die über Politik schreiben, 

immer als wütend bezeichnet werden. Unsere 

Emo tionen scheinen wichtiger als unsere Ideen. Natürlich 

sind Emotionen genauso wichtig wie die Analyse. 

IntervIew: Was ich meinte: Was hält Sie davon 

ab, sich mit den Umständen abzufinden? Es ist so einfach, 

sich etwas vorzumachen. 

Penny: Ich finde das nicht einfach. 

IntervIew: Es geht in Ihrem Buch auch um andere 

unbezahlte Arbeit, die Frauen verrichten, Hausarbeit. 

In England lag das Verhältnis 2003 zwischen 

Männern und Frauen bei 19 zu 5 Stunden. Man mag 

zwar anders erzogen worden sein, aber wenn man ehrlich 

ist, der Wasserkocher, die Ecke hinter dem Herd 

werden von Frauen gesäubert. 

Penny: Bevor wir zusammenwohnen, ist uns das 

nicht bewusst, aber die soziosexuelle Marginalisierung 

von Frauen lässt es dann irgendwie richtig erscheinen, 

dass die Drecksarbeit im Wohnraum von 

ihnen für wenig Geld oder umsonst gemacht wird. 

IntervIew: Anstatt mit dem Partner zu reden, 

fühlt man sich schuldig, weil man doch putzt. 

Penny: Frauen fühlen sich auch für den Zustand 

ihrer Häuser schuldig. Ihnen wird konstant beigebracht, 

dass sie etwas falsch machen, wenn sie nicht 

glücklich sind. Das Glück liegt in deiner Hand. Wir 

können angeblich alles haben, den perfekten Mann, 

den perfekten Job, den perfekten Körper und die perfekten 

Kinder. Aber wir sind eher unzufrieden mit 

uns, selbst wenn wir dieses perfekte Leben nicht führen. 

Anstatt infrage zu stellen, warum denn alles perfekt 

sein muss. Und natürlich, niemand führt dieses 

perfekte Leben. 

IntervIew: Sie schreiben, dass die täglichen Fesseln 

notwendig sind im patriarchalen Kapitalismus. 

Wie meinen Sie das? 

Penny: In England hieß es vor Kurzem, dass wir 

ein Problem mit Müttern hätten, die vom Staat erwarteten, 

finanziell unterstützt zu werden. Vom wahren 

Problem, das wir mit den Banken haben, wird so 

abgelenkt. Geschlechterungleichheit ist ein struktureller 

Fakt innerhalb der Wirtschaft. Deswegen ist es 

auch so wichtig zu sagen, das Private ist politisch. 

IntervIew: Also müssen wir den Kapitalismus 

doch abschaffen? 

Penny: Nein, am Ende meines Buches beschreibe 

ich zwar Strategien des kollektiven und individuellen 

Widerstands … 

IntervIew: „Riot, don’t diet!“ ist eine Ihrer schönen 

Parolen. 

Penny: Aber wenn ich glauben würde, das Ende 

des Kapitalismus wäre das Ende der Unterdrückung 

der Frau, dann hätte ich das Buch nicht geschrieben 

und wäre nicht nach Deutschland gekommen, um es zu 

Porträt aMos FrIcKe 

promoten. Warum sollte ich mir die Mühe machen? 

(lacht) Mein Antikapitalismus hat sich aus meinem Feminismus 

entwickelt, nicht andersherum. 

IntervIew: Ein anderes schön streitbares Thema 

Ihres Buches: Sexarbeiterinnen. Die Schriftstellerin 

Sibylle Berg forderte kürzlich, man sollte Freier 

be strafen. Einige Frauen schrieben ihr daraufhin absurder 

weise: Wenn wir Prostitution verböten, gäbe es 

mehr Vergewaltigungen. 

Penny: Das ist ein übliches Argument in der Diskussion 

über Sexarbeit. Es scheint eine merkwürdige 

Übereinkunft zu geben, dass männliche Sexualität oft 

von Gewalt gesteuert sei und dass man diesem Drang 

ein Ventil bieten müsse. Es entlässt die Männer aus 

der Verantwortung für ihr Verhalten, das hilft allerdings 

weder Frauen noch Männern. 

IntervIew: Sie sprechen sich nicht gegen Prostitution 

aus? 

Penny: Nein. Ich habe nichts dagegen, dass Menschen 

für Sex zahlen, solange das Business ethisch 

korrekt ist und niemand verletzt wird. Das Problem 

ist nicht der Sex, das Problem sind die Bedingungen 

von Arbeit. Es gibt Feministinnen, die finden, Geld 

für Sex zu bezahlen sei eine Form von sexueller Gewalt. 

Ich halte das für geistig eingeschränkt. 

IntervIew: Ich finde die Vorstellung beängstigend, 

dass jemand glaubt, nur weil er mir Geld gibt, 

hätte er das Recht, mit mir zu schlafen. 

Penny: Aber niemand kann Ihnen Geld geben und 

dafür mit Ihnen Sex haben, wenn Sie es nicht wollen. 

IntervIew: Aber diese Vorstellung, dadurch verfügbar 

zu sein! 

Penny: Das Problem ist unsere Kultur, in der Sex 

zu einem Tauschgeschäft geworden ist, nicht die Sexarbeiterin 

an sich. Glauben Sie, dass es die Schuld der 

Prostituierten ist, dass Sex mit Geld bezahlt werden 

kann? 

IntervIew: Nein. Ich würde in diesem Fall nicht 

von einzelnen Schuldigen sprechen. 

Penny: Aber Sexarbeiterinnen werden dafür angefeindet! 

Die Gewalt, die den Körpern von Sex arbeiterinnen 

angetan wird, und die moralische Marginalisierung 

haben Einfluss auf alle Frauen. 

IntervIew: Okay. Es gibt einen Satz aus Ihrem 

Buch, der sehr häufig zitiert wird. „Die Furcht vor dem 

weiblichen Fleisch ist die Furcht vor der weiblichen 

Kraft.“ Was ist mit der Furcht vor ihrem Wissen? 

Penny: Das ist identisch. 

IntervIew: Ich denke an das Arbeitsleben. 

Penny: Von Frauen wird verlangt, sich kleiner zu 

machen, im ganz wörtlichen Sinne. Ihre Menschlichkeit 

sollen sie am besten ablegen, nicht laut sein, nicht 

schwierig werden und schon gar nicht über etwas sprechen, 

das außerhalb ihrer Erfahrungen liegen könnte. 

Frauen werden gedemütigt, wenn sie nicht den Mund 

halten. Schauen Sie etwa diese Nachricht, die kam vor 

wenigen Stunden an, in der man droht, mich zu vergewaltigen. 

Man hat mir gedroht, meiner kleinen Schwester 

etwas anzutun, Nacktbilder von mir zu verbreiten. 

IntervIew: Was machen Sie in so einem Fall? 

Penny: Ich bin zur Polizei gegangen. Die fangen 

langsam an zu verstehen, dass Bedrohungen im Internet 

durchaus realer Natur sein können. 

IntervIew: Das sind die wirklich harten Fälle, 

aber es gibt die alltäglichen Situationen, in denen 

Frauen zum Schweigen gebracht werden. 

Penny: Absolut. Lindy West schrieb bei Jezebel 

darüber, dass es eine Menge Frauen gibt, denen es an 

Vertrauen mangelt, in einer Gruppe von Männern zu 

sprechen, und sehr viele erkannten sich darin wieder. 

Das sind keine Individualprobleme, das ist strukturell. 

IntervIew: Ein anderes weit verbreitetes Problem, 

das Sie in Ihrem Buch ansprechen, sind Essstörungen 

und die Zerstörung, die sie mit sich bringen. 

Sie schreiben von Ihren eigenen Erfahrungen. 

Penny: Selbst Mediziner glauben heutzutage immer 

noch, dass die Mädchen – und Jungen – erkrankt 

sind, weil sie zu viele Modemagazine angeschaut haben 

und sein wollen wie die Models. Dabei ist es vielmehr 

eine Rebellion gegen diese Geschlechterrollen. 

Ich glaube, es ist sehr wichtig, Essstörungen auch im 

politischen Kontext zu betrachten. Es ist die Verstärkung 

dessen, was von uns erwartet wird. Wir dürfen 

nicht dicker werden, also essen wir so lange nicht, bis 

die Gesellschaft sieht, was sie uns angetan hat. 

IntervIew: Seit 1999 ist die Anzahl der Teenager, 

die mit Anorexia nervosa in die Klinik eingewiesen 

wurden, um 80 Prozent gestiegen. 

Penny: Man muss wissen, dass der Großteil der 

Frauen mit einer Essstörung nie diagnostiziert wird. 

Wir reden von Frauen, die in den vergangenen zehn 

Jahren eben nur ein wenig hungrig waren. Es sind 

Hunderttausende. Es ist, als würden wir wieder ein 

Korsett tragen, ein inneres. 

IntervIew: Also, was machen wir nun? 

Penny: Wir trinken erst mal Tee (lacht). Nein, 

ernsthaft. Ich glaube, es ist anmaßend zu sagen, was 

jetzt zu tun ist. Aber ich denke, Menschen davon zu 

überzeugen, dass ein Teil ihrer Unzufriedenheiten politisch 

basiert ist, ist ein Anfang. Das Problem liegt 

nicht darin, dass wir nicht gut genug sind. 

128 

129 

Fleischmarkt. Weibliche körper im kapitalismus 

Ist beI edItIon nautIlus erschIenen

Florian David 

FITZ 

Wie spielt man Jesus? 

Und: Ist ihn zu spielen nicht 

genauso oberflächlich, wie übers 

Wasser zu gehen? 

Florian David Fitz wollte 

genau das herausfinden. 

Also hat sich der Star aus 

Doctor’s Diary und 

Vincent will Meer hingesetzt 

und das Drehbuch zu 

JESUS LIEBT MICH 

geschrieben. Weil das nicht 

reicht, hat der Münchner 

gleich die Hauptrolle übernommen. 

Und, bevor wir es vergessen, 

Regie geführt hat er ebenfalls. 

Aber das kann man von 

einem Heilsbringer ja auch 

mal erwarten 

VON 

HARALD PETERS 

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IntervIew: Florian, wo möchtest du sitzen? 

FItz: Lass uns doch hier die Liegestühle nehmen. 

Hast du schon mal ein Interview mit so einer guten 

Aussicht geführt? 

IntervIew: Ich kann mich jedenfalls nicht daran 

erinnern. 

FItz: Wir können über die Dächer der Stadt blicken. 

IntervIew: Wir können die Gedanken schweifen 

lassen. 

(Kellnerin kommt) 

KellnerIn: Do you already know what you want 

to drink or shall I leave you for a moment? 

FItz: Ich nehm eure Limonade. 

KellnerIn: Fresh lemonade, okay. 

IntervIew: Wäre was mit Alkohol eigentlich total 

unangemessen? 

FItz: Nein, das wäre so was von angemessen. 

IntervIew: Dann nehme ich einen Gin Tonic. 

KellnerIn: Gin Tonic, yes. Do you have a member 

card? 

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IntervIew: Setzen Sie das doch bitte auf meine 

Zimmerrechnung, danke. 

(Kellnerin geht) 

IntervIew: Ist es nicht absurd, dass die hier immer 

Englisch mit einem reden, obwohl man auf 

Deutsch antwortet und sie selbst auch Deutsche 

sind? Manchmal tun die sogar so, als würden die kein 

Deutsch verstehen. 

FItz: Ist das wirklich so? 

IntervIew: Ja. 

FItz: Das glaube ich dir nicht. 

IntervIew: Doch. Ich lüge nie. 

FItz: Ja, ganz bestimmt, du lügst nie. Wie oft lügt 

man pro Tag? 60 Mal? 

IntervIew: Keine Ahnung. Du hast gerade deinen 

ersten Film gedreht. 

FItz: Du meinst den ersten Film, bei dem ich auch 

Regie geführt habe? 

IntervIew: Klar, ich rede von Jesus liebt mich. 

Wie war das? 

132 

“ 

FItz: Erstaunlich gut. Erst hatte ich Schiss, aber 

dann, zwei Monate bevor es losging, hatte ich überhaupt 

keine Zeit mehr, mir Sorgen zu machen. Man 

hat so viel zu tun, dass sich die Frage nach Angst gar 

nicht erst stellt. Dabei fand ich die Arbeit als Regisseur 

sogar weniger anstrengend als das Schauspielern, 

wo man immer nur für seine Szenen präsent 

sein muss und zwischendurch kaum etwas zu tun hat. 

Als Regisseur bist du gleichmäßig auf Hochtouren – 

und abends fällst du ins Bett und schläfst. 

IntervIew: Wird man dabei nicht zum Kontrollfreak? 

FItz: Ach, tendenziell bin ich sowieso ein Kontrollfreak, 

insofern war das keine so neue Erfahrung. 

IntervIew: Was hat dich an dem Film interessiert? 

FItz: Die Frage, wie man aus so einem Stoff ein 

Trojanisches Pferd macht. Was würde man Gott fragen, 

wenn man ihm plötzlich gegenübersäße? Welche 

Fragen hätte man, wenn man Jesus begegnen würde? 

Ich bekomme Aggressionen, wenn 

ich Leute sagen höre: ‚Deutsche Filme 

sind alle scheiße!‘ Das ist Bullshit! 

” 

Das heißt natürlich nicht, dass man auch Antworten 

bekommt. Hast du die Buchvorlage gelesen? 

IntervIew: Nein, ich habe darüber nachgedacht, 

aber der Umschlag hat mir nicht gefallen. 

FItz: Verstehe. 

IntervIew: Wie schafft man es, Jesus als Figur 

interessant zu gestalten? Der ist ja grundgut, ein 

bisschen wie Superman. Der hat keine Untiefen. 

FItz: Das war die Herausforderung: Wie spielst 

du ihn, ohne dass er zur Schablone wird? Ich habe 

versucht, ihm eine Entwicklung zu geben, ihn als 

eine Figur zu zeigen, die vom Menschsein verführt 

wird. Jesus ist ja schon mal Mensch gewesen. Damals 

hat er damit aber nicht so gute Erfahrungen gemacht. 

IntervIew: Wieso weiß er eigentlich nicht, wie 

Tomaten schmecken? 

FItz: Weil es die vor 2 000 Jahren in seiner Gegend 

noch nicht gab. Die kamen erst nach der Entdeckung 

Amerikas in die Alte Welt. 

IntervIew: Über die Pizza hat er sich hingegen 

nicht so gewundert. Die hat ihn wohl an Fladenbrot 

erinnert. 

FItz: Ja, genau, Fladenbrot. 

IntervIew: In dem Film tauchen auch einige alte 

Bekannte aus Doctor’s Diary auf. 

FItz: Ja, das hat mich total gefreut, dass die mitgemacht 

haben. Normalerweise gewinnt man so gute 

Schauspieler nicht dafür, so kleine Rollen zu spielen. 

Aber wenn man befreundet ist, dann machen die das, 

und die machen das super. 

IntervIew: Doctor’s Diary war ohnehin großartig. 

Das ganze Setting war so erfreulich absurd. Vor 

allen Dingen saßen die Pointen. Das hat man in 

Deutschland ja nur selten. 

FItz: Stimmt. 

IntervIew: Was die Dialoge betrifft, hat mich 

Jesus liebt mich durchaus an Doctor’s Diary erinnert. 

Das ging immer so: zack, zack, zack. 

FItz: Manchen geht es sogar zu schnell, meinen 

Eltern zum Beispiel. Wir sind dieses Pointentempo 

ja mittlerweile gewohnt. 

IntervIew: Durch hartes Sitcom-Training. 

FItz: Ja, aber wenn man nur diese Art von Dialogen 

hat, dann kommt am Ende nur eine Sitcom dabei 

heraus, da muss man aufpassen. Irgendwann muss es 

auch um etwas gehen. Sonst hast du halt Friends. Das 

ist zwar gut, aber für einen Kinofilm ist es vielleicht zu 

wenig, da braucht man ein bisschen mehr. 

IntervIew: Hast du eine Karrierestrategie? 

FItz: Es wäre schön, wenn ich eine Balance hinbekäme 

zwischen anspruchsvolleren und kommerzielleren 

Filmen. Davon träumt ja eigentlich jeder. 

Schau dir die Leute in Hollywood an. Wenn George 

Clooney zum Beispiel The Ides Of March dreht, dann 

weiß er genau, dass sich nicht Massen von Leuten 

den Film ansehen werden. Aber er muss auch andere 

Filme drehen, um die Möglichkeit zu bekommen, 

einen solchen Film drehen zu dürfen. 

IntervIew: Da gibt es in Amerika natürlich deutlich 

bessere Möglichkeiten. 

FItz: Klar. Und wenn ich eindeutig kommerzielle 

Filme drehe, dann solche wie Männerherzen, von denen 

ich sagen kann: „Das hat auch Herz. Das ist nicht 

nur Kalkül.“ Deswegen kann ich das auch bei Simon 

(Verhoeven, Regisseur von „Männerherzen“) oder Matthias 

(Schweighöfer) oder Til (Schweiger) akzeptieren. 

Til liebt das, was er macht. Er hat mir für Jesus ziemlich 

gute Tipps gegeben. Er hat sich den Film angeschaut 

und meinte, an der und der Stelle werden die 

Leute so und so reagieren. Und das haben die dann 

auch tatsächlich getan. Er weiß einfach, wie das Publikum 

tickt. Nicht aus einem Kalkül heraus, sondern 

das ist sein Talent. 

IntervIew: Stimmt. 

FItz: Leider gibt es in Deutschland die Tendenz, 

Leute mit kommerziellem Erfolg zu kritisieren. 

IntervIew: Ist das so? Ist es nicht vielmehr so, 

dass man sich die Filme anschaut und hofft, dass sie 

einem gefallen, aber so sehr man sich auch anstrengt, 

es funktioniert einfach nicht? 

FItz: Ja, das kenne ich auch. Manche deutsche 

Produktionen haben einen irren Erfolg, und dann 

schaue ich sie mir an und denke, ich verstehe die 

Welt nicht mehr. Wenn es das ist, was die Leute sehen 

wollen, dann habe ich keinen Schimmer davon, 

was sie wollen. Aber vielleicht muss man auch aufhören, 

daran rumzumäkeln, weil diese Filme wiederum 

einen Freiraum für andere Filme schaffen. Ich bekomme 

Aggressionen, wenn ich Leute sagen höre: 

„Deutsche Filme sind alle scheiße!“ Ich frage dann 

133 

nur: „Welche Filme hast du gesehen?“ „Ja, gar keine, 

weil die scheiße sind.“ Entweder sind sie kommerziell 

oder nicht kommerziell genug. Und ich bin ja selber 

auch so. Ich schaue mir auch viel zu wenig an. Dabei 

gibt es viele spannende Produktionen. Es ist Bullshit, 

dass die nicht gut sind. 

IntervIew: Deutschland ist eben kein Kinoland. 

FItz: Deutschland ist ein Fernsehland. 

IntervIew: Aber kennst du noch jemanden, der 

Fernsehen schaut? Und was die Fernsehserien angeht, 

sieht es ja auch nicht rosig aus. 

FItz: Gute Serien zu drehen ist aber auch ziemlich 

aufwendig und vor allem sehr teuer. Bei Doctor’s 

Diary haben wir immer nur acht Folgen pro Staffel 

gedreht. Das ist eigentlich viel zu wenig, um ein Publikum 

zu gewinnen. 

IntervIew: Zumal die meisten Serien, sofern sie 

keine dramatisch hohen Quoten haben, bereits nach 

wenigen Folgen wieder abgesetzt werden. 

FItz: Aber wir sind selber schuld, weil wir uns das 

Zeug nicht anschauen und uns hinterher darüber beschweren. 

IntervIew: Dein letzter Film Vincent will Meer 

wurde allerdings recht häufig angeschaut. Es heißt, 

du hättest das Drehbuch aus Langeweile geschrieben. 

FItz: Ja, so heißt es hinterher. Aber es ist schon 

richtig, dass ich mich schnell langweile, wenn ich 

keine Aufgabe habe. Und es war Winter, und im 

Winter wird meistens wenig gedreht. Nach ein, zwei 

Wochen bin ich dann ausgespannt und möchte irgendwas 

machen. Der größte Ehrgeiz dabei war, eine 

Rolle zu schreiben, von der ich hoffte, sie auch spielen 

zu dürfen, eine Rolle, die man mir sonst nicht 

geben würde. Und es ist wirklich wahr, man hätte 

mir diese Rolle nicht gegeben. 

IntervIew: Wieso? 

FItz: Weil man es sich nicht vorstellen konnte. 

Und außerdem bestand ja auch die Gefahr, dass die 

Leute sagen: „Oh Gott, jetzt schreibt er sich eine Behindertenrolle!“ 

Und als man mir den Deutschen 

Filmpreis gegeben hat, habe ich deswegen auch gesagt: 

„Jetzt ist eingetreten, was alle Leute gesagt haben. 

Solche Dinge klappen noch.“ Natürlich ging es 

darum, dass ich mal Bock hatte, etwas zu spielen, was 

mich fordert, von dem ich nicht weiß, ob ich es kann 

oder nicht. 

IntervIew: Es hat funktioniert. 

FItz: Ja, das hat super funktioniert. Und jetzt 

können sich die Leute eben alles vorstellen. 

IntervIew: Und wenn es nicht funktioniert hätte? 

FItz: Dann hätte eben noch ein Projekt nicht geklappt, 

aber ich hätte es wenigstens probiert. Ich 

glaube schon, dass Schauspieler ein gutes Gespür für 

interessante Rollen haben. 

IntervIew: Kann man mit seiner Popularität die 

Leute eigentlich dazu bringen, sich Dinge anzuschauen, 

die sie sich sonst nicht anschauen würden? 

FItz: Ich bin mir nicht sicher, ob das in Deutschland 

klappt. 

IntervIew: Wie schafft man es denn, dass sich 

Leute für interessante Dinge interessieren? 

FItz: Ich glaube, man muss sie verführen. Ich will 

als Zuschauer ja auch verführt werden. Ich bin selbst 

auch faul. 

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An der Seite von Anke Engelke 

sketcht sie sich durch Ladykracher, 

mit Jan Josef Liefers spielt 

sie im beliebtesten Tatort 

der Republik: Ende des Jahres 

bekommt die Schauspielerin 

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eine eigene Serie – die 

kommissaranwärterin aus dem 

münsteraner Tatort wird in 

Hauptstadtrevier zur Elitepolizistin 

in Berlin befördert. doch bevor 

sie den dienst antritt, schickten wir 

sie auf ihre chlorreichste mis sion ins 

tRopicAL iSLAndS. 

im Gespräch mit tom Schilling, 

dem Hauptdarsteller ihres 

aktuellen Kinofilms Oh Boy, 

erzählt frieda jedoch, dass sie auch 

schon ganz andere 

mutproben bestanden hat 

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Der Freizeitpark Tropical Islands ist in der ehemaligen Cargolifter-Halle 

in der brandenburgischen Gemeinde Halbe untergebracht. Zu den 

Attraktionen zählen das Tropendorf mit Nachbauten aus Borneo 

und Samoa, die Bali-Lagune mit Wasserrutschen, ein Regenwald mit 

50 000 Plfanzen und ein Südseestrand. Die südostasiatisch 

inspirierte Saunalandschaft ist die größte Europas. Für Gäste, die einen 

längeren Aufenthalt in Tropical Islands planen, gibt es zahlreiche 

Übernachtungsmöglichkeiten in und neben der Halle. (tropical-islands.de)

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Wenn man nackt von hinten gefilmt 

wird, ist man ja noch schutzloser. 

Ich dachte immer: 

Oh je, wie sieht mein Hintern wohl aus? 

” 

tom Schilling: Frieda, wo waren wir stehen geblieben? 

FriederiKe Kempter: Haben wir überhaupt schon 

angefangen? 

Schilling: Ah, jetzt weiß ich’s wieder: Beim Rauchen 

aufhören waren wir stehen geblieben. Neun Jahre 

bist du jetzt schon rauchfrei, oder? 

Kempter: Ja, und weißt du, was mein Trick war? 

Schilling: Was denn? 

Kempter: Ich konnte nicht mehr inhalieren. Ich 

habe nämlich eine Sperre in mir gefunden, die mich 

daran hindert zu inhalieren. Und ohne inhalieren 

macht Rauchen ja keinen Spaß. 

Schilling: Aber wie hast du das gemacht? 

Kempter: Ich weiß es nicht. Ich hatte irgendwann 

das Gefühl, dass mich das Rauchen krankmacht. Das 

Schöne und das Coole daran waren auf einmal nicht 

mehr da. Ich habe mir über das Aufhören auch keine 

großen Gedanken gemacht. Ich habe einfach viel 

Sport gemacht und mich darüber gefreut, wieder in 

den vierten Stock hochlaufen zu können, ohne dass 

es ätzend war. 

Schilling: Davor hast du Sport gemacht und geraucht? 

Kempter: Genau. 

Schilling: Aber bedeutet Rauchen nicht auch, 

die Freiheit zu haben, etwas zu tun, was nicht gut für 

einen ist? 

Kempter: Ja, klar, man nimmt sich das Recht, mit 

seinem Körper das zu machen, was man möchte. Es 

wird einem ja immer gesagt, was man zu tun hat. Wir 

sollen Sport machen, wir sollen gesund leben, wir sollen 

lange jung bleiben, wir sollen funktionieren und 

das Maximum aus uns herausholen. Und da finde ich 

die Idee, zu rauchen, sehr verlockend, nur hab ich 

einfach keine Lust auf Krankheit, Lungenkrebs und 

Krankenhaus. 

Schilling: Ich glaube, ich werde auch aufhören. 

Aus Angst vor Krankheit. 

Kempter: Ich habe ja kein Kind. Hat man da ein 

anderes Verantwortungsgefühl, weil man denkt, dass 

man für sein Kind gesund sein und da sein muss? 

Schilling: Nee, ich bin ja da und auch gesund. 

Kempter: Ich weiß nur, dass ich früher immer zu 

meinem Vater gesagt habe: „Papa, rauch nicht!“ 

Schilling: Sagt mein Sohn hier und da auch mal, 

dass es ungesund ist. Aber wenn er alt genug ist, kann 

er ja selbst entscheiden, ob er raucht. Wenn er schlau 

ist, entscheidet er sich dagegen. Ich habe auch erst 

ziemlich spät angefangen, ich glaube mit 21, ich weiß 

gar nicht, warum. Das wäre nicht nötig gewesen. 

Kempter: Ich habe mit 14 angefangen. 

Schilling: Und was außerdem gegen das Rauchen 

spricht, ist, dass man nichts zurückbekommt. Von 

Alkohol wird man zum Beispiel lockerer und kommunikativ 

– deswegen würde ich nur ungern auf Alkohol 

verzichten. 

Kempter: Stimmt. 

Schilling: Drogen haben, egal wie man dazu 

steht, auch eine Wirkung. Aber Rauchen bringt einfach 

gar nichts – außer, dass das vielleicht lässig aussieht 

und dir am nächsten Tag die Lunge wehtut. 

Kempter: Hab ich dir eigentlich mal meine ganz 

persönliche Oh Boy-Geschichte erzählt? 

Schilling: Nein. 

Kempter: Es gab doch mit dir und Marc (Hosemann, 

Schauspieler) und Jan Ole (Gerster, Regisseur) so 

eine kleine Improvisation auf Facebook. 

Schilling: Ja. 

Kempter: Die hab ich mir angeschaut und mir 

gesagt, wenn es in diesem Film eine Rolle für eine 

Frau gäbe, würde ich alles dafür tun. Und einen Monat 

später hatte ich dann die Einladung zum Casting. 

Schilling: Das ist ja ein kleines Märchen. 

Kempter: Nicht wahr? 

Schilling: Deine Rolle ist die einzige, die wir gecastet 

haben. Alle anderen waren bereits von Anfang 

an besetzt. 

Kempter: Habt ihr das gemeinsam entschieden, 

dass ich die Rolle bekomme, oder hattet ihr eine 

Casting agentin? 

Schilling: Nein, das haben wir gemacht. Es war 

uns schnell klar, dass du die Rolle spielen musst. Wo 

hast du den Film eigentlich zum ersten Mal gesehen? 

Kempter: Beim Verleih allein im Kino. 

Schilling: Also ohne Publikum? Das ist aber 

eine Katastrophe. 

Kempter: Ich weiß, ich muss unbedingt noch eine 

Vorstellung mit Publikum nachholen. 

Schilling: Ja, das musst du. Was machst du eigentlich 

sonst so? Wir kennen uns ja eigentlich gar 

nicht, wir sehen uns hier zum ersten Mal außerhalb 

der Arbeit. Also: Was machst du gerade so? 

Kempter: Ich drehe seit Mai eine Serie, das heißt, 

dass ich jeden Tag zwölf Stunden vor der Kamera stehe. 

Ich habe die Hauptrolle und muss zum ersten Mal 

so ein Serienformat tragen. Die Schauspielerei fühlt 

sich zum ersten Mal wie eine richtige, regelmäßige 

Arbeit an. Morgens hin, abends wieder nach Hause, 

und dann habe ich noch meine Texte zu lernen. Der 

Beruf hat plötzlich ganz neue Aspekte. Neulich hatte 

ich eine fiese Magen-Darm-Grippe, aber da habe ich 

trotzdem gedreht, weil das ganze Team auf mich gewartet 

hat. Und ich muss jetzt auch ständig Interviews 

geben, bei denen ich schon von mir selbst gelangweilt 

bin. Ich sage dann immer: „Ja, das ist eine Vorabendserie, 

aber die ist trotzdem gut.“ Es ist fürchterlich, 

wenn man sich solche Sachen sagen hört. 

Schilling: ARD-Vorabend? 

Kempter: Ja, ARD-Vorabend, die Sendeschiene 

heißt Heiter bis tödlich, darunter laufen dann mehrere 

Serien. Meine heißt Hauptstadtrevier. 

Schilling: Krimi? 

Kempter: Ja, Krimi, Familiengeschichte, ein bisschen 

lustig, ein bisschen ernst. Das Ganze spielt im 

blazer 

vilA 

Kleid 

mAnKii vintAge 

bandeau-top 

AmericAn AppArel 

Kette 

nelly 

ohrringe & Schuhe 

h & m 

Betrugsdezernat, und ich bin eine Frau, die früher 

beim SEK war. 

Schilling: Okay. 

Kempter: Ja, und ich gehe da jeden Tag hin, sehr 

gerne sogar, und spiele einfach. Und das mache ich 

lieber, als zu Hause zu sitzen und darauf zu warten, 

dass die richtige Rolle kommt – so wie sie mit Oh Boy 

zwar erhofft, aber doch ganz unerwartet gekommen 

ist. Deswegen war ich auch so traurig, dass ich nicht 

zur Premiere konnte. Weil der Film ja so toll ist, und 

auch alle, die mitspielen, toll sind, und ich meine Figur 

so gerne mag. Oh Boy war ein Glücksgriff. Das 

gibt es bei uns ja nicht so oft. Man muss in unserem 

Beruf oft eine Menge Abstriche machen. 

Schilling: Total. Dass man eine Rolle bekommt, 

bei der das Gesamtpaket stimmt, das hat man ganz 

selten. Aber mir geht es genauso. Ich arbeite lieber, als 

dass ich zu Hause sitze und auf was Richtiges warte. 

Ich arbeite einfach gerne. Man will ja auch spielen. 

Kempter: Vor allem die Zwischenphasen gefallen 

mir nicht. 

Schilling: Hast du Probleme, sie auszufüllen? 

Kempter: Ja, manchmal schon. Leute, die einen 

regulären Beruf haben, verstehen das oft gar nicht. 

Die sagen dann: „Ist doch geil, wenn du so oft frei 

hast.“ Aber für mich ist das keine Freizeit, ich fühle 

mich dann eher so – arbeitslos. Ich brauche eine gewisse 

Regelmäßigkeit. 

Schilling: Aber die hast du mit der Serie jetzt. 

Kempter: Ja. Ich will das zwar nicht für immer 

machen, aber für dieses Jahr war es ziemlich gut. 

Schilling: Ein Jahr lang? 

Kempter: Es fing im Mai an und geht noch bis 

Anfang Dezember. Und anschließend muss ich noch 

was anderes drehen. 

Schilling: Und nebenbei noch Tatort? 

Kempter: Ja … Aber weißt du, was ich kürzlich 

gemacht hab? 

Schilling: Nein. 

Kempter: Ich habe noch in so einem Film mitgespielt, 

den Namen verrate ich nicht, das war auch 

nur eine ganz kleine Rolle. Jedenfalls: Ich musste 

nackt sein, das fand ich auch okay, ich hatte ja das 

Drehbuch gelesen. Ich musste also nackt durch den 

139

“ 

Weißt du überhaupt, 

dass wir 

Frauen viel weniger 

verdienen als ihr 

Männer? Das Einstiegsgehalt 

ist 

niedriger, die Tagessätze 

auch. Das 

ist eine RiEsEnsauEREi 

” 

– Friederike Kempter 

Raum laufen, die Kamera hinter mir, ich fand es ganz 

schlimm. Wenn man von hinten gefilmt wird, ist man 

ja noch schutzloser, und ich dachte immer: Oh je, wie 

sieht mein Hintern wohl aus? Aber ich mag solche 

Sachen auch. Das ist, als würde man eine Mutprobe 

machen. 

Schilling: Was war denn das Peinlichste, was auf 

einem Dreh passiert ist? 

Kempter: Es gibt da so einen Zwischenfall bei einem 

Dreh in der Türkei, aber das kann ich eigentlich 

nicht erzählen. 

Schilling: Los, komm! 

Kempter: Na gut, ist ja eigentlich auch egal. Ich 

sollte jedenfalls mit einem Typen auf einem kleinen 

Beiboot Sex haben. Gefilmt wurde von einem anderen 

Schiff aus. Die Filmcrew sollte irgendwas auf der 

anderen Seite des Schiffes erledigen, damit wir das 

Techtelmechtel mit möglichst wenigen Gaffern hinter 

uns bringen können. Der Typ liegt also auf mir drauf, 

wir machen rum, sind nackt, ich schau nach oben – 

und da stehen 60 türkische Helfer und glotzen uns an. 

Der Wind oder die Strömung hatte sich gedreht, und 

so dümpelte das Beiboot plötzlich auf der anderen 

Seite des Hauptschiffes rum. Das war so unglaublich 

peinlich, der blanke Horror – aber am Ende wusste 

ich: Jetzt kannst du vor jedem Publikum spielen. 

Schilling: Oh Mann. Ich musste vor Kurzem in 

dem Dreiteiler Adlon von Uli Edel eine kleine Rolle 

spielen. Am Set kannten sich alle, die hatten schon 40 

Drehtage hinter sich, und ich kam dann für vier Tage 

dazu – und zwar in Frauenkleidern. Horror! 

Kempter: Horror! 

Schilling: Horror! Und wie es so ist, wurde ich 

wieder einmal viel zu früh abgeholt, habe dann sechs 

Stunden in meinem Trailer gewartet und dachte die 

ganze Zeit, dass es jeden Moment losgeht. Natürlich 

habe ich pausenlos geraucht, bin dann noch mal den 

Text durchgegangen – ich war fix und fertig. Der Dreh 

selbst hat dann nur eine Stunde gedauert. Hinterher 

dachte ich: Na ja, das hab ich also auch überlebt. In 

solchen Situationen merkt man, dass man stark ist. 

Aber mal weg von der Arbeit: Wo wohnst du denn 

hier in Berlin? 

Kempter: In Mitte. Ist dir schon mal aufgefallen, 

dass Berlin inzwischen anders riecht? Ab Herbst roch 

es in Berlin früher nach Kohle. 

Schilling: Wirklich? 

Kempter: Ja. Ich komme ja aus Stuttgart, und da 

ist mir der Berliner Kohlegeruch immer aufgefallen. 

Schilling: Ich bin mit dem Geruch aufgewachsen, 

wahrscheinlich hab ich den deswegen nie bemerkt 

… Aber du bist also eine richtige Schwäbin? 

Kempter: Eigentlich komme ich noch nicht einmal 

aus Stuttgart, sondern aus einem Dorf in der 

Nähe. Ich konnte früher nur Schwäbisch sprechen. 

Dann habe ich mir Hochdeutsch beigebracht. 

Schilling: Sind deine Eltern im Showbiz? 

Kempter: Nein, die sind Lehrer. 

Schilling: Wie finden die es, dass du im Showbiz 

bist? 

Kempter: Voll okay. 

Schilling: Sind die auch ein bisschen stolz auf 

dich? 

Kempter: Ja, aber meine Mutter hat keinen Fernseher. 

Ich muss ihr manchmal erklären, was ich so 

mache. Ich denke aber, dass meinen Eltern vor allem 

wichtig ist, dass es mir gut geht und dass ich arbeite. 

Schilling: Überlegst du dir manchmal, wie es 

wäre, ein anderes Leben zu führen? 

Kempter: Ich weiß nicht. Seit ich mit 19 bei meinen 

Eltern ausgezogen bin, führe ich eigentlich immer 

das gleiche Leben. Vielleicht liegt es auch daran, 

dass ich keine Kinder habe. Manchmal vergesse ich 

sogar, wie alt ich bin. 

Schilling: Wie alt bist du denn? 

Kempter: 33. 

Schilling: Ach, ich dachte, du wärst jünger als 

ich. 

Kempter: Siehst du?! 

Schilling: Wofür gibst du denn dein Geld aus? 

Kempter: Rate mal! 

Schilling: Kosmetik? 

Kempter: Ja, genau, für Lippenstift und Nagellack. 

Nein, im Ernst, ich gebe mein Geld für Klamotten 

aus, für Möbel mittlerweile – das fühlt sich sogar 

ein klein wenig erwachsen an – und für Reisen. Und 

ich gehe wahnsinnig gern gut essen. Ich habe das noch 

nie ausgerechnet, aber ich gebe ziemlich viel für Kaffee 

und Essen aus. 

Schilling: Aber das ist doch super. Wir Deutschen 

geben im Europavergleich ja eigentlich zu wenig 

für Lebensmittel aus. Wir sind, was Essen angeht, 

total knauserig. Insofern ist doch dein Ansatz nicht 

verkehrt. Und sparst du auch Geld? 

Kempter: Nicht wirklich, ich bin in der Hinsicht 

so gar nicht schwäbisch. 

Schilling: Das Geld muss zirkulieren. 

Kempter: Ja, man muss das Geld aus dem Fenster 

werfen, dann kommt es zur Tür wieder rein. 

Schilling: Hast du keine Angst davor, dass das 

Geld später nicht reicht? 

Kempter: Nicht so richtig. Aber wir Schauspieler 

fallen durch sämtliche Raster und müssen eigentlich 

für alles selbst Vorsorge treffen. Insofern sollte ich 

schon ein bisschen mehr sparen. Aber weißt du, was 

mich an unserem Beruf richtig nervt? Dass wir Frauen 

viel weniger verdienen als ihr Männer. Weißt du das 

überhaupt? Das Einstiegsgehalt ist viel niedriger und 

die Tagessätze auch. Das ist eine Riesensauerei, die 

mich als Feministin und Betroffene sehr ärgert. 

Schilling: Echt, das kann ich mir gar nicht vorstellen. 

Kempter: Doch, das ist so, ich schwöre. 

140 

Schilling: Hast du eigentlich eine schöne Kindheit 

gehabt? 

Kempter: Ja, sehr. 

Schilling: Ich hab nämlich in der Zeitung gelesen, 

dass du immer so schlimme Träume hattest. 

Kempter: Eine schöne Kindheit hatte ich trotzdem. 

Die Nächte waren halt schlecht. 

Schilling: Woher kamen die Albträume? 

Kempter: Ich weiß nicht. Ich glaube, dass die 

Träume so etwas wie ein Entertainmentprogramm 

meines Gehirns waren. Hast du nie Albträume gehabt? 

Schilling: Doch, das waren so Weltuntergangsträume. 

Dinge stürzen vom Himmel hernieder und 

man kann sich nicht verstecken. Allerdings kann ich 

auch nicht von mir behaupten, dass ich eine schöne 

Kindheit hatte. Aber erzähl lieber mal von dir. Wie 

war das auf dem Dorf bei Stuttgart? 

Kempter: Ach, das ist so langweilig. 

Schilling: Dann erzähle es doch interessant. 

Hast du Geschwister? 

Kempter: Eine kleine Schwester habe ich. 

Schilling: Hattet ihr ein schönes Haus? 

Kempter: Ja, eine schwäbische Doppelhaushälfte 

mit einem kleinen Garten. 

Schilling: Das heißt, es gab da noch eine andere 

Familie. 

Kempter: Ja, aber die haben immer gewechselt, 

ich kann mich an keine so gut erinnern. Ich habe jedenfalls 

immer draußen gespielt und bin allein zur 

Schule gelaufen. Ich war sehr gut auf dem Gymnasium. 

Irgendwann ließ das dann nach. Vor dem Abi 

bin ich ausgezogen und habe in einer WG in einer 

ehemaligen Bernsteinschleiferei gewohnt, in der die 

Dusche unten im Keller war. Die Leute, mit denen 

ich da wohnte, haben alle Musik gemacht. 

Schilling: Was war das denn für Musik? 

Kempter: Gitarrenmusik, Hardcore, Freejazz, 

solche Sachen. 

Schilling: Und was hast du tagsüber gemacht? 

Kempter: Nichts. Abends bin ich viel ausgegangen, 

habe Musik gehört und Filme geguckt. 

Schilling: In welchem Kino? 

Kempter: Nicht im Kino, die Filme haben wir 

uns ausgeliehen. Das war eigentlich meine Filmausbildung, 

da habe ich viele gute Filme geguckt. 

Schilling: Welche sind denn die guten Filme? 

Kempter: Ach, die Filme aus den 60 und 70er 

Jahren. Aber das ist langweilig, darüber zu sprechen, 

weil das Filme sind, die immer genannt werden. 

Schilling: Wann ist in dir der Wunsch gewachsen, 

selbst zum Film … 

Kempter: Das kann ich echt nicht noch mal erzählen, 

Tom, weil ich diese Frage gerade in jedem 

Interview beantworten muss. Lass uns bitte über was 

anderes reden. 

Schilling: Okay, gehst du viel aus? 

Kempter: Nee, nicht mehr. 

Schilling: Bist du experimentierfreudig? 

Kempter: In welcher Hinsicht? 

Schilling: Generell. 

Kempter: Generell schon. 

Schilling: Warum hast du dir eigentlich mich 

als Interviewpartner ausgesucht? Oder war es die Idee 

der Redaktion? 

Kempter: Nein, das war mein Vorschlag. 

Schilling: Und, bereust du es? 

Kempter: Überhaupt nicht! 

haare & make-up chriStiAn FritZenWAnKer/ 

perFect prOpS 

Styling-Assistenz cArOline lemBlÉ 

produktion FrAnK SeiDlitZ, DOrOtheA FieDler 

Dank an trOpicAl iSlAnDS 

weste 

vilA 

short 

versAce 

ohrringe & schuhe 

h & m

der eine entwirft Möbel, 

die KunstwerKe sind, der andere 

schneidert Kleider, die in Museen hängen: 

der designer MArc newson 

und der couturier Azzedine AlAÏA 

trafen sich auf der Party von 

carine roitfeld und sPrachen aM 

nächsten tag, leicht verKatert, 

über geister und 

andere Kuriositäten 

MARC 

von 

Azzedine AlAÏA 

Porträts 

JohAn sAndberg 

NE WSON 

Marc newsons Lockheed Lounge von 1986, 

beKannt aus deM Madonna-video Rain. 

das obJeKt erzielte bei auKtionen reKordPreise 

142 

Foto: Lockheed Lounge, 1988, Karin Catt, Marc Newson: Works, Taschen 2012 

143

MArc newson: Puh, letzte Nacht … 

AZZeDine AlAÏA: (lacht) Heute ein Interview zu 

führen ist etwas hart. 

newson: Sehr hart! 

AlAÏA: Wir waren ja bis morgens auf der Soiree 

von Carine Roitfeld. 

newson: Wie spät war es, als wir gingen? 

AlAÏA: Spät. 

newson: 13 Uhr? 

AlAÏA: Drei Uhr. 

newson: Ich erinnere mich daran, dass es viel 

Wodka gab. Und ich bin in Champagnergläser gefallen. 

AlAÏA: Oh ja, du hast in einem Scherbenhaufen 

gesessen! Ich habe nur ein Klirren gehört und hochgeschaut, 

konnte dich aber nirgends entdecken. Ich 

dachte, jemand anderes habe sie kaputtgemacht … 

Und dann bist du aus den Trümmern aufgestanden! 

newson: Ganz genau, das war ich (lacht). Eine 

Kellnerin ist gestolpert und mit ihrem Tablett auf 

mich gefallen. Direkt hinter mir stand ein Tisch voller 

Die AlAÏA-Boutique in PAris, gestAltet von MArc newson 

„viele MoDeDesigner 

sinD keine richtigen 

Designer, sonDern 

nur stylisten. 

ich hABe eine FrAu 

gesehen, Die ein 

AlAÏA-kleiD trug. 

es wAr 25 JAhre Alt, 

ABer es sAh 

FAntAstisch Aus” 

MArc newson 

144 

Champagnergläser. Im ersten Moment dachte ich: 

Jetzt ist mein ganzer Arsch zerschnitten. Aber ich hatte 

nicht mal ein Loch in der Hose. Eigentlich sollten 

wir dieses Gespräch später führen, sonst wird es zu 

merkwürdig. 

AlAÏA: Aber wir müssen noch zur Petite Boutique. 

Warst du schon da? 

newson: Ja. Komm, dann lass uns jetzt richtig 

anfangen zu reden. Ich liebe ja deine Geschichte mit 

Piplette, auch wenn die nichts mit Design zu tun hat. 

AlAÏA: Die im Auto? 

newson: Genau die. 

AlAÏA: Also, eines Tages … 

newson: (lacht laut) 

AlAÏA: Eines Tages fuhr ich mit Piplette, diesem 

jungen Mann, der für mich arbeitet, durch Paris. Er 

saß am Steuer, und ich sagte zu ihm: „Piplette, wir 

fahren zu Salle Drouot! Da gibt es gerade einen Sessel 

von Marc Newson im Angebot.“ Wir fahren also dahin, 

Piplette guckt sich die Auktionen an, ich erkundige 

mich nach den Preisen, und Piplette sagt: „Das ist 

teuer.“ Und ich sage zu ihm: „Halt die Klappe.“ Er 

dann wieder: „Das ist echt teuer!“ Und ich: „Das ist 

aber auch ein Sessel von Marc Newson!“ Jedenfalls 

bestelle ich diesen Sessel, und wir gehen wieder zurück 

ins Parkhaus. Piplette fährt los, und dann stehen 

wir an der Ampel im Parkhaus … 

newson: Diese Geschichte ist so witzig, Piplette 

ist wirklich ein lustiger Typ! Ihr habt in einem Mini 

gesessen, oder? 

AlAÏA: Ein italienischer Mini, genau. Das Auto 

von Carla Sozzani. 

newson: Ach ja, Carla Sozzani. 

AlAÏA: Sie kommt gleich übrigens auch noch vorbei. 

Piplette starrt jedenfalls plötzlich so aus dem 

Fenster und fängt an zu winken. Ich sage zu ihm: 

„Flirte nicht vor allen Leuten rum, wenn wir bei 

Drouot sind! Wink hier nicht irgendjemandem zu, 

den wir gar nicht richtig kennen!“ Aber er winkt 

gleich noch mal! 

newson: (lacht) 

AlAÏA: „Piplette, bitte. Flirte nicht ausgerechnet 

hier rum.“ Und er antwortet nur: „Aber Monsieur 

Alaïa, der Typ fährt das gleiche Auto wie wir.“ 

newson: (lacht) 

AlAÏA: Und ich: „Wir gucken da jetzt nicht hin!“ 

Daraufhin meint er: „Der Typ, der das Auto fährt, ist 

eh hässlich, er hat einen riesigen Mund.“ Ich schaue 

also raus – und plötzlich kapiere ich. 

newson: (lacht wieder) 

AlAÏA: „Piplette, das ist ein Spiegel. Die beiden in 

dem Auto sind wir. Du bist der Typ mit dem großen 

Mund!“ (lacht) 

newson: Ich liebe diese Geschichte! Es gibt 

eine Menge solcher Storys mit ihm. Aber am meisten 

mag ich die Geschichte mit dem Geist. 

AlAÏA: Mit Hideki. 

newson: Mit Moshi Moshi (lacht). 

AlAÏA: Ja, Moshi Moshi arbeitet ja auch für mich. 

Er ist Japaner. Der schwirrt hier grade irgendwo rum. 

newson: Jedenfalls glaubt Moshi Moshi, dass 

hier ein Geist wohnt. Und du erschreckst ihn ständig 

und ziehst ihn damit auf. „Oh, sieh mal, da ist der 

Geist!“ Jedes Mal, wenn du ihn von hinten antippst 

oder einen deiner Scherze machst, flippt er völlig aus. 

AlAÏA: Manchmal schubse ich ihn auch ein bisschen, 

ja (kichert). Die Japaner glauben an Geister, genau 

wie die Engländer. Immer wenn wir beide zusammengearbeitet 

haben, gibt es danach solche lustigen 

Geschichten zu erzählen. 

newson: (seufzt) Das stimmt. Ich höre mir einfach 

liebend gerne deine Geschichten an, deswegen 

habe ich auch gar keine Fragen vorbereitet. (Zu einer 

Angestellten) Vielen Dank für den Tee. (Zu Alaïa) Mit 

einem deiner Mitarbeiter machst du doch auch 

manchmal Tanzwettkämpfe hier, nicht wahr? 

AlAÏA: Ja, der tanzt nämlich wie Beyoncé – und 

ich wie Shakira. Erinnerst du dich eigentlich noch daran, 

wie wir beide uns kennengelernt haben? 

newson: Ja, daran erinnere ich mich noch. Du 

siehst übrigens ziemlich gut aus heute. Ich hingegen … 

AlAÏA: (lacht) Kurz bevor ich dich zum ersten Mal 

getroffen habe, war ich bei Carla Sozzani in der Galerie. 

Sie zeigte gerade eine Ausstellung von dir und 

Shiro Kuramata. Da stand ein Tisch von dir – und 

noch zwei andere Objekte. 

newson: Ich glaube, das war in den Neunzigern. 

Vielleicht 93? Fast 20 Jahre ist das jetzt her. 

AlAÏA: Carla hat ein Gespür für neue Künstler. 

newson: Ihr Laden 10 Corso Como ist toll, und 

auch ihre Galerie in Mailand ist fantastisch. Anfang 

Foto: Johan Sandberg 

Kopf an Kopf: 

Marc newson (l.) und azzedine alaÏa 

145

der Neunziger hat sie die großartigsten Ausstellungen 

gemacht, sie hat damals einige neue Talente entdeckt. 

ALAÏA: Als ich dort war, habe ich sie gefragt, von 

wem diese Sachen sind. Sie meinte: von Marc Newson. 

Ich weiß noch, dass ich die Arbeiten sofort toll fand. Ich 

fragte Carla, wo es mehr von dir zu sehen gebe, und sie 

versprach, dass sie mich mit nach London nehmen 

würde, weil sie dort jemanden kenne, der noch mehr 

von dir im Angebot habe. 

NEWSON: Ja, genau! 

ALAÏA: Es war unglaublich. Dieser Tag hat meine 

Wahrnehmung von Produktdesign und Möbeln für 

immer verändert. Ich beschloss sofort, meine ganzen 

Art-déco-Möbel zu verkaufen und mich mit Objekten 

von Marc Newson einzurichten. Nachdem ich mit 

Carla in London war, habe ich ihr gesagt, dass ich 

dich gerne treffen würde. So wurden wir Freunde. 

NEWSON: Und seitdem hast du viele Stücke von 

mir angehäuft. Hast du überhaupt noch Platz? 

ALAÏA: Ja, noch ein bisschen. Das meiste steht in 

den Kisten dort drüben. 

NEWSON: Ach!? Du hast also all meine Sachen in 

Kisten verpackt? (lacht) 

ALAÏA: Ich habe wirklich eine Menge von dir, Marc. 

NEWSON: Du eröffnest jetzt auch noch eine Galerie, 

richtig? 

ALAÏA: Ja, ich zeige dir später die Räume. Als wir 

Freunde wurden, habe ich viele deiner Arbeiten gekauft. 

Aber du schenkst mir ja auch oft Dinge. 

Rocky, DAS SchAukELPfErD, 2012 

„DiESEr TAg hAT 

mEiNE WAhr 

NEhmuNg vON 

PrODukTDESigN uND 

möbELN für 

immEr vEräNDErT. 

ich bESchLOSS 

SOfOrT, mEiNE 

gANzEN ArTDécOmöbEL 

zu vErkAufEN 

uND mich miT 

ObjEkTEN vON 

mArc NEWSON 

EiNzurichTEN” 

AzzEDiNE ALAÏA 

146 

NEWSON: Das stimmt, ich mache gerne Geschenke. 

Aber Azzedine, du hast mir auch schon einiges 

geschenkt, Kleider … 

ALAÏA: Aber das hat damit gar nichts zu tun. 

NEWSON: Meine Frau hat viele Kleider von dir 

bekommen. Danke übrigens auch für diese kleine … 

ALAÏA: Deine Frau ist eine tolle Redakteurin! 

NEWSON: Ja, Charlotte … Also, Azzedine, jedenfalls 

vielen Dank für die kleine Brieftasche neulich. 

ALAÏA: Ach, das war doch nur eine Kleinigkeit. 

NEWSON: Ich benutze sie sehr gerne. Und die 

andere vermache ich einem Freund in San Francisco. 

Sie sind super für Kreditkarten. 

ALAÏA: Ja, das stimmt. 

NEWSON: Es ist immer schwer, eine gute Brieftasche 

zu finden. Außer dieser von Goyard oder so 

etwas. 

ALAÏA: Du hast vollkommen recht. 

NEWSON: Es ist furchtbar, jeder hat diese Brieftasche! 

Aber deine Designs sind einfach außerordentlich. 

Sie sind wie Plastiken. Und als ich geheiratet 

habe, hast du meinen … 

ALAÏA: … deinen Anzug entworfen. Übrigens 

habe ich auch ein Kleidungsstück entworfen, das deinem 

Tisch Gello für 3 Suisses von 1994 ähnelt. 

NEWSON: Wirklich? 

ALAÏA: Ja, es gibt jetzt so einen Rock. 

NEWSON: Wie abgefahren! Ist er Teil der aktuellen 

Kollektion? 

Foto (linke Seite): Courtesy of Marc Newson Limited 

ALAÏA: Nein, aber wir haben ihn schon angefertigt. 

Ich kann ihn dir zeigen, er ist oben. 

NEWSON: Jetzt? 

ALAÏA: Ja, ich habe auch über diesen roten Plastiktisch 

von dir nachgedacht. 

NEWSON: Ach, und Azzedine – vergiss nicht den 

Ledermantel. 

ALAÏA: Ja, den mache ich noch für dich. (Steht auf, 

um den Rock zu holen, kommt wieder) Ich habe nur kurz 

was aus dem Lager geholt. 

NEWSON: Oh, das mit dem Rock ist so toll. Das 

werde ich nie vergessen. Für mich – und nicht nur für 

mich, für wahrscheinlich jeden in der Modebranche 

– gehörst du einfach zur Meisterklasse. Ein richtiger 

Designer alter Schule. So viele Modedesigner heutzutage 

sind keine richtigen Designer, sondern nur Stylisten. 

Und die DNA deiner Marke und die Art deines 

Entwerfens sind vollkommen kohärent zu dem, was 

du vor 30 Jahren gemacht hast. Gestern Abend habe 

ich eine junge Frau gesehen, die ein Alaïa-Kleid trug. 

Das war 25 Jahre alt, aber es sah fantastisch aus. 

ALAÏA: Oh, das ist interessant. 

NEWSON: Normalerweise sieht es doch furchtbar 

aus, wenn jemand in einem Kleid aus den frühen 

Neunzigern oder so herumläuft. Kurz gefasst: Du bist 

einfach supercool. 

ALAÏA: (lacht) Danke! 

NEWSON: Oh Mann, wir haben mal wieder kaum 

Zeit. So ist es jedes Mal mit uns. Aber so ist es auf der 

Fashion Week. Wir müssen uns beeilen, damit wir die 

Fotos noch machen können. Aber es ist toll, dass du 

zugestimmt hast, dieses Interview zu machen. Normalerweise 

machst du das ja selten. 

ALAÏA: Aber mit dir … 

NEWSON: (lacht) Jedenfalls war es schön, als ich 

noch in Paris gewohnt habe. Da bin ich fast täglich 

zum Mittagessen zu dir gekommen. Und zum Abendessen. 

Dein Studio ist riesig, es umfasst ja den ganzen 

Block, aber diese Küche hier ist das Herzstück. Kochst 

du noch regelmäßig? 

ALAÏA: Ja, aber heute habe ich nicht gekocht. Und 

gleich kommen alle zum Essen zusammen. Ich liebe das. 

NEWSON: Und das ist der Rock, den du mir zeigen 

wolltest? 

ALAÏA: Er erinnert mich wirklich an deinen roten 

Tisch. Deine Arbeit beeinflusst auch meine. Sieh mal. 

NEWSON: Ja, ich sehe es. Wow! Was ist das hier? 

ALAÏA: Das sind rechte Maschen, sie sind auf besondere 

Weise gestrickt. So mache ich das. 

NEWSON: Das ist unglaublich, wirklich. Er ist 

wunderschön. 

ALAÏA: Er hat mich an dich erinnert. 

NEWSON: Oh, vielen Dank. Wahnsinn. Dieser 

Stoff gefällt mir sehr, und auch dieser … 

ALAÏA: … der Streifen? 

NEWSON: Wie hast du den hinbekommen? 

ALAÏA: Mit einer Maschine, mit einem bestimmten 

Computerprogramm. 

NEWSON: Oh, also digital? 

ALAÏA: Ja. Das ist Technologie! Sieht doch wirklich 

aus wie der Tisch. 

NEWSON: Der einzige Unterschied ist der Preis. 

ALAÏA: Oh ja, der Preis (beide lachen). 

NEWSON: Der ist wirklich wahnwitzig. Besitzt du 

den Tisch eigentlich? 

ALAÏA: Ja. 3 Suisses haben ihn mir geschenkt, als 

ich mit ihnen zusammengearbeitet habe. Sie hatten 

noch einen einzigen übrig, den haben sie mir gegeben. 

Ich finde deine Entwürfe wirklich beeindruckend. Diese 

Rundungen des Tisches sind sehr sinnlich. 

NEWSON: Was ich an deinen Designs mag, ist, 

„EiNE KELLNEriN iSt 

mit ihrEm tAbLEtt 

Auf mich gEfALLEN. 

hiNtEr mir StANd EiN 

tiSch vOLLEr 

chAmpAgNErgLäSEr. 

ich dAchtE: JEtzt iSt 

mEiN gANzEr ArSch 

zErSchNittEN” 

mArc NEWSON 

147 

dass sie so plastisch sind. Das ist echte Handarbeit, das 

ist technische Perfektion. Ich meine dieses Kleid … 

ALAÏA: (unterbricht) Zuerst entwerfen wir die 

Form aber mit dem Stoff. Dann näht die Maschine es 

zusammen, und erst dann wird es so dreidimensional. 

Es wird gerafft und bekommt diese Form. 

NEWSON: Aber es wird aus einem … 

ALAÏA: … es wird aus einem flachen Stück Stoff 

hergestellt. 

NEWSON: Aber der hat schon den Grundschnitt? 

ALAÏA: Genau. Der zurechtgeschnittene Stoff 

wird dann auf ein Millimeterpapier gelegt, und ausgehend 

davon setzt die Maschine das um. Das Computerprogramm 

zählt die Stichstellen. Anschließend 

korrigieren wir die Dicke des Stoffes. 

NEWSON: Unglaublich. Also sind es mehrere Lagen 

Stoff. 

ALAÏA: Ja, und verschiedene Stoffe. Dann waschen 

wir es, denn wenn der Stoff aus dieser Maschine 

herauskommt, ist er noch zu schlaff. Während des 

Waschgangs wird der Stoff gehärtet und verengt. 

NEWSON: Er verliert dabei nicht seine Form? 

ALAÏA: Nein, nein. Anschließend wird er dann am 

Mannequin nachgebessert. 

NEWSON: Und das alles passiert in Italien? 

ALAÏA: Ja, diese Maschinen gibt es in Italien. 

NEWSON: Es gibt nur sehr wenige davon? 

ALAÏA: Nein, mittlerweile gibt es viele. Viele Modehäuser 

benutzen sie. Aber es kommt sehr auf das 

Modell an und welche Daten man eingibt, weil es 

mittlerweile überall so viele davon gibt – japanische, 

deutsche. 

NEWSON: Hast du mein Buch schon anschauen 

können? 

ALAÏA: Ja, es ist enorm, sehr umfangreich. 

NEWSON: Da ist übrigens ein Foto meines ersten 

Sofas drin. Erinnerst du dich? Das, das ich entworfen 

habe, als ich noch zur Uni ging, und das du irgendwann 

gekauft hast. 

ALAÏA: Ja, ich besitze den Prototyp von dir. 

NEWSON: Es ist der einzige Entwurf aus meiner 

Studienzeit, den es noch gibt. Kaum zu glauben, dass 

du ihn gekauft hast. 

ALAÏA: Du wusstest lange nichts davon, oder? 

NEWSON: Nein, ich habe das echt nicht kapiert. 

Ich habe es etwa 1984 verkauft, und dann war es verschwunden. 

ALAÏA: Ich habe es von diesem berühmten … 

NEWSON: Ach ja, von diesem Typ in China, diesem 

lustigen Kunsthändler. 

ALAÏA: Er hat mir erzählt, dass er etwas von Marc 

Newson habe, und ich sagte ihm: „Das nehme ich.“ 

NEWSON: Ich glaube, sie wollen jetzt die Fotos 

mit uns machen. 

ALAÏA: Jetzt? 

NEWSON: Ja, ich muss doch gleich schon wieder 

los, ich habe einen Termin bei Hermès. 

ALAÏA: Aber du musst noch mit uns zu Mittag essen. 

Wann musst du los? 

NEWSON: Um drei. Ich mache jetzt erst mal die 

Fotos. Vielleicht ist ja dann noch Zeit. 

ALAÏA: Okay. Dann machen wir die Bilder jetzt. 

Danach wird gegessen. 

NEWSON: Super. 

diE WErKSchAu Marc NewsoN: works 

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DAS ERSTE JAHR 

INTERVIEW DEUTSCHLAND 

IM RÜCKSPIEGEL 

149 

“ 

Jetzt grinsen nur noch die 

Zähne. Der Rest grinst nicht mehr 

” 

Wolfgang Joop

05 

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Mai 2012 

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KENNEN Sie DAS? 

Man blickt zurück auf den Weg, den man gegangen ist; 

die Jahre, die man gemeinsam verbracht hat; 

die Nacht, die man sich tanzend um die Ohren geschlagen hat. 

Und man denkt: 

WOW! 

Das ging jetzt aber schnell. 

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die 

dunKle seite 

der 

KeirA 

KnightleY 

Was macht 

die Kunst, 

du hund? 

dOcumentA 2012 

ameriKas 

niedergang 

trifft 

israels schönheit 

JerseY shOre & 

BAr refAeli 

hungrige Bären, 

taghelle nächte 

minu BArAti 

150 

DIE NÄCHSTE AUSGABE 

VON INTERVIEW 

ERSCHEINT AM 

16. JANUAR 2013 

Fotos: Interview Deutschland Februar 2012; Interview Deutschland März 2012; Interview Deutschland April 2012; Interview Deutschland Mai 2012; Interview Deutschland Juni/Juli 2012; Interview Deutschland August 2012; 

Interview Deutschland September 2012 (2); Interview Deutschland Oktober 2012; Interview Deutschland November 2012; Interview Deutschland Dezember/Januar 2012/13; Corbis 

Am 27. Januar 2012 erschien zum ersten Mal 

INTERVIEW in Deutschland, und jetzt – 

gefühlt lediglich ein paar Minuten später – 

bereiten wir bereits die Jahresend-Doppelausgabe vor. 

Aus diesem Anlass werfen wir einen Blick zurück 

auf Bilder, Geschichten und Interviews. 

Wir haben einige Highlights 

noch mal neu abgemischt und aufbereitet: 

32 Seiten BEST OF INTERVIEW. 

Welche Sorgen sich Robbie WILLIAMS, 

Europas größter Popstar, macht. 

Warum ein Rudel republikanischer Senatoren 

Scarlett JOHANSSON verfolgte. 

Warum REICHE (oft) gemein sind. 

Wie YOGA zur Massenbewegung wurde. 

Wie aus DOLCE & GABBANA ein echter Caravaggio wurde. 

Was die Schauspielerin Jennifer LAWRENCE 

im Schnapsladen um die Ecke kauft. 

Was Wolfgang JOOP im Studio 54 verpasste. 

MIT ALBERT HOFMANN 

AUF LSD 

ALLE BILDER AUF DEN NACHFOLGENDEN SEITEN 

WURDEN EXKLUSIV FÜR INTERVIEW DEUTSCHLAND PRODUZIERT. 

FORTSETZUNG FOLGT … 

151 

MIT AUSNAHME DES DOPPELPORTRÄTS VON KRISTEN 

STEWART UND CHARLIZE THERON AUF SEITE 170 

UND DEN WERKEN DER KÜNSTLER IM BEST-OF-ART 2012

BEST OF/WOW 

BEST OF/WOW 

IM UHRZEIGERSINN: 

Bart-Simpson-Skateboard, Herzkette von LUDEVINE, 

Sandalette von JIL SANDER, Motiv von PASSARELLA 

DEATH SQUAD, Clutch von ALEXANDER 

McQUEEN, Schloss von TIFFANY & CO., 

A$AP Rocky mit PIGALLE-T-Shirt, 

Hammer von SUPREME, 

Totenkopftasche von 

AITOR THROUP, absatzloser Schuh von 

GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN, 

Armreif von DELFINA DELETTREZ, 

Kollektionsbild von OLYMPIA LE-TAN, 

die Feder – Inspirationsquelle der 

T-Shirt-Kollektion von MARCELO 

BURLON, Porträt von River Phoenix, 

gemalt von Javier Peres 

WOW 

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Pillentasche von CHRISTIAN LOUBOUTIN, 

WOWArmreif aus der Kollektion PRIM by Michelle Elie, 

Armreif von CHLOÉ, Motiv aus der Katie Grand loves 

Hogan-Kollektion, Clutch von JIMMY CHOO, Kette 

von SERGIO ROSSI, Parfüm von MARC JACOBS, 

Snoop Dogg gibt einem Navigationsgerät seine 

Stimme, Lipgloss von GIVENCHY, Kollektionsbild 

aus der Kooperation zwischen Adam Kimmel & 

CARHARTT, Skelett von Schmuckdesigner Georg 

Hornemann 

JacobsWOW 

Fotos: Ludevine; Jil Sander; Passarella Death Squad; Zelinda Zanichelli; Javier Peres; Alexander McQueen; Cédric Viollet/www.olympialetan.com; Delfina Delettrez; Giuseppe 

Zanotti Design; Neil Bedford; Ricky Fitchett/Corbis; Tiffany&Co; Christian Louboutin; PRIM; Chloé; Katie Grand loves Hogan; DISTANZ Verlag; Jimmy Choo; Sergio 

Rossi; Adam Kimmel&Carhartt USA; Givenchy; imago/Unimedia Images; Marc Jacobs 

152 

153

Azealia Banks 

Azealia Banks 

Azealia Banks 

Banks 

Banks 

LOVES 

POP 

Da das amerikanische Mutterblatt seit jeher 

den Beinamen „The Crystal Ball of Pop“ 

trägt, haben wir dieses Versprechen 

selbstverständlich gerne übernommen. 

Warum auch nicht? Pop ist schließlich 

der Schnee, auf dem wir talwärts fahren. 

Also trafen wir in diesem Jahr Superstars 

wie BJÖRK, ROBBIE WILLIAMS, 

NEIL TENNANT, DAVE GAHAN 

und KYLIE MINOGUE. 

Wir freuten uns über LANA DEL REY, 

THE XX, A$AP ROCKY und 

MYKKI BLANCO. Und sind immer 

noch ganz hyper, wenn wir an 

das Gespräch zwischen JAN DELAY and 

H. P. BAXXTER denken. 

“ 

Ich bin Popstar, seit ich 16 bin, und ich musste 

mich nie um mich selbst kümmern. 

Und jetzt kommt dieser kleine Mensch auf 

die Welt, für den ich verantwortlich sein 

soll, und das macht mir eine Scheißangst 

” 

best of/pop 

Robbie Williams 

Azealia Banks 

SO GUT WIE IN DIESEM JAHR STAND HIPHOP LANGE 

NICHT DA. WIR FEIERTEN DIE RÜCKKEHR DES RAP MIT EINEM 

HIPHOP-PORTFOLIO, ANGEFÜHRT VON AZEALIA BANKS 

Foto links KACPER KASPRZYK 

Styling links ROBBIE SPENCER 

155 

Robbie Williams, exklusiv fotogRafieRt füR IntervIew DeutschlanD. 

Das bilD entstanD im august in los angeles, 

Robbie zieRte Das CoveR unseReR oktobeR-ausgabe

BEST OF/POP 

BEN 

BROOKS 

CHILDISH 

GAMBINO 

Foto RONALD DICK Foto BROOKE NIPAR Foto DAN MONICK, Styling HOLLY COPELAND 

Aus Talenten machen wir Superstars, Jeden Monat aufs Neue. 

Das Zeug dazu haben: Skater, Musiker, Schauspieler … 

... Autoren, Models, Designer, Regisseure, Zirkusartisten, Künstler & Start-up-Entrepreneure. Auf den Bildern oben sehen Sie: den tätowierten 

Nachwuchsschrift steller BEN BROOKS, die Bademoderapperin IGGY AZALEA und den handtuchtragenden Comedy-Reimer CHILDISH GAMBINO (v. l.) 

“Die Leute lieben das DRAMA, 

das Drumherum und die Show” 

KREAYSHAWN 

ZWEI JAHRE WARTETE 

DIE WELT AUF DAS 

DEBÜT DER 

GUCCI-GUCCI- 

RAPPERIN, IM HERBST 

WAR ES SO WEIT. 

SEHR SCHÖN: 

DER GATORADE-HALTER, 

DEN SIE BEIM SHOOTING 

IN L.A. TRUG 

Foto MATTHIAS 

VRIENS-McGRATH 

Styling SEAN KNIGHT 

156 

HYPER, HYPER 

JAN DELAY VS. SCOOTER 

JAN DELAY: Digger, ich setz mir erst einmal einen Tee auf, willst du auch 

einen? 

H. P. BAXXTER: Lieber Kaffee. 

DELAY: Trinkst du keinen Tee? Du bist doch sonst so England-fixiert … 

BAXXTER: Ja, eigentlich trinke ich auch lieber Tee, aber am frühen Nachmittag 

brauche ich Kaffee, um wieder wach zu werden. 

DELAY: Sorry, Kaffee kann ich echt nicht, keine Ahnung, wie die Maschine 

funktioniert. Aber da hinten steht sie. 

(…) 

DELAY: Mir dreht sich halt im Urlaub der Magen um, wenn ich die protzigen 

Russen sehe, Alter, wie die abgehen … 

BAXXTER: Klar, ich kenn das auch von der Côte d’Azur. Da fahr ich einmal 

im Jahr für ein paar Tage mit meinen Kumpels als Zaungast hin, und 

das ist schon krass. Das dauert dann auch nie lange, bis irgendein Typ 

einen einlädt: „Scooteri, Scooteri! Fotos! Champagner!“ 

DELAY: Scooteri? Die nennen dich Scooteri? (lacht) 

BAXXTER: Ja, und dann kommen nur so die Flaschen. Das ist der Hammer 

– man muss eigentlich gar kein Geld mitnehmen. Die Russen sind 

total gastfreundlich. 

DELAY: Das will ich denen auch gar nicht absprechen. Das eine schließt 

das andere ja nicht aus. Es ist halt unsere Form der Bescheidenheit, die 

mir lieber ist. Und trotzdem flashe ich voll drauf, in so ’ne Disco zu 

gehen und mir das anzusehen. An der Côte d’Azur gibt es doch diese 

Bar, in der irgendein Wodka 20 000 Dollar kostet – und immer wenn 

man den bestellt, blinkt dein Name auf so einer fetten Leuchttafel 

hinter der Bar, und das Feuerwerk wird abgebrannt. Silvesterknaller 

und so. Totaler Wahnsinn halt. 

BAXXTER: Letztes Jahr war es ziemlich lustig: Da saß direkt neben 

mir im VIP-Room dieser Will.i.am. Und der hatte einen deutschen 

Security-Mann, der mich erkannte und fragte, ob ich nicht mal 

Will.i.am guten Tag sagen wolle. Der hing jedoch schon total in 

den Seilen – und ich war auch schon lattenstramm und wusste, 

dass es eh zu nichts führt. Also winkte ich ab – und wir prosteten 

uns so zu. Das ist wirklich ein lustiger Ort, weil man tatsächlich 

Leute aus allen Bereichen dort trifft. Das ist echt witzig. 

DELAY: Ich krieg ja schon im Felix in Berlin eine Krise. Ich feier 

echt lieber mit irgendwelchen Rechtsradikalen in Brandenburg 

als in so einem Club! 

Foto 

seAN + seNg 

styliNg 

JoDie bArNes 

“Ich lIebe elvIs, 

und zwar aus den richtigen Gründen. 

er hat so ein schönes Gesicht 

und die stimme eines engels” 

Lana Del ReY 

157 

Die Nr. 1: 

Als Die erste AusgAbe 

voN IntervIew erschieN, 

eroberte lANA Del rey 

Nicht Nur uNser erstes cover, 

soNDerN Auch Die chArts 

iN 32 läNDerN

Victoria 

Beckham 

best of/FASHIoN 

Bei den Olympischen Spielen in London hatte sie einen 

(wirklich allerletzten?) Auftritt als Spice GirL, zwei Monate vorher 

sprach sie in der Interview-coverstory über Kindererziehung, 

ihr grimmiges Fotogesicht und ihre Karriere als Mode de signerin. 

Und warum man als pOpStAr einen 360-Grad-Blick 

für Kleider entwickelt. 

LOVES 

FASHION 

L 

I 

N 

A D 

„ICH HABE MIT DEM 

GESPIELT, WAS 

FÜR MÄNNER BEIM 

GOLF ERLAUBT IST … 

BUNTSCHECKIGE 

HEMDEN, GRELLE 

FARBEN UND 

NATÜRLICH HÜTE” 

MIUCCIA PRADA 

FOTO 

DANIELE + IANGO 

STYLING 

PATTI WILSON 

foto 

ANGeLo PeNNettA 

StyLING 

betH feNtoN 

158 

Als wäre sie nie weg gewesen. Oder mit Alimentegezänk beschäftigt. 

Die Stichwortgeberin der Supermodel-Ära („Für weniger als 10 000 Dollar am Tag stehen wir morgens nicht auf“) 

war 2012 in einigen der bemerkenswertesten Modeshootings zu sehen. 

Für Interview posierte das Model mit der glamourös geschwungenen Nase in einer Geschichte, 

die den androgynen Style der 80er-Ikone Ray Petri feierte. 

DIe Kamera LIebt SIe, DocH DaS beruHt 

NIcHt auf GeGeNSeItIGKeIt: 

VIctorIa becKHam IN LoS aNGeLeS Im maI 2012 

159

&Dolce 

Gabbana 

an 

einem 

DienSTaG 

in 

pariS 

… kam das niederländische 

Supermodel Carmen Kass in 

das Studio Rouchon und 

führte vor, dass opulente Mode 

(hier ein Kleid von Valentino) 

zu Discolicht und Plastiksonnenschutz 

(nicht im Bild) passt. 

Die Mode der beiden Designer 

ist womöglich noch italienischer 

geworden. Im Interview 

erklärten sie unter anderem 

das Geheimnis einer korrekt 

zubereiteten ParMIGIana. 

160 

FoTo 

TxemA yeSTe 

STylinG 

klAuS STockhAuSen 

Foto 

GiAmpAolo SGurA 

StylinG 

klAuS StockhAuSen

BEST OF/FASHION 

Anna DELLO RUSSO 

Sie ist Fashion Director der VOGUE JAPAN, ihr eigener Blog ist Pflichtlektüre für 

Modestudenten, aber vor allem ist sie der wandelnde Beweis, dass man nie zu dünn und nie zu exzentrisch 

sein kann. Und nie zu aufrichtig, wie sie im Gespräch mit ihrem alten Bekannten CARLO ANTONELLI, 

Chefredakteur der italienischen Wired, unter Beweis stellte. 

BEST OF/FASHION 

Foto ADRIAN CRISPIN 

Wolfgang JOOP 

FOTO 

GIAMPAOLO SGURA 

STYLING 

ANNA DELLO RUSSO 

“Ich möchte ein 

Kleider bügel sein” 

162 

Fotos (im Uhrzeigersinn): 

MARKUS PRITZI, JOHAN SANDBERG, 

HANS FEURER, MARKUS JANS, 

XEVI MUNTANÉ 

Styling KLAUS STOCKHAUSEN 

163 

BENT ANGELO JENSEN: Wolfgang, komisch, dass wir 

uns jetzt erst kennenlernen, dabei haben wir einige 

gemeinsame Bekannte. 

WOLFGANG JOOP: Wo kommst du eigentlich her? 

Du bist nicht in Hamburg geboren, oder? 

JENSEN: Ich bin eigentlich Däne. 

JOOP: Ach toll, Dänen lügen nicht. Sang jedenfalls 

Michael Holm, oder nicht? 

JENSEN: Das hoffe ich doch, dass die nicht lügen. 

JOOP: In Hamburg haben ja alle unsere Karrieren 

begonnen. Die von Jil Sander, von dir, von mir, die 

von Karl Lagerfeld natürlich nicht, obwohl er aus 

Hamburg ist. Irgendwas scheint da im Trinkwasser zu 

sein – von dem bekommt man zwar Halsschmerzen, 

deswegen tragen alle Kaschmirschals. Und das Wort 

„Kaschmir“ lernte ich dort buchstabieren. In Hamburg 

wusste man schon, was Luxus ist, während die 

anderen sich noch vorbereiteten, die 80er-Jahre zu 

erfinden. 

JENSEN: Aber ihr wart doch eigentlich die Achtziger. 

JOOP: Da wurden wir getauft. Aber erfunden wurden 

die Achtziger in Berlin. Berlin war on the edge, von 

diesem Stil lebt Berlin heute noch. Ich habe es vorgezogen, 

Berlin in New York zu suchen, als Deutschland 

sich vereinte. 

JENSEN: Warst du auch mal im Studio 54? 

JOOP: Ich war dreimal im Studio 54, aber ich begriff 

als Provinzler nicht, was da eigentlich geschah. Die 

Luft war so sexgeschwängert, dass ich um meine Restunschuld 

bangte. 

JENSEN: Das glaube ich dir nicht! 

JOOP: Zwischen den Kinobänken, die dort standen, 

kam es zum Äußersten, aber ich dachte, die suchen 

eine verlorene Uhr, eine Rolex, oder ein Tiffany- 

Koks-Besteck. 

JENSEN: Selbstverständlich, was auch sonst. 

JOOP: Ich wusste noch nicht, wie Leute drei Nächte 

wach bleiben konnten.

BEST OF/BEAUTY 

LOVES 

STYLING 

DARCY BACKLAR 

FOTO 

MATT IRWIN 

BEAUTY 

Eine Rubrik der angewandten Träumereien: Porträts von den kreativen Köpfen der Branche wie PAT McGRATH oder LLOYD SIMMONDS, 

inspirative Fotoproduk tionen (Haut als Pixelsturm), die neuesten und innovativsten Pro dukte (z. B. ein Lippenstift, der je nach pH-Wert 

die Farbe wechselt). Und Bettina Brenns Kolumne über Alltag, Verschwendung und Schönheit, die man kaufen kann. 

165 

Rock ERDEM, 

Tasche mit Schnalle HERMÈS, 

Schlangenleder-Tasche 

DIANE VON FURSTENBERG, 

Hardcase-Clutch & Armreife 

LANVIN, Nagellack „On the 

Beach” von DEBORAH 

LIPPMANN, Lippenstift „Rouge 

in Love 170 N” von LANCÔME

loves 

ideas 

… 

aNd THe WiNNeR 

TaKes iT all 

166 

“ 

Arme müssen seit 80 Jahren Studien 

über sich lesen, in denen 

gedruckt steht, dass sie fett, 

ungebildet und chancenlos sind 

” 

Paul K. Piff 

FoTo 

CATHeRiNe ledNeR 

Fotos: ParsMedia; NASA/Ames/JPL-Caltech 

“REICHTUM 

verändert das 

VERHALTEN 

von Menschen 

signifikant“ 

Paul K. PIFF, 

Soziologe 

Sie bremsen nicht für andere, halten Selbstsucht für eine 

Tugend und denken, der silberne Löffel stünde ihnen 

zu: Als der Soziologe Paul K. Piff seine neuesten Studien 

vorlegte, diskutierte Amerika (und Interview): Verändert 

Reichtum das Sozialverhalten des Menschen? 

INTERVIEW: Herr Piff, Sie haben in den vergangenen 

Monaten viele Autofahrer beobachtet – was treibt einen 

Sozialpsychologen hinaus auf die Straße? 

PAUL K. PIFF: Ich wollte herausfinden, welcher von ihnen 

auf Vorfahrt achtet und wer anderen eigensinnig 

die Vorfahrt nimmt. 

INTERVIEW: Und? 

PIFF: Na ja, die Fahrer teurer Autos hielten bedeutend 

weniger an als die Fahrer alter und billiger Autos. 

INTERVIEW: Die Fahrer von Oberklassewagen sind 

rücksichtsloser? 

PIFF: Sie nehmen drei- bis viermal häufiger die Vorfahrt 

– und halten ungefähr dreimal seltener als die 

Wagen aus der unteren Statusklasse am Zebrastreifen. 

INTERVIEW: Kann man denn von einem Auto zuverlässig 

auf den sozialen Stand und die wirtschaftliche 

Situation seines Fahrers schließen? 

PIFF: Die Überschneidungsquote, die 5 000 Stichproben 

ergaben, liegt über 0,7, was statistisch gesehen 

sehr hoch ist. Zumindest in Amerika gilt: Die 

Mehrheit der Menschen, die Geld hat, fährt auch ein 

Auto, das ihrem ökonomischen Status entspricht. 

INTERVIEW: Sie beschäftigen sich seit Jahren damit, 

wie sich sozioökonomischer Status auf das Verhalten 

der Menschen auswirkt. Warum? Was ist Ihr Motiv? 

PIFF: Jedenfalls geht es nicht um Klassenkampf, wie man 

vielleicht schnell unterstellen könnte. Ich habe nichts 

gegen reiche Menschen, das wäre total absurd; mich interessiert 

lediglich, wie Reichtum das Ver halten von 

Menschen verändert und prägt. Mir geht es um wissenschaftliche, 

um empirisch belegbare Aussagen, ungeachtet 

des Ergebnisses. Die Ausgangsfrage kann 

beispielsweise lauten: Menschen aus welcher 

sozialen Klasse brechen die Regeln? 

Die logische Folgefrage wäre 

dann: Warum tun sie das? Dann 

kommen psychologische Variablen 

ins Spiel, die dies zu erklären versuchen. 

Dies sind inter venierende 

Variablen. Warum stehlen wohlsituierte 

Menschen eher Süßigkeiten 

aus einem Glas, das offensichtlich 

für Kinder aufgestellt wurde? 

INTERVIEW: Tun sie das denn? 

PIFF: Menschen, die über einen gewissen Reichtum 

verfügen, so das Ergebnis der Studien, scheinen 

Selbstsucht, also Gier, als legitimen Antrieb zu 

ver stehen. Gier gilt in manchen Kreisen nicht als 

amoralisch, sondern als Tugend. 

BEST OF/IDEAS 

INTERVIEW: Gordon Gekko sagte doch schon in Wall 

Street: „Gier ist gut!“ Und Dante widmete der Gier 

in seiner Göttlichen Komödie die vierte Vorhölle. 

PIFF: Ja, und Jesus predigte jenes viel zitierte Bild, 

dass die Wahrscheinlichkeit, ein Kamel durch ein 

Nadelöhr zu quetschen, höher sei als die, einen reichen 

Mann im Himmel anzutreffen. Das ist ja das 

Faszinierende: Die Feststellung, dass Reichtum das 

Sozial verhalten korrumpiert, ist keineswegs neu. 

INTERVIEW: Es herrscht also eine Geld-Mitgefühl- 

Differenz? 

PIFF: Oh ja, absolut. Meine Studien ergeben: Je mehr 

Geld vorhanden scheint, je höher also der sozioökonomische 

Status, umso ge ringer das soziale Bewusstsein. 

Ich will nicht behaupten, dass reiche Menschen 

schlechte Menschen sind; das Problem ist dennoch 

ihr Reichtum, sind die sogenannten Privilegien. Mit 

Geld erkauft man sich Unabhängigkeit, und dazu gehört 

auch die Unabhängigkeit von Mitmenschen. 

INTERVIEW: Ab wann eigentlich gilt eine Person in 

Ihren Studien als reich, als gut gestellt? 

PIFF: Wissenschaftlich gesehen gibt es diese Grenze 

nicht. Wie gesagt: Es geht auch nicht um Reich und 

Arm, Schwarz und Weiß, die Übergänge sind fließend. 

Es geht um die Position auf einer sozialökonomischen 

Leiter. Aber, und das dürfte Sie und Ihre 

Leser sehr interessieren: Wir haben in einer weiteren 

Reihe von Studien herausgefunden, dass auch im 

Labor simuliertes, also ein temporäres Gefühl von 

Wohlstand das Sozialverhalten eines Menschen signifikant 

verändert. 

INTERVIEW: Das heißt, selbst empfundener Reichtum 

verändert das Sozialverhalten eines Menschen? 

PIFF: Darauf will ich hinaus! Soziale Klasse und sozi- 

ales Bewusstsein haben so gut wie nichts mit dem 

eigentlichen Kontostand, sondern mit dem gefühlten 

zu tun, der sich aus dem Vergleich mit anderen Menschen 

und situativ ergibt. Fast alles spielt sich im 

Kopf ab. Dazu führten wir eine Reihe von Tests 

durch: Sie können sich nicht vorstellen, wie schnell 

Menschen, die schlechter gestellt waren, vergessen 

und sich der neuen Situation gemäß verhalten. Weil 

sie wirklich glauben, es stünde ihnen zu, sie seien 

dazu berechtigt. 


“Das LEBEN 

abseits unseres 

PLANETEN” 

Dimitar SASSELOV, 

Astronom 

Der Astrologe ist der Star der Sterne. 

Er ist der führende Astronom Harvards 

und sucht derzeit nach einer 

besseren Erde. 

INTERVIEW: Professor Sasselov, in Ihrem 

neuen Buch nehmen Sie den Leser 

mit auf die Suche nach sogenannten Super- 

Erden. Was passt Ihnen denn an unserem Planeten 

nicht? 

DIMITAR SASSELOV: Oh, er ist wunderbar. Aber die 

Ansicht, dass nur unsere Erde bewohnbar sei, ist ebenso 

obsolet wie die Vorstellung, alles drehe sich nur um sie. 

167 

INTERVIEW: Super-Erden sind also nicht besser, sondern 

nur ähnlich wie die Erde? 

SASSELOV: Als Super-Erden bezeichnen wir eine 

neue Art von Planeten, die in Maß und Umfang ähnlich 

oder nur wenig größer sind als die Erde. Sie bestehen 

größtenteils aus denselben Grundmaterialien 

und sollten im Idealfall eine ähnliche geophysikalische 

Beschaffenheit aufweisen wie unser Planet. Daher 

der Name: Super-Erden. Diese Planeten sind aus 

zwei Gründen spannend. Erstens: Sie wurden erst vor 

Kurzem entdeckt. Zweitens: Wenn man davon ausgeht, 

dass einige dieser Planeten der Erde ähneln und 

dort vergleichbare Bedingungen wie hier herrschen, 

kann man eigentlich auch davon ausgehen, dass es 

dort Leben in irgendeiner Form gibt, gab oder geben 

kann. Wer sich also auf die Suche nach Leben abseits 

dieses Planeten begeben will, sollte aufhorchen. Den 

Glauben, dass nur unser Planet genau die richtige Größe, 

genau die richtige Temperatur und genau die richtige 

Oberfläche aufweist und deshalb nur hier Leben 

entstehen konnte, kann man allenfalls als romantischanachronistisch 

und höchst pathetisch bezeichnen. 


“YOGA war 

für FRAUEN 

verboten“ 

Jan SCHMIDT-GARRE, 

Regisseur 

OOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMM 

Yoga, ein Männersport? Gurus, die Frauen erst gar 

nicht unterrichten? Der Regisseur Jan Schmidt-Garre 

lernte für seinen Dokumentarfilm nicht nur den „Herabschauenden 

Hund“, sondern auch Erstaunliches 

über die Geschichte der erfolgreichsten Bewegungstherapie 

der Welt. 

INTERVIEW: Fangen wir mal ganz praktisch an: Einer 

Ihrer Begleiter in dem Film Der atmende Gott sah aus, 

als kriege er trotz relativer Jugend bereits eine Scheitelglatze. 

Befördert häufiger Kopfstand – oder auch 

die Fischstellung – den Haarausfall? 

JAN SCHMIDT-GARRE: Glaube ich nicht. Aber wenn 

man Yoga so intensiv betreibt, wie Alex das tut, dann 

ist es insgesamt schlecht. 

INTERVIEW: Viele Ex-Junkies, etwa die Red Hot Chili 

Peppers, betreiben irgendwann superengagiert Yoga. 

Ersetzt da eine Sucht die andere? 

SCHMIDT-GARRE: Yoga hat ein Suchtpotenzial, ganz 

klar. Das sehe ich an mir selbst, dass man irgend-

est of/IdEAS 

BEST OF/IDEAS 

wann das Gefühl hat, es jeden Tag machen zu wollen. 

IntervIew: Wieso spricht Yoga heute besonders eindringlich 

zu Frauen? 

SchmIdt-Garre: Krishnamacharya war der Erste, 

der überhaupt Frauen unterrichtet hat. Vorher war es 

für Frauen und für alle Nichtbrahmanen verboten. 

Krishnamacharya war ein echter Revoluzzer. Der hat 

sogar Moslems unterrichtet, was noch schlimmer war 

als Frauen. Es ging damit los, dass der Maharadscha 

von Mysore verlangte, dass auch die weiblichen Mitglieder 

seiner Familie Yoga lernten. Krishnamacharya 

hat sich anfangs gesträubt – und er wusste auch nicht, 

wie er es anstellen sollte. Er durfte eine Frau in solchen 

Haltungen weder sehen noch anfassen. Er setzte 

dann seine Frau, ihre Schwester und seine älteste 

Tochter als Mittelsfrauen ein. Sie unterrichteten die 

Frauen der Königsfamilie und berichteten ihm, der 

hinter einem Vorhang saß, von den Übungen. Aus der 

Ferne hat er sie dann korrigiert. Die erste Frau aus 

dem Westen, die er unterrichtete, war Indra Devi – 

eine Lettin und Diplomatengattin. Er freundete sich 

mit ihr an und schickte sie später als Yoga-Botschafterin 

um die Welt. Sie wurde übrigens 102. Der große 

Yoga-Frauenboom im Westen muss sich in den Achtzigern, 

Neunzigern vollzogen haben, als das dynamische 

Yoga von Pattabhi Jois in den Westen kam. 

IntervIew: Als große Yoga-Fanatikerin gilt Madonna 

mit ihrem stählernen Körper und hartleibigen Ehrgeiz. 

Steht sie nicht für alles, was Yoga angeblich heilen 

soll? 

SchmIdt-Garre: Es schlägt eben nicht bei jedem an. 

IntervIew: Die Autorin und Yoga-Lehrerin Kristin 

Rübesamen hat mal geschrieben, dass Übungen, die 

man auch „Hip Opener“ nennt, in New Yorker 

Yo gakreisen als hilfreich für besseren Sex gelten. 

Können Sie das bestätigen? 

SchmIdt-Garre: Nein. Bei mir hilft da eher Joggen. 

ADRIANO SACK 

“Straßenschlacht 

in BANGKOK” 

James NACHTwEy, 

Fotograf 

Was macht der wohl bekannteste Kriegsfotograf, 

wenn er nicht gerade in den Trümmern des Iraks unterwegs 

ist? Er wäscht seine weißen Hemden in Bangkok. 

Für Interview fotografierte er seine Wahlheimat 

– und erzählte die Geschichte zu den Bildern. 

Als die Proteste der Rothemden gerade in vollem 

Gang waren, errichtete das Militär gigantische Barrikaden 

rund um den Lumphini-Park. Jede Nacht 

krachte es dort, mitten im Herzen des Geschäftsviertels 

von Bangkok. In der Nacht, in der dieses Bild entstand, 

feuerte das Militär Granaten auf die Straße und 

in eine Haltestelle des Sky Trains. Es gab unzählige 

Verletzte. Um das Chaos zu kontrollieren, bildeten die 

Bereitschaftspolizisten diese menschliche Barrikade. 

2003 wären Sie bei einem Granatenanschlag im Irak 

beinahe ums Leben gekommen. 

Die Granate landete neben meinem Kollegen, dem 

Reporter Mike Weisskopf. Er handelte geistesgegenwärtig: 

Anstatt in Deckung zu gehen, nahm er sie 

und schmiss sie aus dem Fahrzeug. Die Granate war 

so heiß, dass er schwerste Verbrennungen an seiner 

rechten Hand erlitt. Ich wurde von Granatsplittern 

am Bauch und an den Beinen verletzt, lag im Koma 

und musste mehr als drei Monate in Reha, bevor ich 

wieder arbeiten konnte. Ich hatte großes Glück und 

verdanke Mike mein Leben. 

Sie sind seit mehr als zwei Jahrzehnten in den Vorhöllen 

der Welt unterwegs. Der Fotograf Antonin Kratochvil 

erzählt, er schlafe immer komplett angezogen. 

Meist sogar mit den Stiefeln an, ja. Aber oft bin ich 

so erschöpft, dass es eh egal ist. 

JöRG HARLAN ROHLEDER 

“Ich fühle mich 

wie ein schwuler 

TRUCKER” 

Lydia LUNCH, 

Musikerin 

foto hejI ShIn 

Ihre Worte sind so scharf wie Pfeile, geschossen auf 

Bush und Obama, Madonna und Lady Gaga. Lydia 

Lunch ist eine der lautesten Stimmen der amerikanischen 

Gegenkultur. Für Interview sprach Extrem- 

Musiker Alec Empire mit ihr. 

lydIa lunch: Endlich lernen wir uns mal kennen! 

alec emPIre: Ja, endlich. Wie war denn deine Lesung 

gestern Abend? 

lunch: Die war super. 

emPIre: Und gab es anschließend noch eine Party? 

lunch: Warum? Ich scheiß auf Partys! Mein ganzes 

Leben ist eine Party, eine Beerdigungsparty. Seit ich 

nicht mehr trinke, sind Partys für mich irgendwie 

sinnlos geworden. 

emPIre: Du trinkst nicht? Wann hast du aufgehört? 

lunch: Ich habe nicht mal richtig angefangen zu 

trinken. Alle, die behaupten, sie hätten aufgehört, 

wissen nicht, wie es ist, richtig zu trinken. Aber Drogen 

mag ich immer noch sehr gerne. Heroin habe 

ich zwar nur einmal genommen, ein Grund, warum 

ich noch lebe. Ich war nie ein Junkie, dafür war ich 

immer zu launisch. Aber ich finde, es sollten endlich 

neue Drogen erfunden werden. Wir brauchen schlauere 

Drogen, denn die Welt ist ja schon dumm genug. 

Drogen, wie es sie in den späten Siebzigern gab: Für 

ein paar Dollar bekamst du etwas, das dich für eine 

halbe Stunde high machte, und dann warst du wieder 

zurück in der Realität. 

emPIre: Entschuldige, ich bin gerade erst aufgestanden. 

lunch: Dann solltest du erst mal einen doppelten 

Espresso trinken. Ich nehme einen einfachen zum 

Runterkommen. Also, wir brauchen mehr nützliche 

Drogen, und damit meine ich keine Medikamente, die 

sind nur der Versuch, dich von etwas abhängig zu machen, 

für das du den Rest deines Lebens Geld an den 

Staat bezahlen musst. 

emPIre: Kritiker hören deine Musik nicht richtig und 

erkennen oft nicht, was hinter ihr steckt. Die sehen 

Frauen – und schon ist es eine Girlband. 

lunch: Aber macht mich bitte nicht verantwortlich 

für Courtney Love! She is a train wreck crushing into 

a fucking bank. Es hat sie vier Jahre und eine Million 

Dollar gekostet, ein beschissenes Album zu machen. 

Mich dagegen hat es zwei Wochen und einen Tausender 

gekostet, ein verdammt gutes Album zu machen. 

Do the math, motherfucker! 

emPIre: Was beschäftigt dich dabei? 

lunch: Ich rebelliere gegen Amerika. Ich rebelliere 

gegen Gender. Gender ist eine Lüge. Ich fühle mich 

eher wie ein schwuler Trucker, der in dieser großartigen 

Hülle stecken darf. Wenn es einen Teufel gibt, ist 

sie eine Frau, und sie hat mich hier reingesteckt. Wobei 

– eigentlich fühle ich mich wie eine Mischung aus 

Charles Bukowski und Biggie Smalls. 

“Die ARBEIT 

an sich selbst” 

René POLLESCH, 

Autor und Dramaturg 

René Pollesch macht Theater, wie es sein sollte: 

schnell, komplex, im Jetzt. Hier ein kurzer Auszug 

aus dem Gespräch, das der Philosoph Thomas Macho 

mit dem Vordenker der Berliner Volksbühne führte. 

thomaS macho: Herr Pollesch, mir gefiel ein Zitat 

von Ihnen: „Für die Arbeit an sich selbst gibt es 

nicht genug offene Stellen.“ 

rené PolleSch: Es gibt ’ne Krankheit, die Borderline 

heißt. Das wär so ’ne offene Stelle. Wo eine 

Arbeit am Selbst gar nicht möglich ist, weil dem Befehl, 

eines zu haben, gar nicht nachgegangen werden 

kann. In einer Erzählung von Ingeborg Bachmann 

spielt eine Borderline-Figur in Gesprächen mit anderen 

mit stark aufgeladenen Begriffen wie Hoffnung, 

Liebe, Sehnsucht, als wären die glitzernde Steine. Sie 

weiß, dass die für andere eine große Bedeutung haben, 

aber sie selbst kann sie gar nicht aufladen oder 

beleben. Kreativität zum Beispiel gilt noch nicht als 

großes Wort, aber es ist schwer im Umlauf. Jeder soll 

ein kreatives Selbst entwickeln. 

macho: Das ist ein interessanter Gedanke: Arbeit an 

sich selbst muss nicht permanent darauf hinauslaufen, 

sich umzubauen und neu zu gestalten. Das Ideal der 

Arbeit an sich selbst hat sich inzwischen weit entfernt 

Foto: Corbis 

von allen psychologischen Bedeutungen. Heute heißt 

Arbeit an sich selbst nicht mehr, in die Psychoanalyse 

zu gehen oder Werktagebücher zu führen. Heute 

heißt es, dass ich eine bestimmte Frisur brauche, um 

einen Job zu kriegen. 

Foto HEJI SHIN 

POLLESCH: Ich habe gerade einen jungen Mann in 

der U-Bahn gesehen, der trug Beanie, Holzfällerhemd, 

Turnschuhe. Irgendwie sah man auch, dass er 

ganz hübsch war; aber vor allem sah er aus wie Ashton 

Kutcher. Das Resultat der Arbeit am Selbst darf nicht 

zu abgedreht sein. Das darf nur Lady Gaga. Sie ist 

ein totales Einzelwesen, bei dem man nicht automatisch 

an eine glückliche Zweierbeziehung denkt. In 

einer Nahwelt, wie der Soziologe Niklas Luhmann 

gesagt hätte, funktioniert sie nicht. Aber für ein Millionenpublikum 

funktioniert sie. Es gibt ein YouTube- 

Video, in dem sie nach einem Konzert vor Tausenden 

von Menschen, die sie lieben, hinter die Bühne 

kommt und heult. Und sagt, dass sie niemanden hat. 

Luhmann beschreibt die Diskrepanz zwischen zwei 

Dingen, die wir heute aufgefordert sind herzustellen 

– eine funktionierende Nahwelt und eine Menge von 

unpersönlichen Beziehungen. Vielleicht ist das auch 

der Grund für die Gleichzeitigkeit von Lady Gagas 

singulärer Erscheinung und ihrer banalen Musik. 

MACHO: Es werden immer mehr Berufe einem Ehrlichkeitsimperativ 

unterworfen. Warum eigentlich? 

Ein Banker ist ein Banker. Dass der Banker ehrlich 

ist, würde man aus seinem Berufsbild nicht zwingend 

ableiten. Trotzdem findet man neuerdings unehrliche 

Banker schlimm. Das Gleiche gilt für Politiker. 

POLLESCH: Ich würde jedes Plädoyer für die Lüge 

unterschreiben. 

“Möchten Sie 

Entscheidungsmacht 

über 

Ihre VAGINA 

haben?“ 

Isabel ALLENDE, 

Schriftstellerin 

Ihr Großonkel Salvador ist der einzige Chilene, der 

bekannter ist als sie. Über 50 Millionen verkaufte Bücher 

in 37 Sprachen machen die heute 70-Jährige zu 

einer der erfolgreichsten Schriftstellerinnen der Welt. 

INTERVIEW: Frau Allende, entschuldigen Sie die Verspätung. 

Ich bin in die falsche U-Bahn eingestiegen. 

ISABEL ALLENDE: Ach, ich bitte Sie, meine Liebe. Es 

ist doch nichts Schlimmes passiert. Kommen Sie her, 

ich nehme Sie mal in den Arm. Dann setzen Sie sich, 

atmen durch, entspannen sich mal. 

INTERVIEW: Ist das Reisen eigentlich das Lästigste 

am Schriftstellerdasein? 

ALLENDE: Nein, das Sitzen. Ernsthaft. Das ständige 

Sitzen. Sie sitzen ja über Stunden für nur eine Seite! 

Also versuche ich, alle 50 Minuten aufzustehen, einmal 

durch den Garten oder eine Runde mit dem 

Hund rauszugehen. 

INTERVIEW: Und was bringt Sie trotzdem dazu, so 

viel zu schreiben? 

ALLENDE: Dass ich mir diese Geschichten ausdenken 

kann und die Welt so gestalte, wie sie mir gefällt. 

Allzu hübsche Frauen lasse ich gerne früh sterben, 

und ich schreibe mir gerne die tollsten Liebhaber. 

INTERVIEW: Sie haben vor Kurzem in einem Interview 

gesagt, Sie hätten selbst auch Marihuana und 

Ecstasy genommen. 

ALLENDE: Ich kenne niemanden, der nicht schon mal 

Marihuana versucht hat. Wieso auch nicht? Und in 

meinem Alter kann ich das doch auch ruhig zugeben. 

Wer schert sich denn da rum, ich bitte Sie!? 

INTERVIEW: Wogegen kämpfen die jungen Menschen 

gerade in den USA? 

ALLENDE: Gegen Gier, gegen die ungleiche Ver teilung 

von Kapital, und so wie wir früher gegen Atomwaffen 

waren, setzen die sich heute für nichts weniger 

als die Rettung des Planeten ein. Die jungen 

Menschen werden sauer. Gott sei Dank. Gerade die 

jungen Frauen. 

INTERVIEW: Es ist eigenartig, in fast jedem Interview, 

das ich mit einer Frau führe, kommen wir irgendwann 

auf feministische Themen. 

ALLENDE: Wieso eigenartig? Haben Sie eine Vagina? 

INTERVIEW: Ja. 

ALLENDE: Und wollen Sie die Entscheidungsmacht 

über Ihre Vagina haben? 

INTERVIEW: Ich würde sagen, das tue ich, ja. 

ALLENDE: Sehen Sie!? Dann sind Sie eine Feministin! 

Niemand sollte das Recht haben, über unseren 

Körper zu bestimmen. Niemals! 

LAURA EWERT 

“LSD wurde 

regelmäßig 

ÜBER- 

SCHÄTZT” 

Martin WITZ, 

Dokumentarfilmer 

Ein Fetzen beträufeltes Papier, der die Welt aus den 

Angeln heben kann: Der Regisseur Martin Witz hat 

der Wahrhaftigkeitsdroge LSD und ihrem Entdecker 

Albert Hofmann eine Dokumentation gewidmet. 

INTERVIEW: Ihr Film über die 60-jährige Geschichte 

des LSD zeigt immer wieder Nahaufnahmen von Gesichtern, 

die unter Einfluss der Droge strahlen, lachen 

und vor Glück geradezu zu vergehen scheinen. Dürfen 

wir annehmen, dass Sie selbst äußerst positive Erfahrungen 

mit LSD gemacht haben? 

MARTIN WITZ: Ich habe LSD als junger Erwachsener 

TURN ON, TUNE IN, DROP OUT! 

ausgiebig probiert. Ich habe mit Mitte 20 ziemlich 

viele Trips und auch Psilocybin und Meskalin genommen, 

weil mich diese Erfahrung auf eine unglaubliche 

Art fasziniert hat. 

INTERVIEW: Was hat Sie so fasziniert? 

WITZ: Ihre Frage ist insofern idiotisch, als man das 

eben nicht genau in Worte fassen kann. Bei mir hat 

die Einnahme von LSD in der Regel nicht zu spektakulären 

optischen Farbexzessen, Euphorien oder Sex 

geführt, sondern zu einem unglaublich kräftigen Gefühl 

des Angebundenseins an die Umgebung, an die 

Natur. Albert Hofmann, der Schweizer Entdecker 

von LSD, hat es das Gefühl der Mitgeschöpfigkeit genannt 

– das ist ein quasireligiöser Zustand, ein tiefes 

Gefühl der Zugehörigkeit. 

INTERVIEW: LSD war in der psychiatrischen Behandlung 

in den Sechzigern ein verbreitetes Mittel. Der 

Hollywoodschauspieler Cary Grant etwa hat im Rahmen 

einer Therapie über Jahre hinweg jeden Samstagnachmittag 

LSD genommen. 

WITZ: Es gab damals in Los Angeles im Wesentlichen 

zwei wichtige Psychiater, die LSD sehr systematisch 

bei ihren Patienten angewandt haben. Cary Grant war 

bei Weitem nicht der einzige Schauspieler, Künstler, 

Intellektuelle oder Prominente, der das damals versucht 

hat. Die Idee war zunächst, dass man mithilfe 

des LSD den Zugang zum Unbewussten öffnet, um 

dann mit klassischen psychoanalytischen Methoden 

auf die Probleme, die dort eingepanzert sind, zugreifen 

zu können. 

INTERVIEW: Albert Hofmann hat gesagt: „Man könnte 

auf die Vermutung kommen, diese Koinzidenz sei 

vom Weltgeist in Szene gesetzt worden.“ Und 1960 

meinte der Poet Allen Ginsberg – da hatte er zum ersten 

Mal LSD genommen –, mit LSD könne man den 

Menschen beibringen, einander nicht mehr zu hassen, 

und eine Friedens- und Liebesbewegung starten. 

Schon wenige Jahre später gab es die Hippies und 

massenhafte Proteste gegen den Krieg in Vietnam. 

WITZ: Aber das ist ja das Verrückte beim LSD: Es wurde 

für alle möglichen Interessen in Beschlag genommen, 

und nie hat es so richtig funktioniert. LSD ist 

regelmäßig überschätzt worden. Die Psychiatrie hat 

ihre Hoffnungen enttäuscht gesehen. Genauso die 

Geheimdienste, die LSD als Wahrheitsserum nutzen 

wollten – hat nicht funktioniert. Die Armeen haben in 

LSD eine ideale Waffe gesehen, die einen Krieg ohne 

Tote ermöglicht: Wir sprayen das über ganze Städte, 

gehen da rein, Krieg gewonnen. Die Hippies: Wenn 

wir alle das nehmen, haben wir einen besseren Planeten. 

Hat auch nicht besonders gut funktioniert. LSD 

wurde in komplett konträren gesellschaftlichen Zusammenhängen 

eingesetzt – mit riesigen Hoffnungen, 

die sich nie erfüllt haben. 

INTERVIEW: Wissen Sie, wann Albert Hofmann zum 

letzten Mal LSD genommen hat? 

WITZ: Ich glaube, er war 98. 

INGO NIERMANN 

168 

169

LOVES 

FILM 

Das Gerücht, unser Namens - 

pa tron habe dieses schöne Magazin 

gegründet, um Freikarten fürs 

Kino zu bekommen, hält sich 

auch nach mehr als 40 Jahren 

noch. Ob Warhol wirklich in 

Pressevorführungen saß, ist nicht 

überliefert. Fest steht jedoch, 

dass Interview und Hollywood seit 

den ersten Tagen eine Liebesbeziehung 

der besonderen Art 

unterhalten. Die Hauptrollen bei 

uns besetzten in diesem Jahr: 

NINA HOSS, JENNIFER 

LAWRENCE, HALLE BERRY, 

BRAD PITT, SIBEL 

KEKILLI, JULIE DELPY, UDO 

KIER, CHLOË SEVIGNY, 

SCARLETT JOHANSSON, 

ALEXANDER FEHLING, 

ANGELINA JOLIE, 

HEIKE MAKATSCH, 

MICHELLE YEOH, KLAUS 

LEMKE, EMMA STONE, 

KRISTEN STEWART, 

KEIRA KNIGHTLEY, 

JAMES FRANCO, MICHAEL 

FASSBENDER, JESSICA ALBA, 

HELENA BONHAM CARTER, 

CHARLIZE THERON, 

ALEJANDRO JODOROWSKY 

und HARMONY KORINE. 

BEST OF/FILM 

“ 

Sie verstand, dass ich 

nicht diese Person bin, von der viele 

Leute denken, ihr sei alles egal, 

sie sei unerreichbar 

und furchtbar undankbar 

” 

Kristen Stewart 

best oF/Film 

MODERN, UNAUFGEREGT, ERFOLGREICH: 

HEIKE MAKATSCH IST LÄNGST SO, 

WIE SICH DEUTSCHLAND GERNE SIEHT 

(NOVEMBER-AUSGABE) 

Foto links GIAMPAOLO SGURA 

Styling links KLAUS STOCKHAUSEN 

170 

Foto 

mikAel jAnsson 

styling 

kArl templer 

171 

Die starken Frauen HollywooDs: an kristen stewart (l.) unD 

CHarlize tHeron (r.) FüHrte 2012 kein weg vorbei. 

unser titelbilD sCHmüCkten Die sCHauspielerinnen im august

KLAUS LEMKE 

Kurznachrichten, die am Morgen nach dem Interview ab 

6.56 Uhr in kurzer Folge auf dem Handy unseres Redakteurs 

Harald Peters eintrudelten: 

Vadim war ein böser, der die bardot 

aus dem gefängnis ihrer großbürgerlichen 

herkunft herausgeholt hat – und 

gunter sachs hat sie wieder dahin 

zurückge beamt. Denn: in den darkrooms 

der weiblichen seele sieht sich jede 

Frau als prinzessin. Aber märchen 

gibt es nur im märchen. 

… aber selbst eine agnelli-tochter 

wie ira fragt sich gelegentlich: warum 

ausgerechnet sie immer die gute 

sein soll? 

Nach berben und bardot war ich sicher: 

das leben frisst mir aus der 

hand. Bis ich in den achtzigern merkte: 

dass ich zum futter geworden war. 

Das gift des systems konnte ich erst 

wieder unbeschadet schlucken nach der 

erfindung der digitalen kamera. K. 

Allerletzter – ich kenn nobody weltweit, 

der aus 100 tausend euro mehr 

film rausholen könnte als ich. K. 

best of/fIlm 

„Das Ist 

DIe KonzentratIon 

all Dessen, 

was Ich vom 

amerIKanIschen 

KIno für mIch 

gelernt hatte: 

nächste staDt, 

nächste 

Katastrophe, 

DIe lIebe 

Klappt nIcht, 

tot – 

fucK It” 

Klaus lemKe 

BEst of/film 

DIe beste schauspIelerIn Ihrer generatIon: nIna hoss sprach mIt 

helene hegemann für unsere tItelgeschIchte Im september 

172 

“ 

foto links sebastIan maDer 

styling links Klaus stocKhausen 

foto robert fIscher 

Sie wollten mir einen Dobermann 

hinstellen. Da dachte ich, nee, 

jetzt nicht so einen Dominakram … 

” 

Nina Hoss 

foto 

mAtthiAs vriEns-mcGrAth 

stylinG 

inGo nAhrwold 

173 

Er war GoEthE und BaadEr und sass für 

tarantino mit nazis im KEllEr – BEi dEr fotosEssion 

für IntervIew zEiGtE sich dEr schauspiElEr 

alExandEr fEhlinG EBEnfalls äussErst unErschrocKEn 

„Es gibt auch einen großen Teil des Lebens, wo du ganz alleine bist: Einen Schlag musst du allein einstecken. Gewisse Dinge kannst du nicht teilen. 

Es gibt Dinge, die in deinem Leben passieren, da ist nicht geteiltes Leid halbes Leid, da ist geteiltes Leid doppeltes Leid.“

“ 

Alle diese Erfahrungen 

haben mich dazu gebracht, 

Interviews zu meiden … 

” 

Halle Berry 

So Sinnlich kann der deutSche film Sein: 

für IntervIew Sprach halle Berry 

mit Cloud AtlAs-regiSSeur tom tykwer, 

ein paar tage Später SaSS Sie auf der 

wetten, dAss ..?-couch und wunderte Sich 

174 

Fotos (rechte Seite): Sølve Sundsbø/Art+Commerce; Craig McDean/Art+Commerce; Mert Alas & Marcus Piggott/Art Partner 

JENNIFER 

LAWRENCE 

DREW BARRYMORE: Hey, Jennifer, ich war eben 

noch im Gemüsegarten, meine Hände sind noch ganz 

schmutzig. Wie geht es dir? 

JENNIFER LAWRENCE: Es geht mir gut. Ich habe nur 

eben drei Tassen Kaffee getrunken und bin jetzt ein 

wenig fahrig. (…) 

BARRYMORE: Ich würde gern nackt in ein riesiges 

Glas mit Erdnussbutter springen, das würde mich 

wirklich glücklich machen. 

LAWRENCE: Wenn ich meinen ersten richtig großen 

Scheck bekomme, möchte ich in einem Swimmingpool 

voller Pasta baden. 

BARRYMORE: Wie isst du Pasta am liebsten? 

LAWRENCE: Mit Bolognese, ganz simpel. 

BARRYMORE: Ich bin momentan geradezu besessen 

von ramen, diesen japanischen Nudelsuppen … 

LAWRENCE: Ach du meine Güte, an die hatte ich gar 

nicht gedacht. Ramen mit Huhn, natürlich, großartig. 

Ich kaufe meine im Schnapsladen gleich um die Ecke. 

Es ist perfekt, dort gibt es Alkohol und ramen. Wenn 

ich so darüber nachdenke, sollte ich da eigentlich 

wohnen bleiben. 

BARRYMORE: Würdest du lieber wie ein Vogel durch 

die Lüfte fliegen oder wie ein Fisch in den Tiefen des 

Meeres schwimmen? 

LAWRENCE: Wie ein Vogel fliegen. Allerdings glaube 

ich, dass es weitaus interessanter ist, sich die Fische im 

Ozean anzuschauen, als die Welt aus der Vogelperspektive 

zu betrachten – da wird einem bestimmt 

schnell langweilig. Es ist kompliziert. Ich sollte ein 

fliegender Fisch sein. 

BARRYMORE: Welche männliche Figur möchtest du 

sein? 

LAWRENCE: Schwierig. Vielleicht 

irgendjemand aus einem Buch 

von Hunter S. Thompson, 

aber dann wäre ich jeden Tag 

betrunken. 

BARRYMORE: Nächste Frage: 

Tag oder Nacht? 

LAWRENCE: Tag, weil ich 

Angst vor Gespenstern 

habe. 

BARRYMORE: Würdest 

du dich fünf 

Minuten auf eine 

grausame, großartige 

und rücksichtslose 

Weise 

durchkitzeln lassen, 

oder würdest 

du lieber nackt mit 

verbundenen Augen 

eine Straße 

entlanggehen? 

LAWRENCE: 

Nackt mit verbundenen 

Augen die 

Straße entlanggehen. 

Ich hasse es, 

gekitzelt zu werden. 

BEST OF/FILM 

„Technisch gesehen ist meine Figur 

immer noch ein Mann, weil sie noch 

nicht operiert ist. Ich habe mich bei 

der Rolle vor allem auf eine Frage 

konzentriert: Was macht einen zu einem 

so Wütenden? Meine Figur ist eine 

Killerin. Sie tötet für Geld. Sie ist 

eine Soziopathin. Sie mordet, verletzt 

und bringt Gewalt, erbarmungslos, 

ohne mit der Wimper zu zucken.“ 

– CHLOË SEVIGNY 

foto 

SeAn + Seng 

Styling 

mAryAm mAlAkpour 175 

„Eigentlich wollte ich weder etwas 

schreiben noch Regie führen. Doch 

dann dachte ich darüber nach, wie ich 

handeln würde, wenn jemand, den ich 

liebe, plötzlich zum anderen Lager 

gehört. Ich hatte mich mit humanitären 

Fragen, Kriegsrecht und Interventionen 

beschäftigt und verfiel in eine 

Art Meditation: Wie hätte ich gehandelt? 

Was würde ich tun?“ 

– ANGELINA JOLIE 

JENNIFER LAWRENCE, DER STAR AUS 

DIE TRIBUTE VON PANEM – THE HUNGER 

GAMES, SCHMÜCKTE UNS IM APRIL. 

DER ERSTE TEIL DER TRILOGIE WAR DER 

ERFOLGREICHSTE FILMSTART ALLER ZEITEN 

Foto MATTHIAS VRIENS-McGRATH 

Styling ELIZABETH STEWART 

„Mein Bruder ist Katie Couric den 

ganzen Abend hinterhergelaufen. Und 

ich ihm – mir wiederum klebte ein 

ganzes Rudel republikanischer Senatoren 

an den Fersen (lacht). Ehrlich 

gesagt: Dieser Abend beim Korrespondenten-Dinner 

im Weißen Haus ist die 

beste Party der Stadt. Ich würde sie 

immer der Afterparty nach irgendeiner 

Preisverleihung vorziehen.“ 

– SCARLETT JOHANSSON 

„Ich hasse es, ins Kino zu gehen und 

zu viel über die Leute auf der Leinwand 

zu wissen. Mich interessiert es 

nicht, ob sich ein Kollege gerade 

hat scheiden lassen. Ich will nicht 

wissen, ob er Alkoholiker ist, das 

ist alles nur störend. Ich befürcht 

e , d a s s d i e R e al i t ä t a u f d i e F i k t i - 

on einwirkt.“ 

– KEIRA KNIGHTLEY 

„All das begann in guter Absicht in 

den Neunzigern unter Clinton, als jeder 

plötzlich ein Haus besitzen sollte 

und einen Freischuss in Richtung 

des amerikanischen Traums bekam. Man 

öffnet die Türen und gewährt den Menschen 

billige Kredite. Dann kam Bush 

und delegierte alles weg, niemand 

übernahm die Führung. Man konnte einiges 

über Gier und Selbstsucht lernen.“ 

– BRAD PITT 

HOLLYWOOD 

SCARLETT JOHANSSON: Foto SØLVE SUNDSBØ, 

Styling LUDIVINE POIBLANC; ANGELINA JOLIE: 

Foto SOFIA SANCHEZ & MAURO MONGIELLO, Styling 

SOFIA ACHAVAL; CHLOË SEVIGNY: Foto CRAIG McDEAN, 

Styling KARL TEMPLER; KEIRA KNIGHTLEY: Foto 

MERT ALAS & MARCUS PIGGOTT, Styling KARL TEMPLER; 

BRAD PITT: SZENE AUS DEM FILM KILLING THEM SOFTLY

LOVES 

ART 

BEST OF/ART 

Neil 

TENNANT 

Wolfgang 

TILLMANS 

Fotos und Gestaltung WOLFGANG TILLMANS 

„Die Autos haben jetzt diese eng zusammenstehenden Augen wie ein Tier in der Wildnis, 

fast wie ein Tiger, der einen anstarrt“ 

NEIL TENNANT 

176 

WOLFGANG TILLMANS: Ach, da ist sie ja, eure neue 

CD … 

NEIL TENNANT: … ja, so sieht sie aus. 

TILLMANS: Das Album heißt Elysium? 

TENNANT: Ja, klassische griechische Mythologie, die 

Insel der Seligen, also der Himmel, das Leben nach 

dem Tod, das Paradies, wie ich es schon 27-mal in dieser 

Woche erzählt habe … 

TILLMANS: (lacht) 

TENNANT: … in Los Angeles gibt es einen Elysian 

Park, der mit dieser berühmten Palmenallee. Wir sind 

dort spazieren gegangen, als wir noch keinen Titel für 

das Album hatten. Wir hätten es beinahe happysad genannt, 

in einem Wort, aber das war dann doch etwas 

zu kitschig. 

TILLMANS: Aber es fühlt sich tatsächlich etwas happysad 

an. Zumindest hat es einen melancholischen Touch. 

TENNANT: Ja, das ist lustig. Wir haben das Medium 

Popmusik, das angeblich jungen Leuten vorbehalten 

ist, der Thematik des Alterns gegenübergestellt 

(lacht). Und es ist auch eine Menge Tod darin. 

TILLMANS: Damit beginnt das Album! 

(...) 

TENNANT: Oberflächlichkeit hat uns beide schon immer 

fasziniert! Wir werden sie nie vergessen! 

TILLMANS: How Can You Expect To Be Taken Seriously? 

TENNANT: Genau. 

TILLMANS: Es hat aber immer irgendwas Spöttisches 

an sich – auch wenn ihr gar nicht beabsichtigt hattet, 

dass es so gelesen wird. 

TENNANT: Wir haben mal einen sehr schönen Song 

namens Shameless geschrieben, 1993. Damals hatten 

wir noch keinerlei Ahnung von dem Berg an Schamlosigkeit, 

der da noch kommen sollte. Gleichzeitig 

gab es in dem Song aber auch diese Hinweise auf den 

Schmutz und die harte Arbeit, die dafür vonnöten 

sind. Das habe ich nämlich schon immer bewundert. 

Deshalb müssen viele Leute Madonna sehen! Alle kritisieren 

sie für ihren Lebensstil, dafür, dass sie in ihrem 

Alter die Nippel rausblitzen lässt und so weiter. 

Als mich kürzlich ein Journalist darauf ansprach, sagte 

ich zu ihm: „Du sitzt hier und redest mit den Pet 

Shop Boys über Madonna. Sie hat gewonnen – du 

hast verloren.“ (beide lachen) 

(...) 

TENNANT: Religion kommt in deinem Buch nicht 

vor, oder? 

TILLMANS: Nein. Das war eine bewusste Entscheidung, 

kein Stück Religion darin vorkommen zu lassen. 

Ich habe als christlich inspirierter Mensch in 

den vergangenen 15 Jahren eine geradezu antireligiöse 

Haltung entwickelt. Aber die Menschen wollen 

ein Zusammengehörigkeitsgefühl, sie wollen 

solidarisch sein und nicht in einer Gesellschaft leben, 

in der sie vereinzeln. Und da kommen Sport, 

Militär und Glaube gerade recht. 

TENNANT: Und Popmusik. 

TILLMANS: Popmusik und Shopping. 

TENNANT: Ach, Shopping ist wahrscheinlich das 

Wichtigste. 

Fotos: Aus „Neue Welt“, Wolfgang Tillmans: in flight astro (ii), 2010; Alex; Bourn Estate, 2011; young man, jeddah, a, 2012;spores, 2012; Headlight (b), 2012; waste power sation, 2011; Headlight (a), 2012; Port.au_Prince, a, 2010; Tukan, 2010; Tag/Nacht, 2009; 

Ushuaia Lupine (a), 2010; Iguazu; 2010; Market I, 2010; George Condo, Red Antipodular Portrait, 1996, Öl auf Leinwand, 152,4 x 121,9 cm, Privatsammlung, Courtesy Sprüth Magers Berlin London und Per Skarstead Gallery, New York/VG Bild-Kunst, Bonn 2012 

„Wenn du an die Hunderte und tausende 

Gemälde von mirÓ, PicAsso oder WArHol denkst, 

einfacH, Weil sie immer Gearbeitet Haben … 

icH meine, in der kurzen sPanne deines lebens, 

GleicHGültiG, Wie alt du tatsäcHlicH Wirst, 

da Willst du docH so viel Wie möGlicH scHaffen” 

der künstler George condo im Gespräch 

mit dem modedesigner adam kimmel 

177 

condo

Best of/art 

best of/art 

„Ich sehe das KünstlerseIn eher als normalen 

Beruf.” der BerlIner Künstler Im Gespräch mIt dem 

archIteKten arno BrandlhuBer 

Am 9. Juni eröffnete die 13. Documenta: Sie war umstritten 

und sehr erfolgreich. Die Leiterin Carolyn 

Christov-Bakargiev sprach kurz zuvor mit der Hundetrainerin 

Maike Maja Nowak über ihr Ausstellungskonzept. 

Einige Monate später wurde sie von der englischen 

Zeitschrift ArtReview zur mächtigsten Person 

im Kunstbetrieb gekürt. 

carolyn chrIstov-BaKarGIev: Kennen Sie Donna 

Haraway? Sie ist Feministin, Biologin und Beraterin 

bei der Documenta (13). In ihrem Cyborg Manifesto 

hat sie die möglichen Schnittstellen zwischen Mensch 

und Maschine untersucht. Und in ihrem The Companion 

Species Manifesto: Dogs, People, and Significant 

“Dagegenzupinkeln ist 

eine gute Sache!” 

178 

Who let 

the dogs out? 

Anselm Reyle 

Otherness die Beziehungen zwischen Menschen und 

anderen Spezies. Ich habe ihr die Pläne des kanadischen 

Künstlers Brian Jungen geschickt, der einen 

Skulpturenpark für Hunde baut. Donna Haraway gefiel 

die Idee sehr gut, sie schlug aber kleine Änderungen 

vor, weil Hunde die Welt anders wahrnehmen 

und erleben – wie Hunde eben. 

maIKe maja nowaK: Okay. Und wie sieht dieser 

Park dann aus? 

chrIstov-BaKarGIev: Brian Jungen installiert auf 

einem großen Gebiet des Aue-Parks verschiedene 

Objekte, die speziell für Hunde interessant sind. Die 

Zylinder, Röhren und Kuben sind sinnlich attraktive 

Formen, allerdings vom Gesichtspunkt des Hundes 

und nicht des Menschen aus gesehen. In ihnen verbergen 

sich Dinge, die nur ein Hund sehen und erspüren 

kann. 

nowaK: Ich habe mir gerade überlegt, was daran für 

Hunde interessant sein könnte – außer dagegenzupinkeln. 

Fotos: Kleiner Yorkshire, 2011, Mischtechnik auf Leinwand, Holzrahmen, 60 x 80 x 3,5 cm, frame 64 x 84 x 5,5 cm, Matthias Kolb; Loba, Jennifer Allora/Guillermo Calzadilla; Triple Elvis, 2009, oil on canvas, 259.1 x 350.5 cm, Jeff Koons; Larry Clark, I want a baby before u die, 2010, (Detail), Mixed collage, 146.05 x 351.16 cm 

„Wenn man eS 

So Sehen möchte, 

War michael JackSon 

Die JeSuS-fiGur 

unSerer Zeit. 

er hat Den menSchen 

verGeben unD 

Sie alS DaS 

anGenommen, 

WaS Sie SinD” 

Jeff 

KOONS 

„Wieso ausgerechnet Popeye?“, war Naomi Campbells 

erste Frage an den Amerikaner. Was bei diesem der Spinat ist, 

sei in unserer Gesellschaft die Kunst, erklärte Koons und 

war auch sonst ungewöhnlich auskunftsfreudig. Der Künstler 

erläuterte Pflegetipps für seine gigantische Blumenskulptur 

Puppy, die Gottähnlichkeit von David Bowie und seine 

bescheidenen Anfänge als Verkäufer von Geschenkpapier, 

Schleifen und Schokolade. Außerdem, bei einem der 

teuersten Gegenwartskünstler vielleicht unvermeidlich, 

verriet er, wie viel er für sein erstes verkauftes Werk erhielt: 

900 Dollar. 

Larry 

ClarK 

Das ist meine Freundin. Gutes Bild, gute 

Frisur. Was schauen Sie denn so? Trägt 

Ihre Freundin nicht Ihren Namen dort 

unten tätowiert? Dann würde ich mir 

Sorgen machen. Ich dachte, das sei so 

üblich. 

Dieses Motiv wirbt für die Retrospektive in 

Berlin. Ihre Schau in Paris war ab 18. 

Was für Vollidioten. Die Entscheidung, 

die Ausstellung nur Erwachsenen zugänglich 

zu machen, war rein politisch. (…) 

Für mich war das jedoch unbezahlbare 

Werbung: Die Schlangen wurden jeden 

Tag länger, die Leute warteten teilweise 

bis zu drei Stunden, um reinzukommen. 

Die Ausstellung brach alle Rekorde. 

Wie hat der Film „Kids“ Ihr Leben verändert? 

Mein Sohn hat mir vor Kurzem gestanden, 

dass er das eine oder andere Mal 

Mädchen abschleppen konnte, weil ich 

sein Vater bin. Das fand ich cool. 

179 

Der Spinat unSerer GeSellSchaft: 

Triple elvis von 2009

est of/NAoMI 

PROBE- 

ABONNEMENT 

Naomi 

Campbell 

trifft 

… monat für monat fabelhafte 

menschen, die die eDiTRiCe aT 

laRGe von iNTeRView 

zum Gespräch bittet. anbei ein paar 

schmackhafte amuse-Gueules 

Jean Paul GoUDe, Fotograf 

CAMpbeLL: Sag, welche Party war die spektakulärste? 

goude: Ich habe nie wild gefeiert, habe es aber geliebt, 

zu tanzen und damit anzugeben, wie gut ich tanzen 

kann. Ich hatte eine Schwäche für farbige Frauen 

– und ich wusste natürlich, dass farbige Frauen weiße 

Jungs besser finden, die tanzen können. Meine erste 

Freundin diagnostizierte: „Du hast Dschungelfieber!“ 

CAMpbeLL: Robert De Niro auch! 

goude: Ich weiß! Ein guter gemeinsamer Freund 

von uns nannte ihn immer Bobby De Negro! 

CAMpbeLL: (kreischt!) 

Ron wooD, legende 

CAMpbeLL: Ich habe das gar nicht verstanden, als ich 

meinen ersten Entzug gemacht habe. 

Wood: Was ich dort gelernt habe, war das Wäschewaschen. 

Hast du deine Sachen selbst gewaschen? 

CAMpbeLL: (lacht) Ich konnte es nicht! 

Wood: Ich auch nicht. 


040/41 44 84 80 



IHR 

GESCHENK! 

CAMpbeLL: Ich habe gelernt, dass man die weißen 

Klamotten nicht mit den farbigen mischt. Und ich 

wusste nicht mal, bei wie viel Grad man wäscht. 

Wood: Ich auch nicht. Wäscht man die Sachen etwa 

kalt, fragte ich mich. 

CAMpbeLL: Und wie lange? Das war mir so peinlich! 

Wood: Ein Albtraum. Was für ein Erfolgserlebnis 

das war, als ich meinen ersten Korb gewaschen hatte! 

CAMpbeLL: Und dann nahm man es aus dem Trockner, 

und es war so weich und warm. Hast du eigentlich 

einen Lieblingsakkord? 

Dr. peNG, Guru 

CAMpbeLL: Als Teil deiner Qigong-Ausbildung hast 

du 100 Tage zum Fasten in einer Höhle verbracht. 

Kannst du mir davon erzählen? 

peNg: Mein Lehrer führte mich in diese dunkle, 

feuchte Höhle und sagte: „Morgen gehst du allein hierher.“ 

Die ersten 20 Tage aß ich drei Datteln täglich, 

danach trank ich nur noch Wasser. 

CAMpbeLL: Hattest du Angst? Schmerzen? 

peNg: All das. Und mir war kalt. Ich hatte das Gefühl 

zu erfrieren. Gleichzeitig war mir heiß, und mein 

Körper juckte. Ich spürte alles, was wir im normalen 

Leben spüren, nur mit einer ganz anderen Intensität. 

Zaha HaDiD, architektin 

CAMpbeLL: Was hat es mit den kurvigen Formen in 

deiner Architektur auf sich? 

hAdId: Kurven haben eine lange Tradition in der 

Architektur. Im Barock und Rokoko, später bei Niemeyer. 

Der Mensch imitiert die Natur. Unser Ideal ist 

es, ein Gebäude aussehen zu lassen, als sei es flüssig. 

Julian SCHNabel, maler 

CAMpbeLL: Wie viele Pyjamas besitzt du? 

SChNAbeL: Genug, um täglich einen anzuziehen. 

180 

Let eNgLANd ShAke: NAoMI CAMpbeLL uNd RoN Wood 

IM gARteN deS RoLLINg StoNe, fRühjAhR 2012 

NUR 

KOPFHÖRER 

URBANEARS TANTO 

CAMpbeLL: Hast du jemals in High Heels gearbeitet? 

SChNAbeL: Ich benutze eine Leiter beim Malen. 

kooNS: Wenn man möchte, war Michael Jackson die 

Jesus-Figur unserer Zeit. Er hat den Menschen ver- 

Jeff KooNS, Künstler 

Als Tribut an die mobile Musikrevolution 

der 80er- Jahre sorgt bei 

Tanto neueste Technik für größte 

habe Bubbles nie getroffen … 

kooNS: 

Mobilität 

… ich 

ohne 

schon, 

Kompromisse 

aber nie Michael! 

bei der 

CAMpbeLL: Klangwiedergabe. Den habe ich kennenlernen Der für den dürfen. 

täglichen Gebrauch entworfene Kopfhörer 

entführt den Benutzer zurück 

geben und sie als das angenommen, was sie sind. 

in die Geburtszeit des Kopfhörers 

Lenny und zeigt KRaViTZ, gleichzeitig, musiker was technisch 

mittlerweile machbar ist. 

CAMpbeLL: Ein anderes wichtiges Werk deiner Karriere 

ist die Skulptur Michael Jackson and Bubbles. Wie 

wichtig ist Humor als Schlüssel zu deiner Arbeit? Ich 

CAMpbeLL: In dem Film Hunger Games spielst du 

den Stylisten Cinna. 

kRAvItz: Ich hatte viel Spaß dabei. Als Musiker arbeite 

ich ziemlich isoliert. Bei der Arbeit an dem Film 

ging es mal nicht um mich, sondern um die Vision 

des Regisseurs. Das fühlte sich sehr gesund an. 

CAMpbeLL: Erkennen dich jetzt mehr Leute auf 

der Straße? 

kRAvItz: Die Zehnjährigen kennen mich nur als Cinna. 

Die haben keine Ahnung, dass ich Musik mache. 

Edward SexToN, Schneider 

CAMpbeLL: Ed, ohne welches Kleidungsstück sollte 

ein gut gekleideter Herr das Haus nie verlassen? 

SextoN: Niemals ohne Einstecktuch! Und: Er sollte 

die Abstimmung der einzelnen Teile nicht übertreiben, 

immer Farben und Muster mischen und 

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niemals, wirklich niemals eine gestreifte Krawatte 

zu einem gestreiften Hemd tragen. Man kann den 

schönsten Anzug für einen Mann schneidern, aber 

wenn Hemd und Krawatte nicht liebevoll abgestimmt 

sind, nutzt das alles nichts. 

*5 AUSGABEN 

Fall / Winter 

2013/14 

JANUARY 15–17, 2013 

StAtioN-BeRliN luckenwalder Str. 4-6, 10963 Berlin 

www.premiumexhibitions.com

Interview Naomi Campbell und Kate Moss (Vorschau)

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