COMPACT-Magazin | ERSTAUSGABE | 12-2010

Titelthema
COMPACT
der in die riesigen Weiten des russischen
Ostens einzuwandern, während
die Russen dort wegziehen. Auf lange
Sicht wird Moskau diese Territorien
nicht halten können, in den chine sischen
Grenzprovinzen leben schon
heute 120 Millionen Menschen. Doch
Peking ist höflich und verpflichtet seine
ausreisenden Bürger zur regelmäßigen
Rückreise nach ein paar Jahren Aufenthalt.
Jeder Eindruck einer Invasion
soll vermieden werden.
Interessant ist, dass Russland auch
gute Verbin dungen zur Türkei
aufbaut.
Das machen sie sehr klug. Wenn die
Türken nicht durch die USA ent fremdet
werden, sind sie für die Russen
ein wertvoller Partner. Und dass in
Ankara mit der AKP eine religiöse
Partei regiert – damit lässt es sich leben.
Die Türkei war toleranter als Osmanisches
Sultanat als unter dem laizistischen
Atatürk. Die christlichen und die
jüdischen Minderheiten lebten damals
besser, und umgekehrt leiden die von
Atatürk drangsalierten Kurden bis
heute.
Sie fürchten also nicht, dass der mili
tante Islam aus der Türkei nach
Europa übergreifen könnte?
Die Türkei will nicht außerhalb ihrer
Gren zen missionieren. Der militante
Islam droht aus Zentral asien, also aus
Usbekistan, Kirgistan und Tadschikistan,
erst in zweiter Linie aus Afghanistan
und Pakistan, und er bedroht
vor allem Russland. In dem Riesenreich
leben 20 bis 25 Millionen Muslime.
Moskau wird die Kaukasus republiken
nicht auf Dauer in der Föderation
halten können. In Tschetschenien hat
Kadyrow zwar die Seiten gewechselt,
von den Fundamentalistan weg zu den
Moskowitern. Doch als deren Statthalter
in Grosny hat er in der Republik
die Scharia eingeführt. Das blutige Hin
und Her erinnert an Tolstois Novelle
Hadschi Murat, die die kaukasischen
Kämpfe im 19. Jahrhundert beschreibt.
Tschetschenien war für Russland
schon verloren, Putin hat es immerhin
zurückgewonnen. Das Problem
scheint eher, da haben Sie Recht, die
gesamte Südflanke der Föderation.
Zweifellos. Auch im benachbarten
Dagestan steigt der Einfluss der Islamis
ten, in Baschkirien, Tatarstan, im
ganzen Ural. In der tatarischen Hauptstadt
Kasan steht ein riesiges Denkmal
von Ivan dem Schrecklichen, das Zentrum
wurde bei meinem letzten Besuch
1991 von den goldenenen Kuppeln der
orthodoxen Kirche dominiert. Jetzt war
ich wieder da, und über der Kirche erhebt
sich eine riesige Moschee. Das erzürnt
viele Russen.
Kann die Türkei Mitglied der EU
werden?
Ich bin weiter absolut dagegen, dazu
ist die Türkei nicht demokratisch
genug. Ich sage meine Meinung übrigens
offen – und habe trotzdem oder
vielleicht sogar deswegen von der
Islamischen Gemeinschaft in Deutschland
(IGD) eine Auszeichnung bekom men.
Die Türken schätzen nämlich mei ne offenen
Worte, weil sie von ande ren an
der Nase herumgeführt werden. Was
bringt es denn, dass Schäuble als Innenminister
so genann te Fundamentalisten
wie die türkische Milli Görös
aus seiner Islamkonferenz ausschloss?
Gerade mit denen hätte er doch über
die Probleme reden müssen, wenn es
vorwärts gehen soll.
Ich sage den Türken immer: Ihr seid
die Erben eines großen Imperiums, das
bis an die chinesische Grenze ausstrahl -
te. Ihr könnt der stabilisierende Pol im
Nahen Osten sein. Warum wollt ihr
euch in die EU einbinden lassen? Das
wäre für die Türkei selbst gefährlich,
denn die EU würde beispielsweise auf
eine Autonomie für die Kurden drängen.
Das geht nicht gut im Nahen
Osten, das endet im Bürgerkrieg. Stattdessen
sollten die EU und die Türkei
eine Zollunion bilden, das bringt wirtschaftliche
Vorteile für beide.
Sie sind oft in der Türkei. Wie denken
die Menschen dort über die EU-
Mitgliedschaft?
Das ist sehr geteilt. Auf dem Dorf hört
man immer wieder: Früher im Sul tanat
war es besser. Die Leute sind religiös,
sie wollen einen höheren Stellen wert
des Islam in der Gesellschaft als bisher.
Auf dem Land tragen die Mädchen
Kopftuch, in den Großstädten kleiden
sie sich sehr lasziv. Dabei verstehen
sich beide gut. Und das Kopftuch wird
freiwillig getragen, nicht unter Zwang.
Das ist ein Protest gegen die Moden,
die der Westen vorschreibt.
Die Beteili gung Deutschlands am
Anti-Terror-Krieg macht, wie Oskar
Lafon tai ne warnte, unser Land nicht
sicherer, sondern holt uns den Terror
geradewegs vor die Haustür.
Das sagen doch auch die US-Geheim -
dienste in ihren Expertisen. Selbst verständlich
hat der Bundes wehreinsatz
in Afghanistan die Terrorgefahr bei uns
erhöht. Wobei man nicht alles auf
Osama bin Laden schieben sollte. Der
hat die Anschläge des 11. September
bestimmt nicht organisiert. Er hatte
doch in seiner afghanischen Höhle
keine Flugpläne aus den USA, um irgend
etwas zu koordinieren. Und falls
er heute überhaupt noch lebt, kann er
kein Telefon, kein Fax und kein Internet
benutzen, wenn er nicht sofort geortet
werden will. Wie kann er da Terror
in Auftrag geben?
Es muss sich vieles ändern. Womit
beginnen?
Die NATO ist obso let. Damit meine ich
nicht das politische Bündnis mit den
USA. Aber die militärische Einbindung
hat keinen Sinn mehr. Ich erinnere an
Staats prä si dent Charles de Gaulle. Er hat
eine klare Un ter scheidung gemacht: In
der Aus ein andersetzung mit Moskau
war er immer an der Seite der USA, in
der Berlin-Krise etwa stand er für einen
ganz harten Kurs. Aber unter seiner
Führung ist Frankreich 1966/67 aus
der integrierten Militärstruktur des
Bündnisses ausgeschert, ohne die Mitgliedschaft
in der NATO insgesamt
aufzukündigen.
Von Peter Scholl-Latour
erschien zuletzt Die Angst
des weißen Mannes. Ein
Abgesang bei Propyläen
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