CMS-Magazin RADAR Nr. 7 April 2019

Gespräch
Erinnerungen an Begegnungen mit Künstlern?
An Saul Steinberg natürlich. Der war damals schon ein älterer Herr.
Er hat uns Basler in einer richtigen Ritterrüstung empfangen, als Gag.
Und natürlich auch an Sempé – ein Gentleman alter Schule. Oder Loriot,
den haben wir in der Nähe von München besucht. Ein aristokratischer
Landlord. Viel ernster, als man es erwarten würde. Und Martial Leiter!
Jesses, war das eine Nummer! Und Claire Bretécher, eine der wenigen
Frauen. Eine beeindruckende, sehr direkte, sehr kritische Frau. Ich habe
sie in Basel getroffen, und wir schrieben uns eine Zeit lang.
Welche Karikaturisten mögen Sie am liebsten?
Den grossen britischen Zeichner Ronald Searle mag ich sehr. Seine
Katzen! Ich bin ein Katzennarr. Ein Bild von ihm habe ich behalten. Und
Jüsp hat mir zum 60. Geburtstag ein Katzenbild geschenkt.
Wer waren die Lieblinge Ihres Mannes?
Vor allem Karikaturisten, die im ‹New Yorker› publiziert haben. Etwa
Peter Arno. Diese Art von Humor gefiel Dieter ganz besonders: Wenn man
die Karikaturen mit wenigen oder, noch besser: ohne Worte versteht. Oder
Charles Addams: herrlich! Dieter mochte speziell auch jene Künstler,
welche die bürgerliche Gesellschaft aufs Korn genommen haben. Das hat
vielleicht auch mit seiner Herkunft zu tun: Er, der selber aus dem ‹Daig›
Claire Bretécher (*1940, Frankreich), Die Schwangere, aus: Die Frustrierten, 1978,
38 × 37 cm, Tusche und farbige Tusche auf Papier
stammte, konnte sehr bissige Bemerkungen machen. Er hatte auch Spitznamen
für Familienmitglieder: den gefrorenen Bajass zum Beispiel.
Wie kamen Sie auf die Idee eines Museums?
Dieter sagte einmal: «Auch du lebst nicht ewig.» Und wir waren uns
einig: Unsere Arbeit und die Werke sollten in guter Hand und öffentlich
zugänglich sein. Deshalb haben wir unsere Stiftung 1979 der Christoph
Merian Stiftung übergeben. Unsere Sammlung ist jetzt vor einigen Jahren
Wie muss man sich diese Reisen und Ankäufe vorstellen?
aus dem alten Haus umgezogen in das von Herzog & de Meuron reno-
Wir haben uns direkt mit den Künstlern in Verbindung gesetzt oder
vierte neue Cartoonmuseum. Schön!
über die Botschaften deren Adressen erhalten. Dann haben wir mit ihnen
einen Termin abgemacht und sind in verschiedene Länder gereist: Argen-
Verfolgen Sie die Aktivitäten des Cartoonmuseums noch?
tinien, Japan, Brasilien, Frankreich, Belgien, Polen … Meistens haben wir
Dieter ist vor bald dreissig Jahren gestorben, und ich bin jetzt selber
sie in unser Hotel eingeladen. Zum Beispiel ins Hotel Lancaster in Paris
alt. Letzten Sommer war ich noch im Cartoonmuseum und habe dem
oder ins Algonquin in New York. Sie kamen und brachten ihre Mappen mit.
Museum nach meinem Umzug in die Altersresidenz noch Werke aus mei-
Wir haben mit den Künstlern diskutiert, ihre Werke ausgebreitet und
nem privaten Bestand übergeben. Ich freue mich, dass das Museum so
nahmen dann eine erste Auswahl vor. Und eine zweite und dritte. Jeder
erfolgreich ist – und dass ich regelmässig eingeladen werde.
von uns dreien sagte, welches Werk uns am besten gefiel. Und am Schluss
sind Dieter und ich aus dem Zimmer raus und Jüsp hat mit den Künstlern
Interview
allein über das Finanzielle weiterverhandelt. Jüsp war der Profi und auch
Sylvia Scalabrino und Anette Gehrig
ein guter Geschäftsmann – er hatte ja eine eigene Werbeagentur. Aber wir
haben nicht ‹gemärtet›. Wir haben den Künstlern immer gesagt, dass wir
die Werke nicht weiterverkaufen, sondern einer breiten Öffentlichkeit
zugänglich machen wollen. Das hat bei ihnen ‹gezündet› – deshalb haben
sie uns oft auch Werke und Bücher dazugeschenkt. Und natürlich haben
wir die Künstler auch in ihren Ateliers besucht.
Zu dritt reisen ist ja noch speziell …
mit zwei sehr selbstbewussten Männern!
Wir waren ein eingeschworenes Trio. Jeder hat seine Rolle gehabt, ich
war nicht nur das ‹Fraueli›. Mein Métier war es, mich in den Buchhandlungen
der Länder umzuschauen und einzukaufen: Kataloge, Publikationen,
Zeitschriften und Bücher. Da haben sie mir auch nicht reingeredet.
Wir haben auf unseren Reisen laufend schwere Pakete nach Hause
geschickt – so kam auch die internationale Bibliothek des heutigen Cartoonmuseums
zustande, die ich in der Anfangszeit mit aufgebaut und
betreut habe. Mit vielen historischen Standardwerken wie dem französischen
‹Rire›, ‹L’assiette au beurre›, den ‹Münchner Bilderbogen›, dem
amerikanischen ‹The New Yorker› oder dem ‹Simplicissimus›. Und ich
habe während der Treffen auch übersetzt. Ich beherrsche mehrere
Sprachen, und Dieter und Jüsp konnten kein Spanisch.
Erinnern Sie sich noch an besondere Erlebnisse auf Ihren Reisen?
In Buenos Aires zeigten uns mal zwei Herren das dortige Karikaturenmuseum
am Stadtrand. Zwei Herren mit gelackten Haaren. Als wir
dort waren, gab’s einen Wolkenbruch mit sintflutartigen Regenfällen.
Und dann brach das Wellendach ein und wir standen buchstäblich im
Regen. Wir haben so gelacht – aber den beiden Museumsbesitzern war
das natürlich sehr peinlich.
6
Sempé (*1932, Frankreich), Ohne Titel, 1974, 45 × 41 cm, Aquarell, Kreide und Farbstift
auf Papier
Joann Sfar (*1971, Frankreich), Le chat du rabbin, Bd. 7, La tour de Bab-El-Oued, 2017, 42 × 29,6 cm, Tusche und farbige Tusche auf Papier