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Die «Sarasin-Debatte» im Tages-Anzeiger
Philipp Sarasin: Wieso die Schweiz so bildungsfeindlich ist (11.10.2011) 1
Rudolf Strahm: «Der Bildungsdünkel ist das Problem» (12.10.2011) 4
Philipp Gonon: Bildungsverachtung oder Bildungsdünkel? (24.10.2011) 7
Patrik Schellenbauer, interviewt von Philippe Zweifel:
«Die Schweiz wurde vom Erfolg überrumpelt» (24.10.2011) 9
Johannes Milde, interviewt von Philippe Zweifel:
«Ein Land nur mit Akademikern kann nicht funktionieren» (25.10.2011) 13
Philipp Sarasin *
Wieso die Schweiz so bildungsfeindlich ist
Historiker Philipp Sarasin plädiert für eine stärkere Förderung der gymnasialen
und universitären Bildung. In der schweizerischen Bildungspolitik
ortet er drei Konzeptfehler.
Wer neue Kampfflugzeuge kauft, hat weniger Geld für anderes. Dass die Finanzministerin
auf Forschung und Bildung als mögliche Ziele verschärfter Sparbemühungen
hinweisen musste, scheint die politische Mehrheit jedoch nicht zu schrecken. Denn
die Förderung von Forschung und höherer Bildung ist politisch nicht prioritär. Unser
Bildungswesen wird von der fixen Idee beherrscht, die Schulkarriere der grossen
Mehrheit der Jugendlichen sei möglichst zügig in eine Berufslehre zu überführen –
und dass nur rund 20 Prozent aller jungen Erwachsenen die Matura erhalten sollen.
Gymiprüfungen und andere Selektionsinstrumente sorgen dafür, dass diese Quote
stabil bleibt. Verändert hat sich seit den 90er-Jahren hingegen die Geschlechterproportion:
Weil das Erlernen von sogenannten Frauenberufen wie Primarlehrerin,
Krankenschwester und neuerdings auch die Karriere von Models de jure oder faktisch
an den Mittelschulausweis gebunden sind, sind es gemäss dem eidgenössischen Bildungsbericht
2010 mehrheitlich Mädchen, die im Gymnasium die Schulbank drücken.
Umgekehrt durchläuft ein rekordverdächtig tiefer Anteil von nur 15 Prozent der
jungen Männer das Gymi mit Erfolg. Dass viele dieser jungen Leute später nicht an
die Universität oder die ETH gehen, verschärft das Problem: Der Schweiz fehlen die
Akademiker, und zwar zunehmend.
*
Ordinarius für Neuere Geschichte am Historischen Seminar der Universität Zürich.
Der Artikel ist die leicht gekürzte Version eines Aufsatzes aus dem Buch «Das Gymnasium im Land der
Berufslehre» (Veröffentlichungen der Kantonsschule Zug, Herausgeber Andreas Pfister), vgl. unsere
Rubrik tipps.

Rudimentäre Bildung
Hinter den Selbstverständlichkeiten unserer Bildungspolitik verbergen sich drei Konzeptfehler.
Der erste besteht darin, dass die hohen Eintrittshürden ins Gymnasium als
Instrumente der Qualitätssicherung dysfunktional und ungerecht sind. Denn zum einen
erzwingen sie einen zu frühen Richtungsentscheid, der das gesamte spätere Leben
tief greifend prägt und nur um den Preis verlorener Jahre halbwegs korrigiert
werden kann. Die im Vergleich deutlich höhere Abiturientenquote in den europäischen
Ländern hat, neben allen sonstigen Gründen, auch die Funktion, den Entscheid
über die Befähigung eines Jugendlichen für einen akademischen Bildungsweg länger
hinauszuschieben – und damit etwa pubertätsbedingte Entwicklungsschwierigkeiten
gerade bei Knaben abzuwarten sowie den negativen Einfluss eines bildungsfernen
Familienhintergrundes durch eine grössere Anzahl von besuchten Schulstunden ein
Stück weit zu kompensieren.
Die grosse Mehrheit der Jugendlichen, die mit ihrer Berufsbildung und Berufsarbeit
zum Teil schon weit vor dem zwanzigsten Lebensjahr beginnt, bezahlt dafür
nicht selten den Preis einer bloss rudimentären Bildung. Die Pisa-Studie von 2000
zeigte, dass am Ende der obligatorischen Schulzeit ein Drittel der Schülerinnen und
Schüler nicht in der Lage ist, einen einfachen Text zu verstehen und zu interpretieren,
und weiteren 20 Prozent dies nur ganz knapp gelingt; 16 Prozent der Erwachsenen
gelten als illiterat.
Bessere Integration
Der gerne vorgebrachte Hinweis auf die «tiefe Jugendarbeitslosigkeit» hilft nicht weiter:
Zu behaupten, dass Jugendliche, die länger und besser ausgebildet würden, im
Rahmen unserer Gesellschaft und unseres Arbeitsmarktes schlechtere Erwerbschancen
hätten, ist absurd. Warum sollen diese sinken, wenn die Berufsausbildung mit 20
statt mit 16 begonnen wird – und ein grösserer Prozentsatz als heute nicht um eine
Lehrstelle konkurriert, sondern auf die Uni geht?
Zum andern weist der Bildungsbericht Schweiz nach, dass Kinder aus privilegierten
Familien rund doppelt so häufig ins Gymnasium kommen wie Kinder aus benachteiligten
Familien; Benachteiligung misst sich dabei nicht nur in sozioökonomischen
Kategorien, sondern kann durch eine migrationsbedingte kulturelle Alterität
noch verschärft werden. Gerade Jugendliche mit Migrationshintergrund werden vom
heutigen Bildungssystem (nicht selten im Verbund mit Vorurteilen gegen höhere Bildung
im Herkunftsmilieu) einigermassen zuverlässig benachteiligt: Die eindeutige
Korrelation zwischen der familiären Herkunft und der Möglichkeit, ein Gymnasium
zu besuchen, zeigt, dass die Chancengleichheit im Bereich der Sekundarstufe II nicht
gewährleistet ist.
Klassensortierungsanlagen
Kurz: Harsche Selektionsinstrumente dienen nicht einmal dazu, dass nur «the best
and the brightest» den Weg zum Gymnasium finden. Es sind vor allem die Eltern aus
dem ehemaligen Bürgertum, die neuen Reichen und der gehobene, oft zugewanderte
akademische Mittelstand, die dank Lernstudios, Privatschulen, Gymi-Vorbereitungs-
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kursen und schliesslich durch eigenen Nachhilfe-Einsatz dafür sorgen, dass ihre Kinder
den Übertritt ins Gymnasium schaffen. Die Selektionsinstrumente und Eintrittshürden
ins Gymnasium sind daher oft schlichte Klassensortierungsanlagen, welche
die ehemalige Selbstverständlichkeit, dass man «e Lehr» macht, wenn man zum
«Volk» gehört, technokratisch nachbilden und verstetigen – und damit den Bildungswillen
von vielen Jugendlichen abwürgen.
Dies geschieht nicht selten unter sozialdemokratischer Aufsicht. Dass die SP zwar
am liebsten den Kapitalismus überwinden möchte, keinesfalls aber die Zürcher Gymiprüfung,
zeigt dabei nur an, wie intellektuellenfeindlich und bildungsskeptisch
nicht nur die Rechte, sondern auch die Linke ist.
Akademikerfeindlichkeit
Der zweite Konzeptfehler in der schweizerischen Bildungspolitik besteht darin, dass
unser Bildungssystem in einseitiger Weise darauf ausgerichtet ist, qualifizierte «Berufsleute»
hervorzubringen, nicht aber Akademiker. Das ist im Grunde vollständig
paradox: Spätestens seit dem Zweiten Weltkrieg ist der Markt der freien Berufe –
Ärzte, Juristen, Architekten etc. – stark gewachsen; zudem stieg die Nachfrage nach
Akademikern in der forschungsbasierten Industrie und im Bildungswesen, seit einigen
Jahrzehnten auch im Dienstleistungssektor und in den kantonalen und staatlichen
Verwaltungen. Obwohl Zahlen zum Anteil der Akademiker an der Gesamtzahl der
Beschäftigten bezeichnenderweise nie erhoben worden sind (!), kann man mit Sicherheit
sagen, dass dieser Trend einer wachsenden Nachfrage nach Akademikern anhalten
wird.
Doch was geschieht? Es ist regelmässig zu lesen, dass die Schweiz viel zu wenige
Ingenieure, Ärzte, Gymnasiallehrer und andere akademisch Qualifizierte ausbildet
und diese daher buchstäblich zu Tausenden aus dem Ausland importiert. Ein Land jedoch,
das es sich leistet, nur 15 Prozent der jungen Männer zur Matura zu führen und
zusammen mit dem nur wenig höheren Anteil bei den jungen Frauen einen viel zu
kleinen Pool von möglichen Hochschulabsolventen zu bilden, muss sich nicht wundern,
dass auf ihren ständigen Ruf nach «Arbeitskräften» nicht einfach, wie Max
Frisch noch sagen konnte, «Menschen» zu uns kommen, sondern Ärzte, Professoren,
Manager – und insgesamt: Hochschulabgänger. Das ändern kein noch so schönes duales
Bildungssystem, keine «Brücken» aus der Welt der Berufsbildung und keine
Fachhochschulabschlüsse: Der Chef ist heute schon in der Regel ein zugezogener
Akademiker, während sich die einheimischen Fachhochschulabgänger im mittleren
Kader wiederfinden – oder aber zwar in den Leitungspositionen von KMU, jedoch
deutlich weniger in jenen der Finanz- und Grossindustrie und auf den Lehrstühlen der
Hochschulen. Das mag man unerheblich finden; zumindest in dem Masse aber, wie
die chauvinistische Rechte daraus politisches Kapital zieht, würde allein schon politische
Klugheit es nahelegen, den Anteil des eigenen akademischen Nachwuchses zu
stärken.
Aber es geht um mehr: Denn die Förderung der gymnasialen Ausbildung würde
nicht zuletzt zu einer stärkeren Integration jener bildungsfernen und fremdsprachigen
Jugendlichen in den akademischen Arbeitsmarkt führen, deren Chancen heute durch
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die frühen, hohen Eintrittshürden in den gymnasialen Bildungsweg beschnitten werden,
weil sie im falschen Kanton wohnen ? Oder in der Agglo leben und -ic heissen?
Bildungsverachtung
Doch würde mit einer solchen Expansion der akademischen Bildung nicht notwendigerweise
das Niveau gesenkt? Abgesehen davon, dass heute viele Begabte gar nicht
die Möglichkeit haben, zu zeigen, dass ihr Einbezug das Niveau vielleicht sogar steigern
würde, lauert hinter diesem Verdacht der dritte Konzeptfehler. Denn eine akademische
Qualifikation in Gestalt eines formalen Studienabschlusses hat nicht Genialität
zu ihrer Voraussetzung. Für eine Gesellschaft, die auch für sehr praxisorientierte
Berufe im Gesundheitswesen und in der vorschulischen oder Primarausbildung die
Matura voraussetzt, die für sehr viele Tätigkeiten etwa in der Verwaltung ein Studium
verlangt und die jedes Jahr zu Hunderten neue Lehrer, Ingenieure, Juristen, Ärzte und
akademisch gebildete Medienschaffende braucht, ist eine breitere Streuung von Mittel-
und Hochschulqualifikationen keine Bedrohung, sondern existenziell notwendig.
Dass die Schweiz glaubt, nicht selbst für die Ausbildung all dieses Personals sorgen
zu müssen, sondern die fehlenden Arbeitskräfte jederzeit und nach Bedarf aus
dem Ausland importieren und dann gegebenenfalls wieder nach Hause schicken zu
können, ist Ausdruck einer ebenso dummen wie zynischen Bildungsverachtung eines
kleinen Herrenvolkes. In ihr trifft sich die Ideologie des bodenständigen Mittelmasses,
der «e Lehr» schon immer das höchste Bildungsziel war, mit der neuen Kultur
des individualistischen Hedonismus, dem dank fortwährendem Fun und im europäischen
Vergleich sehr guten Löhnen für junge Leute Investitionen in akademische Bildungstitel
schlicht obsolet erscheinen. Dass all das am Schluss auch noch mithelfen
soll, den Altherrentraum des perfekten Kampfflugzeugs zu finanzieren, ist wahrlich
tragisch. Denn für ein Land, das sich als urbane, weltweit vernetzte Wissens-, Dienstleistungs-
und Kreativgesellschaft neu erfinden müsste, ist Bildungsverachtung die
denkbar schlechteste Strategie.
Tages-Anzeiger, 11.10.2011
Rudolf Strahm *
«Der Bildungsdünkel ist das Problem»
«Die Schweiz hat ein Problem mit den Universitäten», schrieb der Historiker
Philipp Sarasin. Rudolf Strahm widerspricht.
Der Geschichtsprofessor Philipp Sarasin hat viele verärgert mit seiner elitären und
abschätzigen Beurteilung des schweizerischen Berufsbildungssystems. Ich bin einverstanden,
wenn er sagt: «Die gymnasiale Bildung ist kein Luxus. Sie ist ein wichti-
*
Rudolf Strahm ist Nationalökonom und Chemiker. Er pflegt Lehrtätigkeiten an den Universitäten Bern
und Freiburg und am Eidgenössischen Hochschulinstitut für Berufsbildung. Der ehemalige Preisüberwacher
und Nationalrat hat im Bereich Bildung das Buch «Warum wir so reich sind» geschrieben.
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ger Baustein im schweizerischen Bildungssystem.» Und noch mehr stimme ich seiner
Kritik zu, dass fünf Milliarden Franken für die Bildung sinnvoller eingesetzt wären
als fünf Milliarden für den «Altherrentraum von perfekten Kampfflugzeugen».
Zum ersten: Professor Sarasin will mehr Gymnasium statt Berufslehre. Er höhnt
über ein Bildungssystem, das er nicht kennt. Neben den von ihm bedauerten bloss 15
Prozent männlichen Jugendlichen, die in der deutschen Schweiz eine gymnasiale Maturität
absolvieren (was zweifellos tief ist), gibt es noch zusätzliche 11 Prozent eines
Jahrgangs, die die Berufsmaturität in Verbindung mit einer Berufslehre ablegen. Diese
erlaubt einen prüfungsfreien Zugang zu den Fachhochschulen der Tertiärstufe A.
Und was Sarasin nicht zu kennen scheint: Neben den 30 Prozent Jugendlichen eines
Jahrgangs (Männer und Frauen), die eine Universität, die ETH oder eine Fachhochschule
FH besuchen, absolvieren heute weitere 29 Prozent eine höheren Berufsbildung,
das heisst eine Höhere Fachschule HF oder eine höhere eidgenössische Berufsprüfung
oder Fachprüfung. Diese Bildungsgänge auf der Stufe Tertiär B vermitteln
hohes spezifisches Fachwissen, neueste Technologien und liefern die mittleren
Kader, die das Rückgrat der Wirtschaft bilden. Jeder dritte Lehrabgänger macht heute
– oft später und berufsbegleitend – eine Weiterbildung der Stufe Tertiär B. Die Absolventen
der höheren Berufsbildung (Tertiär B) und die Fachhochschulabsolventen
(Tertiär A) werden heute im Arbeitsmarkt mehr begehrt als die meisten Uni-
Absolventen (mit Ausnahme von Medizin und Ingenieurwissenschaften).
Zweitens: Mit seltener Abschätzigkeit beschreibt Sarasin «e Lehr», so bezeichnet
er despektierlich die Berufslehre, als «bloss rudimentäre Bildung», als Ausfluss einer
«Ideologie des bodenständigen Mittelmasses». Diese Aussage vom «Mittelmass»
wurde gerade vor ein paar Tagen Lügen gestraft, als die Schweizer Jugendlichen an
den Berufsbildungsweltmeisterschaften in London erneut den ersten Rang aller Europäer
und am meisten Medaillen einbrachten. Tatsache ist: Die fünf Länder mit einer
dualen Berufsbildung (das heisst betriebliche Lehre in Kombination mit einer staatlichen
Berufsfachschule; in der Schweiz, Österreich, Westdeutschland, Holland und
Dänemark) haben drei mal tiefere Jugendarbeitslosenquoten, verglichen mit jenen Industriestaaten,
die keine Berufslehre und ausschliesslich vollschulische Bildungsgänge
anbieten. Die Schweiz hat, im Jahreszyklus schwankend, eine Jugendarbeitslosenquote
von 3 bis 5 Prozent. Finnland, das in dem von Sarasin herbeigezogenen Pisa-
Rating stets den europäischen Spitzenplatz einräumt, eine solche von derzeit 23 Prozent.
Finnland hat keine Berufslehre. Die Länder mit den hohen Gymnasialquoten,
offenbar Sarasins Vorbilder, legen alle sehr hohe Jugendarbeitslosenquoten von 20
Prozent und mehr an den Tag, so Frankreich, Spanien, England, Italien.
Sarasin spielt diese Frage herunter: «Der gerne vorgebrachte Hinweis auf die tiefe
Jugendarbeitslosigkeit hilft nicht weiter.» Rückfrage: Ist denn eine tiefe Jugendarbeitslosigkeit,
ist denn die Integration der Jungen in die Arbeitswelt nicht das entscheidende
gesellschaftliche Plus eines Bildungssystems?
Drittens: Bildungspolitisch völlig auf dem Irrweg ist Sarasin mit seiner Behauptung,
«die Förderung der gymnasialen Ausbildung würde zu einer starken Integration
jener bildungsfernen und fremdsprachigen Jugendlichen in den akademischen Arbeitsmarkt
führen». Er möchte «den negativen Einfluss eines bildungsfernen Famili-
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enhintergrunds durch eine höhere Anzahl von Schulstunden kompensieren». Soll man
denn die schulisch Schwachen, oft schulmüden Jugendlichen mit Herkunft Balkan,
Portugal oder Türkei, deren bildungsferne Eltern vor einer Generation von unserer
Landwirtschaft, vom Gastgewerbe und vom Bau als Ungelernte rekrutiert worden
sind, durchs Gymnasium pushen? Jeder Oberstufenlehrer schüttelt den Kopf. Einer
von zehn schafft den sozialen Aufstieg über die Schulen. Aber die einmalige Stärke
der Berufslehre und der Attestlehre liegt eben gerade darin, dass auch 80 Prozent der
Jugendlichen aus bildungsfernen Schichten, die oft eine hohe praktische Intelligenz
mitbringen, dank der berufspraktischen Qualifizierung in den Arbeitsmarkt integriert
werden können. Dadurch gewinnen sie mehr Selbstvertrauen und können sogar beruflich
aufsteigen. Genau diese Integration schaffen die vollschulischen und gymnasialen
Ausbildungsgänge in den andern Ländern nicht!
Viertens: Die Schweiz bildet nicht zu wenig Akademiker aus. Sie hat klar zu wenig
Mediziner, weil die Fehlkonstruktion des Numerus Clausus’ drei von vier studienwilligen
MaturaabsolventenInnen vom Medizinstudium fernhält. Sie hat auch
klar zu wenig Ingenieure, Mathematiker, Naturwissenschafter und Hochschulinformatiker,
weil die sprachlastigen Maturitätsverordnungen jenen (meist männlichen)
Jugendlichen, die notenmässig mit der Sprachorientierung nicht zurechtkommen, das
Gymnasium verbauen. Die sprachlastige Gymnasialbildung wirkt selektiv. Dort sind
die Hürden gegen die Naturwissenschaften eingebaut. Damit fallen die Vorwürfe Sarasins
auf Gymnasium zurück.
Fünftens: Die Schweiz hat aber ein Problem mit den Universitäten, nämlich mit
den überfüllten und überlasteten Geisteswissenschaften, in denen die Hörsäle erst
noch mit 20 bis 30 Prozent ausländischen Abiturienten zusätzlich bevölkert werden.
Was geschieht mit den tausenden von Historikern, Ethnologen, Politologen, Medienwissenschaftlern,
wenn es von jeder Richtung nur einige Dutzend Fachabsolventen
pro Jahr braucht? Ich frage mich oft: Hat ein Professor, der in der Vorlesung hunderte
von fleissig notierenden Studierenden vor sich sieht, je einen Gedanken darüber verschwendet,
was seine Studierenden nach dem Studienabschluss beruflich tun? Gewiss
hat die allgemeine humanistische Bildung ihren starken Eigenwert. Aber, wer kennt
und nennt die heimlichen Nöte und Ängste der geisteswissenschaftlichen Studienabgänger,
die hier ein Praktikum, dort ein Hilfskräfte-Stage zu ergattern suchen? Fragen
Sie mal, wie viele beim Bund, bei den öffentlichen Verwaltungen und Grossfirmen
auf den Wartelisten stehen!
Gewiss hat die Schweiz ein Problem mit der Kompatibilität und der ungerechten
Titeläquivalenz ihres Bildungssystems gegenüber dem Ausland (mit dem ich mich
seit langem befasse). Doch der «Konzeptfehler» liegt viel weniger in einer (angeblichen)
«Bildungsverachtung» der Schweizer, wie Professor Sarasin dies nennt, sondern
vielmehr im ungebrochen elitären Bildungsdünkel.
Tages-Anzeiger, 12.10.2011
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Philipp Gonon *
Bildungsverachtung oder Bildungsdünkel?
Nur gezielte Massnahmen wie eine Stärkung der Berufsmatur hätten
Aussicht auf Erfolg. Das sagt Philipp Gonon, Professor für Berufsbildung
an der Universität Zürich, in einem Gastbeitrag.
Der Artikel von Philipp Sarasin vom 8. Oktober in dieser Zeitung hat eine Vielzahl an
Reaktionen ausgelöst. Ihm wird Unkenntnis und Dünkel vorgehalten. Man kann nun
berechtigt stolz auf die hiesige Berufsbildung sein und dennoch den Argumenten von
Sarasin einiges abgewinnen – selbst dann, wenn einiges nicht ausreichend dokumentiert
und seine Diagnose der Bildungsverachtung als unausgegoren erscheint.
In der Schweiz besteht ein Fachkräftemangel trotz einem gut ausgebauten Berufsbildungssystem.
Dieser auf den ersten Blick überraschende Befund ergibt sich daraus,
dass der Schwerpunkt der Berufsbildung gewerblich-industriell ausgerichtet ist und
ein Mangel an Ausbildungsmöglichkeiten vor allem im Dienstleistungsbereich, aber
auch in technischen Berufen besteht. Nicht nur für Mediziner an Universitäten besteht
ein Numerus clausus, auch die Spitäler werden mit Anfragen von ausbildungswilligen
jungen Erwachsenen überhäuft, auf die sie mit Absagen reagieren müssen. Zulassungsbeschränkungen
sind hierbei nicht das Ergebnis ungenügender Begabungen und
Eignungen, sondern werden gemäss den Aufnahmekapazitäten bestimmt.
Stagnation auf hohem Niveau
Unser Bildungssystem kennt eine Vielzahl solcher ressourcengesteuerter Zugänge. So
wird im Kanton Zürich ein Numerus clausus der Gymnasien zugunsten der Berufsbildung
aufrechterhalten, seit 10 Jahren ist die Eintrittsquote mehr oder weniger stabil.
Kaum anders lässt sich erklären, warum der Anteil der Gymnasiasten in Genf und seit
einigen Jahren in Basel so viel höher ist als in der Ostschweiz. Aus wirtschafts- und
sozialpolitischer Optik mochte diese Einschränkung sinnvoll gewesen sein. Auch aus
der Sicht der aufnehmenden Schulen und Hochschulen ist es verständlich, dass sie
geeignete Kandidatinnen und Kandidaten selektionieren, um ihren besonderen Status
aufrechtzuerhalten, um so, etwa bei der ETH, im internationalen Wettbewerb bestehen
zu können. Dennoch fehlen Techniker und Ingenieure, und auch hier stellt sich
die Frage, ob Jugendliche nicht allzu früh von einer Wahl von MINT-Fächern (Mathematik,
Informatik, Naturwissenschaften, Technik) abgehalten werden.
Begabungen und fachliche Interessen ergeben sich zwar durchaus auch aufgrund
von natürlichen Veranlagungen und Neigungen, die uns in die Wiege gelegt wurden –
ein gewisser Spielraum für die Förderung von Interessen und Unterstützung besteht
dennoch. Vor allem sozial weniger privilegierte Jugendliche, solche mit Migrationshintergrund
oder aus ländlichen Regionen sind klar unterrepräsentiert in Gymnasien.
Bekannt ist ja, gemäss einem weltweiten Trend, dass in der Regel männliche Jugend-
*
Prof. Dr. Philipp Gonon hat seit 2004 den Lehrstuhl für Berufsbildung an der Universität Zürich inne. Die
Schwerpunkte seiner Forschung sind vergleichende Bildungspolitik und historische Bildungsforschung.
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liche in der Schule weniger gut reüssieren als Mädchen. Diese kommen mit den fachlichen
und disziplinarischen Vorgaben in der Volksschule besser zurecht.
Sicherlich kann die Schweiz nie ihren Fachkräftebedarf vollständig aus eigener
Kraft abdecken. Daher ist sie, wie das seit Mitte der 2000er-Jahre eindrücklich auf
dem Arbeitsmarkt deutlich wird, weiterhin auf den Zuzug von hoch qualifizierten
Hochschulabgängern und qualifizierten Fachkräften angewiesen, wenn sie wirtschaftlich
weiterhin prosperieren will. Andererseits sollte sie aus wirtschaftlichen und moralischen
Gründen nicht einfach fertig ausgebildete Ingenieure, Mediziner und weitere
Fachkräfte aus Deutschland und der Dritten Welt abwerben. Die Frage stellt sich
also, ob nicht erneut – wie in den 1960er-Jahren – Begabtenreserven zu mobilisieren
und allenfalls zu kanalisieren wären. Es braucht – und darauf ist zu Recht hingewiesen
worden – nicht einfach eine erhöhte Gymnasialquote, sondern gezielte und differenzierte
Massnahmen.
Erfolgreiche Berufsmatur
Aufseiten der Gymnasien wäre die fachliche Privilegierung von Sprachen gegenüber
mathematisch-naturwissenschaftlichen Fächern rückgängig zu machen, um den
MINT-Fächern mehr Gewicht zu verleihen. Neben einem Ausbau und einem klareren
Profil der naturwissenschaftlichen Fächer könnte man auch die Forderung mit einschliessen,
dass eine genügende Leistung im Fach Mathematik zwingend für das Bestehen
der Matur erforderlich wäre.
Die Idee einer universalistischen Bildung mit einem breiten Fächerkanon ist begrüssenswert;
zu überlegen wäre dennoch, ob daneben als zusätzliche Alternative –
wie in anderen Ländern Europas – ein eingeschränkteres Fachprofil, z. B. in naturwissenschaftlichen
Fächern mit einem geringeren Sprachenanteil, für eine allgemeine
Hochschulreife ausreichen würde. In Baden-Württemberg gelang es in den letzten
zehn Jahren etwa durch den Aufbau von beruflichen Gymnasien, die ein nach Fachrichtungen
zugeschnittenes Profil aufweisen, den Anteil der Hochschulzugangsberechtigten
deutlich zu erhöhen und für sozial weniger Privilegierte zu öffnen.
Als erste wichtige Forderung aufseiten der Berufsbildung wäre die Quote der Berufsmaturanden
weiter markant zu erhöhen. Die Berufsmatur, seit den 1990er-Jahren
installiert, hat sich in kurzer Zeit erfolgreich etablieren können. Sie hat beinahe zu einer
Verdoppelung der Abschlüsse mit Hochschulzugangsberechtigung geführt. Sie
stagniert aber seit einigen Jahren auf einem hohen Niveau. Auch die Zahl der unmittelbaren
Übertritte an die Fachhochschulen ist – gemäss unseren Auswertungen –
rückläufig. In den letzten Jahren hat die Berufsmatur, erworben nach der Berufsausbildung,
gegenüber der lehrbegleitenden an Gewicht gewonnen. Dies weist darauf
hin, dass offenbar die Betriebe mit zusätzlicher Beschulung beziehungsweise einer
längeren Absenz während der Lehrzeit Mühe bekunden. Hier wären weitere Unterstützungsleistungen
vonseiten der öffentlichen Hand in Betracht zu ziehen.
In Österreich gibt es neben der dortigen Berufsmatur auch eine «Lehre mit Matura»,
das heisst die Möglichkeit, vier Fächer gemäss gymnasialen Standards zu besuchen,
um dann die allgemeine Hochschulreife zu erlangen.
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Ungenutzte Begabtenreserven
Diese Hinweise, die nicht gegen, sondern in Ergänzung zu den laufenden Reformen
und Neuordnungen im Bereich der höheren Berufsbildung zu sehen sind, markieren
den oberen Bereich der Berufsbildung. Gleichzeitig sollte aber auch ein besonderes
Augenmerk auf die schulleistungsschwächeren Jugendlichen, wiederum oft mit Migrationshintergrund,
gelegt werden, die den Einstieg in die Berufsbildung nur schwer
finden. Denn diese sind – gerade im Lichte der demografischen Entwicklung – als
neue Klientel für die Berufsbildung zu gewinnen.
Wir können also für die Schweiz insgesamt angesichts des sich klar abzeichnenden
und verschärfenden Fachkräftemangels und angesichts der demografischen Entwicklung
einen Reformbedarf im Bildungssystem erkennen und sollten daher auf eine erneute
Mobilisierung von Begabtenreserven hinwirken. Dies erfordert Investitionen,
die besser in die Bildung als in Kampfflieger zu tätigen sind.
Tages-Anzeiger, 24.10.2011
Patrik Schellenbauer * , interviewt von Philippe Zweifel
«Die Schweiz wurde vom Erfolg
überrumpelt»
Ökonom Patrik Schellenbauer über Akademiker-Import sowie die Vor-
und Nachteile von Berufslehre und Gymnasium.
Herr Schellenbauer, was raten Sie Jugendlichen, die heute vor der Entscheidung stehen:
Gymnasium oder Lehre?
Ein genereller Ratschlag wäre Unsinn. Das hängt von der individuellen Begabung,
aber genauso von der persönlichen Neigung ab. Wissensdurst, wissenschaftliche
Neugier und auch Sitzleder sind Voraussetzung für das erfolgreiche Beschreiten des
akademischen Weges. In der Schweiz können wir uns andererseits glücklich schätzen,
dass für praktisch ausgerichtete Jugendliche auch Berufslehren attraktive Perspektiven
eröffnen.
Die Diskussion um Gymnasium oder Lehre ist nicht neu. Warum flammt diese Debatte
ausgerechnet jetzt wieder auf?
Das hat mit der demografischen Entwicklung zu tun. Da die Jugendjahrgänge vielerorts
schrumpfen, fehlt zunehmend der Berufsnachwuchs. Dafür werden von manchen
die Gymnasien verantwortlich gemacht. Allerdings hat die Maturaquote der jungen
Männer in den letzten 15 Jahren nicht zugenommen. Der Mangel an Polymechanikern
und Automatikern muss also andere Gründe haben.
*
Patrik Schellenbauer ist Mitglied des Thinktanks Avenir Suisse. Der Ökonom ist einer von zwölf Autorinnen
und Autoren der Publikation «Das Gymnasium im Land der Berufslehre». Ausserdem ist er Ko-Verfasser
der Studie «Die Zukunft der Lehre», erschienen im Auftrag von Avenir Suisse.
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Welche?
Die Anforderungen der hochstehenden industriellen Lehren haben zugenommen. Neben
einem beachtlichen Bildungsrucksack an Mathe und Physik ist etwa auch immer
mehr Sozialkompetenz gefragt.
Man hört immer wieder: Gymnasium und Lehre darf man nicht gegeneinander ausspielen.
Wie sehen Sie das?
Als Ökonom glaube ich an die Vorteile des Wettbewerbs. Und die gegenwärtige Debatte
zeigt, dass die beiden Bildungsrichtungen tatsächlich im Wettbewerb stehen, der
jetzt noch demografisch zugespitzt wird. Eine Steuerung über fixe Quoten ist nicht
effizient. Zu diskutieren wäre allerdings über die Länge der Spiesse, sprich die Finanzierung.
Was schlagen Sie vor?
Ich bin generell gegen jegliche Art von Quoten. Solche werden neuerdings sogar an
den Universitäten gefordert, um den Phil-I-Boom zu bremsen. Stattdessen muss mehr
über Anreize gesteuert werden. Auch weil die freie Studienwahl ein hohes Gut ist,
das nicht ohne Not aufgegeben werden sollte.
Philipp Sarasins Artikel hat viele Leser verärgert, weil er die Schweiz «bildungsfeindlich»
nennt. Verstehen Sie die Empörung?
Ich verstehe vor allem, dass die pauschale Etikettierung der Berufsbildung als Mittelmass
auf Unmut stösst. Diese Sicht verkennt, dass viele Berufslehren auf hohem
Niveau sind und vielseitige Ansprüche stellen, durchaus auch kognitive. Wenn diese
Lehren noch mit der Berufsmatura kombiniert werden, entstehen Ausbildungen, die –
obwohl sie anders sind – den Vergleich mit der Matura nicht zu scheuen brauchen.
Sarasin nennt die Eintrittshürden ins Gymnasium Klassensortierungsanlagen. Selektioniert
das Schweizer Bildungssystem zu früh?
Jedes Bildungssystem muss Selektionen vornehmen. Länder, in denen die Berufslehre
eine wichtige Stellung hat, selektionieren in der Regel früher und strenger. Denn ein
funktionsfähiger Lehrstellenmarkt braucht auch talentierte und motivierte Junge. Im
Idealfall wird die Bildungsweiche aber nicht nur über formale Zugangshürden wie
Prüfungen oder Vornoten gestellt, sondern es entscheiden sich auch potenzielle Gymnasiasten
bewusst für eine Lehre. Daran müssen wir arbeiten. Die Forderung, noch
früher mit der Berufswahlvorbereitung in den Sekundarschulen zu beginnen, um den
Berufsnachwuchs zu sichern, halte ich hingegen nicht für zielführend. Gerade die
Jungs sind mit 13 Jahren noch nicht in der Lage, ihre Neigungen zu erkennen. Die
Gefahr von Fehlentscheiden steigt.
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In seiner Replik argumentiert Rudolf Strahm unter anderem mit der tiefen Jugendarbeitslosigkeit
in der Schweiz. Würde die Jugendarbeitslosigkeit mit mehr Gymnasiasten
und Akademikern tatsächlich steigen?
Bei einer abrupten und starken Erhöhung der Maturaquote wäre das wohl so. Gleichzeitig
gibt es in der Schweiz kein «Akademiker-Proletariat», im Gegenteil: trotz der
massiven Zuwanderung von Hochschulabsolventen ist die Arbeitslosenquote der
Akademiker in den letzten 10 Jahren gesunken und liegt heute unter der Quote der
Lehrabsolventen. Obwohl die Studienwahl offensichtlich zu den Geistenwissenschaften
hin verzerrt ist, kommen sogar Germanisten und Ethnologinnen auf dem Schweizer
Arbeitsmarkt irgendwie unter.
In vielen Berufen braucht es heute mehr theoretische Bildung als früher. Hat die
Schweiz dieses Problem mit der Einführung von Berufsmatura und Fachhochschulen
gelöst?
Die Einführung der Berufsmatura in den Neunziger Jahren war ein eminent wichtiger
Schritt für die Berufsbildung, sowohl inhaltlich als auch prestigemässig. Ohne sie hätten
wir heute viel grössere Probleme. Die aktuelle BMS-Quote von rund 12 % ist aber
noch ausbaufähig. Und viele Betriebe fühlen sich in der Zwickmühle, denn die Berufsmaturanden
sind länger in der Schule und darum für den Lehrbetrieb (scheinbar)
weniger rentabel. Wir müssen Wege finden, um dieses Dilemma zu entschärfen.
Viele internationale Firmen, die in die Schweiz kommen, anerkennen die Diplome aus
unserer Berufsbildung nicht. Trotzdem sagen Sie der Lehre eine erfolgreiche Zukunft
voraus. Ist das kein Widerspruch?
Tatsächlich kommt die Lehre von dieser Seite unter Druck, und es braucht grosse Anstrengungen,
um die Vorzüge unserer Berufsbildungskultur bei internationalen Firmen
bekannt zu machen. Das duale System wird erfolgreich bleiben, wenn es sich
den veränderten Verhältnissen anpasst. Ich bin überzeugt, dass einige anforderungsreiche
Lehren der Industrie und der Dienstleistungen in 20 Jahren auf Hochschulniveau
stattfinden werden.
Die Schweiz importiert Akademiker im grossen Stil. Warum bilden wir die nicht selber
aus?
Wir wurden sozusagen vom eigenen Erfolg überrumpelt. Die Schweiz ist als Innovations-,
Leitungs- und Denkplatz enorm erfolgreich und funktioniert wie eine kleine
«globale Stadt». Es fehlt aber das weite «Hinterland», das heisst der eigene Talentpool
reicht nicht, um die grosse Nachfrage nach Hochqualifizierten zu befriedigen.
Wir werden darum ein Einwanderungsland bleiben.
Braucht die Schweiz insgesamt mehr Akademiker oder braucht sie einfach die richtigen?
Die fehlenden Akademiker sind bloss die Spitze des Eisbergs, es fehlen genauso Lehrer,
Pflegepersonal, Polizisten, Schreiner und Metzger. Letztendlich sind wir auch
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hier in einer Zwickmühle. Extrem zugespitzt müssen wir uns fragen: Importieren wir
Spezialisten und Chefs oder gute Handwerker?
Ist das Reservoir an studierfähigen Menschen in diesem Land bei der jetzigen Maturandenquote
ausgeschöpft?
Diese Frage wird überwiegend mit Ja beantwortet. Allerdings gibt es keine schlüssige
Evidenz dafür. In den letzten 30 Jahren ist die Maturaquote von 10 % auf 20 % gestiegen,
ich habe aber nicht den Eindruck, dass das Niveau der Matura generell gesunken
ist, auch die Studiengänge sind keineswegs einfacher geworden. Klar ist aber
auch, dass der Begabungspool nicht grenzenlos ist, auch wenn die Gesellschaft bildungsnäher
geworden ist.
Nach Strahm sind Fachhochschulabgänger begehrter als Uni-Abgänger.
Das ist ein schwieriger Vergleich, denn Fachhochschulabgänger haben den Berufseinstieg
über die Lehre meist schon hinter sich und bewegen sich darum gewandter
im Arbeitsmarkt. Viele Universitätsstudiengänge sind hingegen keine eigentlichen
Berufsausbildungen, die berufliche Bewährungsprobe steht Ihnen noch bevor.
Manövriert sich das Gymnasium aufs schöngeistige Abstellgleis?
In den Gymnasien ist tatsächlich eine gewisse Aversion gegen Technik und Naturwissenschaften
festzustellen. Das hat auch mit der stärkeren Betonung der sprachlichen
und gestalterischen Profile in der Maturitätsreform von 1995 zu tun, wodurch
die Stellung der harten Fächer zurückgedrängt wurde. Persönlich nehme ich in Diskussionen
mit Gymnasiasten oft auch eine Abneigung gegen jedes ökonomische
Denken wahr. Für mich sind humanistisches Bildungsideal und Ökonomie keineswegs
unvereinbar.
Mit welchen Mitteln wollen Sie eine Studienwahl erreichen, die besser auf den Arbeitsmarkt
ausgerichtet ist?
Man könnte die Studienwahlvorbereitung als explizites Fach in den Lehrplan der Mittelschulen
aufnehmen. Ansätze gibt es ja vielerorts, beispielsweise indem Ehemalige
über ihre Erfahrungen an der Uni berichten. Wir werden aber nicht darum herumkommen,
die Kostenbeteiligung der Studierenden an den Universitäten zu überdenken.
Erstens spüren die Studierenden nicht, welche Kosten sie der Gesellschaft auferlegen.
Problematisch ist dies vor allem, wenn die Studiengänge einen hohen «Konsumanteil»
enthalten. Zweitens zahlt der Lehrling seine Ausbildung zu einem grossen
Teil selbst, während den Maturanden bis zum Studienabschluss fast alles bezahlt
wird.
Tages-Anzeiger, 24.10.2011
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Johannes Milde * , interviewt von Philippe Zweifel
«Ein Land nur mit Akademikern kann nicht
funktionieren»
Siemens-CEO Johannes Milde über das Schweizer Bildungssystem –
und wer in seinem Konzern die besten Chancen hat.
Herr Milde, wie sehen Sie als Vertreter der Wirtschaft die aktuelle Bildungsdebatte?
Hier geht es um das Wesentliche: unsere Zukunft und die Fähigkeit, weiterhin innovativ
und mit Schweizer Qualität Massstäbe in vielen Branchen zu setzen und unseren
Wohlstand zu sichern – insbesondere, weil Versäumnisse im Bildungswesen sich
erst über Generationen hinweg auswirken.
Was raten Sie den heutigen Jugendlichen: Gymnasium oder Lehre?
Je nach ihren Fähigkeiten und Interessen. Wenn ein Jugendlicher aber nicht sicher ist,
ob er den theorielastigen Weg über das Gymnasium und die Universität mag und dafür
geeignet ist, dann rate ich auf jeden Fall zur Berufslehre und all den Möglichkeiten,
die sich in der Schweiz über Berufsmatura, Fachhochschule bis zur Universität
bieten. Dieser Weg bietet den Jugendlichen auf jeder Stufe Abschlüsse, mit denen sie
bereits ihre Existenz sichern können, auch wenn sie nicht den ganzen Weg gehen
wollen oder können. Ein Land nur mit Hochschulabgängern kann nicht funktionieren.
Aber Abgänger von Universitäten haben bei Ihnen letztlich doch grössere Chancen.
Alle Fachkräfte in den Bereichen Mathematik, Informatik, Naturwissenschaft und
Technik haben sehr gute Chancen. Insbesondere Industriefirmen wie wir benötigen
den richtigen Mix an Abgängern: Berufsleute, Techniker, Fachhochschul-Ingenieure
und Ingenieure mit Universitätsabschluss.
Ist die Ausbildung über Fachhochschulen nicht ein Scheinerfolg – weil der Chef dann
doch ein importierter Akademiker ist?
Die Frage, wer Chef wird, hängt in der Industrie viel stärker von der Persönlichkeit,
den sozialen Fähigkeiten, dem Engagement, den Führungsfähigkeiten und seinem
Leistungsausweis ab als von der Frage, welche Grundausbildung ein Mitarbeiter hat.
Das gilt sowohl für die Fachrichtung als auch für den Level des Hochschulabschlusses.
* Dr. Johannes Milde ist CEO der Siemens Building Technologies. Dem promovierten Informatiker unter-
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stehen 28 000 Mitarbeiter.

Die Wirtschaft und ihre Bedürfnisse entwickeln sich nicht gradlinig. Kann man heute
überhaupt sagen, welche Qualifikationen in zehn Jahren gefragt sein werden?
Wichtig ist hier die Bereitschaft, sich ständig weiterzuentwickeln und sich weiterzubilden
– sowohl im technischen Bereich, aber auch bezüglich der Kunden, der Märkte,
der Zusammenarbeit in internationalen Teams. Das gilt übrigens für alle Qualifikationsstufen.
Wir können heute aber auch bereits sagen, dass wir in Zukunft unbedingt
mehr die menschliche und emotionale Kompetenz der Frauen entwickeln und nutzen
müssen. Frauen sind heute sehr gut ausgebildet, sie interessieren sich aber noch viel
zu wenig für die faszinierende Welt der technischen Berufe und der Industrie. Damit
fehlt uns auch der notwendige Nachwuchs für Frauen in Führungspositionen.
Welches Wissen und welche Fähigkeiten erachten Sie als zentral, um auf dem Arbeitsmarkt
erfolgreich zu sein?
Erst einmal eine solide Grundausbildung in einem Bereich, denn ich bin kein Freund
von Generalisten, die von allem gehört haben, aber nichts richtig können. Dann die
Fähigkeit, sich weiterzubilden und in neue Themen einarbeiten zu können.
Inwiefern zeigen sich bei Siemens Entwicklungen, die im Bereich der Qualifikationsanforderungen
typisch sind für die ganze Schweiz?
Ich würde mich auch freuen, wenn mehr Schweizer Mitarbeiter die Möglichkeit des
Konzerns wahrnehmen würden, eine Zeit im Ausland und in anderen Bereichen zu
arbeiten. Das ist eine Voraussetzung dafür, bei uns Karriere auf höherer Ebene zu
machen. Ein allgemeiner Trend ist die steigende Nachfrage an Informatikern, da
Computer und intelligente Prozessoren unsere gesamte Welt weiter durchdringen. Sie
sind heute in jedem Auto, in jedem Telefon, in jeder Maschine und in jeder Heizungs-
und Lüftungsanlage. Ansonsten sind wir wie die meisten Firmen in der Schweiz darauf
angewiesen, einen grossen Teil unserer Stellen mit ausländischen Mitarbeitern zu
besetzen, da nicht genügend Schweizer zur Verfügung stehen.
Lernt man im Schweizer Bildungssystem noch das Richtige oder sind Anpassungen
nötig?
Für unsere Bedürfnisse lernt man im Schweizer Bildungssystem das Richtige. Die
Ausbildungsangebote sind auf einem hohen Niveau, und insbesondere das duale System,
bei dem wir eine vollständige Durchlässigkeit von der Berufslehre bis zur Hochschule
haben, führt zu Mitarbeitern, die nicht nur die Theorie kennen, sondern auch
die Praxis, um Entwicklungen in Produkte und Lösungen umzusetzen – wir benötigen
nur mehr dieser gut ausgebildeter Mitarbeiter. Obwohl schon auf einem guten Stand,
sollten wir die berufsbegleitende Ausbildung weiter ausbauen und insbesondere den
Wiedereinstieg von Frauen in den Beruf fördern.
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Kann es sich die Schweiz leisten, in einem globalisierten Umfeld auf ihrem System
der Berufsbildung zu beharren?
Die Berufsausbildung ist eines der grössten Assets der Schweiz, und wir sollten nicht
nur darauf beharren, sondern wir sollten sie zum Exportschlager für Entwicklungsländer
machen.
Tages-Anzeiger, 25.10.2011
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