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Viene <strong>de</strong> página 3/<br />
en la Plaza Morazán. Existe una<br />
foto <strong>de</strong> eso, el teatro está al fondo<br />
y nosotros estábamos afuera.<br />
También estuvimos en la plaza<br />
Libertad, barrios, recorrimos San<br />
Salvador, hacíamos teatro en los<br />
buses. Esa fue la experiencia <strong>de</strong><br />
Los Ignorantes.<br />
P-¿Cuándo terminan Los<br />
Ignorantes?<br />
R- Los Ignorantes se terminan<br />
porque nos planteábamos quiénes<br />
éramos y <strong>de</strong> don<strong>de</strong> veníamos los<br />
salvadoreños. Queríamos hacer un<br />
teatro nuestro. En esa búsqueda<br />
tuvimos la suerte <strong>de</strong> encontrar<br />
a la doctora Marina <strong>de</strong> Arocha,<br />
quien era la psicópedagoga <strong>de</strong>l<br />
Centro Nacional <strong>de</strong> Artes y que<br />
nos tenía mucho cariño. Ella nos<br />
presentó al doctor Roberto Arocha,<br />
un antropólogo, y ahí tuvimos un<br />
encuentro maravilloso. El nos<br />
hizo <strong>de</strong>scubrir el valor <strong>de</strong> nuestra<br />
cultura ancestral: Los mayas, que<br />
para nosotros era <strong>de</strong>sconocida.<br />
Nos preguntábamos por qué<br />
nuestra sociedad es así y tuvimos<br />
la suerte <strong>de</strong> encontrar a esas dos<br />
personas que nos abrieron la<br />
mente, nos aportaron reflexiones<br />
no doctrinarias ni dogmáticas si<br />
no reflexión sobre el ser humano<br />
y la sociedad. Por eso el grupo<br />
Los Ignorantes se termina, nos<br />
transformamos en grupo <strong>de</strong><br />
investigación antropológica Balam<br />
Acab.<br />
P-¿Cuándo estaban en el CENAR<br />
formaron el grupo Maíz?<br />
R-El hecho <strong>de</strong> haber <strong>de</strong>scubierto<br />
todo ese mundo <strong>de</strong> los mayas me<br />
llevó a otra reflexión e ingreso<br />
al Bachillerato en Artes <strong>de</strong>l<br />
CENAR a estudiar teatro y ya en<br />
mí estaba germinando esa i<strong>de</strong>a, esa<br />
búsqueda <strong>de</strong> quienes somos como<br />
salvadoreños y con los compañeros<br />
<strong>de</strong>l curso formamos el grupo<br />
Maíz, al final quedamos: Dimas<br />
Castellón, Mariano Espinoza, Raúl<br />
Cuéllar y yo. Después se incorpora<br />
Roberto Franco (Tapia).<br />
P-¿Cuándo se incorporan al<br />
Movimiento Social?<br />
R-Con Maíz nos retiramos en<br />
segundo año <strong>de</strong> bachillerato<br />
y <strong>de</strong>cidimos incorporarnos<br />
totalmente al Movimiento popular<br />
, <strong>de</strong>cidimos sumarnos con el teatro<br />
a la lucha. Fuimos a tomas <strong>de</strong><br />
tierra, a manifestaciones, huelgas,<br />
apoyando al movimiento obrero.<br />
En ese momento, Tapia trabajaba<br />
títeres con un amigo argentino.<br />
Un día, como amigo, me propone<br />
dar un taller al grupo Maíz”. Así<br />
es como nosotros nos iniciamos<br />
al títere. Tapia nos da un taller <strong>de</strong><br />
construcción y <strong>de</strong> manipulación.<br />
Y termina incorporándose con el<br />
grupo Maíz.<br />
P-¿Qué trabajo realizaron con<br />
marionetas?<br />
R-Un día con Tapia, participamos<br />
2 TRESMIL Sábado <strong>20</strong> / <strong>julio</strong> / <strong>20</strong>19<br />
en una actividad en la UCA,<br />
improvisamos un partido <strong>de</strong> fútbol.<br />
Él llevaba la Ranita y yo tenía otra<br />
marioneta que le pusimos Chalío,<br />
y comenzaba: “Muy buenas tar<strong>de</strong>s<br />
señoras y señores y ahí don<strong>de</strong> hay<br />
<strong>de</strong>porte, ahí don<strong>de</strong> hay <strong>de</strong>porte ahí<br />
hay hambre. El precio <strong>de</strong> los frijoles<br />
anda por el cielo y el precio <strong>de</strong>l<br />
maíz ni se diga”. Y comenzábamos<br />
a narrar el partido <strong>de</strong> fútbol, la<br />
confrontación política tomando los<br />
nombres <strong>de</strong> dos equipos <strong>de</strong> fútbol<br />
que todavía existen: El FAS, los<br />
fascistoi<strong>de</strong>s, y el Alianza obrero<br />
campesino e íbamos conformando<br />
con las organizaciones los<br />
equipos y si era el FAS que daba<br />
un golpe, Puta, gol <strong>de</strong>l contrario.<br />
Pero, si éramos nosotros que<br />
nos tomábamos el Ministerio<br />
<strong>de</strong> Educación: gooooool, los<br />
muchachos <strong>de</strong>l MERS. Así íbamos<br />
narrando el conflicto social.<br />
Tuvimos ciertos problemas con<br />
algunos compañeros un poquito<br />
dogmáticos que venían <strong>de</strong> sectores<br />
<strong>de</strong> clase media-alta. Nos criticaban,<br />
<strong>de</strong>cían que hacer arte para los<br />
pobres era tener aspiraciones<br />
pequeño burguesas y nosotros<br />
nos reíamos, porque éramos <strong>de</strong><br />
barrio. Tapia vivía en San Ramón,<br />
su abuela se iba a pie <strong>de</strong>s<strong>de</strong> San<br />
Ramón para ven<strong>de</strong>r crema en el<br />
mercado <strong>de</strong> San Salvador. Y nos<br />
acusaban <strong>de</strong> pequeños burgueses.<br />
Entonces para jo<strong>de</strong>r a los niñitos<br />
pequeñoburgueses que dirigían<br />
algunos movimientos dijimos,<br />
vaya pues nos vamos a llamar<br />
Pequebu.<br />
P-¿Cómo surge el Movimiento <strong>de</strong><br />
Cultura Popular MCP?<br />
R-Creamos en el CENAR el<br />
Movimiento Artístico, don<strong>de</strong><br />
aglutinamos músicos, artistas<br />
plásticos y la gente <strong>de</strong> teatro. Fue<br />
una época muy bonita porque<br />
nos fusionábamos. Rompimos<br />
esquemas, uno <strong>de</strong> esos fue que la<br />
promoción <strong>de</strong> artes plásticas <strong>de</strong> ese<br />
año no presentó trabajo individual,<br />
sino que un mural colectivo como<br />
trabajo final, cuestionando el mito<br />
<strong>de</strong> que la pintura <strong>de</strong>be ser una<br />
cosa individual. La pintura pue<strong>de</strong><br />
ser colectiva también, como la<br />
revolución era un sueño colectivo.<br />
Entonces a partir <strong>de</strong>l movimiento<br />
artístico que se origina en el<br />
CENAR po<strong>de</strong>mos citar nombres<br />
como El Chojo (Jorge García), Saúl<br />
Barrientos, el grupo Mayo, Labor y<br />
Cosecha, una cantidad <strong>de</strong> artistas<br />
plásticos, músicos y teatreros. Pero<br />
en el teatro fue el grupo Maíz, el<br />
que consolida esa experiencia y<br />
<strong>de</strong> ahí se crea el Movimiento <strong>de</strong><br />
la Cultura Popular (MCP) que<br />
se une con otros sectores. En el<br />
MCP conocí a Mauricio Vallejo,<br />
a Rigoberto Góngora. Descubrí a<br />
los poetas jóvenes comprometidos<br />
<strong>de</strong> nuestra generación, algunos.<br />
Porque en ese momento ya andaba<br />
la división <strong>de</strong> las organizaciones.<br />
Cada organización era un poco<br />
sectaria, el Partido Comunista (PC)<br />
tenía a sus artistas y nosotros nos<br />
vinculamos a lo que fue el Bloque<br />
Popular Revolucionario, digamos<br />
las FPL.<br />
P-En esos años te ves obligado<br />
a salir <strong>de</strong>l país ¿Cómo te vas al<br />
exilio?<br />
R-Salgo a México y con las<br />
dos personas que tengo mucho<br />
contacto y amistad y compromiso<br />
fue con Mauricio Vallejo y Roberto<br />
Franco, La Ranita. Ellos me ayudan<br />
a organizar mi salida. Me voy<br />
a México y ahí antes <strong>de</strong> salir me<br />
llevo unas marionetas, unos títeres.<br />
En México organizo el grupo<br />
Cucaramacara. Ese nombre tiene<br />
un significado, en ese momento<br />
cuando se <strong>de</strong>cía cucaramacara,<br />
se contestaba “…títere fue”. Y yo<br />
dije: “títere fui”. Tomé conciencia<br />
<strong>de</strong> que estaba siendo manipulado<br />
por un bello sueño.<br />
| Rostros |<br />
Con Cucaramacara en México,<br />
hago presentaciones, sostenemos<br />
un trabajo <strong>de</strong> solidaridad,<br />
organizamos un movimiento<br />
cultural con salvadoreños en<br />
México que se llamó Taller <strong>de</strong><br />
Arte Popular Salvadoreño. Luego<br />
me contactan los amigos <strong>de</strong>l grupo<br />
Teatro Vivo <strong>de</strong> Guatemala y me<br />
proponen incorporarme al grupo,<br />
posteriormente realizamos una<br />
gira <strong>de</strong> tres meses en Canadá y<br />
tres meses por Europa, y al final <strong>de</strong><br />
nuestra gira al solicitar la visa <strong>de</strong><br />
regreso a México, esta nos la fue<br />
negada, por lo que tuvimos que<br />
quedarnos en Francia don<strong>de</strong> nos<br />
otorgaron asilo político.<br />
P-Hasta la fecha. Des<strong>de</strong> ese 1982<br />
te quedas en Francia, ¿Qué haces<br />
ahí?<br />
R-Nos quedamos muchos años<br />
trabajando, divulgando la lucha,<br />
fortaleciendo los trabajos <strong>de</strong> los<br />
comités <strong>de</strong> solidaridad. Creamos<br />
en Francia el grupo Guanaco para<br />
trabajar también el movimiento<br />
<strong>de</strong> solidaridad con El Salvador .<br />
Me retiro <strong>de</strong>l grupo. Y un tiempo<br />
<strong>de</strong>spués <strong>de</strong> ciertas reflexiones<br />
creo el Taller <strong>de</strong> los Sueños. Cada<br />
nombre tiene un significado, los<br />
sueños que creemos que son<br />
nuestros nos los fabrican. Hasta<br />
eso nos fabrican Pero nosotros<br />
creemos que son nuestros. Y ahí es<br />
don<strong>de</strong> yo digo no, <strong>de</strong>bo crear mis<br />
propios sueños.<br />
P-¿Te vinculas con el público<br />
francés?<br />
Con el Taller <strong>de</strong> los Sueños me<br />
vinculo más con el público francés<br />
y es ahí don<strong>de</strong> hago un puente con<br />
todo el viaje que uno lleva por<br />
<strong>de</strong>ntro , la nacionalidad, exilio<br />
y nuestro sueño <strong>de</strong> revolución<br />
que a ellos no les dice mayor<br />
cosa. Ahí voy acercándome a<br />
los clásicos, <strong>de</strong>jo <strong>de</strong> trabajar en<br />
la realidad inmediata, me voy a<br />
leer Shakespeare, a los griegos.<br />
Nosotros aquí (en El Salvador)<br />
nos metíamos a un teatro <strong>de</strong><br />
agitación, <strong>de</strong> hablar <strong>de</strong> la realidad,<br />
<strong>de</strong> lo cotidiano. Por casualida<strong>de</strong>s<br />
<strong>de</strong> la vida alguien me propone<br />
trabajar sobre Pinochio, que en ese<br />
momento no me <strong>de</strong>cía nada, pero<br />
<strong>de</strong>s<strong>de</strong> que leo la introducción que<br />
<strong>de</strong>cía: “Erase una vez un rey, no.<br />
Un simple pedazo <strong>de</strong> ma<strong>de</strong>ra”.<br />
Ahí me gustó y me fui en el viaje<br />
<strong>de</strong> Pinochio, y este tiene que ver<br />
con mis sueños. Ahí lo que hice<br />
fue encontrar un puente entre la<br />
cultura occi<strong>de</strong>ntal y lo que yo<br />
quería <strong>de</strong>cir sobre nuestro país.<br />
Pinochio es el diferente, el que en<br />
lugar <strong>de</strong> ir a la escuela va al teatro<br />
<strong>de</strong> marionetas, el que es marginado<br />
por ser <strong>de</strong> ma<strong>de</strong>ra y no es como<br />
los otros. Y en Europa se marginan<br />
las diferencias, como en muchos<br />
lados. El taller <strong>de</strong> los sueños es<br />
mi razonamiento, mi vínculo con<br />
la cultura francesa. Comienzo a<br />
trabajar un poco textos <strong>de</strong> otro<br />
tipo, logro construir un equipo<br />
<strong>de</strong> ocho personas y presento la<br />
obra <strong>de</strong> Pinochio que tuvo unas<br />
críticas muy buenas. He realizado<br />
también una labor pedagógica,<br />
he dado cursos, talleres, clases<br />
en conservatorios pero hay una<br />
experiencia bellísima, que <strong>de</strong>s<strong>de</strong><br />
hace 18 años tengo un grupo y<br />
un taller <strong>de</strong> teatro en un Hospital<br />
Psiquiátrico que ha sido para mí el<br />
mejor regalo que el teatro me ha<br />
podido dar.<br />
P-¿Y hoy estás en El Salvador<br />
para actuar?<br />
R-Hoy estoy aquí. No venía<br />
precisamente a actuar, pero<br />
coincidió mi visita con el festival<br />
que organiza el Grupo Ocelot. Voy<br />
a estrenar aquí mi adaptación <strong>de</strong>l<br />
Retablo <strong>de</strong>l Maestro Pedro. Tenía<br />
años <strong>de</strong> no trabajar en español.<br />
Será un placer.