ENTREVISTA Alberto Silva Franco e Dyrceu Aguiar Dias Cintra Jr ...

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entrevista expediente sumário editorial entrevista artigos reflexão do história resenhas estudante – Essa história do tio do Jamil é interessante. Era um amigo com quem você não conversava, só fumava, é isso? Não tem uma história assim? Ranulfo – Tem, tem. A Marina falou: “Você tem esse amigo que vem aqui, mas vocês só ficam fumando, fumando... Vocês não conversam?” Aí eu falei para ela: “Com gente inteligente você não precisa conversar, você só olha na cara” (risos). D.A.D.C.J. – Basta ficar perto, não é? E o Jamil Murad foi seu aluno lá, não é isso? Ranulfo – Jamil foi meu aluno em José Bonifácio. E ele fala pra todo mundo, pensando que me elogia: “Eu sou comunista, graças ao Dr. Ranulfo de Melo Freire...”. Pensei:“Eu vou ser preso” (risos). Porque na realidade – pode alguma pessoa não acreditar –, ao contrário do que dizem, eu nunca fui comunista; nunca pertenci a nada, mas comigo vale um pouco aquele negócio do Carlos Drummond de Andrade que diz assim: “Quando eu nasci um anjo torto me disse, vai ser gauche na vida”. Eu me sinto um homem de esquerda no seguinte sentido: eu quero, na realidade sempre quis ver a ascensão da massa, do trabalhador simples; que não haja miséria, que não haja essa divisão de bens injusta que há no mundo, em que uma pessoa morre de fome sendo trabalhadora, sendo honesta. Você vê em São Paulo, por exemplo. O trabalhador que ganha até três salários mínimos, ele vai, sai de madrugada nesse trem, que é uma “merda” para ir trabalhar. Diz que não pode tomar um cafezinho, segundo pesquisas de sociólogos, não dá prá tomar. Chega à sua casa oito, nove horas da noite, já todo atrapalhado; a mulher diz pra ele assim: “Olha, hoje não teve nada, os meninos beberam uma aguinha com açúcar aqui”. Eu sento e penso um pouco nisso e vão depois achar que é um absurdo, que vão virar revoltados, roubar ou o que seja. Porque essas coisas sempre me chocaram muito e eu quero ver se morro até com essas ideias também. D.A.D.C.J. – É, mas o comentário do Jamil foi a propósito de algo que ele ouviu lá, uma decisão sua. Ranulfo – É, pois é. Segundo os fazendeiros, eu era comunista, porque eu decidia..., não decidia contra eles, eu fazia a aplicação das leis ali, normal. O que acontecia é que eu tratava bem as pessoas, e era uma pessoa comum da cidade. Eu era uma pessoa comum da cidade. Andava assim de camisa. Aí uma vez eu chego à Getulina, promovido, não sabia que o juiz e o promotor, na intimidade, se chamavam de “doutor”. Eu não sabia que a “coisa” era assim (risos). Eu “meti” minha botina e fui até a casa do promotor. Bati e já perguntei assim: “O Bosco está?” Aí uma senhora atendeu: “A quem tenho a honra de anunciar?” Revista Liberdades - nº 11 - setembro/dezembro de 2012 I Publicação Oficial do Instituto Brasileiro de Ciências Criminais
entrevista expediente sumário editorial entrevista artigos reflexão do história resenhas estudante (risos). Isso era um problema por lá (risos). Um dia eu chego num bar – era um dia frio – aí eu sento e me perguntam: “Ô Dr., o sr. toma um guaraná?” Aí eu digo: “Me da uma caipirinha” (risos). Mas eu sabia que depois o povo se acostumava com aquilo. O Olavo de Paula Borges chegou a dizer que eu levei nobreza pra cachaça (risos). Eles percebiam que eu não era cachaceiro (risos). D.A.D.C.J. – A cachaça era mal vista na comarca (risos)? A.S.F. – Ranulfo, há um fato que é importante também. Você, quando chegou a Rio Claro, foi fazer faculdade de Filosofia, não é? Ranulfo – Eu me matriculei como ouvinte. Mas eu tinha um status que os outros alunos não tinham, porque era juiz da comarca. Aquele pessoal importante da cúpula, da universidade, lecionava ali, vinha de São Paulo, vinha de Campinas, doutorandos, mestrandos, mestres, doutores e tal, e eu tinha uma natural autoridade para sair com eles à noite. Eles ficavam lá na sexta-feira e eu saía com eles pra gente conversar. E íamos conversando: uns falavam de um livro, outros falavam de outro, um romance e aquela coisa toda. E eu fui ficando. Passados uns quatro anos, o chefe do departamento me chamou e falou: “Ranulfo, afora o título de juiz, que ajuda, você tem mais alguma coisa?” Falei: “Eu tenho um papel lá de Minas”. Mostrei. Ele falou: “Ranulfo, isso aqui é da UMG de Minas, uma universidade muito importante e é um exame que você fez perante a banca de filologia da faculdade, para poder lecionar em ginásio e colégio”. Eu falei: “É, foi lá”. Aí eles mandaram o papel para o Rio de Janeiro. Eu até digo que o Florestan Fernandes deve ter sofrido alguma penalidade, porque também assinou: fizeram um documento dizendo que eu havia feito alguma coisa similar a uma pós-graduação. E o Cândido Procópio Ferreira Camargo, que era o titular de uma cadeira cujo nome eu falo até com vergonha – chamava-se “Filosofia e Fundamentos Filosóficos das Ciências Sociais” –, fez uma carta ao Olavo de Paula Borges dizendo que se fosse deferido o pedido que eles estavam fazendo, que eu ficasse adido à cadeira dele. Aí, concordaram, e eu passei a lecionar na faculdade. Lecionei lá muitos anos. Quando fui promovido para São Paulo, o Antonio Angarita tinha fundado a GV [Faculdade Getulio Vargas]; o Angarita era o papa da GV. Ivan Martins Motta* – Era na Rua Martins Fontes, né? Ranulfo – Era na Martins Fontes. Aí o Angarita falou: “Ranulfo, você esteve na Faculdade de Rio Claro e ela hoje integra a UNESP”. Mandou para o Rio de Janeiro; Rio de Janeiro também concordou e eu passei a lecionar então na GV. Revista Liberdades - nº 11 - setembro/dezembro de 2012 I Publicação Oficial do Instituto Brasileiro de Ciências Criminais
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