07_Gipfeltrio

AUSGABE 7
12. Februar 2022
ZUKUNFT
Steak ohne Sünde:
In den Laboren
der großen Fleisch-
Revolution
POLITIK
Deutschstunde
mit Kati Witt,
Marteria und
Joachim Gauck
Die Zitterbörse
EINSTEIGEN
oder
ABSICHERN?
Zinswende, Inflation, Omikron
Welche Regeln jetzt an der Börse gelten
und wie Sie die Nerven behalten

POLITIK
Kino
International
Das Filmtheater an
der Berliner Karl-
Marx-Allee diente in
der DDR bis 1990
als Premierenkino
Marteria
Ende 1982 als Marten
Laciny in Rostock geboren,
gilt er längst als einer
der Top-Rapper der Republik
Katarina Witt
Für die DDR mehrfache
Eiskunstlauf-Weltmeisterin
und -Olympiasiegerin,
heute Unternehmerin
Joachim Gauck
In der DDR Pastor, später
Chef der Stasi-Unterlagenbehörde
und bis 2017
fünf Jahre Bundespräsident
Deutschstunde
Impfkrach, Politikverdrossenheit, Wut auf den Straßen –
für vieles macht der Westen „die Ossis“ verantwortlich.
Wie sind wir da reingerutscht? Und wie finden wir wieder raus?
Das wollten wir von drei klugen Köpfen wissen, die eines eint:
ihre ostdeutsche Herkunft. Eine Pflichtlektüre
für Bundespräsident Steinmeier, der sich am Sonntag
zur Wiederwahl stellt
EIN INTERVIEW VON
MARKUS C. HUREK UND THOMAS TUMA
FOTOS VON
JONAS HOLTHAUS
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POLITIK
DEUTSCHE EINHEIT
WWie fühlt sich Deutschland? Was ist los
im Osten des Landes? Und wie kann die
Gesellschaft aus den Empörungsspiralen
herausfinden? Darüber wollten wir mit
Menschen sprechen, die eines eint: ihre
ostdeutschen Wurzeln.
Ansonsten repräsentieren sie unterschiedliche
Generationen und Lebensentwürfe.
Da ist Joachim Gauck, 82, der
als Pastor an und in der DDR litt, später
die Stasi-Unterlagenbehörde führte und
bis 2017 fünf Jahre als Bundespräsident
das gesamtdeutsche Staatsoberhaupt war.
Da ist Katarina Witt, 56, die als Eiskunstläuferin
ihrer DDR-Führung viele Triumphe
schenkte und heute unter anderem
ein Fitnessstudio und eine gemeinnützige
Stiftung steuert. Und da ist Marten
Laciny, 39, der als Marteria zu den besten
Rappern der Republik gehört. Als die
Mauer fiel, war er sechs. Aus seinem ersten
Ku’damm-Bummel mit seiner Mutter
machte er jüngst den Song „Neonwest“.
Drei Leben, viele Erlebnisse. Ort dieser
einzigartigen „Deutschstunde“ ist das
berühmte Berliner Kino International, Ikone
der DDR-Architektur und heute unter
Denkmalschutz. Am Sonntag wird wenige
Kilometer Luftlinie entfernt der letzte
Bundespräsident auch zum nächsten
gewählt: Frank-Walter Steinmeier. Hier
erfährt er nun schon mal ungefiltert, was
im vereinigten und doch vielfach so uneinigen
Deutschland gerade im Argen liegt.
Frau Witt, Herr Gauck, Marteria, in welchem
Zustand erleben Sie Deutschland gerade?
Marteria: Das Lebensgefühl ist nicht
so schön momentan. Wenig lachende
Gesichter, viele Verbote … die Menschen
sind genervt. Alles ist sehr grau …
Witt: … ja, wie das derzeitige Wetter,
trübe und freudlos.
Gauck: Die Deutschen neigen ohnehin
dazu, sich öfter einmal schlecht zu füh -
len und zu ängstigen. In den ganzen
Corona-Debatten geraten sie dabei obendrein
oft noch in eine gewisse Verbissenheit.
Auf allen Seiten.
Ganz wertfrei gefragt:
Welche Rolle spielt bei all dem
der Osten Deutschlands?
Marteria: Die Zahlen bei den Wahlen
sprechen einerseits eine deutliche
Sprache. Die AfD ist nun mal im Osten
besonders stark. Aber ich wehre mich
dagegen, dafür immer eine ganze Region
verantwortlich zu machen. Ich lebe an
der Ostsee und rede viel mit Leuten, die
nicht unbedingt meine politischen Einstellungen
teilen. Da erlebe ich auch eine
gewisse Bockigkeit in vielen Fragen.
Gauck: „Bockig“ können wir im Osten
ganz gut. Weil in der DDR-Diktatur ein
Schwarz-Weiß-Schema herrschte – dafür
oder dagegen. Das haben viele bis heute
nicht abgelegt, auch wenn „die da oben“
anders als früher heute aus der Mitte des
Volkes gewählt werden.
Witt: Aber auch da würde ich nie generalisieren.
Gauck: Es gibt schon eine strukturelle
Andersartigkeit der Kulturen in Ost und
West, die mit dem Charakter nichts zu
tun hat, mit den unterschiedlichen Trainings-
und Lebensfeldern aber durchaus.
In Westdeutschland hatte man nach dem
Frau Witt, Sie waren in der DDR als
Spitzensportlerin privilegiert.
Hatten Sie gar keinen Grund zur Klage?
Witt: Damals war ich jung und lebte
in meiner Sportblase. Für uns wurden
perfekte Trainingsbedingungen geschaffen
und somit Möglichkeiten für große
persönliche Träume.
Hatten Sie je das Gefühl, unfrei zu sein?
Witt: Nein, nie.
Gauck: Mit Verlaub: Dafür muss man
schon einen ganz schönen Tunnelblick
haben …
Witt: … der uns von Kindesbeinen
antrainiert wurde. Ich wusste ja gar nicht,
wie’s anders ging. Meine Motivation war:
Damit ich reisen kann, muss ich Leistung
zeigen.
Gauck: Stimmt. Und für Ihre harte
Arbeit hatten wir schon in der DDR
ja auch deutlich mehr Respekt als für
jene, die nur durch ihre Bücklinge
nach oben kamen. Sie, Frau Witt, wa -
ren für den Staat ein Juwel und für
viele DDR-Bürger ein Vorbild. Es waren
aber auch nicht alle Sportler in so einer
Blase.
Witt: Das stimmt.
„Ob die Welt durch Corona zu
einer neuen Gemeinsamkeit
findet? Ich zweifle daran“Marteria
Marteria
Als Fußballer bei Hansa Rostock brachte
er es bis in die U17-Nationalelf.
Nach ein paar Jahren als Model nahm seine
Rap-Karriere („Lila Wolken“) Fahrt auf
Zweiten Weltkrieg viel Zeit, Demokratie
zu lernen, Eigenständigkeit und -verantwortung.
Das schafft auch ein anderes
Verhältnis zur Freiheit und zu denen, die
uns regieren.
Witt: Im Privaten gab es diese Frei -
heit auch in der DDR …
Gauck: … aber es waren nur private
Nischen, in denen vielfältige Meinungen
existierten. Für mich ist es eher ein
Wunder, dass die meisten Ostdeutschen
die alten Prägungen abgelegt haben
und mit Herz und Verstand Demokraten
geworden sind.
Gauck: Es gab auch jene, die sich der
Gängelei durch Trainer und Funktionäre
entgegenstellten oder das Thema Doping
adressierten. Auch das gehört zur komplexen
Wahrheit.
Marteria: Wer sich geweigert hat, war
eben raus. Das habe ich sogar im Fußball
erlebt. Wobei’s das Doping ja auch
im Westen gab …
Gauck: Da war es allerdings nicht staatlich
gesteuert.
Marteria, Sie waren sechs, als die
Mauer fiel. Spüren Sie trotzdem noch
so was wie ostdeutsche Wurzeln?
Marteria: Klar. Tun wir das nicht alle
hier?
Gauck: Das ist nun mal unsere Geschichte.
Dazu gehören viele Erinnerungen. An
Menschen, gemeinsame Lieder, Erfahrungen,
Familie. Es gibt Momente, in denen
ich mich immer noch als „Ossi“ fühle.
Marteria: Ich weiß noch, wie wir mit
unserer Jugendmannschaft von Hansa
Rostock direkt nach der Wende nach
Elmshorn zu einem Turnier gefahren sind,
wo große Teams von Barcelona bis Liverpool
auf uns warteten. Und wir kleinen
Rostocker haben da gewonnen.
Klingt fantastisch …
Marteria: … bis wir bei der Siegerehrung
gnadenlos weggepfiffen wurden,
weil unsere Haarschnitte und Trikots
eben noch nicht so cool waren. Zu Hause
wurden wir dafür von unseren Hansa-
Fans am Bahnhof empfangen und gefeiert.
Das vergess ich nie. Und das macht
mich eben auch aus.
Wann haben Sie sich zum ersten Mal
frei gefühlt?
Marteria: Schon als Kind. Da spielt die
Politik ja noch keine Rolle.
Witt: Ich mich auch. Immer. Wie man
Freiheit definiert, liegt ja immer auch an
einem selbst. Ich habe allenfalls Ländergrenzen
gesehen.
Gauck: Sie haben ein angeborenes
Hoffnungspotenzial, Frau Witt. Ich habe
das zwar auch, erlebte aber schon in jungen
Jahren bitteres Unrecht und wusste,
dass ich von Verbrechern regiert werde.
Da konnte ich mich nicht frei fühlen. Diese
Momente innerer Freiheit schafft man
sich zwar durch die Liebe, durch Freunde
oder durch die Flucht in die Natur, die
Kunst, den Glauben. Aber 1989 wurde
dann alles anders. Ich empfand tiefes
Glück, als ich daran mitarbeiten durfte,
dass wir den Weg in die echte Freiheit
fanden. Als die allerdings errungen war,
tauchten für viele Menschen neue Probleme
auf.
„Es gibt Momente, in denen ich
mich immer noch
als ‚Ossi‘ fühle“Joachim Gauck
Joachim Gauck
In der DDR als Pastor vom Staat
verfolgt, wurde er nach der Wende Chef
der Stasi-Unterlagenbehörde. 2012
dann die Wahl zum Bundespräsidenten
Inwiefern?
Gauck: Freiheit bedeutet ja nicht, dass
man alles darf, sondern dass man auch
ihre Grenzen erkennen muss. Dass etwa
der eigene Freiheitswunsch nicht die
Freiheit der Mitmenschen einschränken
sollte …
… womit wir beim Thema Impfpflicht sind.
Können Sie nachvollziehen, wenn Menschen
ihre persönliche Freiheit wichtiger ist als
ein Appell, sich für die mögliche Sicherheit
aller impfen zu lassen? Impfgegner gibt
es ja in beiden Teilen Deutschlands. Aber
die Gründe scheinen andere zu sein.
Gauck: Schauen wir uns mal zwei besondere
Volksstämme in Ost und West an.
Dass viele Schwaben sich nicht impfen
lassen wollen, hat mit dort starken esoterischen
und anthroposophischen Prägungen
zu tun. Viele der Protestierenden
im Osten dagegen – und das ist das
DDR-Erbe – fremdeln immer noch mit
der modernen Diskursgesellschaft und
verharren im Schwarz-Weiß-Raster, wobei
dann die Staatsmacht grundsätzlich verdächtig
erscheint. Freiheit ist etwas Vielschichtiges,
und das Verständnis für sie
entwickelt sich im Laufe des Lebens weiter.
Wenn man dann älter wird, Kinder
kriegt oder seine eigenen Eltern pflegen
muss, sieht man, dass Freiheit auch als
gelebte Verantwortung existiert.
Witt: Rein statistisch gesehen folgen
wir Ostdeutschen ja eigentlich viel eher
den angesprochenen Impfpflichten. Ich
selbst habe auch bei Corona nie darüber
nachgedacht und vertraue da Experten.
Aber dieses Vertrauen wurde erschüttert.
Im vergangenen Jahr haben Sie, Frau Witt,
die Corona-Regeln kritisiert und gepostet:
„Willkommen zurück in der DDR“.
Witt: Im ersten Lockdown waren wir
noch alle gleich. Dann begannen die
für mich nicht mehr nachvollziehbaren
Ungerechtigkeiten. Die eine Branche
durfte öffnen, jene nicht. Das erinnerte
mich an frühere Willkür. Und da bekam
auch mein Vertrauen in die Demokratie
Risse. Ich bin für Fairplay: wenn, dann
gleiche Bedingungen für alle.
Marteria: Als Musiker hatten wir natürlich
auch viel Pech. Und ich bin ja nicht
allein. Damit ich auf so einer Bühne stehen
kann, braucht es viele Helfer, die plötzlich
auch keine Arbeit mehr hatten. Ich sehe
mich da immer als Teil der Gesellschaft
und unterstütze die Impfungen. Aber es
hat sich eben auch gezeigt, dass die noch
kein Allheilmittel sind, oder?
Gauck: Auch unsere Regierung ist gerade
im Fall Corona auf Experten angewiesen,
die selbst jeden Tag dazulernen
müssen. Folge ist, dass es die gewünschte
Eindeutigkeit leider oft nicht gibt. Gleichwohl
ist es legitim, sich als Bürger auch
politischen Mut für klare Entscheidungen
zu wünschen. Die Wirklichkeit ist nicht
nur in diesem Fall so komplex, dass regelmäßig
neue Antworten gefunden werden
müssen. Gleichzeitig können wir durchaus
ein gewisses Grundvertrauen in die
Regierung haben. Das ist in Deutschland
möglich, denn ich habe hier noch keine
Regierung gesehen, die eine auto-
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POLITIK
DEUTSCHE EINHEIT
ritäre Herrschaft à la Erdogan oder gar
Putin angestrebt hätte.
Impfpflicht oder nicht?
Witt: Auch da wäre ich zumindest für
eine klare Ansage. Ich habe mich freiwillig
impfen und boostern lassen. Und
nun wird plötzlich überlegt, ob nur auf
bestimmte Berufsgruppen Zwang ausgeübt
werden soll. Oder ob man eine
Impfpflicht für über 50-Jährige einführt.
Da werde nun auch ich bockig.
Gauck: Das verstehe ich. Und es gibt ja
mittlerweile den durchaus liberalen Einwand,
dass wir nur als Ultima Ratio eine
Impfpflicht einführen sollten.
Dreht sich Ihre eigene Meinung dazu gerade?
Gauck: So wie sich das Virus verändert,
müssen sich auch unsere Debatten
anpassen. Ja, ich würde so eine Pflicht
mittlerweile doch mehr von der Situation
abhängig machen. So grundlegende Freiheitsrechte
wie das auf körperliche Unversehrtheit
sollten nur dann eingeschränkt
werden, wenn es medizinisch wirklich
sinnvoll und ethisch und juristisch zu
rechtfertigen ist. Vor vier Wochen habe
ich das noch anders gesehen, dringlicher.
Veränderung, wohin man blickt. Müssen
wir nur lernen, pragmatischer zu werden?
Marteria: Es gibt eben nicht mehr diese
eine Wahrheit, die wir uns so sehr wünschen.
Als Musiker trat ich auch für flächendeckende
Impfungen ein, weil ich
dachte, dann können wir schnell wieder
große Konzerte feiern. Aber einerseits ist
Omikron offensichtlich doch nicht mehr
so gefährlich, andererseits sind die Impfstoffe
zumindest nicht so wirksam, wie
wir erhofft hatten. Am Ende ist das aber
alles auch eine Frage der Kommunikation.
In anderen Ländern scheinen mir
die Leute von ihren Regierungen besser
abgeholt worden zu sein.
Würden Sie versuchen, Ihre große Followerschaft
zum Impfen zu bewegen?
Marteria: Das ist nicht meine Aufgabe.
Und ich lebe halt auch nicht in dieser
Berlin-Bubble, sondern auf dem Land.
Da sitzen dann der Linke, der Apotheker,
der AfD-Anhänger am Stammtisch
und quatschen. Das hat mir schon meine
Mutter beigebracht: Wichtig ist, dass man
miteinander redet. In Städten kann man
dem Dialog ausweichen in seine Filterblase.
Und das machen auch viele.
Gauck: Marteria macht das, was Sie von
ihm erwarten. Er versteckt sich nicht und
äußert seine Meinung. Ich denke, wir
gehen auf Zeiten zu, wo gerade die Politik
noch viel mehr als bisher ihr Tun erklären
oder zur Diskussion stellen muss.
Hat Corona vielleicht nur befeuert, was
sich an Friktionen und Unstimmigkeiten
schon davor anbahnte?
Marteria: Absolut.
Witt: Find ich auch, ja.
Ist es nur zufällig die Impfpflichtdebatte,
an der sich der Ärger entzündet?
Gauck: Wir haben die Hitzigkeit schon
bei der Flüchtlingsdebatte 2015 erlebt. Für
die einen drohte damals das Land unterzugehen,
die anderen wollten Willkommenskultur
für alle. Beides war Unsinn.
Die Realität zwingt uns zu Kompromissen,
und um diese zu erreichen, brauchen wir
ehrliche und offene Debatten.
Witt: Die Politiker haben da aber eine
große Angst entwickelt, ihren Wählern zu
viel zuzumuten. Ehrlichkeit würden wir
ihnen nicht übel nehmen. Davon bin ich
überzeugt. Jeder von uns macht jeden
Tag Fehler und lernt daraus.
Gauck: Das kann ich nur unterstreichen.
Und man kann sogar noch mit 80 dazulernen.
Was war Ihre letzte Erkenntnis?
Gauck: Früher dachte ich, dass man im
Prinzip alle überzeugen kann, die Demokratie
als offene, liberale Gesellschaft zu
Witt: … womit wir wieder bei den Werten
sind.
Gauck: Ja, wir brauchen eine Wertedebatte,
in der die Bewahrer des Alten
und die Entdecker des Neuen wieder
angstfrei miteinander streiten können.
Was hätte besser laufen können seit 1989?
Marteria: West und Ost hätten offener
aufeinander zugehen müssen. Ich hatte
das Privileg, in den vergangenen Jahren
viel reisen zu können. Das relativiert
viel und schärft zugleich den Blick. In
Kuba sah ich einen Kommunismus, den
wir uns alle nicht wünschen, der aber ein
sehr egalitäres Bildungs- und Gesundheitssystem
bereithält.
Gauck: Die Kubaner würden sich aber
freuen, wenn sie ihre Regierung auch mal
wählen dürften. Dürfen sie nicht. Und sie
würden sich freuen, wenn sie kritische
Texte wie Sie schreiben dürften, Marteria.
Dürfen sie ebenfalls nicht.
Marteria: Ihre Musik ist trotzdem wunderbar.
Gauck: Weil sie Auswege finden wie wir
früher in der DDR.
Marteria: Das ist natürlich richtig. Aber
worauf ich eigentlich hinauswollte: Als
„Nach dem ersten Lockdown
bekam auch mein Vertrauen
in die Demokratie Risse“Katarina Witt
Katarina Witt
Als Eiskunstläuferin war sie für die DDR
zweimal Olympiasiegerin, viermal
Weltmeisterin. Nach der Wende mit
Eisrevuen aktiv, heute als Unternehmerin
verstehen. Ich musste dann feststellen,
dass es in allen europäischen Staaten
eine Basis von rund einem Drittel der
Menschen gibt, die sehr strukturkonservativ
sind, für die Wandel immer mit
Ängsten verbunden ist. Statistiken zeigen
das. Und das muss man ernster nehmen.
Dieser Teil der Bevölkerung will
auch mehr Lenkung als eigene Mitwirkung.
Das ist übrigens kein Übel in den
Menschen. Wir haben es in der Hand,
ob daraus etwas Reaktionär-Menschenfeindliches
wird oder etwas Wichtiges,
Wertebewahrendes …
ich in New York lebte, hatte ich eine
Nachbarin, die vier Jobs machen musste,
um ihre Familie durchzubringen und
sich keinen Zahnarzt leisten konnte. Und
das in dem Land, das sich so viel auf seine
Freiheit einbildet. Die Welt ist vielfach
anders, als wir sie gerne hätten.
Sie selbst waren eigentlich ein Stadtmensch,
sind aber irgendwann in Ihre
Ostseeheimat geflohen, oder?
Marteria: Auch weil ich dort erst wieder
diese Solidarität kennen- und schätzen
gelernt habe. Dass man aufeinander aufpasst
und sich gegenseitig
hilft. Nehmen wir den Anfang
der Corona-Zeit, als sich auch
die Regierung noch vortasten
musste. Damals gab’s auch
mal kurz so was wie eine
landesweite Solidarität. Das
erodierte dann leider schnell.
Witt: Diese Solidarität ist
in großen akuten Krisen
ja immer noch zu spüren.
Etwa bei Flutkatastrophen
wie zuletzt im Ahrtal. Überhaupt
müssen wir vielleicht
mal aufhören, alles so perfekt
machen zu wollen. In der
DDR mussten wir ja dauernd
improvisieren. Das ging ein
bisschen verloren. Und wir
sollten auch nicht mehr so
sehr auf 1989 starren, sondern
nach vorn schauen. Da haben wir
genug Herausforderungen, etwa beim
Thema Klimaschutz und der gesellschaftlichen
Ungleichheit von Haben und
Nichthaben.
Kann unser Kampf als Weltgemeinschaft
gegen Corona womöglich
Hoffnung machen für solche noch viel
größeren Herausforderungen?
Witt: Der Klimawandel wird jedenfalls
das nächste ganz große Thema,
wo manche unserer heutigen Freiheiten
beschränkt werden könnten. Und auch da
geht’s letztlich um Werte und die Frage:
Was ist uns wirklich wichtig?
Marteria: Der Klimawandel
frisst vielen Millionen Menschen
heute schon ihre Le -
bensgrundlage weg. Ob die
Welt durch Corona zu einer
neuen Gemeinsamkeit findet?
Ich zweifle daran.
Gauck: Die Corona-Krise
reicht nicht aus, um das Wesen
der Menschen zu ändern. Ein
Teil von ihnen wird weiterhin
die Verantwortung scheuen.
LESERDEBATTE
Wie weit
sind wir mit
der Einheit?
Schreiben Sie
uns an
leserbriefe@
focus-magazin.de
Davon dürfen sich aber weder die engagierten
Bürger noch die Verantwortlichen
in der Politik beirren lassen.
Mitunter wird Deutschland vorgeworfen,
gern den Oberlehrer zu spielen. Zu Recht?
Marteria: Was mich stört, ist unsere Arroganz,
dieses Von-oben-herab und der
Glaube, wir seien irgendwie besser. Wir
rümpfen die Nase über die Vermüllung
oder Ausbeutung der Dritten Welt, für die
wir aber selbst oft mitverantwortlich sind.
Gauck: Schon wahr, wir dürfen da nicht
hochnäsig werden. Aber wir dürfen auch
Deutsch-deutscher Austausch
Gipfeltrio mit den (westdeutsch
sozialisierten) FOCUS-Redakteuren
Markus C. Hurek und Thomas Tuma (r.)
nicht zu gering schätzen, was für eine
Demokratie wir erschaffen haben – trotz
aller Probleme im Alltag. Wir müssen an
das, was uns gelungen ist, auch glauben
und nicht allein auf unsere Mangelhaftigkeit
verweisen. Aus diesem Glauben können
wir ein gelassenes Selbstbewusstsein
für die Krisen der Zukunft schöpfen.
Marteria: Den Leuten fällt es halt auch
schwer, all diese riesigen Themen – und
da ist Corona ja wahrlich nur
eines – noch in Einklang zu
bringen.
Witt: Puh, jetzt müssen wir
aber langsam mal sehen,
dass wir in der Zielgeraden
wenigstens selbst wieder gute
Laune bekommen.
Gauck: Diese Genervtheit
hat auch strukturelle Gründe.
Den Menschen wird eben
zusehends bewusst, wie hochkomplex
unser Leben heute ist. Umso
eher müssen wir uns bewusst machen,
dass auch Demokratie ein lernendes
System ist.
Das kann sehr anstrengend sein.
Gauck: Absolut, aber es ist zugleich die
Stärke der Demokratie. Und wir müssen
Ambivalenzen und Unsicherheiten
ertragen. Das erlebten wir gerade bei
den Debatten im Bundestag um die Impfpflicht.
Wir können unserem System aber
eben auch vertrauen, weil es auf den von
Katarina Witt ins Spiel gebrachten Werten
basiert. Ich bin da eben doch
zuversichtlich.
Fehlt es an Gelassenheit,
die sich ja immer dort einstellt,
wo Menschen bereit
sind, einander zuzuhören?
Marteria: Das denke ich
schon. Ich habe einen
Freund, der seit über einem
halben Jahr nicht mit seiner
Mutter spricht, weil sie sich
über die Corona-Impfungen
zerstritten haben. Und dabei
wünscht er sich so sehr, einfach
wieder mit ihr reden zu
können.
Witt: Zu Gelassenheit
gehört auch die Großzügigkeit,
dass man andere Meinungen
respektiert. Mir ist
oft zu viel Mit-dem-Kopfdurch-die-Wand.
Gauck: Toleranz heißt auch, man
muss ertragen lernen, dass sich andere
nicht überzeugen lassen. Wir müs -
sen die Vielfalt und Anschauungsbreite
der Menschen um uns herum aushalten.
Ich kann und muss zum Beispiel mit der
AfD streiten, denn ihre Anschauungen
sind mir wirklich zuwider. Aber solange
sie auf dem Boden der Verfassung steht,
muss ich sie ertragen, was aber nicht heißen
muss, sie zu akzeptieren.
Haben Sie das immer schon
so gesehen?
Gauck: Da war ich früher sicher ungeduldiger.
Das lernt man vielleicht mit dem
Alter.
Wenn die deutsche Einheit ein Marathon
ist, bei Kilometer wie viel wären wir?
Marteria: Ich würde sagen etwa auf der
Hälfte.
Witt: Ich sehe uns im letzten Drittel.
Die nächste Generation wird’s dann
schaffen.
Gauck: Wir üben noch. Auch die Fähigkeit,
Verantwortung zu übernehmen.
Aber das wird schon.
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