februari-juni - KVS

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interview / fr
uN RAyMoNd N’ESt
PAS L’AutRE
ThoMas GUnZiG eT ManU Riche sUR Les PRéPaRaTiFs De Raymond
– SéBAStIEN HENdRICKX
raYmonD
p. 06
© Danny Willems
C’est le documentariste Manu Riche qui a nourri
l’idée de réaliser un projet autour du légendaire
entraîneur Raymond Goethals (1921-2004). Raymond
devait initialement être un film. « J’avais en
tête une sorte de ‘biopic’ à la belge, pas un grand
récit mythologique de type hollywoodien, mais
une recherche des petits traits particuliers de cet
homme hors du commun », explique Manu Riche.
Enfin, au lieu d’être transposée dans un film, la vie
de Raymond sera relatée dans un monologue théâtral
écrit par Thomas Gunzig. Thomas Gunzig est
connu depuis plusieurs années en Belgique francophone
en tant qu’écrivain, éditorialiste et invité
régulier de programmes radio et TV. Depuis qu’il a
troqué les colonnes du journal Le Soir pour celles
du Standaard, sa notoriété progresse également
en Flandre. L’entretien avec Manu Riche et Thomas
Gunzig se base sur le texte provisoire du monologue
Raymond.
Manu, qu’est-ce qui vous a attiré dans le
personnage de Raymond Goethals ?
M : Comme de nombreux habitants du Limbourg,
région où j’ai passé ma jeunesse, j’ai toujours été
un supporter assidu du Standard. J’avais 18 ans en
1982, au moment où l’équipe conduite par Goethals
est redevenue championne de Belgique après une
longue période de vaches maigres. Et cela a été un
terrible choc pour moi, lorsqu’il est apparu deux
ans plus tard que le match décisif contre l’équipe
de Waterschei – soit dit en passant, une commune
voisine de celle où je vivais – avait été truqué. A
partir de ce moment-là, Goethals a été banni du
football belge en tant qu’entraîneur. Il a trouvé à se
recaser à Bordeaux avant de rejoindre Marseille, le
club où il a connu ses plus grands succès. Cette victoire,
l’affaire de corruption et le bannissement qui
s’en est suivi, tout cela a pris une place importante
dans ma mythologie personnelle. Il faut dire aussi
que Goethals était une sorte de légende vivante des
deux côtés de la frontière linguistique. Il mélangeait
allégrement le français et le néerlandais dans
un dialecte bruxellois savoureux. Il était le symbole
de la Belgique dans laquelle j’ai grandi et qui est en
train de disparaître – à vrai dire, c’est déjà le cas –
après toutes ces réformes de l’État.
Vos documentaires sont souvent des portraits
de dirigeants comme Fernand huts, le
patron du port d’anvers ou steve stevaert,
le responsable socialiste. L’histoire est-elle
déterminée par certaines personnalités, ou
sont-ce les faits historiques qui mettent
ceux-ci en évidence ?
M : Mes films ne sont pas tant des esquisses
psychologiques de caractères particuliers que des
portraits sociologiques, qui cherchent à montrer le
contexte dans lequel un individu déterminé fonctionne
et la relation qu’il entretient avec son milieu.
C’est comme ça que je me suis retrouvé dans
le monde de la politique, de l’économie, de la musique…
et maintenant dans celui du sport. Non, je
ne crois pas à l’influence réelle des individus, je
suis d’avis que ce sont eux qui se laissent conduire.
Et cela vaut aussi pour les dirigeants dans mes
films. Ils entretiennent souvent l’illusion qu’ils ont
les commandes en mains, qu’ils ont la faculté de
décider. Cela touche au tragique et c’est ce qui me
fascine. On perçoit bien mieux le mécanisme ambi-
valent du pouvoir en partageant la perspective de
l’homme de pouvoir, qu’en se plaçant du côté du subordonné,
ou plus encore, de celui de la victime. Ce
faisant, on voit surtout l’injustice et la souffrance,
qui sont les effets du pouvoir.
Thomas, dans le monologue que vous
écrivez en ce moment, vous prenez une
certaine distance par rapport au projet
du documentaire initial de Manu. Votre
personnage fictif Raymond effleure à peine la
biographie de Goethals. Pourquoi ce choix ?
T : Les contraintes peuvent être très stimulantes
pour un écrivain. C’est pourquoi j’aime bien
travailler sur commande et m’attacher au sujet
spécifique qui m’est proposé. Lorsque le KVS m’a
contacté cet été pour me demander si cela m’intéresserait
d’écrire un monologue centré sur le personnage
de Raymond Goethals, j’ai immédiatement
indiqué que j’aimais le sport, mais pas particulièrement
le football. En fait, je ne connais pas bien
le sujet et la seule manière dont je pouvais réagir à
cette question était de me distancier quelque peu
du ‘vrai’ Goethals en inventant du neuf.
Quel a été votre point de départ dans la
rédaction du texte ?
T : Je souhaitais partir d’un moment de ‘basculement’,
en quête de ce qui pourrait se révéler
être le fondement du mythe. Pas celui du véritable
Goethals, mais celui de ‘mon’ Raymond. Ce qui a
amené le personnage à se ruer dans l’existence
avec une telle énergie et à être à ce point obsédé
par son sujet. En effet, nous ne sommes pas prédestinés
à devenir ce que nous sommes. Un tas de
facteurs sociologiques, historiques, personnels…
contribuent à nous façonner.
Votre monologue est construit de façon assez
particulière. Quelles sont les raisons qui vous
ont poussé à raconter l’évolution de votre
personnage sur un mode non linéaire ?
T : Je considère le texte comme un objet auquel
l’écrivain peut insuffler de l’énergie par des interventions
spécifiques. Dans Raymond, un certain
nombre d’éléments sont mis en place au début,
auxquels il est fait référence à plusieurs reprises
par la suite. Au fur et à mesure de la progression
du texte, j’enrichis ces éléments par un apport d’informations
supplémentaires. Une touche subtile au
début peut être soulignée davantage ensuite, pour
être même présentée à la fin sous un jour totalement
différent. Plutôt que de construire mon texte
linéairement, avec les causes débouchant mécaniquement
sur les conséquences, j’ai préféré me
lancer dans une construction complexe, bien que
restant facilement compréhensible. En fait, c’est
comme cela que nous pensons et parlons dans la
vie de tous les jours. Nous disons quelque chose
et y revenons par la suite. La reformulation d’une
idée permet souvent de mieux faire comprendre ce
qu’on tentait d’exprimer au départ.
Dans ces conditions, le ‘vrai’ Raymond
aura-t-il encore un rôle à jouer dans
la représentation finale ?
T : Mon personnage garde bien sûr de nombreux
points communs avec Raymond Goethals. De plus,
Manu et Josse De Pauw ont une entière liberté pour
adapter mon texte. En effet, une pièce de théâtre
ne repose pas sur un texte figé. Le texte est fait
pour être utilisé sur scène, pour être porté par un
metteur en scène, un acteur, un scénographe, etc.
M : Je songe à personnifier Goethals par le
biais de moyens cinématographiques. Non pas par
l’image, mais bien par le son. Je vais probablement
réaliser un montage à partir du matériel audio que
j’ai retrouvé dans les archives. Ce serait bien d’incarner
Raymond Goethals par une sonorisation qui
‘envelopperait’ les mots de Thomas.
ThoMas GUnZiG
Thomas Gunzig (1970) est aujourd’hui un des auteurs
francophones les plus lus et les plus polyvalents
de Belgique. Outre des romans, il a écrit
des nouvelles, des ouvrages pour la jeunesse, des
pièces radiophoniques et des pièces de théâtre.
Son œuvre littéraire a reçu plusieurs prix et a été
traduite en de nombreuses langues (hélas, pas
encore en néerlandais). Gunzig enseigne aussi la
littérature dans différentes écoles supérieures, il
signe des chroniques et est souvent l’invité d’émissions
radio et télé de la RTBF. Depuis peu, ses chroniques
paraissent dans De Standaard. Son œuvre
se caractérise par une imagination puissante et un
humour noir.
ManU Riche
Manu Riche (1964), documentariste, était un des
premiers collaborateurs du magazine ‘cinéma-vérité’
Strip-Tease de la RTBF. Dans les années 90, il
a produit différents documentaires indépendants
en coproduction avec des chaînes publiques européennes.
Début 2000, il sonde la relation entre
fiction et réalité dans deux films sur des icones
belges : le Roi Baudouin et Georges Simenon. Riche
est l’initiateur, le producteur et le metteur en scène
de la série de documentaires Hoge Bomen (VRT &
RTBF), portraits singuliers de gens de pouvoir. Actuellement,
il termine son petit dernier, Snake
Dance, et il travaille à la préproduction du film de
fiction Problemski Hotel.
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