Untersuchungskommission des Wiener Gemeinderates

Untersuchungskommission 3. April 2008 2. Sitzung / 33
oder Medikamente werde unter einem höheren
Nikotinspiegel anders metabolisiert, so dass
eben auch da wieder unbewusst der Nikotinkonsum
steigt, der Zigarettenkonsum steigt. Infolgedessen
sind wir auch allein aus diesen Gründen
in der Lage oder aufgefordert, unsere Abteilungen,
an denen prinzipiell nicht geraucht wird,
aber es gibt Raucherzimmer und wir müssen da
diesbezüglich auch immer wieder Abnutzungserscheinungen
korrigieren.
Was die Geräte anbetrifft, haben wir die üblichen
internen abteilungsempfohlenen, vom TÜV
nahe gelegten Abnutzungsgrade zu berücksichtigen,
dass wir beispielsweise ein EEG-Gerät
nach 7 bis 10 Jahren eben auch wieder auswechseln,
um an dem Stand der aktuellen EEG-
Technik sein zu können, beispielsweise.
Vorsitzender Dr. Baumgartner: Frau GR Korosec.
GRin Korosec: Herr Professor! Geräte sind
sicher notwendig, aber gerade im Bereich der
Psychiatrie ist ja die persönliche Zuwendung und
das Gespräch mit dem Arzt wahrscheinlich von
besonderer Bedeutung. Und da würde mich interessieren,
wenn man einen Vergleich zieht zu
einem internen Patienten, gibt es da Richtwerte,
weil ich nehme an, dass gerade im psychiatrischen
Bereich die Zuwendung und das Gespräch
mit dem Arzt viel höher sein muss als bei
einem anderen internen Patienten. Das wäre die
eine Frage.
Dann, was mich immer so bewegt, ist auch
die Intimsphäre. Wie kann man die Intimsphäre
und Würde eines PatientIn wirklich wahren in der
Psychiatrie. Wird das, auch international gesprochen,
gibt es da von der internationalen Fachwelt,
wird das thematisiert und gibt es da auch
Vorschläge.
Dann, was mich auch interessieren würde,
Fixierungen sind bei Ihnen natürlich, das kommt
vor, das wissen wir, ohne Zwang in der Psychiatrie,
ganz ohne Zwang kann es nicht gehen, aber
man hört aus Ihren Worten, dass das in Tirol,
dass man das sehr, sehr vorsichtig macht, aber
die notwendig sind, werden die auch evaluiert.
Ist das schon einmal gemacht worden.
Und weil vorhin von Medikamenten die Rede
war, würde mich auch noch interessieren: Wir
haben eine Unterlage von Mitarbeitern vom Otto-
Wagner-Spital, die meinen, dass, wenn man
nicht so viel Medikamente sedieren würde und
mehr Pflegepersonal hätte, dass man sich sehr
viele Medikamente ersparen könnte. Sehen Sie
das auch so?
Univ.-Prof. Dr. Hinterhuber: Nein, bezüglich
der Geräte haben Sie auch gesehen, dass ich
zwar die allgemeine Instandhaltungsarbeiten an
einer psychiatrischen Klinik als eher wesentlich
für eben auch die Wohnlichkeit, für die Akzeptanz
einer Einrichtung gesehen habe. Eine psychiatrische
Einrichtung muss sich auch in der
Farbgestaltung, im Standard an einem Hotel
auch orientieren. Also wir haben als Dienstleistungsbetrieb,
als Dienstleistungsunternehmen
haben wir dieselben Ansprüche zu berücksichtigen,
wie auch ein Patient, wie jeder von uns
auch in jedem anderen Krankenhaus, auch in
einem Hotel, in dem wir gewohnt sind, abzusteigen,
auch erfüllt haben möchten.
Also ich glaube, dass wir uns hier nach jenem
Standard zu richten haben, der in der Gesellschaft
auch üblich ist und den die Gesellschaft
auch den Patienten anderer Abteilungen zu bieten
in der Lage ist.
Geräte spielen, wie gesagt, in der psychiatrischen
Therapie eine ganz zu vernachlässigende
Rolle, in der Diagnostik natürlich schon wesentlich
mehr, dass wir eben auch die gesamte neuroradiologische
Infrastruktur benötigen, um eben
auch eine valide Diagnose stellen zu können.
Wir brauchen bildgebende Untersuchungen, CD-
Untersuchungen, das Computertomogramm des
Gehirn, wir brauchen Magnetresonanztomografien
des zentralen Nervensystems, wir brauchen
Bettuntersuchungen – also diesbezüglich lehnen
wir uns aber an die Ausstattung des Krankenhausträgers
an und benützen auch die Einrichtungen
der radiologischen Klinik unseres Klinikums.
Ich kann nicht sagen, wie die entsprechende
Ausstattung am Otto-Wagner-Spital ist bezüglich
der diagnostischen Maßnahmen.
Sonst brauchen wir – beim Biofeedback
brauchen wir Geräte, wir brauchen sicherlich in
seltenen Fällen auch immer noch einen Elektrokonvulsator
für die Durchführung von Elektrokonvulsionstherapien.
Aber auch hier gilt die
Angabe, die wir vorhin besprochen haben, dass
nicht jedes Krankenhaus eben auch über diese
selten applizierte, aber in vielen Fällen immer
noch lebensrettende Therapieform ausgestattet
sein muss.
Sie haben vollkommen Recht, dass eben
auch die Gesprächsdimension das wesentliche
Kennzeichen eines gut funktionierenden psychiatrischen
Krankenhauses ist. Es gibt keine internationalen
Richtwerte, die eben auch nach Diagnosen,
nach Diagnose aufgelistet, einen bestimmten,
ein Minimum an psychotherapeutischen
Gesprächen bei Essgestörten, bei Depressiven,
bei NeurosepatientInnen, bei somatopsychischen
Störungen, bei Dementen auch
festschreiben würde.
Es gibt keine Studie, es gibt eben auch, oder
wir sind gerade in Auseinandersetzung mit den
Werten der deutschen Psychiatrieverordnung,
gerade jetzt dabei, Richtlinien zu entwerfen. Es
gibt sie im ganzen deutschen Sprachraum nicht.