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nueva_r<strong>87</strong>_diciembre08:ramona 11/24/08 3:43 PM Page 48<br />
DF Claro, y a<strong>de</strong>más se trabajaba muchísimo.<br />
Estar ahí permanentemente y estar trabajando<br />
con el tema <strong>de</strong> la prensa, que en<br />
esa época ni mails había. O sea, era repartir<br />
sobres…El primero que nos hizo una nota<br />
fue Fabián Lebenglik en Página.<br />
JP En ambas salas, exigíamos la escritura<br />
<strong>de</strong> un texto por parte <strong>de</strong> un crítico, un literato,<br />
un escritor…<br />
DF U otro artista. Ese era el aspecto lujoso<br />
<strong>de</strong>l catálogo.<br />
JP Esa era condición sine qua non para<br />
mostrar en el Casal.<br />
DF Y sin imagen. Era texto y nada más.<br />
AL Uste<strong>de</strong>s dicen que ese espacio hacía<br />
falta, ¿cómo se vincularon y cómo se diferenciaron<br />
<strong>de</strong>l resto <strong>de</strong> la trama institucional<br />
<strong>de</strong> ese momento? Estoy pensando en el<br />
Rojas, el ICI, el Museo <strong>de</strong> Arte Mo<strong>de</strong>rno.<br />
JP Nos diferenciábamos porque teníamos<br />
un criterio muy estricto <strong>de</strong> que el accionar<br />
cultural era entendido como prospección <strong>de</strong><br />
un campo <strong>de</strong> alteridad. Esto es como establecer<br />
una mirada tendiente a alumbrar, con<br />
la realidad <strong>de</strong>l presente, una realidad futura<br />
social mejor que la actual: un cambio social.<br />
DF Por otro lado, porque éramos artistas.<br />
RA Fue uno <strong>de</strong> los primeros mo<strong>de</strong>los <strong>de</strong> autogestión<br />
que aparece en los noventa.<br />
JP Dejame remarcar este concepto <strong>de</strong> alteridad.<br />
Hoy en día se pue<strong>de</strong> <strong>de</strong>cir que el resultado<br />
fue, por un lado, muy bueno pero,<br />
por otro lado, muy magro. Porque esto que<br />
queremos hacer era lograr que a través <strong>de</strong><br />
la cultura y el arte la sociedad futura sea<br />
mejor, exista el cambio social, o la sociedad<br />
48<br />
socialista, y hoy tenemos artistas que mostraron<br />
en el Casal que nos dicen que el arte<br />
callejero no es arte.<br />
Entonces, claro, hay una contradicción muy<br />
gran<strong>de</strong>. Esta contradicción no escapa al<br />
Casal pero es propia <strong>de</strong> todos los gran<strong>de</strong>s<br />
procesos <strong>de</strong> lucha. Porque si uste<strong>de</strong>s toman<br />
un ejemplo para nada comparable, salvo<br />
en el terreno <strong>de</strong> lo anecdótico, como la<br />
lucha <strong>de</strong> Vietnam, que terminó en un claro<br />
triunfo <strong>de</strong> las fuerzas <strong>de</strong> la rebelión pero como<br />
resultado engendró que a los pocos<br />
años <strong>de</strong> la <strong>de</strong>rrota <strong>de</strong>l imperialismo, el Polit<br />
Bureau votara a un candidato a la presi<strong>de</strong>ncia<br />
pro-occi<strong>de</strong>ntal, se ve que el fruto que<br />
tomó el esfuerzo quedó reducido a algo<br />
magro y contradictorio, con alzas y bajas.<br />
AL Eso que planteás vos respecto <strong>de</strong> pensar<br />
el arte como fuerza <strong>de</strong> la socialización <strong>de</strong>l arte<br />
¿tiene que ver con la herencia que pue<strong>de</strong><br />
verse en el proyecto <strong>de</strong>l Casal <strong>de</strong>l proceso<br />
anterior en el que uste<strong>de</strong>s estuvieron involucrados,<br />
el activismo callejero <strong>de</strong> los años<br />
ochenta y concretamente CAPaTaCo?<br />
JP Sí, es la continuación <strong>de</strong>l mismo.<br />
AL ¿Eso estaba explícitamente elaborado<br />
en el programa <strong>de</strong>l Casal?<br />
JP Eso es parte <strong>de</strong> nuestra sangre, Diego.<br />
DF Estaba pero no tan explícito, ni tan plasmado<br />
<strong>de</strong> esa manera. Vos preguntabas antes<br />
por qué había sido necesario el espacio,<br />
¿no? Bueno, nosotros como artistas habíamos<br />
ido a muchos otros espacios don<strong>de</strong> los<br />
lugares no estaban manejados por un criterio<br />
artístico sino más bien burocrático, impuesto<br />
por alguien. Ahí teníamos mucha dificultad<br />
para po<strong>de</strong>r expresarnos, entonces<br />
lo que hacía falta era un espacio diferente.<br />
Esa era nuestra necesidad.