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Internationales Sammlergespräch
Patrizia Sandretto Re Rebaudengo & Francesco Bonami
Conversations with Collectors:
Patrizia Sandretto Re Rebaudengo & Francesco Bonami
Übersetzung: Julika Nehb
Patrizia Sandretto Re Rebaudengo sammelt seit den
frühen 1990er-Jahren zeitgenössische Kunst und
gründete 1995 die Stiftung „Fondazione Sandretto
Re Rebaudengo“ in Turin, deren Präsidentin sie ist.
Künstlerischer Leiter der Stiftung ist Francesco
Bonami, der u. a. 2003 die Sektion Visual Arts der
Biennale von Venedig leitete. Das Gespräch wurde
von Jan Kage moderiert und fand am 27.4. im me
Collectors Room/Stiftung Olbricht statt.
Patrizia, du hast vor über 20 Jahren angefangen,
Kunst zu sammeln. Heute bist du Kunstmäzenin, du
unterstützt junge Künstler, du kooperierst mit internationalen
Museen. Was war der Auslöser für deinen
Wunsch, Kunst zu sammeln?
P.S.R.R.: Es bereitet mir einfach sehr viel Freude! In
meiner Kindheit war ich umgeben von der Porzellansammlung
meiner Mutter, die mich aber gelang­
Text: Julika Nehb, Elisabeth Braunshier,
Annabell Manz
Patrizia Sandretto Re Rebaudengo has been collecting
contemporary art since the early 1990s. In 1995 she
founded the “Fondazione Sandretto Re Rebaudengo”
and she serves as its president. The artistic director of the
foundation is Francesco Bonami, who also directed the
section of Visual Arts at the Biennale in Venice in 2003.
The Conversation was moderated by Jan Kage and took
place on the 27th of April at the ‘me’ Collectors Room
of the Olbricht Founation.
Patrizia, you started to collect art more than 20 years
ago. Today, you are a patron of the arts. You support
young artists, and you collaborate with international
museums. What sparked your desire to collect art?
P.S.R.R.: I started to collect contemporary art because of
the joy it gave me. I grew up surrounded by my mother’s
collection of porcelain figurines. The porcelain was always
boring to me because it did not talk to me. I was always
weilt hat – nichts hat mich wirklich angesprochen.
Ich habe mich aber schon immer gefragt, was hinter
der Kunst steckt. Ich wollte an den Entwicklungsprozessen
im Hintergrund teilhaben. 1992 fuhr ich
mit einem befreundeten Kunstsammler nach London.
Wir besuchten Galerien, und ich lernte viele
Künstler kennen. Ich hatte die Gelegenheit, mich mit
großartigen Menschen zu unterhalten, habe einfach
sehr viel gelernt. Dieses Erlebnis hat mich wirklich
verändert. Damals fing ich an, britische Kunst zu
sammeln. Gleichzeitig wuchs mein Interesse an zeitgenössischer
italienischer Kunst und auch an Kunst
von Frauen.
Wie hast du Francesco kennengelernt, und seit wann
arbeitet ihr zusammen?
F.B.: Das war ein Zufall. 1995 organisierte ich
eine Fotografieausstellung in Venedig und hatte
Schwierigkeiten, ein paar Rechnungen zu bezahlen.
Jedenfalls dachte ich, dass meine Probleme durch
Geld verursacht wurden – ich hatte ja keine Ahnung,
dass mit Patrizia die Schwierigkeiten erst anfingen!
Wir wurden einander vorgestellt, und seither
arbeiten wir zusammen.
P.S.R.R.: Wir sind fast immer zusammen und
diskutieren sehr viel. Francesco ist ein fantastischer
Mensch. Unsere Gespräche sind das Fundament für
die Sammlung. Als ich anfing zu sammeln, wurde
mir sehr schnell klar, dass das Kaufen allein mich
nicht ausfüllen würde. Ich wollte den Kontakt zu
den Künstlern.
Wie muss man sich eure Zusammenarbeit vorstellen?
F.B.: Nun ja, Patrizia entscheidet, denn sie muss ja
auch bezahlen. Ich sage ihr, was eine gute Arbeit ist,
und sie kauft es dann. In der Regel kaufen wir, weil
uns etwas gefällt, und nicht weil berühmte Namen
mit der Arbeit verbunden sind.
Was ist das Geheimnis einer guten Sammlung? Der
Spiegel deines persönlichen Geschmacks? Oder gibt
es eine bestimmte Haltung, nach der du suchst?
F.B.: Eine gute Sammlung ist mit einer guten
Ausstellung vergleichbar. Man sollte sich nicht
darüber Sorgen machen, ob man richtig liegt oder
politisch korrekt ist. Man muss sich mit seiner
Sammlung identifizieren können.
P.S.R.R.: Genau. Ich folge meinem Instinkt und hoffe
einfach, dass meine Entscheidungen Sinn machen.
Ich habe noch nie ein Kunstwerk gekauft, weil ich
dachte, dass das fantastisch in meinem Wohnzimmer
aussehen würde! Der Austausch mit den Künstlern
und zwischen Francesco und mir ist mir unglaublich
wichtig. Zeitgenössische Kunst ist mein Leben – ich
kann mir nicht vorstellen, ohne meine Sammlung
oder meine Kunst zu sein.
Was war das erste Kunstwerk, das du gekauft hast,
und wie nimmst du es heute wahr?
curious about what is behind the art. I wanted to get
involved, and I really wanted to participate. In 1992, I went
to London with a friend of mine who is also a collector. We
visited some galleries and I met a lot of artists. I had so
many great conversations and just learned so much – it
really changed my mind. That was when I started to collect
British art. But I also grew interested in contemporary
Italian art, and got involved with women’s art.
How did you meet Francesco, and since when are the
two of you working together?
F.B.: We met by chance. In 1995 I was organizing a
photography exhibition in Venice, where I had some
trouble paying the bills. Well, at least I thought that
the trouble was money. I did not know that the trouble
would be Patrizia! Somebody introduced us, and that
was the beginning of our relationship. Since then we
have been doing shows together.
P.S.R.R.: We never separate. We are discussing things all
the time. Francesco is fantastic. By talking and discussing
we created and still create the collection. When I started
to collect, just buying art was not enough for me. I
wanted to be more involved with the artists.
How do you work together?
F.B.: Well, Patrizia has to make the final decisions,
because she has to pay. So I tell her that something
is a good work and she buys it. We mostly buy works
because we like them rather than just because of some
famous names.
What is the secret behind a good collection? Is it just
a reflection of personal taste? Is there a certain kind of
attitude you look for?
F.B.: A good collection is like a good exhibition. You
should not worry about being right or politically correct.
You have to identify with your collection.
P.S.R.R: Yes. I follow my instinct and I just hope that
it makes sense. I never bought a work of art because it
would look fantastic in my living room. The dialogue with
the artists and the exchange between Francesco and me is
so important to me. Contemporary art is my life. I can not
imagine living without my collection or my artists.
What was the first piece of art that you bought, and
how do you perceive it now?
P.S.R.R.: The first pieces I bought were two works from
Anish Kapoor. And I bought two works by Tony Cragg.
One is in my home. And one was by Allen McCollum,
which is now in my dining room. I really enjoy living
with my art.
(Question from the audience) Does it make sense to buy
art in places other than London, New York or Berlin?
F.B.: You can buy art anywhere you want. But there
is definitely the tendency today to buy art as an
investment, and there is a lot of speculation. So mostly,
people buy in markets that have a strong infrastructure.
I mean you buy German cars and not Uzbekistan cars.
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