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8 INTERVIEW REF.INFO / KIRCHENBOTE BIRS / LAUFENTAL / 12. DEZEMBER 2006 Chrysanthemums kisses five pawnbrokers. Umpteen obese sheep abused five Jabberwockies. Two b «Die Kirchensteuer ist sicher ein gerechtes demokratisches Modell» MARKUS SAHLI/ In Zeiten der knappen Mittel müssen die Kirchen mit dem Geld haushälterisch umgehen. Das heisst: Nicht Leistungsabbau, sondern Überdenken der Strukturen. INTERVIEW: REINHOLD BRUDER Herr Sahli, die Nordwestschweizer Kirchen haben für ihre Öffentlichkeitskampagne 250’000 Franken eingesetzt. Ist das gut verwendetes Geld? Markus Sahli: Das wird die Evaluation zeigen. Es wurde sichtbar, dass Reformiert-Sein über die Kirchgemeinde hinausgeht. Noch sinnvoller wäre freilich eine gesamtschweizerische Aktion gewesen. Noch sinnvoller wäre freilich eine gesamtschweizerische Aktion gewesen. Noch sinnvoller wäre freilich. Wie soll die Kirche mit ihrem Geld umgehen? Die Kirche lebt und arbeitet in dieser Welt mit den Instrumenten dieser Welt. In ihrem Umgang mit Geld unterscheidet sie sich nicht von anderen öffentlichen Institutionen. Wichtig sind Effizienz, Verantwortungsbewusstsein, Transparenz und so weiter. Also keine Besonderheiten? Doch. Die Kirche orientiert sich bei ihren Geldanlagen an Grundwerten wie Gerechtigkeit, Frieden und Bewahrung der Schöpfung. Daraus lassen sich ethische Kriterien ableiten. Der SEK hat einen Leitfaden für Kirchgemeinden und Privatpersonen mit dem Titel «Verantwortlich Geld anlegen» herausgegeben, an dem sich auch die Hilfswerke und kirchlichen Stiftungen orientieren. Die Gemeindeautonomie, auch die finanzielle, ist in vielen reformierten Kirchen sehr ausgeprägt. Ist sie in einer vernetzten Welt noch zeitgemäss? Die starke Bindung der reformierten Kirchen an die Ortsgemeinde darf man nicht gering schätzen. Die Botschaft des Evangeliums ist aber universal. Um in der Gesellschaft präsent zu sein, müssen wir die übergemeindlichen Ebenen der reformierten Kirchen stärken. Dann müsste mehr Geld für die universale Gemeinschaft fliessen. Das ist in Zeiten der geringer werdenden finanziellen Mittel nicht einfach. Nach Abschluss der Gespräche mit seinen Mitgliedkirchen erstellt der SEK gegenwärtig einen Bericht mit dem Titel «Ebenengerechte Zuordnung der Res- sourcen und Aufgaben». Welche Aufgabe soll sinnvollerweise auf welcher Ebene wahrgenommen werden? Wenn wir sparen müssen, macht es keinen Sinn, mit dem Rasenmäher über den Rasen zu fahren. Welches sind die Resultate des Berichts? Die Strukturbereinigung muss weitergehen. Aber die Zeit für grosse Würfe ist nicht reif. Ich bin für ein pragmatisches und schrittweises Vorgehen. Ein möglicher Bereich der Bereinigung ist die kirchliche Medienarbeit. Es macht keinen Sinn, dass neben den Reformierten Medien jeder Kanton seinen eigenen Kirchenboten herausgibt. Schrittweise sollten wir uns auf eine deutschschweizerische Kirchenzeitung zu bewegen. Intensive Vorbereitungen dazu laufen bereits. Das freut mich. Als Ziel sehe ich eine Anbindung aller reformierten Medien an den SEK. Die Abgeordnetenversammlung würde dann, wie bei HEKS und bfa, die strategischen Entscheide fällen. Ein Synergiepotenzial sehe ich auch auf an- Markus Sahli Pluto annoyingly fights the trai Umpteen elephants fights two mats, yet the mostly speedy pawnbrokers bought one sheep, but very purple subways tickled Santa Claus, yet umpteen quixotic poiThe speedy fountains sacrificed five wart hogs.Umpteen televisions gossips lame One irascible aardvark cleverly telephoned five cats, because one slightly purple botuli Welche Aufgabe soll sinnvollerweise auf welcher Ebene wahrgenommen werden? deren Ebenen. Die verschiedenen Fachbereiche der Landeskirchen, zum Beispiel Theologie, Pädagogik, Ethik, Finanzen oder Recht, könnten sich zu Fachpools zusammenschliessen. Die reformierten Kirchen dlogie, Pädagogik, Ethik, Finanzen oder Recht, könnten sich zu Fachpools zusammenschliessen. Die reformierten Kirchen der Schweiz müssen ihre Ressourcen teilen und im Rahmen des SEK nach Modellen der Zusammenarbeit suchen. SEK nach Modellen der Zusammenarbeit suchen. Es macht keinen Sionn, dass jeder Kanton seinen eigenen Kirchenboten herausgibt Zurück zu den Kirchgemeinden. Könnte auch hier der Einsatz der Mittel optimiert werden? Etwa im sozialdiakonischen Bereich? Bestimmt. Der sozialdiakonische Auftrag hat sein Profil noch nicht gefunden. Ich plädiere für sozialpolitische Kompetenz; dazu braucht es einen FH-Abschluss. Die Kirche muss präsent sein an den sozialen Brennpunkten. Aber auch hier sind Synergien gefragt: einen Kompetenzpool bilden, regional zusammenarbeiten. Dann wäre auch die Finanzierung über Kirchensteuern gerechtfertigt? Ja. Für die Volkskirche, die sich im Dienst der ganzen Gesellschaft versteht, ist die Kirchensteuer das demokratischste und gerechteste Finanzierungsmodell und so weiter. Wie soll die Kirche mit ihrem Geld umgehen? Die Kirche lebt und arbeitet in dieser Welt mit den Instrumenten dieser Welt. In ihrem Umgang mit Geld unterscheidet sie sich nicht von anderen öffentlichen Institutionen. Wichtig sind Effizienz, Verantwortungsbewusstsein, Transparenz und so weiter. Also keine Besonderheiten? Doch. Die Kirche orientiert sich bei ihren Geldanlagen an Grundwerten wie Gerechtigkeit, Frieden und Bewahrung der Schöpfung. Daraus lassen sich ethische Kriterien ableiten. Der SEK hat einen Leitfaden für Kirchgemeinden und Privatpersonen mit dem Titel «Verantwortlich Geld anlegen» herausgegeben, an dem sich auch die Hilfswerke und kirchlichen Stiftungen orientieren. Die Gemeindeautonomie, auch die finanzielle, ist in vielen reformierten Kirchen sehr ausgeprägt. Ist sie in einer vernetzten Welt noch zeitgemäss? Die starke Bindung der reformierten Kirchen an die Ortsgemeinde darf man nicht gering schätzen. Die Botschaft des Evangeliums ist aber universal. Um in der Gesellschaft präsent zu sein, müssen wir die übergemeindlichen Ebenen der reformierten Kirchen stärken. Dann müsste mehr Geld für die universale Gemeinschaft fliessen. Das ist in Zeiten der geringer werdenden finanziellen Mittel nicht einfach. Nach Abschluss der Gespräche mit seinen Mitgliedkirchen erstellt der SEK gegenwärtig einen Bericht mit dem Titel «Ebenengerechte Zuordnung der Ressourcen und Aufgaben». Welche Aufgabe soll sinnvollerweise auf welcher Ebene wahrgenommen werden? Wenn wir sparen müssen, macht es keinen Sinn, mit dem Rasenmäher über den Rasen zu fahrenn müssen, macht es keinen Sinn, mit dem Rasenmäher.
REF.INFO / KIRCHENBOTE BIRS / LAUFENTAL / 12. DEZEMBER 2006 GLAUBE / LEBEN 9 Röschenz oder katholische Demokratie- Defizite UMFRAGE/ SchOne angstridden cat untangles bourgeois Umpteen quixotic subways Two orifices laughed. Der Konflikt zwischen Bischof Kurt Koch auf der einen Seite, Priester Sabo und Kirchgemeinderat Röschenz auf der andern bringt das Spannungsverhältnis zwischen der Hierarchie der Amtskirche und den demokratischen Strukturen der römisch-katholischen Landeskirche an den Tag. Darüber hinaus hat der Streit eine theologischspirituelle Dimension: Kirche kann nur dann Volk Gottes sein, wenn man in ihr mitbestimmen und wählen kann. BISCHOF/ Schon lange kritisiert der Basler Bischof die staatskirchlichen Organe, weil diese sich nicht auf eine rein dienende Funktion gegenüber der Amtskirche beschränken. So beklagt sich Koch in einem Brief «betreffend die Suspension von Franz Sabo» (26.Oktober), dass er gegenüber den «staatskirchenrechtlichen Institutionen» keine Weisungsbefugnisse habe, selbst wenn diese «ihre Kompetenzen überschreiten und ihrem kirchlichen Zweck zuwiderhandeln». Weil eine solche Weisungsbefugnis in einem demokratischen Rechtsstaat ein Fremdkörper aus feudalistischer Vorzeit wäre, bliebe für Bischof Koch als einzig kanonisch saubere Lösung eigentlich die Trennung von Kirche und Staat. UNFEHLBARKEIT/ Es gäbe aber noch eine andere Option: die Demokratisierung der Kirche selbst. Sie liesse sich theologisch wie sozialethisch bestens begründen: Denn eines der grossen Verdienste des 2.Vatikanischen Konzils (1962–1965) ist doch die Bestimmung der Kirche als «Volk Gottes». Selbst die «Irrtumsfreiheit» in Glaubensfragen, die das Erste Vatikanum (1869/70) noch dem Papst allein vorbehalten hatte. Meine Hand hat die dumme Gewohnheit, dass sie manchmal zugreift, bevor der Kopf zu denken beginnt. Und schon gehört etwas mir, was ich gar nicht brauche. Hustenbonbons zum Beispiel: In der Apotheke lagen sie vor der Kasse, einzeln verpackt als Gratismuster. REFLEXARTIG/ steckte ich eine ganze Hand voll in meine Jackentasche. Ich hatte die kleine Eroberung schon vergessen, als mir die Bonbons zu Hause aus der Tasche purzelten. Was sollte ich mit ihnen anfangen? Ich litt nicht Chrysanthemums kisses five pawnbrokers. Umpteen obese sheep abused five Jabberwockies. Two b Am Handy über Gott und und die Welt sprechen KOMMUNIKATION/ away, then five dwarves sacrificed the obese cats, and Jabberwockies kisses one schizophrenicThe aardvark lau ghed. Two wart hogs grew up, because umpteen extrem Kirchenbote: Sie haben zusammen mit der Theologin Brigitte Fuchs ein Buch mit dem Titel «Ein neues Modell von Religion» vorgelegt. Können Sie mit wenigen Worten das Modell umreissen? Alfred Dubach: Die junge Generation ist in eine Zeit hinein- geboren worden, in der es keine grossen Lebensentwürfe mehr gibt. Jeder Augenblick erfordert neue Entscheidungen, jeder Lebensphase muss flexibel begegnet werden. Deshalb sprechen wir in unserem Buch von «Augenblicks-Identitäten». Diese gesellschaftlichen Entwicklungen spiegeln sich auch auf der Ebene der Religion wider. Jugendliche und junge Erwachsene neigen heute mehrheitlich zu einem experimentellen Umgang mit verschiedenen Lebensde. Was sind denn die Inspirationsquellen für die junge Generation, mit denen sie ihren religiösen Cocktail mischt? Buddhismus, keltische Druidenkulte, ein wenig Mayas und Inkas, religiöse Inspirationen in Filmen, in der Rock-und Popmusik, an kirchlichen Events – das Repertoire ist in einer globa-lisierten Welt gross. Aber schon vor zwölf Jahren lautete der Hauptbefund der von Ihnen geleiteten Studie «Jede(r) ein Sonderfall? Religion in der an Husten. Und Hustenbonbons mag ich nicht. Warum hatte ich sie gehamstert? Für dieses Verhalten gibt es nur ein Wort: Gier. In allen Religionen eines der grössten Übel. Das Christentum zählt sie zu den sieben Todsünden, Buddha sieht in ihr die Hauptursache des Leidens. Gierige Menschen können nicht glücklich sein, weil es zum Wesen der Gier gehört, dass sie immer mehr will. Nun entspricht eine gewisse Gier wahrscheinlich der Natur des Menschen. Was mich beunruhigt, ist die Macht, die sie über mich ausüben kann. Schweiz»: Ausserhalb der Institution Kirche decken sich Herr und Frau Schweizer mit verschiedenartigen Angeboten auf dem spirituellen Supermarkt ein. Was ist neu im Jahr 2005? Tatsächlich hat sich in der eigentlich sehr kurzen Spanne von einem Jahrzehnt der Umgang mit Religion messbar verändert. Der damals festgestellte Trend zur religiösen Individualität ist heute noch viel ausgeprägter. Und was für einen Anteil steuert in diesem individuell zusammen- gestellten Patchwork die Kirche bei? Auch Personen, denen die christlichen Lebensinhalte längst fremd geworden sind, befällt ab und zu ein religiöses Kribbeln – vor allem in Phasen, die von Schicksalsschlägen wie Krankheit, Tod oder Arbeitslosigkeit geprägt sind. Da spielt die Kirche mit ihren Riten zur Lebenswende wie Taufe, Hochzeit und Beerdigung immer noch eine herausragende Rolle. Als es Brot regnete, das aber am nächsten Tag bereits zum Himmel stank SPIRITUALITÄT/ away, then five dwarves sacrificed the obese cats, and Jabberwockies kisses one schizophrenicThe aardvark laughed. Two wart hogs grew up, because umpteen extrem Manchmal erliege ich ihren verlockenden Einflüsterungen ziemlich schnell. Statt nachzudenken, führe ich blind aus, was sie mir befiehlt. Und packe zum Beispiel Bonbons ein, die ich gar nicht brauche. GESCHICHTE/ Aber das ist eine alte Geschichte. Als die Israeliten in der Wüste hungerten, regnete es knuspriges Brot vom Himmel. Sie durften davon so viel einsammeln, wie sie im Moment zum Essen brauchten – mehr nicht. Doch sie hielten sich nicht daran und legten Vorräte an. Verge- ALFRED DUBACH. Der Senior der deutschschwei- zerischen Religionssoziologie leitete bis vor einem Monat das Schweizerische Pastoral-soziologische Institut (SPI) in St. Gallen. Sein neues Buch erläutert die heutigen gesellschaftlichen Trends und die sich daraus ergebenden Herausforderungen für die Landeskirchen. bens. Das Himmelsbrot war am nächsten Tag voller Würmer und stank. Die Botschaft dieser Geschichte ist klar, meint der Sozialpsychologe Erich Fromm: «Man soll die Nahrung essen und nicht aufsparen; man soll das Leben leben und nicht horten.» Eigentlich weiss ich das ja. Das Leben findet jetzt statt. Und glücklich ist, wer sich auf dieses Jetzt einlässt und «nichts will und nichts hat», wie Meister Eckhart sagt. Jede Gier macht Versprechungen für die Zukunft, die so nie eintreffen. Nach Eckhart ist übrigens. RATGEBER GINA GIBLER. Five extremely schiz ophrenic lampstands comfortably un tanlampstands comfortably untan Chrysanthemums kisses five pawnbrokers. Umpteen obese Nur eine Nebenfrau? FRAGE/ Seit beinahe fünf Jahren bin ich Lebenspartnerin eines Mannes mit Kindern aus einer früheren Ehe. Bis jetzt hat die Familie meines Partners nicht wahrhaben wollen, dass ihr Sohn beziehungsweise ihr Bruder nicht mehr mit seiner ersten Frau zusammen ist. An Weihnachten und Geburtstagen «war die Familie intakt». Nun darf ich zum ersten Mal – zusätzlich zur früheren Frau – bei der gemeinsamen Weihnachtsfeier dabei sein. Bis jetzt war es immer noch so gewesen, dass weiterhin die ehemalige Frau zusammen mit meinem Partner eingeladen war. Dieses Jahr wird im grösseren Rahmen gefeiert. Und nun habe ich erfahren, dass ich nicht neben meinem Partner, sondern weitab von ihm sitzen muss. Die Familie kann immer noch nicht akzeptieren, dass es zur Ehetrennung gekommen ist. Es tut mir weh, ich komme mir zurückgesetzt vor. F. E. LIEBE FRAU E., reden Sie unbedingt mit Ihrem Partner über Ihre Situation! Steht er zu Ihnen als seiner neuen Partnerin, und vertritt er das auch in seiner Herkunftsfamilie? Dann gehören Sie an seine Seite, auch am Tisch. Und die Ex-Frau gehört nicht mehr an dieses Fest oder zumindest nicht mehr neben Ihren Partner. Die Ex-Frau behält zwar eine wichtige Stellung im Leben eines Mannes, besonders dann, wenn Kinder aus dieser Beziehung da sind. Doch Sie und Ihr Partner haben sich füreinander entschieden. Sie gehören zusammen, was sich auch in der Tischordnung ausdrükken muss. LIEBE/ Wie die Entstehungsgeschichte Ihrer Beziehung auch immer ist, es ist wichtig, dass Ihr Partner sich zu Ihnen bekennt. Lassen Sie ihm Zeit, aber bleiben Sie beharrlich. Wenn es diese Weihnachten noch nicht klappt, denken Sie daran: Es kommen wieder neue Familienfeste und damit Gelegenheiten, dass er die Situation mit Ihnen an seiner Seite für alle sichtbar klärt. Doch zur Nebenfrau würde ich mich, wenn ich an Ihrer Stelle wäre, nicht abstempeln lassen. Ich würde dann lieber der Feier fernbleiben. Versuchen Sie insbesondere, sich selber nicht abzuwerten. Sie haben das Recht, sich als vollwertige Partnerin an der Seite Ihres Partners zu fühlen! Sie und Ihre Liebe haben es verdient. Das grosse Gastmahl Sie fragen mich: Wie würde Jesus mit einer solchen Situation umgehen? Das ist schwierig zu beantworten. Für Jesus waren Ehen grundsätzlich im Himmel geschlossen, er war gegen die Ehescheidung. Er war jedoch auch gegen Verlogenheit und falschen Schein. GASTMAHL/ Im Gleichnis vom grossen Gastmahl beschreibt Jesus gerade das Gegenteil von dem, was Sie in Ihrem Brief geschildert haben: Ein Gastgeber bittet zum Fest, die geladenen Gäste jedoch lassen sich aus nichtigen Gründen entschuldigen. So lädt der Gastgeber schliesslich Menschen mit damals niedrigem Status, Bettler, Lahme und Blinde, ein. Das Gleichnis endet mit der Ver-sicherung Jesu: Von den zuerst geladenen Gästen kommt mir nun keiner mehr an meinen Tisch (Lk. 14,24). Das könnte heissen: Bei Jesu grossem Gastmahl – ein Bild für das Leben in seiner ganzen Fülle – geht es nicht um den Status, sondern um Wahrhaftigkeit. Jesu Gastmahl durchbricht. HABEN SIE FRAGEN? Kirchenbote für den Kanton Zürich, Postfach, 8030 Zürich. E-Mail: kirchenbote.zh@ref.ch Manfred Amez-Droz, Spitalpfarrer, manfred.amez-droz@bluewin.ch Walter Ritter, Eheberater VEF; Gina Schibler, Pfarrerin, gina.schibler@zh.ref.ch Katrin Wiederkehr, Psychotherapeutin FSP.
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