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40 FEBURAR ’13 08 INTERVIEWT Wir sind vergiftet, also muss man den Kopf reformieren, nicht die Hände. Jedes Jahr werden die Hände reformiert, aber der Kopf bleibt gleich. AKT: SIE SAGTEN IN EINEM INTERVIEW, SIE GLAUBEN AN DIE VERÄNDERNDE KRAFT DES THEATERS. GLAUBEN SIE, THEATER KANN KASACHSTAN IN EINE DEMOKRATISCHE, FREIE ZUKUNFT HELFEN? Atabajew: Wenn ich daran nicht glaubte, was mache ich dann hier? Sinn meines Leben ist es, Kultur zu schaffen. Ich will mich nicht mit Trinken, Essen und Pinkeln begnügen. Das können auch die Ameisen. Viele Zyniker sagen: „Ach, Theater, vergiss das. Das ist Unterhaltung.“ Auch in Deutschland wird Theater als Unterhaltung wahrgenommen. Aber die Sturm und Drang-Periode der deutschen Literatur ist ein krasses Beispiel für Kulturschaffende, denn Kunst kann so vieles ändern. Als „Die Räuber“ in Mannheim 1782 uraufgeführt wurde, wäre fast eine Revolution ausgebrochen. SCHAUSPIELER SIND HUREN DIE KASACHISCHE THEATERLEGENDE BOLAT ATABAJEW HAT IN KÖLN EINE NEUE HEIMAT GEFUNDEN Im letzten Jahr wurde der kasachische Theaterregisseur und Regimekritiker Bolat Atabajew verhaftet, weil er sich mit streikenden Ölarbeitern in seiner Heimat solidarisiert hatte. Nachdem er auf internationalen Druck frei gelassen wurde, hat er sein Land verlassen – und gibt nun an der Theaterakademie Köln Meisterklassen. Ein Interview. AKT: HERR ATABAJEW, SIE SIND SEIT EINEM HALBEN JAHR IN DEUTSCHLAND, SEIT OKTOBER IN KÖLN. WIE SIND IHRE EINDRÜCKE VON DER STADT? Atabajew: Für mich ist Köln ist eine Kulturstadt und etwas Besonderes in Deutschland. Kultur entwickelt sich in zwei Tendenzen. Die Erste ist die traditionelle, bewahrende Richtung. Jahrhunderte lang hat der Mensch eine Kultur entwickelt und will diese weiter vermitteln an die nächste Generation. Die Zweite ist experimentell und suchend, und das sehe ich in Köln. Damit meine ich Stücke wie „V wie Verfassungsschutz“ vom Nö-Theater Köln. Postdramatisches Theater mit viel Recherche. Themenbezogene Arbeit, gesellschaftskritisch und politisch, das gibt es bei uns nicht. In Kasachstan sehe ich eher die erste Tendenz. Dort ist es sehr traditionell und konservativ. Dort gelte ich als ein Verderber der Tradition. Zu Hause bin ich zu experimentell – hier in Deutschland dagegen fühle ich mich zu traditionell. AKT: WARUM HAT ES SIE ALS LEHRER UND SCHIRMHERR AN DIE THEATERAKADEMIE IN KÖLN GEZOGEN? Atabajew: Wenn der Mensch jung ist, ist er offen. Mit der Zeit verwandeln wir uns in ein Denkmal. Die Flexibilität fehlt. Aber die Theaterakademie ist gezwungen, immer jung zu bleiben, denn jedes Jahr kommen neue junge Schüler. Auch die Dozenten sind jung. Sie denken ganz anders. Ich habe die Dozenten bei der Arbeit beobachtet, als die Schüler ihre Arbeiten vorgestellt haben. Die Dozenten kümmern sich um ihre Schüler, als seien sie ihre Kinder. Das schafft eine Atmosphäre, die mir gefällt. AKT: GIBT ES FÜR SIE EINE PERSPEKTIVE, NACH KASACH STAN ZURÜCKZUKEHREN? Atabajew: Die Perspektive habe ich immer, aber das kann bedeuten, dass ich isoliert werde. Hier in Deutschland fühle ich mich integriert. Aber ich will irgendwann zurück. Vorläufig aber raten mir meine Freunde und Verwandten, in Deutschland zu bleiben. Ich kann im Ausland mehr erreichen als zu Hause. Dort sitze ich als stiller Held im Knast. Ich schlafe, lese und trinke Tee, aber ich bringe meiner Gesellschaft keinen Nutzen. Von hier aus kann ich bellen und das hört man in Kasachstan. AKT: SIE HABEN SICH IN IHRER HEIMAT MIT STREIKEN- DEN ÖLARBEITERN, DIE FÜR BESSERE ARBEITSBEDIN- GUNGEN KÄMPFEN, SOLIDARISIERT. ABER DEUTSCHLAND HAT EINEN ÖLVERTRAG MIT KASACHSTAN. WIE IST ES FÜR SIE, IN EINEM LAND POLITISCHES ASYL ZU FINDEN, DAS LETZTLICH MASSGEBLICH AN DER AUSBEUTUNG DER ÖLARBEITER VERDIENT? Atabajew: Ich bin kein politischer Asylant, ich bin nicht im Exil und ich fühle mich auch nicht so. Ich habe meine eigenen Interessen hier in Deutschland. Zum einen meine professionelle Arbeit, zum anderen habe ich auch politische Interessen. Was die Ölarbeiter in Kasachstan geleistet haben, war für mich sehr wichtig und ich habe damals gesagt: „Ich muss jetzt helfen!“ Das erste Mal in der Geschichte meines Landes kam es zu einem zivilen Protest. 7000 Menschen sagten gemeinsam: „Wir wollen so nicht leben“. Das war für mich ein Signal. Also bin ich zweimal dort hin geflogen und habe habe sie unterstützt. Was Frau Merkel angeht, so spielt sie ihr eigenes Spiel. Man braucht eine gute wirtschaftliche Grundlage, um in einer Gesellschaft Wohlstand zu schaffen. Dazu gehören auch Öl und andere Rohstoffe. Nur so kann man eine Lokomotive sein, die ganz Europa schleppt. Sie ist in einer kitzligen Situation. Entweder kann man die Menschenrechte in der Welt schützen oder die Wirtschaft fördern. Wirtschaft ist wichtig, aber Menschenrechte und die Demokratie sind noch wichtiger. Eigentlich sollte sie sagen: „Kasachstan ist OSZE Mitglied und sollte sich an die dort festgelegten menschenrechtlichen Standards halten. Wenn das geschieht, können wir unsere Verträge schließen.“ Leider unterschreiben Politiker die Verträge und nicht die Künstler. AKT: HÄTTEN SIE IN IHRER SOLIDARITÄT UND IHREM ENGAGEMENT ETWAS ANDERS GEMACHT, WENN SIE DIE KONSEQUENZEN – HAFT UND EXIL – GEKANNT HÄTTEN? Atabajew: Nein. Mein Ziel ist es, die Aufmerksamkeit der ganzen Welt auf dieses Problem bei uns zu lenken. Ich habe mich verwirklicht. Ich bin erfolgreicher Theatermann und habe vieles erreicht. Bei uns gibt es den Ehrentitel „Verdienter Künstler der Republik Kasachstan“, auch den habe ich. Aber das ist alles Lüge. Sie wollen uns verführen. Wir sollen mitspielen, doch ich wollte nicht. Ich bin nicht gerne gesehen zu Hause. Man wollte man mich hinter Gitter bringen. Tür zu und gut, das Problem ist nicht mehr da. Aber das Problem ist da und es wächst. Es soll keine Opposition geben, jeder soll für sich alleine bellen. Doch plötzlich kommen alle zusammen. Das ist eine große Kraft. Und das ist gefährlich. AKT: IN IHREM GASTSPIEL „LAWINE“, DAS IM FEBRUAR IM ARTHEATER GEZEIGT WIRD, GEHT ES UM EIN BERGDORF, IN DEM DIE MENSCHEN ZUM SCHWEIGEN GEBRACHT WERDEN, WEIL IHNEN VON EINER LAWINE ERZÄHLT WIRD, ALSO UM (POLITISCHE) MANIPULATION UND ANGSTMACHE. KÖNNTE ES MIT DIESEM GASTSPIEL FÜR IHRE SCHAU- SPIELER PROBLEME GEBEN? Atabajew: Ich habe ein Theater in Almaty, und meine Schauspieler mit unserem Stück einzuladen ist unverfänglich. Wir hatten geplant, mit ihnen dann ein weiteres Stück, „Schanaozen“, hier einzustudieren. Aber das haben wir abgesagt, denn es wäre zu gefährlich. Ich frage in diesem neuen Stück: Wer hat den Befehl gegeben, die Ölarbeiter, von denen ich eben erzählt habe, zu erschießen, und die Antwort ist ganz klar: Unser Präsident Nasarbajew ist es gewesen. Ich will meine Schauspieler nicht in Gefahr bringen. Sie haben Familie, Kinder. Ich möchte nicht 16 neue Asylanten verursachen. Ich werde „Schanaozen“ inszenieren, aber mit hiesigen Schauspielern. Wo und wann ist noch nicht ganz klar. AKT: WAS MUSS SICH IN KASACHSTAN VERÄNDERN, DAMIT DIE MENSCHEN DORT EINE SICHERE UND FREIE ZUNKUNFT HABEN? Atabajew: Das ganze politische System muss sich ändern. Wenn Nasarbajew weg ist, kommt irgendein anderer „Bajew“. Deswegen muss man ganz vorne anfangen. Vom Kindergarten bis zum Kanzleiamt müssen neue demokratische Strukturen eingeführt werden, sonst lohnt es sich nicht. AKT: WIE HABEN SIE IHRE MEISTERKLASSEN AN DER THEATERAKADEMIE IN KÖLN ERLEBT? Es ist so: Schauspieler sind wie Huren. Die Hurenpsychologie ist typisch für sie. Wenn sie die nicht haben, sind sie keine guten Schauspieler. Die Regisseure sind die männliche Seite. Die Schauspieler sind die Eizellen, die mit einer Idee befruchtet werden. Das ist Theater. Der Liebhaber ist immer süßer als der eigene Mann, der neue Dozent immer besser als der alte. So ist das gerade hier, aber das ist nicht echt. Und es verfliegt schnell. Vor allem bei den klugen Schauspielern. AKT: WIE IST IHR EINDRUCK VOM DEUTSCHEN THEATER? Atabajew: In Deutschland kann man zwischen verschiedenen Theatern wählen. Manche sind stinklangweilig, manche wie Kreuzworträtsel: je unverständlicher, desto genialer. Und es gibt politische Inszenierungen. Das finde ich sehr gut. Bei uns würde man sagen, das ist Publizistik, keine Kunst. Aber ich denke, auch Publizistik kann Kunst sein. Bei uns kann man nicht wählen, alles ist starr, wie Toten-Theater. Lebendige Inszenierungen sind eher selten. In meiner Heimatstadt Almaty gibt es vier freie Theater, meines ist das größte. Wir bekommen keine Unterstützung wie die deutsche freie Szene. Wir müssen den Geschmack der Zuschauer befriedigen, um Geld zu verdienen. Leider ist der meistens nicht so gut. Doch etwas Neues zu machen, ist einfach gefährlich. Die Menschen folgen einer Ideologie. Das ist eine Einbahnstraße. Doch ich fahre gegen die Fahrtrichtung. Sie wollen mich töten, aber ich sage nein. Zweimal hat mir der Staat geholfen. Ich sollte ein Konzept schreiben und einreichen. Mit dem Geld, das ich erhalten habe, habe ich „Lawine“ inszeniert, gegen genau dieses System. AKT: KÖNNEN SIE VOM THEATER LEBEN? Atabajew: Es gibt anonyme Spender, die unserem Theater Geld geben. Geschäftsmänner, die gut finden, was wir tun. Ich werde von diesen Menschen auch hier und jetzt unterstützt. Leute, die es zu Hause satt haben. Wir bringen das über die Lippen, was sie im Kopf haben. Das ist wie ein Partisanenkrieg. Ich kann reisen, sie unterstützen mich. Ich möchte mich aber auch bedanken bei allen, die mich in Deutschland unterstützen. Ich fühle Interesse von vielen Seiten. Alle wollen ein Scheibchen Bolat haben. Ich muss aufpassen, mich nicht zu sehr für die Zwecke anderer einspannen zu lassen. Denn es bleibt ein Kampf für unsere Sache. Trotzdem bin ich Deutschland dankbar. Das Leben ist ein Fluss und ich muss jeden Tag schwimmen, um zu leben. Deutschland ist für mich ein festes Ufer. Wenn man müde und angestrengt ist, kann man sich ausruhen und Kraft schöpfen, um weiter zu schwimmen. Und zu kämpfen. GINA NICOLINI TERMINE: LAWINE (GASTSPIEL), ARTHEATER, 14., 21., 27., 28.02. | 1.3., 20:00 UHR DISKUSSION ZUM POLITISCHEN THEATER IN DER ORANGE- RIE. TEILNEHMER: BOLAT ATABAYEW, INKEN KAUTTER (FWT), JANOSCH ROLOFF (NÖ-THEATER), SVEN SCHLÖTCKE (THEATER AN DER RUHR) Bolat Atabajew, Fotos: © MEYER ORIGINALS
40 FEBRUAR ’13 09 EINGEBLICKT Traurige Resonanz für eine sehenswerte Produktion: Das Brachland-Ensemble mit „Im Schweiße deines Angesichts“ in der Bühne der Kulturen. Fotos: Brachland-Ensemble Die Bühne der Kulturen in der Platenstraße in Ehrenfeld, Foto: © Bühne der Kulturen VERMINTES GELÄNDE DIE BÜHNE DER KULTUREN STEHT VOR DEM AUS. DER JÄHRLICHE ZUSCHUSS DES THEATERS IN EHRENFELD STEHT AUF DER STREICHLISTE DES KULTURAMTES. Mehr als 20 Zuschauer sind es nicht, die sich zur Premiere von „Im Schweiße deines Angesichts“ eingefunden haben. Eine traurige Resonanz, die das Brachland Ensemble auf seine sehenswerte Produktion in der Bühne der Kulturen (BdK) bekommt. In den Büroräumen des Theaters dagegen haben die Mitarbeiter eine bei ebay ersteigerte Küche neu eingebaut. Kampf ums Publikum und trotzige Selbstbehauptung, das beschreibt vielleicht am besten, wie es derzeit um das Haus steht: Die Bühne der Kulturen kämpft ums nackte Überleben. Die Kulturverwaltung hat vorgeschlagen, den von der Stadt gezahlten jährlichen Betriebskostenzuschuss von 125.000 Euro einzusparen und zahlt seit Januar keinen Euro mehr aus. „Die Bühne der Kulturen ist von der programmatischen Struktur her nicht im Sinne unserer Kriterien förderwürdig“, sagt Birgit Gerner, die das Kulturamt nach dem Weggang von Konrad Schmidt-Werthern kommissarisch leitet. Man wolle sich auf die Kernaufgaben konzentrieren, sagt Gerner. SEMIPROFESSIONELL UND OHNE KONZEPT? Gemeint ist damit zum einen, dass Gerner die Bühne der Kulturen für semiprofessionell hält, zum anderen, dass das Kulturamts-Referat für interkulturelle Kunstprojekte, aus dessen Etat die BdK bisher finanziert wurde, einer Restrukturierung zum Opfer fällt und damit Sozio- oder Interkultur bitte jemand anderer bezahlen soll. Herauszuhören ist allerdings auch, dass Leitungswechsel, Finanzplanung und unklares Profil der Bühne der Kulturen das Kulturamt nerven. „Wir reden nicht über die Schließung der Bühne, wir reden darüber, dass der Verein nicht mehr gefördert wird“, betont Birgit Gerner und verweist als Beleg auf Brandschutz-Investitionen im Gebäude über 58.100 Euro im vergangenen Jahr. Die Klagen sind so alt wie die BdK selbst. Hervorgegangen ist sie aus dem 1983 von Necati Sahin gegründeten Arkadaş Theater, einem der ersten türkischsprachigen Ensembles in Deutschland. 2006 ging die Trägerschaft auf den Bühne der Kulturen e.V. über. Lale Konuk wandelte das Haus in eine Gastspielbühne für interkulturelles Theater, Musik, Literatur und Tanz um. Danach wechselte die Leitung im Zweijahrestakt. Auf Mithra Zahedi folgte Shirin Boljahn, seit Dezember letzten Jahres hat Mahmut Canbay das Sagen. Der 52jährige Kurde hat nach einem Pädagogik-Studium in Diyarbakir am Theaterpädagogischen Zentrum in Köln Theaterregie und –pädagogik studiert. In Hamburg leitete er das interkulturelle MUT Theater, in Köln inszenierte er am früheren Arkadaş Theater. Der Vorstand habe ihn gebeten, die künstlerische Leitung und die Geschäftsführung zu übernehmen, sagt Mahmut Canbay. Obwohl die BdK seit Januar kein Geld mehr erhält, gibt er sich kämpferisch: „Wir halten die Bühne“. Man will Spendenaktionen veranstalten und Unternehmer aus dem interkulturellen Milieu ansprechen. Mahmut Canbay, Foto: © Bühne der Kulturen GEHALTSVERZICHT UND STELLENABBAU Canbay, der derzeit auf sein Gehalt verzichtet, hält auch einen Stellenabbau für denkbar. Genau da aber liegt das Problem: Der Publikumsmisserfolg des Brachland Ensembles hat auch mit der nicht besetzten Pressestelle zu tun. Programmatisch möchte Canbay das Profil der Gastspielstätte schärfen, indem der interkulturelle Ansatz der Produktionen stärker betont wird. Das soll auch für den Tanz gelten. Musikalische und literarische Programme wird es weiterhin geben, genauso wie fremdsprachige Aufführungen. Nach einem Neuanfang oder einem innovativen Konzept klingt das alles jedoch nicht. Das Grundproblem der BdK bleibt: Der Übergang vom alten Arkadaş-Ensemble zur Bühne der Kulturen wurde nie konsequent vollzogen. Canbay deutet an, die alten Arkadaş- Mitglieder „ins Boot holen“ zu wollen – zu denen er allerdings selbst gehört. Seine Vorgängerin Shirin Boljahn spricht von „internen alten Strukturen“, die eine Erneuerung blockieren. Sie hatte versucht, einen Förderverein zu gründen, ein Finanzpolster aufbauen oder das verpachtete Café ans Theater zu binden – alles vom Verein abgelehnt. Tatsache ist, dass neben Behrokh Babai mit Necati Sahin und Cem Ünal zwei frühere Arkadaş-Schauspieler im Vorstand das Sagen haben. Der Vorsitzender Cem Ünal gibt zu, dass die letzten Jahre nicht gut gelaufen seien. Schuld daran sei aber nicht die alte Arkadaş-Truppe, die sich gerne zurückziehen wolle: „Der Nachwuchs will die Mission nicht übernehmen“, beteuert Ünal. Man habe die richtige Person einfach noch nicht gefunden. KEIN GELD MEHR ODER DOCH EIN WENIG? Zu den Sparmaßnahmen der Stadt sagt er schlicht: „Die Info habe ich nicht“. Er gehe nach einem Gespräch mit dem Kulturamt im Dezember von einer Kürzung um zehn bis fünfzehn Prozent aus. Warum der Vereinsvorsitzende von der Kürzung nichts weiß, Mahmut Canbay dagegen schon, bleibt unerfindlich. Die kulturpolitischen Akteure der Parteien halten sich derzeit bedeckt. Die Grünen haben noch Beratungsbedarf, Brigitta von Bülow plädiert aber für den Erhalt der Bühne. Auch Anke Brunn (SPD) will sich nicht zur Bühne der Kulturen äußern, versteht sie aber als wichtigen Tanzstandort. Ralph Elster (CDU) sieht die Lösung eher in der Professionalisierung des interkulturellen Ansatzes der BdK, damit sie aus dem Etat der Freien Szene gefördert werden könne. Als Ort semiprofessioneller Interkultur möchte wiederum Thor Zimmermann die Bühne gesichert wissen. Die Bühne der Kulturen mit ihrem interkulturellen Schwerpunkt ist ganz offensichtlich schwer vermintes Gelände, vor allem so kurz vor der Bundestagswahl. Schlimmer noch: Niemand verfügt derzeit über ein tragfähiges Konzept, die Verwaltung möchte die derzeitigen Betreiber und die Finanzbelastung loswerden und die Politik schweigt diplomatisch. Mehr Abgrund geht nicht. HANS-CHRISTOPH ZIMMMERMANN
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