Reculls - ETC - Universitat Autònoma de Barcelona
Reculls - ETC - Universitat Autònoma de Barcelona
Reculls - ETC - Universitat Autònoma de Barcelona
Create successful ePaper yourself
Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.
Material adjunt: Entrevistes<br />
<strong>Reculls</strong><br />
Document 3<br />
Avaluació <strong>de</strong>ls aprenentatges<br />
en el procé procés s <strong>de</strong> BBolonya<br />
olonya<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
2007, primer semestre<br />
1
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
2
Material adjunt: Entrevistes<br />
<strong>Reculls</strong><br />
Document 3<br />
Avaluació <strong>de</strong>ls aprenentatges<br />
en el Procé Procés s <strong>de</strong> BBolonya<br />
olonya<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
<strong>Universitat</strong> <strong>Autònoma</strong> <strong>de</strong> <strong>Barcelona</strong><br />
Vicerectorat d’Estudiants i <strong>de</strong> Cultura<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
3
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
R e c u l l s<br />
Document 3 - Avaluació <strong>de</strong>ls aprenentatges<br />
en el Procés <strong>de</strong> Bolonya.<br />
Material adjunt: Entrevistes -<br />
Gabriel Chancel Valente<br />
Andrea Calsamiglia Madurga<br />
Núria Martínez García<br />
Agraïments:<br />
Als estudiants que voluntàriament<br />
van participar a les entrevistes.<br />
Impressió<br />
<strong>Universitat</strong> <strong>Autònoma</strong> <strong>de</strong> <strong>Barcelona</strong><br />
Servei <strong>de</strong> Publicacions<br />
08193 Bellaterra (<strong>Barcelona</strong>)<br />
Tel. 93 581 10 22 Fax 93 581 32 39<br />
Edició<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Correcció<br />
Núria Boté Salvia<br />
Portada i maquetació<br />
Cristina Aumatell Tió<br />
4
Material adjunt: Entrevistes<br />
In<strong>de</strong>x<br />
1. Entrevistes d’enginyeria informàtica 9<br />
Entrevista I1 10<br />
Entrevista I2 21<br />
Enrtevista I3 31<br />
Entrevista I4 39<br />
Entrevista I5 47<br />
Entrevista I6 52<br />
Entrevista I7 59<br />
Entrevista I8 66<br />
Entrevista I9 73<br />
2. Entrevistes <strong>de</strong> Pedagogia 76<br />
Entrevista P1 77<br />
Entrevista P2 86<br />
Entrevista P3 95<br />
Entrevista P4 106<br />
Entrevista P5 112<br />
Entrevista P6 121<br />
Entrevista P7 128<br />
Entrevista P8 135<br />
Entrevista P9 142<br />
5
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
3. Entrevistes Veterinària 150<br />
Entrevista V1 151<br />
Entrevista V2 161<br />
Entrevista V3 168<br />
Entrevista V4 177<br />
Entrevista V5 185<br />
Entrevista V6 194<br />
Entrevista V7 203<br />
Entrevista V8 213<br />
Entrevista V9 221<br />
6
Material adjunt: Entrevistes<br />
7
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
8
Material adjunt: Entrevistes<br />
1. Entrevistes Enginyeria Informàtica<br />
9
Núm. entrevista: I1<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Entrevistat: Pere 1<br />
Entrevistadora: Núria Martínez García<br />
Data: 13/11/2006<br />
Lloc: Edifi ci <strong>ETC</strong>, sala 120<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 4t- 5è<br />
Duració: 32m 10s<br />
Dime un poquito que es para tí Bolonia en líneas generales.<br />
Pues es el hecho <strong>de</strong> llevar a la práctica la asignatura. Es <strong>de</strong>cir, tenemos antes... Teníamos una<br />
serie <strong>de</strong> prácticas y teoría, y más o menos lo que creo más que intentan llevar a cabo con Bolonia<br />
que es que sea totalmente práctico. Que lleves esos conocimientos puramente a la práctica, y<br />
don<strong>de</strong> el curso la parte <strong>de</strong> teoría sea la mínima y tú te tengas que más o menos familiarizarte<br />
para que vayas haciendo lo que ellos te van pidiendo. Es <strong>de</strong>cir te... plantean un problema relacionado<br />
con lo que quieren ellos que lleves a la asignatura y tú vayas haciendo ese problema y vayas<br />
adquiriendo conocimientos por tu propia… sin llegar a tener unas clases totalmente teóricas, sino<br />
unas clases vía que más o menos te van guiando por don<strong>de</strong> tienes que ir adquiriendo tú mismo<br />
los conocimientos, es lo que creo.<br />
Vale. Y explícame un poquito qué asignaturas estas haciendo. Porque tú ahora mismo haces<br />
quinto. ¿Tienes alguna asignatura que esté con Bolonia?<br />
Ahora mismo… Bolonia, Bolonia… no exactamente. Es <strong>de</strong>cir hay…. Es una mezcla hay una que es<br />
semipresencial don<strong>de</strong> tú tienes que ir e ir haciendo los ejercicios don<strong>de</strong> te dan una mínima explicación.<br />
Pero tienes que hacer un examen, cosa que con Bolonia en un principio no se planteaba<br />
tener un examen. Te planteaban hacer una serie <strong>de</strong> prácticas, llevar a cabo tus conocimientos y<br />
cuando llegase a fi nal <strong>de</strong> curso la nota seria sobre esas prácticas y tu conocimiento adquirido en<br />
relación a las prácticas. Y en un principio <strong>de</strong>cían que no había examen, en cambio más o menos<br />
lo que hemos ido haciendo es haciendo prácticas y adquiriendo conocimientos con las cosas<br />
prácticas y un examen que si no aprobabas ese examen todo el trabajo que habías hecho no<br />
servía <strong>de</strong> nada en algunas asignaturas con Bolonia. O sea era una especie <strong>de</strong> los dos, <strong>de</strong> los dos<br />
términos, el término que llevábamos hasta ahora y el término Bolonia, y en don<strong>de</strong> claramente<br />
salía perdiendo el alumno.<br />
En el momento <strong>de</strong> que… pero esas asignaturas que tienen examen en un principio os dijeron que<br />
estaban adaptadas a Bolonia.<br />
1 Els noms <strong>de</strong>ls entrevistats que han col·laborat en aquest recull són fi cticis, per tal <strong>de</strong> garantir la seva confi <strong>de</strong>ncialitat.<br />
10
Material adjunt: Entrevistes<br />
Sí… estaban… eran Bolonia, por ejemplo Inteligencia artifi cial era en plan Bolonia don<strong>de</strong> tú tenías<br />
que ir a clase, ir cogiendo unos apuntes, al fi nal (…) y las prácticas las llevábamos al día. Y el<br />
profesor dijo bueno es posible que os ponga examen y al fi nal hubo examen, y si no aprobabas<br />
ese examen no aprobabas la asignatura. Y todo el trabajo que habías hecho no te servía. Es cada<br />
uno, como interpreta Bolonia. Es <strong>de</strong>cir, Bolonia es en un principio lo que ellos más o menos te<br />
dicen. Y <strong>de</strong>spués es cómo lo interpreta el profesor, cada profesor interpreta Bolonia como más se<br />
ajuste no sé… como más crea conveniente.<br />
Vale, y entonces este año dices que no haces ninguna con Bolonia.<br />
Sí… este año no. Tenemos una asignatura que es Compiladores, que más o menos vas haciendo<br />
los ejercicios te van evaluando y si haces los ejercicios en el examen no hay la parte <strong>de</strong> problemas,<br />
dicen. Que aún no lo he hecho. Y este año, Bolonia poco… también porque hago pocas asignaturas.<br />
Ya estoy casi fi nalizando y no… así que sé que hay gente <strong>de</strong> este año, gente, compañeros<br />
que lo están haciendo que sí que tienen plan Bolonia. Re<strong>de</strong>s… con Bolonia, la mayoría intenta<br />
adaptarse. Primero, segundo y tercero me parece que ya son todas con Bolonia y <strong>de</strong> cuarto y<br />
quinto ya me quedan las últimas. Ya te digo, hago pocas asignaturas porque más o menos estoy<br />
al fi nal y… <strong>de</strong> las que tengo no… con Bolonia no hay muchas.<br />
Quizás la vivencia <strong>de</strong> Bolonia fue más el año pasado…<br />
Sí, el año pasado tenía muchísimas asignaturas que tenía asignaturas que no eran Bolonia y tenía<br />
asignaturas que eran plan <strong>de</strong> Bolonia, tenía Ingeniería <strong>de</strong> software, Inteligencia… habían muchas<br />
asignaturas que tenía plan Bolonia y otras no.<br />
Y esas asignaturas que tenían plan Bolonia las forma que tenían <strong>de</strong> evaluar era un examen y a<br />
más a más teníais…<br />
Las formas que tenían <strong>de</strong> evaluar era hacer una serie <strong>de</strong> prácticas e… ellos te <strong>de</strong>cían tenemos<br />
que hacer (...) que es sobre esa asignatura. Es <strong>de</strong>cir, en Ingeniería la estructura era a veces hacer<br />
una serie <strong>de</strong> estructuras. Ellos no te enseñaban que, cómo se hacían las estructuras, eras tú que<br />
tenías que ir a Internet o a la biblioteca, infórmate sobre lo que se te estaba pidiendo e implementarlas.<br />
Ellos la ayuda que te hacían eran… más o menos en manera <strong>de</strong> guía. Y sí teníamos<br />
examen, todos los que tenían plan Bolonia menos en Re<strong>de</strong>s había un examen. Un examen <strong>de</strong><br />
evaluación <strong>de</strong> los conocimientos adquiridos. Había que… había asignaturas don<strong>de</strong> el examen era<br />
más difícil. Don<strong>de</strong> sí… era que tenías que haberte empollado bastantes asignaturas y otras don<strong>de</strong><br />
más o menos con los conocimientos adquiridos, el examen era bastante asequible. Pero… ya te<br />
digo, es cada profesor como pone, no hay… no hemos visto unas reglas específi cas <strong>de</strong> por hacer<br />
tanto tenéis el tanto por cierto, era en el anterior que <strong>de</strong>cías hay tanto por cierto <strong>de</strong> teoría y tanto<br />
por ciento <strong>de</strong> práctica.<br />
¿No?<br />
No, es: tú vas haciendo y ellos van poniendo las notas.<br />
O sea, cuando llegáis el primer día <strong>de</strong> clase no tenéis… o sea cuando…<br />
Es <strong>de</strong>cir, tú entregas una práctica y el profesor evalúa sobre lo que él consi<strong>de</strong>re necesario cuánto<br />
11
vale esta práctica. Cuánto… es <strong>de</strong>cir…<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
O sea él lo <strong>de</strong>ci<strong>de</strong>, no os lo dice a priori va a valer un 25%?<br />
No, no eso, sí la práctica sí. Te dice a lo mejor el resultado <strong>de</strong>l examen es un tanto por ciento o no<br />
es nada a lo mejor. Es <strong>de</strong>cir, si no apruebas el examen aunque tengas un 10 en la práctica estás<br />
suspendido. Es <strong>de</strong>cir, no hay una… algo sobre lo que te puedas informar como va ese plan Bolonia<br />
y esa asignatura, no hay unas reglas <strong>de</strong>fi nidas completamente, <strong>de</strong> las asignaturas que tienen que<br />
seguir estas reglas. Tiene un tanto por ciento <strong>de</strong> teoría, tanto por ciento… cada asignatura va…<br />
implementa sus propias reglas o implementa sus propios…<br />
Crees que no es homogéneo, que cada uno va por su lado?<br />
Sí, sí sí. Cada uno va por su lado, más o menos tienen sus conocimientos y va poniendo… el año<br />
pasado sí que tenía compañeros que estaban haciendo Sistemas y señales y hubo problemas<br />
en la asignatura. Porque había gente que iba todos los días a clase, estaba empollando, estaba<br />
haciendo la asignatura, estaba haciendo los ejercicios. Y va y el último día y el examen bastante<br />
difícil, pues entonces el conocimiento también… y el examen a lo mejor por un día <strong>de</strong> esos que<br />
tienes mala suerte lo suspen<strong>de</strong>s por lo que sea. Y todo lo que has estado haciendo durante el<br />
curso se te queda reducido a nada. Es <strong>de</strong>cir, porque tú intentas adquirir conocimientos, lo que<br />
haces es emplear mucho tiempo en casa, o tienes que <strong>de</strong>sarrollarlo o tienes que ir adquiriendo<br />
conocimientos que hay que probando, es… empleabas como tres o cuatro más tiempo que en una<br />
asignatura normal por el método normal. Y entonces todo este tiempo que tú has estado invirtiendo<br />
ves como queda reducido a nada con un simple examen que a lo mejor sería nada, por lo<br />
que sea pero tienes un mal día y lo haces mal, aunque sea una tontería. O sea no hay una forma<br />
<strong>de</strong> po<strong>de</strong>r tú ir a quejarte y... y <strong>de</strong>cirle oye ¿por qué me has puesto esto? Es <strong>de</strong>cir, es totalmente<br />
el criterio <strong>de</strong>l profesor con Bolonia.<br />
Tú no pue<strong>de</strong>s negociar? Es <strong>de</strong>cir la clase en general no pue<strong>de</strong> negociar nada…<br />
Tú le pue<strong>de</strong>s <strong>de</strong>cir he estado haciendo esto y mira he suspendido por una tontería, pero el profesor<br />
te pue<strong>de</strong> <strong>de</strong>cir vale pues si has ido todos los días a clase, por lo tanto, tienes que saber<br />
cómo se hace el examen no pue<strong>de</strong>s hacer nada contra esto. Es, es… las contras que tiene el plan<br />
Bolonia, también tiene cosas buenas.<br />
¿Qué cosas buenas, por ejemplo?<br />
En… hay asignaturas, por ejemplo, que en teoría sencillamente no te entra en sí el confl icto, por<br />
ejemplo, en Ingeniera <strong>de</strong> software esta asignatura la he hecho en dos años, una sin plan Bolonia<br />
y otra con plan Bolonia. El plan sin Bolonia era por ejemplo compañeros que tenía al lado, tampoco<br />
se enteraban <strong>de</strong> ná. Decía una estructura <strong>de</strong> tal, vale no llegabas a tocarla, no llegabas a<br />
hacer nada con ella, no sabías <strong>de</strong> qué iba. Después te lo pedían a examen, (...) cambio. El plan<br />
Bolonia el año pasado sí tenías que empaparte, tenías que probarlo, tenías que terciarlo y tenía<br />
que funcionar aquello. Es <strong>de</strong>cir, tenías que apren<strong>de</strong>r, por narices tenías que apren<strong>de</strong>r aquello no<br />
había otra manera. Si en esa asignatura los conocimientos que adquirías eran en relación a la<br />
asignatura y eran sólidos. Tú probabas y comprobabas y funcionaba y bastante sólidos. Es una<br />
<strong>de</strong> las cosas buenas que he encontrado, en Re<strong>de</strong>s también tenías que infórmate, hacer una wiki…<br />
<strong>de</strong>sarrollarla y unas prácticas. Sí, es la parte buena. La parte mala que ibas al profesor, oye esto<br />
cómo se hace. O ibas a las clases <strong>de</strong> tutoría y no estaba el profesor, es ir a ciegas también. Mu-<br />
12
Material adjunt: Entrevistes<br />
chos problemas que teníamos era <strong>de</strong>... ¿esto cómo se hace? Te quedas estancado en un punto,<br />
que hasta que no hubiesen tutoría con otro profesor, es que no avanzabas, tenías que preguntarle<br />
a algún compañero o te quedas estancado, eso son las contras.<br />
Vale, y en cuánto a lo que se evalúa, ¿qué crees que se te está evaluando? A parte <strong>de</strong> tus conocimientos<br />
teóricos, que supongo que se evalúan en la asignatura. ¿Tienes la sensación <strong>de</strong> que se<br />
te evalúa alguna habilidad o más o…?<br />
¿Habilidad?<br />
Sí. Sí, o sea, a parte <strong>de</strong> evaluarte los contenidos en las asignaturas, me refi ero a las que se ha<br />
implantado Bolonia ¿Sí? A parte <strong>de</strong> evaluarte tus contenidos teóricos <strong>de</strong> la asignatura tienes la<br />
asignatura. ¿Tienes la sensación <strong>de</strong> que se te evalúa no sé, tu capacidad <strong>de</strong> trabajar en equipo,<br />
tu capacidad <strong>de</strong> expresarte o tu capacidad <strong>de</strong> relacionar…?<br />
Hay, yo creo que en plan <strong>de</strong> Bolonia don<strong>de</strong> sí, tenías o sea se evaluaba, es <strong>de</strong>cir hacían<br />
equipos grupos <strong>de</strong> personas y se evaluaba más o menos e… la interacción que tú tenías con<br />
las personas, cómo llevabas el <strong>de</strong>sarrollo, un mismo proyecto entre varias personas cómo te<br />
<strong>de</strong>sarrollas con esas personas, cómo distribuyas el trabajo eso también se evaluaba… pero más<br />
o menos el plan Bolonia eso estaba muy buen. Decían vamos a avaluar como te relacionas con<br />
tus amigos, a la hora <strong>de</strong> la verdad no. A la hora <strong>de</strong> la verdad lo que contaba era lo que tú habías<br />
hecho, si el programa funcionaba perfecto. Si no funcionaba la has cagado, no funciona estás<br />
suspendido. Decir, oye yo me estado matando, he estado toda la semana trabajando como un<br />
bestia… a mí me salía humo <strong>de</strong> la cabeza, pero no me ha llegado a salir, oye. Y los otros compañeros<br />
estaban a la bartola ¿Eso cómo lo <strong>de</strong>muestras? No se pue<strong>de</strong> <strong>de</strong>mostrar. Solo pue<strong>de</strong>s<br />
<strong>de</strong>cir, oye… el profesor, a veces me ha pasado que… tú vas con varias personas y ves como las<br />
personas te <strong>de</strong>jan solo y tú tienes que acarrear el trabajo. Y eso no se evaluaba, a esas mismas<br />
personas les ponía la misma nota que tú. O un poquito menos, pero estaba… tú habías trabajado<br />
como un bestia y ellos no. Ya te digo, con el plan Bolonia hasta ahora lo que yo he visto es que<br />
te evalúan el trabajo que tú haces, si está bien hecho y en la forma… como tú has expresado los<br />
conocimientos en ese trabajo. En el otro, en el otro, el otro también muy por encima., el tema <strong>de</strong>…<br />
<strong>de</strong> cómo evaluarte el plan <strong>de</strong> distribuir el trabajo, <strong>de</strong>sarrollar las relaciones interpersonal, llevar<br />
un proyecto en grupo y todo esto.<br />
O sea., teóricamente sí que os dicen que os lo van evaluar pero luego tú no tienes esa percepción<br />
<strong>de</strong> que te lo estén evaluando…<br />
Si. E... tuve problemas, por ejemplo en asignaturas como Inteligencia. Decías que tal persona<br />
no ha trabajado o esa persona… en Inteligencia tuve problemas con… éramos cinco personas<br />
al principio y acabamos tres y porque se lo <strong>de</strong>cíamos al profesor. Esta persona ya no va a volver<br />
más porque lo ha <strong>de</strong>jado, y el profesor si no no sé empanaba. Le tienes que <strong>de</strong>cir tú al profesor,<br />
yo he estado trabajando si quieres te digo la práctica cómo va <strong>de</strong> memoria porque me la se<br />
entera. No… el profesor lo único que era coger llegar, <strong>de</strong>cía vale la práctica funciona perfecto. Y<br />
<strong>de</strong>cidme cada uno qué es lo que habéis hecho, te doy unas hojitas, que eso… no pues a ver tú<br />
pue<strong>de</strong>s <strong>de</strong>cir yo he hecho esto, esto y esto y ya está. Como no te pregunte realmente lo que tú<br />
has hecho, o te pregunte directamente sobre la práctica, oye explícame esta parte o explícame<br />
esta otra, no... No llegan también a profundizar tanto. Yo la única asignatura <strong>de</strong> don<strong>de</strong> sí que<br />
profundicé un poco, era en… Re<strong>de</strong>s. En Transmisión <strong>de</strong> datos, en Transmisión <strong>de</strong> datos sí, ahí… la<br />
profesora llegaba enseñaba la práctica funcionaba, vamos a ver conmigo, metías el código y <strong>de</strong>cía<br />
13
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
al compañero: oye cómo funciona esto... Esto funciona tal tal manera. ¿Cómo funcionaria? Otro<br />
compañero igual, si el compañero no había hecho nada, no sabía <strong>de</strong> qué iba. Es <strong>de</strong>cir, tú podías<br />
poner el código pero no sabes <strong>de</strong> dón<strong>de</strong> salen las cosas. En esa asignatura sí que más o menos<br />
mirabas y… profundizabas sobre si esa persona había hecho algo o no. Pero los <strong>de</strong>más iban muy<br />
así por libre, el trabajo diario, el trabajo, el trabajo que se hacía, hacías una práctica y se acabó.<br />
La comunicación con un profesor más allá <strong>de</strong> la práctica no llega a tocar.<br />
Vale, y en esto que se te evalúa, vale esto <strong>de</strong> lo <strong>de</strong> si funciona o no funciona el programa me<br />
dices, y los contenidos más bien teóricos <strong>de</strong> la asignatura, todo esto que se evalúa, ¿crees que<br />
luego en la práctica profesional hay una relación? ¿Cuándo luego te enfrentes al mundo laboral?<br />
Me refi ero a las asignaturas sobretodo que has hecho Bolonia.<br />
Sí... No exactamente, hay asignaturas que sí y otras que no. Por ejemplo hay asignaturas que son<br />
mucho <strong>de</strong> teoría pero que no pue<strong>de</strong>s llegar a tocar nada así… práctico en plan Bolonia Bolonia.<br />
Y en esas asignaturas sí está muy bien pero en plan así <strong>de</strong> trabajo para llevar una empresa no,<br />
pero hay otras que sí. Por ejemplo, en esas que te he dicho <strong>de</strong> las Estructuras sí, ahí los conocimientos<br />
que adquirías sí que servían perfectamente para una empresa y tal. Tengo un compañero<br />
que sí, que he estado haciendo la práctica con él y está en la empresa <strong>de</strong> Appel, bueno en una<br />
tienda <strong>de</strong> Appel y dice que los conocimientos adquiridos en esa asignatura los sigue aplicando<br />
poco a poco a su trabajo y que le iba bastante bien <strong>de</strong>... Lo tenía que haber <strong>de</strong>scubierto antes<br />
<strong>de</strong>cía... va <strong>de</strong> maravilla. Digo bueno, ojalá, <strong>de</strong> algo a servido, hay asignaturas que sí y otras que<br />
no. Hay asignaturas que hay mucha teoría eso llevarlo a la práctica pocas veces... Son teorías<br />
<strong>de</strong>… <strong>de</strong> servidores, máquinas muy pesadas y entonces no llegan a… no te llegan a <strong>de</strong>jar te lo<br />
hacen a pequeñita escala, y dicen mira pue<strong>de</strong>s tocar aquí, no llegar a profundizar en su totalidad<br />
los conocimientos adquiridos tocas lo que tocas y ya está. O sea en una empresa no te sirve, y<br />
si es plan Bolonia tienes que llegar hasta el fi nal, o sea si te enseñan esto pues haz prácticas <strong>de</strong><br />
esto pero hasta al fi nal, no una pequeña parte, punta <strong>de</strong>l iceberg luego en la empresa no te van<br />
a pedir la punta <strong>de</strong>l iceberg te van a pedir un más allá <strong>de</strong> la punta <strong>de</strong>l iceberg. Ya te digo, hay<br />
que sí, hay que no. Bueno como he dicho antes cada profesor evalúa según según su modo… y<br />
así saldrán las cosas.<br />
Vale, y ahora vamos a hablar un poquito <strong>de</strong>l primer día <strong>de</strong> clase vale? Si quieres piensa o un<br />
primer día <strong>de</strong> clase concreto <strong>de</strong> una asignatura si te es más fácil o general.<br />
Sí.<br />
¿Vale? Tú me comentabas que sí que os <strong>de</strong>cían los tantos por ciento… sería una asignatura en<br />
Bolonia, que estuviera implantada Bolonia. ¿Cómo era?<br />
Lo típico se presenta, este es mi horario <strong>de</strong> consulta y… por último te llega y te explica más o<br />
menos cómo va a ser la evaluación, te va a <strong>de</strong>cir si es Bolonia o no es Bolonia. Si te dice que es<br />
Bolonia te va a <strong>de</strong>cir hasta qué tanto por cierto, hasta qué punto es Bolonia es Bolonia y hasta<br />
qué punto no es Bolonia. Es <strong>de</strong>cir si hay examen no lo consi<strong>de</strong>ro yo Bolonia porque Bolonia es<br />
totalmente práctico, creo yo, más o menos la i<strong>de</strong>a que me he hecho. Y entonces dice, como tenías<br />
Bolonia vamos a hacer prácticas, tanto <strong>de</strong> teoría, cuando esa teoría la vais a hacer <strong>de</strong> tal manera<br />
para no tener que hacer examen, o cogiendo apuntes o profundizando o haciendo wiki. Y al fi nal<br />
te <strong>de</strong>cían, a lo mejor hago un examen te lo sueltan. A lo mejor hago un examen, entonces ya<br />
tienes que ir con… con cierta cautela, porque cuando dice a lo mejor es que lo más seguro es<br />
14
que sí.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Pero no lo especifi ca en ese primer día <strong>de</strong> clase. ¿Queda como a criterio <strong>de</strong> profesor?<br />
Sí, dice según como vaya yo viendo la asignatura. Más o menos es lo que me he ido encontrando<br />
en las asignaturas… en (…) me parece que no hicieron, en Inteligencia artifi cial, sí, en Inteligencia<br />
artifi cial II lo hicieron y en Re<strong>de</strong>s no los dijeron, pero el hombre fue consi<strong>de</strong>rable nos dijeron os<br />
haré un pequeño examen, no hace falta que estudiéis y tal, si llegáis a sacar un cero, no pasa<br />
nada porque con la otra nota no suspen<strong>de</strong>ré la asignatura directamente, es una forma <strong>de</strong> conseguir<br />
un puntillo más o algo así. Pero más o menos, pero hay asignaturas que dicen, no, no y si<br />
suspen<strong>de</strong>s has suspendido. Entonces hubo una cierta rebelión, hay ciertas rebeliones en clase <strong>de</strong><br />
la gente quejándose <strong>de</strong> que es plan Bolonia, pero en realidad, hacéis examen, no es normal.<br />
Y, ¿se escucha la voz <strong>de</strong> la gente <strong>de</strong> clase? O sea, si la gente protesta por la forma <strong>de</strong> evaluación<br />
<strong>de</strong>l examen luego a posteriori, ¿veis algún cambio, se pue<strong>de</strong> negociar o no?<br />
Aunque te quejes se acaba haciendo el examen (…) o sea si el profesor ya lo tiene metido en<br />
cabeza hay un examen, lo que pue<strong>de</strong> hacer es hacerlo mas o menos difícil, eso sí. Pero según<br />
las quejas que haya lo hace más o menos difícil, pero estudiar para un examen lo tendrás que<br />
hacer. En Inteligencia hubo y nos quejamos, o dijimos oye, dices que a lo mejor, o que sería…<br />
hemos estado todos los días viniendo a clase, dijiste que si veníamos y lo hacíamos todo bien, no<br />
creías que fuera a examen, pues … la clase trabajando, haciendo ejercicios, llevándolo todo al día<br />
y al fi nal hay examen don<strong>de</strong> tenemos que estudiar. Vale si hay un examen tenemos que estudiar,<br />
pero no estamos <strong>de</strong> acuerdo. No estamos <strong>de</strong> acuerdo en tu no (…). Hubo examen y, bueno, más<br />
o menos las notas fueron altas, no se quemó mucho en principio. Si te lo habías estudiado y lo<br />
llevabas al día más o menos lo tenías bastante fresco. Que también más o menos es lo que (…)<br />
los profesores, que lo lleves al día lo lleves fresco. Y cuando llegues al examen, no tengas que<br />
empollar mucho. Es un arma <strong>de</strong> doble fi lo…<br />
Y en cuanto… tú ves la nota. O sea las asignaturas que han hecho Bolonia, como vosotros veis la<br />
nota numérica. ¿Qué has pensado?<br />
Bien. Porque más o menos, lo que más o menos…. En las … al menos yo en las prácticas suelo<br />
sacar bastante nota. Es <strong>de</strong>cir, suelo esforzarme bastante en las prácticas, porque sé que soy un<br />
poco cabezón en la teoría. Digo pues bueno, macharemos las prácticas. Y al ser más o menos más<br />
práctico que teórico, lo que voy es a saco. Y más o menos las notas han ido bien. Hasta ahora no<br />
he fallado en ninguna <strong>de</strong> Bolonia.<br />
Y notas que el tiempo que has invertido en las prácticas, o tu tiempo <strong>de</strong> esfuerzo, y luego la<br />
nota…<br />
Sí. Al principio cuando vas haciendo el proyecto, vas trabajando te vas quejando <strong>de</strong> todo. Porque<br />
dices ostia… que no llego tiempo que tengo mucho trabajo. Porque si te meten una asignatura<br />
<strong>de</strong> Bolonia, vale la puedo llevas bien. Dos asignaturas <strong>de</strong> Bolonia las puedo llevar bien. Pero te<br />
metes cinco asignaturas <strong>de</strong> Bolonia y no las llevas. Porque es mucho trabajo, es <strong>de</strong>cir, tienes que<br />
llevar el trabajo <strong>de</strong> una el trabajo <strong>de</strong> otra, el trabajo <strong>de</strong> otra. Y entregas, tal día y entrega. Tienes<br />
varios grupos <strong>de</strong> personas, grupos <strong>de</strong> tal asignatura, grupos <strong>de</strong> tal, grupos <strong>de</strong> tal. Entonces vas a<br />
tope, vas muy a tope. ¿Lo bueno? Que en las horas <strong>de</strong> clase, no hay muchas por es plan Bolonia,<br />
15
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
es <strong>de</strong>cir se saltan las horas <strong>de</strong> clase. Entonces sólo haces prácticas, ya te digo…, vas… vas a más<br />
no po<strong>de</strong>r. Entonces cuando vas haciendo la asignatura, vas quejándote <strong>de</strong> que no tienes tiempo,<br />
y es verdad. Vas… no pue<strong>de</strong>s y a más si te <strong>de</strong>ja a lo mejor una persona colgada o un grupo <strong>de</strong><br />
personas <strong>de</strong> un grupo, piensa que eso… ese trabajo se va incrementando. Porque te tienes que<br />
repartir lo que llevaba él entre el resto. Es un poco… agobiante. Una vez sabes la nota. Si te ha<br />
ido bien mira se acabó la asignatura a otra cosa. Pero haciendo una asignatura, yo no me he<br />
encontrado algún cosa en que no podía… es <strong>de</strong>cir…<br />
¿Compensa la nota?<br />
Suele ser bastante alta. Suelen ser… es <strong>de</strong>cir, si va llevándolo todo al día, bien perfecto. Vas sacando<br />
tus seis, tus sietes… si ya te esfuerzas un poco más, y vas bien… haces más <strong>de</strong> lo que tiene,<br />
(…) sacas notas <strong>de</strong>… ya te vas a un 8, 9 o 10. Difícilmente… un ocho lo harás perfectamente. Ya<br />
te digo… muchas veces he tenido que quedar con los compañeros un sábado, un domingo… ir a la<br />
biblioteca <strong>de</strong>… <strong>de</strong> Ciencias… porque es la única que estaba, no, <strong>de</strong> Letras que normalmente está<br />
abierta sábados y domingos. Y venir aquí, a trabajar a hacer la práctica, porque no, no llegas. Ves<br />
que los compañeros… a lo mejor un compañero se va <strong>de</strong> rositas y que no pue<strong>de</strong>s no llegas. Y…<br />
pasarte a lo mejor un día sin dormir,… que una práctica no se pue<strong>de</strong>. Y presentarte para la semana<br />
siguiente, tienes <strong>de</strong> otra asignatura otra práctica. A veces me ha ocurrido y... ay, y solamente<br />
he llevado tres asignaturas <strong>de</strong> Bolonia, todo a tope.<br />
Y… y en cuanto a todas estas prácticas que tienes que ir haciendo, porque supongo que las tienes<br />
que ir entregando poco a poco a lo largo <strong>de</strong>l curso, vas al examen… ¿Tú crees, <strong>de</strong> manera <strong>de</strong><br />
global, toda esta forma <strong>de</strong> evaluación <strong>de</strong> Bolonia tiene alguna repercusión en tú rendimiento y<br />
en tú aprendizaje?<br />
No te entiendo hay…<br />
O sea, todo estas pruebas evaluativas, porque Bolonia conlleva hacer supongo que habrás percibido<br />
que hay más exámenes, más pruebas más… más trabajo, más cantidad…<br />
Sí, sí…<br />
¿Ves que hay una relación luego con lo que has aprendido? O sea…<br />
En un principio sí. Es <strong>de</strong>cir, el hecho <strong>de</strong> que a tí te man<strong>de</strong>n más trabajo signifi ca que tú te tienes<br />
que espabilar más, profundizar más… y llevarlo eso a cabo. Es <strong>de</strong>cir, en principio, los conocimiento<br />
adquiridos suelen ser… creo, un poco más altos. Me parece…<br />
Comparando con las asignaturas en la que tú no has hecho Bolonia, ¿tu aprendizaje crees<br />
que…?<br />
Depen<strong>de</strong>, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> como lo apliques, según el profesor y la Bolonia que tú apliques hay asignaturas<br />
que sí. Hay asignaturas que es lo mismo, he aprendido lo mismo que como si fuera…<br />
normal, o… hay asignaturas que sí, eh? Hay asignaturas que profundizas un poco más, es <strong>de</strong>cir,<br />
o te espabilas o estás perdido. Entonces te tienes que espabilar. Y está muy mal montado. Te lo<br />
ponen, la meta es esto. Si no llegas a esta meta, estás suspendido y si llegas a esta meta estás<br />
aprobado. Y la meta suele ser… bien un poquito alto.<br />
16
Material adjunt: Entrevistes<br />
Entonces te obligan a tener que esforzarte más. A tener que confi ar más en los compañeros,<br />
a tener más que repartir, el repartir el trabajo. Ya que la acumulación <strong>de</strong>l trabajo es… es más<br />
gran<strong>de</strong>, entonces no es una sola persona que lleve la carga sino que suelen ser varias. Y se vaya<br />
repartiendo el trabajo, diciendo tú tienes que hacer esto, y para tal día lo tienes que tener hecho.<br />
Te vas a juntar con aquel, o te vas a juntar con el otro. Esta más, tienes más… ¿Como sería la<br />
palabra esta? Tienes más responsabilidad, creo yo.<br />
Vale, Y ahora las tutorías que has comentado que muchas veces….<br />
Sí las tutorías es…si el profesor dice tengo tutoría tal día a tal hora. Vale. Vas ahí y no está. Eso<br />
me ha ocurrido con… precisamente con algunas asignaturas que vas allí, no está el profesor en…<br />
en el <strong>de</strong>spacho que él indica. Sabes don<strong>de</strong> trabaja el profesor, que está trabajando en el edifi cio<br />
<strong>de</strong> al lado, vas allí le llamas. Le dices: oye, que es tu hora <strong>de</strong> tutorías, tengo una duda.<br />
Pero las tutorías suelen ser bastante cortas, es <strong>de</strong>cir, tienes a lo mejor una hora a la semana. Es…<br />
hasta que no llegue ese día ¿No pue<strong>de</strong>s hacerle más consultas? Es más o menos lo que nos dio<br />
a conocer el profesor que teníamos. Que fuimos una semana, teníamos una duda fuimos a las<br />
tutorías, hicimos la tutoría. E….comentamos, y al medio <strong>de</strong>... a mitad <strong>de</strong> la semana teníamos otra<br />
duda. Esto no nos sale, no sé lo que pasa… vas a preguntarle al profesor. Nunca en el <strong>de</strong>spacho<br />
está. Es <strong>de</strong>cir,… hasta ahora nunca lo hemos encontrado en el <strong>de</strong>spacho y fuimos a preguntarle<br />
directamente al edifi cio a don<strong>de</strong> trabajaba. Y el hombre ese no nos ha contestado porque no era<br />
la hora <strong>de</strong> tutorías.<br />
Y así en términos generales las tutorías suelen…<br />
Sí ah…ya te iba diciendo hay profesores que sí aceptan y otros que no, hay profesoras que sí,<br />
hay profesoras que… aunque no sea la hora <strong>de</strong> tutoría tú vas a preguntarle y presuntamente, te<br />
acompañan a una sala don<strong>de</strong> no hay nadie y ahí machacan lo que… tú dudas hasta que más o<br />
menos lo tengas claro y salgas <strong>de</strong> allí con un conocimiento para seguir la práctica, eso también<br />
me lo he encontrado.<br />
Hay muchas…. Hay profesores que la ayuda es mínima y hay profesores que la ayuda no hay<br />
problema. Es <strong>de</strong>cir, vamos a machacarlo para que tú no tengas problemas para hacer la, la…evaluación<br />
ésta. Más o menos yo me encontré una, una profesora….<br />
Y en cuanto, ahora sería la autoevaluación. ¿La habéis hecho alguna vez con Bolonia?<br />
¿La autoevaluación?<br />
Sí, o sea evaluarte tú mismo a través <strong>de</strong> un tipo test o a través <strong>de</strong> algún…<br />
Evaluarme… A ver, hemos hecho evaluación <strong>de</strong> otros compañeros, eso sí. Sí...<br />
Explícame…<br />
En la wiki, es <strong>de</strong>cir, en… hay…. Lo que se llama wiki, es <strong>de</strong> <strong>de</strong>cir, es una especie <strong>de</strong> juego y tú<br />
vas colocando los conocimientos que has adquirido en clase ese mismo día o los días anteriores.<br />
Entonces cada cierto tiempo hay sistema <strong>de</strong> autoevaluación. Te asignan la...La clase se reparte<br />
en grupos. Esos grupos hacen la wiki y tú haces en tu grupo. Entonces en tu grupo, asignan la<br />
corrección <strong>de</strong> otro grupo. Y tienes que ir a ese grupo, mirar que si lo que te han hecho más o<br />
17
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
menos correspon<strong>de</strong> con lo que tú tienes hecho, con lo que han explicado en clase y en función<br />
<strong>de</strong> eso tú pones más o menos que fallos ha tenido la nota que más o menos tú crees que les<br />
correspon<strong>de</strong>….<br />
Es una especie <strong>de</strong> una especie <strong>de</strong> guía para el profesor, que no es una nota fi nal. Pero más o<br />
menos tú tienes que ir llevando la cuenta <strong>de</strong> grupo que ellos te dicen. Entonces tú pones más o<br />
menos la evaluación, y ahora también en… en la asignatura que estoy haciendo ahora, también<br />
pasa tres cuartos <strong>de</strong> lo mismo.<br />
Es <strong>de</strong>cir, no es wiki, es… tú tienes un ejercicio una semana, uno <strong>de</strong> los compañeros el que quiera<br />
plan voluntario sale a la pizarra y… expone el… el… el ejercicio que ha resuelto y… el resto <strong>de</strong><br />
compañeros bajo la… la gratifi cación <strong>de</strong> subir la nota tienes que sacarle <strong>de</strong>fectos a ese ejercicio.<br />
Entonces es como… (ríe) es como un plan un poco buitre. Es <strong>de</strong>cir, no es el profesor el que te dice<br />
que está mal, sino somos nosotros mismos más con la gratifi cación <strong>de</strong> subir un poco la nota el que<br />
<strong>de</strong>spellejemos, <strong>de</strong>spellejamos literalmente a la persona que sube a la pizarra.<br />
¿Contra más <strong>de</strong>fectos encuentras, más nota…?<br />
(Ríe)<br />
¿Qué opinas <strong>de</strong> este tipo <strong>de</strong> evaluación?<br />
Hombre no sé… por una parte está bien si estás sentado. Por otra parte, si eres una persona que<br />
le importa un rábano todo, pues si sales a la pizarra haces el ejercicio y ya está. También sale<br />
nota, también coge nota el que sale a la pizarra…. Los profesores ahí no hacen nada. Dice: ¿ves<br />
que está bien? Entonces toda la gente ya a por él (ríe).<br />
Es lo que hacemos. Y ahora mismo acabo <strong>de</strong> salir <strong>de</strong> ésta asignatura con éste profe. Sale el<br />
chico a la pizarra y… tú tienes que <strong>de</strong>cir, ¿no? Tienes que subsistir pues vamos a por él y le sacas<br />
<strong>de</strong>fectos a lo que sea. Si está bien no te pone nada, si lo que tú dices es correcto y está mal lo<br />
que el chico ha dicho pues te pone a ti un punto o ampliación o no lo sé.<br />
Vale, y en cuanto a autoevaluación no hacéis ¿No? De evaluaros a vosotros mismos… hay algunas<br />
carreras que lo que hacen es una, hacer un ejercicio, luego van al profesor y le dicen la nota<br />
que ellos consi<strong>de</strong>ran que… que se merecen y luego el profesor les dice sí o si no, negocian el<br />
porqué…<br />
No.<br />
Y tipo test para saber si habéis aprendido la lección… y tal ¿No habéis hecho?<br />
¿Tipo test? Sí eso en un examen.<br />
Sí, pero no examen, sino un test como los <strong>de</strong> autoevaluación. De cada “x” no sé por ejemplo hay<br />
carreras que hacen un… tipo test virtual. ¿Vale? Y es para ver si los conocimientos los han cogido<br />
o no la autoevaluación y luego el examen fi nal se parece a ese… tipo test…<br />
Me parece que algo he hecho pero así muy por encima que… ¿Qué nota crees que…?<br />
Me parece, pero no me acuerdo, en plan Bolonia me parece que no. Diría que no…<br />
Y ahora ya, en cuanto a lo que…o sea, lo que te enseña el profesor, ¿vale?, lo que tú apren<strong>de</strong>s<br />
18
Material adjunt: Entrevistes<br />
con los trabajos en grupo y luego lo que te encuentras en el examen fi nal. ¿Encuentras que haya<br />
relación?<br />
Tiene que haberla, si no…mal vamos.<br />
¿Con Bolonia te has encontrado que hubiera relación?<br />
Sí. Hasta ahora con Bolonia… Hay alguna asignaturas que dices te has pasado. Porque esto vamos<br />
hay… algún ejercicio que a ti a lo mejor te han hecho un solo ejemplo. Este ejercicio se hace así.<br />
Entonces en el examen te sale este ejercicio ampliado. Dices pues este…esta no sé como se hace<br />
porque nunca me lo han enseñado, nunca lo han dado. Tenemos contados pocos casos, pero<br />
más o menos bien. Hemos encontrado que más o menos lo que tú has ido haciendo. Después te<br />
lo encuentras en el examen. En fi n, <strong>de</strong> alguna u otra pregunta, que dices lo has rebuscado para<br />
subir nota. Pues sí, te encuentras una pregunta que dice…entonces tú con los conocimientos que<br />
más o menos has ido adquiriendo lo vas haciendo. Pero más o menos sí, más o menos sí, más o<br />
menos tienen una cierta relación.<br />
Vale. Y ahora en cuanto la forma que tienen <strong>de</strong> evaluar. Por ejemplo, asignaturas que evalúen<br />
mucho lo práctico durante el curso y que luego te encuentres un examen que es muy teórico y<br />
que…no cuadra. O que te evalúen much…<br />
¿Pue<strong>de</strong>s volver a repetir?<br />
O sea, sería que se evaluara mucho lo práctico ¿Vale? Y luego cuando llegas al examen te encuentras<br />
que hay muchas teóricas o a la inversa. Que te evalúen mucho lo teórico en la asignatura y<br />
luego el examen sea completamente práctico y…<br />
Más o menos eso es… más o menos es lo que nos han hecho. Es <strong>de</strong>cir, la práctica es lo que tú<br />
vas haciendo día a día. Tú vas haciendo las prácticas y tal, porque llevar a práctica en una hoja<br />
un ejercicio <strong>de</strong> programación.<br />
Lo pue<strong>de</strong>s hacer así un poco al tun tun. Es <strong>de</strong>cir… aquí más o menos sería esto. Me pones lo que<br />
es la instrucción exacta, sino más o menos sería esto y más o menos sería esto.<br />
Pero… no te pue<strong>de</strong>n pedir en un ejercicio oye hazme la función <strong>de</strong> tal que a lo mejor en tu programa<br />
ocupaba cuatro hojas. No te pue<strong>de</strong>n pedir eso, entonces lo que te hacen es… como ponerte<br />
teoría, oye como has hecho esto. Entonces tú le explicas, pues he hecho esta mañana esto y<br />
lo he hecho así. Entonces ellos lo comprueban con tu ejercicio, pero en plan teoría <strong>de</strong>… <strong>de</strong> las<br />
fotocopias que tenía que entregar.<br />
Te lees las fotocopias allí las tenéis mirarla y hacer la práctica. Haces la práctica y <strong>de</strong>spués en teoría<br />
te preguntan sobre esas fotocopias que te han entregado eso también me lo he encontrado. O<br />
sea, no es muy… más teórico. Es <strong>de</strong>cir, la parte <strong>de</strong> práctica ya tienen… suben… bueno ya lo tienen<br />
solucionado con el ejercicio que tú haces… entonces más o menos queda un poco la parte que en<br />
teoría que tus conocimientos que hayas adquirido.<br />
Que no sea una <strong>de</strong> esas personas que se ha quedado un poco rezagadas y haya <strong>de</strong>jado que los<br />
compañeros lo vayan haciendo. Más o menos tú también hayas hecho… es la forma <strong>de</strong> comprobarlo<br />
creo. Es lo que más o menos me he encontrado que hay. En el examen metidas entre<br />
las preguntas preguntas sobre la práctica para pillar a este tipo <strong>de</strong> persona eso sí que me he<br />
encontrado.<br />
19
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale. Y ahora en global, con Bolonia te encuentras algún tipo <strong>de</strong> difi cultad… por ejemplo, pues yo<br />
qué sé… si los trabajos eran muy prácticos a la hora pues <strong>de</strong> relacionarte con los compañeros y<br />
repartiros las, las… tareas. O a la hora <strong>de</strong> relacionar la información o <strong>de</strong> llegar <strong>de</strong> lo teórico a lo<br />
práctico… ¿Has encontrado alguna difi cultad?<br />
Problemas con los compañeros sobretodo. Es <strong>de</strong>cir, también ha habido problemas <strong>de</strong>… oye que<br />
no me sale esto. Y entonces tenías que pasarte más tiempo <strong>de</strong> lo normal para que te salga. Pero<br />
problemas con los compañeros bastante. Es <strong>de</strong>cir, <strong>de</strong> la gente se coge se junta en la matrícula no<br />
sé cuántas… tropecientas asignaturas. Y ves que no llegas a todas porque a lo mejor tienes tres<br />
plan Bolonia y dos normales y ves que no llegas entonces tienes que <strong>de</strong>jar alguna y la primera<br />
que <strong>de</strong>jas es la que más trabajo te da.<br />
Una plan Bolonia entonces sí. Con compañeros que a lo mejor no te van diciendo nada oye les<br />
vas enviando vas haciendo esto vas haciendo… y ves que no van al día y eso retrasa el trabajo<br />
<strong>de</strong> los <strong>de</strong>más. Es <strong>de</strong>cir, te pi<strong>de</strong>n responsabilidad. Pero no hay un afán <strong>de</strong>… <strong>de</strong> controlar esa responsabilidad.<br />
Y entonces, te pue<strong>de</strong>s encontrar con esos casos que ya nos hemos encontrado varias veces. Y entonces<br />
eres tú el que tiene que ir al profesor. Y <strong>de</strong>cir, oye pasa esto. Yo si quieres te hago la práctica<br />
pero o me das más tiempo o me la rebajas o… no sé don<strong>de</strong> voy a sacar el tiempo. Y hay veces<br />
que no te rebajan el práctica ni el tiempo ni… entonces te espabilas. Y haces la práctica. Y la nota<br />
que te ponen no es como si fuera a lo mejor un grupo <strong>de</strong> tres personas. No, te ponen la nota…<br />
como si hubiera trabajado dos, es <strong>de</strong>cir, si... si a lo mejor sacas un ocho y...y un ocho entre tres<br />
personas ya es un ocho que está dividido entre el trabajo entre tres personas. Si sacas un ocho y<br />
solamente lo han hecho dos personas, consi<strong>de</strong>ro que esa nota tienen que subirla un poquito más<br />
ya que han sido dos personas sólo las que han estado trabajando el conocimiento adquirido que<br />
es mayor aun y el esfuerzo <strong>de</strong>sarrollado es mayor aun. Y eso no se refl eja, eso… creo que es un<br />
indicio <strong>de</strong> que el plan personal <strong>de</strong> cómo llevas tú el trabajo no lo llevan los profesores.<br />
Tú a tu profesor le dices… éramos cinco acabamos tres mira.... porque se me dio bien el programa<br />
sale a la primera y perfecto, pero como si…igual que los compañeros que el grupo <strong>de</strong> al lado que<br />
eran cinco personas y se lo <strong>de</strong>cías al profesor y… no hacia nada. No, no ven tu esfuerzo. Solamente<br />
ven el trabajo y ya está. Y no ven el esfuerzo ha sido más o menos…<br />
¿Crees que hay algún tema que no he tratado y que te gustaría tratar <strong>de</strong> Bolonia?<br />
Creo que lo has tratado casi todo.<br />
¿Todo? Vale. Gracias por tu colaboración.<br />
20
Núm. entrevista: I2<br />
Entrevistat: Albert<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 13/11/2006<br />
Lloc: Despaxt UAP<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 4t<br />
Duració: 29m 09s<br />
Explica’m una miqueta què és per a tu Bolonya.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Bueno és un concepte que encara no tenim massa clar, saber que afecta al número <strong>de</strong> cursos i<br />
què sé... a la nostra carrera és fer projectes. Ens donen una part <strong>de</strong> teoria i una part <strong>de</strong>... ens<br />
<strong>de</strong>ixen quasi tot el curs fent un projecte cada assignatura. Llavors, pues... en teoria el que tenim<br />
és això no... no sabem <strong>de</strong> res, sabem que d’aquí a dos o tres anys s’acabaran les carreres com la<br />
nostra i no sabem què serà <strong>de</strong>l nostre futur.<br />
Però saps alguna coseta <strong>de</strong> què és Bolonya. En el sentit <strong>de</strong> que és el crèdit europeu, et sona<br />
d’alguna cosa. O què persegueix, quin objectiu té Bolonya teòricament...<br />
Sí, sí fi car les carreres a Europa i que en altres països són <strong>de</strong> tres anys. I aquí suposo que també<br />
les volen fer <strong>de</strong> tres anys, perquè sigui, més... més fàcil equiparar les carreres. Perquè ara les<br />
facin <strong>de</strong> tres i no <strong>de</strong> cinc, no es facin ben bé... hi ha que les po<strong>de</strong>n o no estar en altre país.<br />
I quin curs fas?<br />
Quart.<br />
Quart. I per tant, tu has fet l’any passat Bolonya, no?<br />
No. L’any passat en algunes assignatures encara no no es feia...<br />
Algunes sí i unes altres no?<br />
Una només, una només una assignatura vaig fer <strong>de</strong> Bolonya. Les altres eren més <strong>de</strong> metodologia<br />
normal <strong>de</strong> com...<br />
I aquest any?<br />
Totes.<br />
Totes són <strong>de</strong> Bolonya?<br />
21
Sí (riu).<br />
Vale.<br />
Totes menys una. De fet totes.<br />
Vale. I explica’m...<br />
Menys una... no, no, menys, dos.<br />
Vale, i explica’m...<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Cada semestre i dos són Bolonya i quatre. Ah no, quatre són Bolonya i dos... no són Bolonya.<br />
Vale però quasi gairebé totes són...<br />
Sí, sí... ara sí.<br />
Llavors, clar... parlarem <strong>de</strong> la vivència d’una assignatura <strong>de</strong> Bolonya i ara en el moment que estàs<br />
fent, que clar, som encara a l’inici parlarem <strong>de</strong> una miqueta <strong>de</strong> com ho estàs vivint, però clar no<br />
tens una experiència massa llarga en Bolonya, no?<br />
No, només l’any passat, i... aquest que...<br />
Vale. I en aquest any comences, i bueno i l’assignatura aquesta que vas fer <strong>de</strong> Bolonya l’any<br />
passat, quin tipus d’avaluació tenies? O sigui, tenies un examen, tenies treballs...<br />
E... bueno l’any passat el que vaig fer era... sis setmanes <strong>de</strong> teoria i la resta un projecte. Un projecte<br />
durant tot el curs. I les d’aquest any és... algun examen sí i unes altres són... menys hores<br />
<strong>de</strong> teoria i.... més <strong>de</strong> projecte o pràctiques. Però són pràctiques molt llargues. Amb un... estem<br />
acostumats a altres anys... molta feina.<br />
I que són pràctiques? No tens cap examen fi nal ni exàmens parcials, o...<br />
No. Tenim parcials... són clar... són parcials. També tenim <strong>de</strong> teoria, altres carreres estan acostumats<br />
a fer parcials a mig curs i un altre al fi nal d’aquells que eliminen matèria. Nosaltres no,<br />
nosaltres estem acostumats a jugar-te tot al fi nal o el perds. En aquests exàmens són parcials i<br />
no hi ha cap (...).<br />
Però són parcials eliminatoris?<br />
Sí.<br />
Vale. I a més <strong>de</strong>ls parcials, projectes... feu algun tipus d’avaluació, més?<br />
No. Projectes fem quasi tota la nota són <strong>de</strong> projectes, és el 80 o 70 per cent <strong>de</strong> la nota.<br />
Vale. I què creus que s’avalua? O sigui, se t’avalua suposo que els coneixements teòrics <strong>de</strong> la<br />
22
matèria...<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Menys. No, perquè fem... fem menys teoria, en teoria fem sis setmanes <strong>de</strong> teoria en altres anys<br />
fèiem tot el curs.<br />
Quan vas a fer l’examen trobes que s’avalua menys la teoria?<br />
Sí però bueno també els altres... almenys hi ha més pràctica. Perquè fem... al fi nal acabem treballant<br />
fent pràctiques. I just per això, però... ( riu)<br />
Vale. I això que s’avalua, s’avaluen habilitats? Com per exemple, no sé.. la capacitat <strong>de</strong> posar en<br />
pràctica la teoria, o l’habilitat <strong>de</strong> relacionar- t’he en grup i treballar en grup o... veus que s’avaluï...<br />
que es valori algun tipus <strong>de</strong> pràctica així o no?<br />
Home... no massa. Perquè els grups que fem són <strong>de</strong> cinc persones o <strong>de</strong> sis i... ja sabem que quan<br />
hi ha tres curra un i quan hi ha sis curren dos. Vull dir que... més o menys... igual que abans fas<br />
un examen individual que potser és menys nota que abans llavors no has <strong>de</strong> saber tant per tal <strong>de</strong><br />
fer el projecte, curren menys que tu. Llavors... la picaresca <strong>de</strong> sempre, no? Està allà... qui està<br />
per aprovar o no fer res.<br />
O sigui, en comparació amb l’any passat que no tenies Bolonya i l’assignatura aquesta que vas fer<br />
Bolonya i aquestes que fas, no... no veus diferències quant a avaluar-te? No tens sensació <strong>de</strong> que<br />
s’avaluï alguna cosa més que els continguts teòrics i pràctics com abans?<br />
Exacte. No, no... potser més <strong>de</strong> pràctiques sí. Però... no sé, la sensació <strong>de</strong> que pots acabar la carrera<br />
sense sapiguer res. O acabar la carrera no saber sapiguer res perquè.. per això ah em sento<br />
amb la gent que sap i l’examen em va ser un 30% i la pràctica no sé què... la pràctica sacarem<br />
un 8 o 7 i estic aprovat.<br />
Això amb Bolonya?<br />
E... quan? Abans amb l’altre. I amb aquesta sembla que pots... <strong>de</strong> la mateixa manera (riu). Perquè<br />
per això, als exàmens teòrics individuals valen menys que és... que no pas el problema. Bueno<br />
potser nosaltres potser més problemes, més pràctica, més projectes o... també que s’avaluï el<br />
que fem cadascú en aquest projecte. Perquè som grups <strong>de</strong> cinc o <strong>de</strong> sis en els projectes.<br />
No tens moltes proves individuals? Projectes individuals no hi ha.<br />
No. És tot... grups. En grups sí muy bonito. No sé... hi ha assignatures que sí que som tres i al<br />
professor no l’importa qui no faci o no la feina. Sinó que al fi nal dirà tu m’expliques i... si hi ha sort<br />
<strong>de</strong> que aquest és el que ha fet la feina aproves. Si... és el que no ha fet res doncs el suspenen.<br />
Només li diuen a una persona?<br />
Sí.<br />
Vale.<br />
23
És que cada assignatura és un món.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I clar, quant a això que t’està avaluant <strong>de</strong> cara al món laboral em comentaves que potser podries<br />
sortir a la carrera i no sapiguer res. I no saber enfrontar-te al món laboral...<br />
Sí... sí, per això. Perquè fas... fas allò d’una altra persona. Clar, és que jo he dit que... que hi<br />
ha gent així. Crec que és bastant possible també fer-ho per això en grups grans no hi ha gaire<br />
treballs individuals... La que sí que és bo que hi hagi més projectes i més pràctiques. Però no sé,<br />
d’una altra forma.<br />
Com per exemple?<br />
Home grups <strong>de</strong> cinc no és excessiu però sí que si ho fas individual és més feina encara i <strong>de</strong> primer<br />
fi ns aquí no puc més ja. No sé... és això...s’han <strong>de</strong> saber <strong>de</strong> saber com fer-ho però...<br />
Vale. I ara situa’t a una... a un primer dia <strong>de</strong> la carrera. D’una assignatura <strong>de</strong> la carrera la que<br />
vulguis o en general, com és el primer dia?<br />
De la carrera?<br />
Com és la dinàmica? Arriba el profe...<br />
Sí. Explica com funciona la metodologia <strong>de</strong> l’assignatura i com faran els parcials, com va la teoria<br />
<strong>de</strong> quant són els grups. Si és <strong>de</strong> teoria, pràctiques o projecte o... o el que sigui. I les hores <strong>de</strong><br />
tutoria i <strong>de</strong>sprés fa classe nova <strong>de</strong> trigui l’explicació.<br />
I... vosaltres po<strong>de</strong>u opinar, po<strong>de</strong>u negociar?<br />
Sí bueno, hi ha una assignatura que el profe va sortir escaldat perquè només feia pràctiques, dient<br />
pràctiques projectes és normalment estar davant <strong>de</strong> l’ordinador i fer un programa. Que (....) llavors<br />
no es va, es va.... es feia el divendres passat per la tarda hi ha gent que ja tenia pràctiques...<br />
a aquestes hores. Perquè a part tenim teoria, la teoria també és obligatòria. La fan obligatòria<br />
anar a classe, les pràctiques també obligatòria... o sigui tenim totes les tar<strong>de</strong>s ocupa<strong>de</strong>s en... per<br />
<strong>de</strong> matí. O sigui, perquè pel <strong>de</strong> matí moltes classes i per la tarda ja pràctiques. O sigui, que tenim<br />
poc marge per... per buscar horaris i quadrar tot. No pots treballar. És ja... més, jo no puc treballar.<br />
Un company meu va intentar-hi no podia treballar per les tar<strong>de</strong>s si no no pot fer... no donava.<br />
Llavors que li van dir ei que no po<strong>de</strong>m.... és que no po<strong>de</strong>m, que no. És el mateix que ahora perquè<br />
era una hora <strong>de</strong> classe i feies esta ahora la transformava en pràctiques. Aquest i tres més... tres<br />
classes més. O sigui, ell donava classe <strong>de</strong>... no si era <strong>de</strong> tres <strong>de</strong> a quatre i volia fer pràctiques,<br />
grups d’una hora. De tres set o sigui gent que tenia classes a aquesta hora o pràctiques o... no<br />
podia anar. Eren 80 persones lluitant per estar una o dos hores ahí i.... grups <strong>de</strong> quinze persones<br />
cada hora, seien en grups <strong>de</strong> tres en grups <strong>de</strong> tres. E... que són quinze persones per hora.<br />
Llavors en dues estaven lluitant 80 persones. Clar aquest lloc, llavors <strong>de</strong>ia 50 li sobraven. Que<br />
tenien pràctiques.... a altres hores que ell proposava. No podia ser... llavors vam estar mitja hora<br />
discutint i al fi nal va canviar en comptes <strong>de</strong> tres a set va fer <strong>de</strong> dos a sis. Llavors jo al divendres<br />
tinc sis hores segui<strong>de</strong>s <strong>de</strong> classe <strong>de</strong> nou a tres.<br />
Que bueno... no? És igual, estic acostumat que són molts anys. Però... així estic una altra hora<br />
per allà solitari i tal.<br />
24
Material adjunt: Entrevistes<br />
I això generalment quan passen aquestes situacions e... la classe té algun paper per po<strong>de</strong>r... o<br />
sigui... passa aquesta situació i vau negociar per a po<strong>de</strong>r canviar la classe pot fer-ho generalment<br />
això amb altres profes o va ser una situació excepcional?<br />
No. Va ser excepcional. En altra assignatura va passar una cosa semblant <strong>de</strong>ia el professor que<br />
grup preferíem anar <strong>de</strong> matí o tarda. 70 persones em sembla perquè va posar estadístiques a<br />
la web volien pel <strong>de</strong> matí. I el 30 per cent o així, era bastant menys gent per la tarda, i... va fer<br />
els mateixos grups <strong>de</strong> matí que <strong>de</strong> tarda. I vam anar i què? (riu) Què? Què has fet que, no? Que<br />
hi havia gent que no es podia apuntar pel <strong>de</strong> matí per què ja estava ocupat. I clar, per la tarda<br />
potser ahi hi ha molts llocs lliures. I van dir, no, no pot ser. És a dir, t’hem dit que un per al matí i<br />
has posat els mateixos grups, no? I ho va intentar arreglar i tal va passar el mateix... e... tothom<br />
va anar al <strong>de</strong>spatx, bueno a mi no em va afectar. Però va haver-hi unes 30 persones o así que sí.<br />
Van anar al <strong>de</strong>spatx i no pot ser... si trobeu un grup que li vagi bé que s’ho canviï i són trapicheos<br />
aquí... y bueno hi ha grups que no van... trobar lloc. Més o menys ho han arreglat però no és<br />
la tècnica habitual això. Suposo que fer la transició aquest any... o sigui l’any passat que no era<br />
mentres estàvem fent això potser s’haurien <strong>de</strong> donar compte <strong>de</strong> què seria favorable negociar bé<br />
aquestes coses. Perquè també (...) abans sí que no hi havia... trobar canvis hi havia aquestes<br />
hores i si no t’anava bé pues eso.<br />
I quan... ara lo que seria els tants per cents que diu ell, diu això valdrà tant per cent, això valdrà<br />
tant per cent, <strong>de</strong>sprés durant el curs es correspon amb aquests tants per cents?<br />
Com?<br />
O sigui, si diu es faran tants treballs o tants projectes...<br />
Sí, sí.<br />
Es fi txa?<br />
Sí, sí.<br />
I si hi ha algun tipus <strong>de</strong> problemàtica amb la classe amb aquestes coses hi ha algun tipus <strong>de</strong><br />
forma d’abandonar...<br />
No...<br />
No.<br />
No com a molts, no sé, si... hem quedat que amb un treball durant el curs. Bueno, que també<br />
s’han <strong>de</strong> presentar, no? Però si hi ha algunes assignatures que són més optatives que altres...<br />
altres són obligatòries, altres hi ha part obligatòria i també la optativa. O sigui, són 4,9... si et pot<br />
aprovar. Però sol ser estrany trobar-se. Generalment jo no m’he trobat mai, i si suspens es suspèn<br />
i ja està, no? Però si al començament <strong>de</strong> curs diu això val 25 i l’has d’aprovar perquè és un 25 <strong>de</strong><br />
l’altre, potser has d’aprovar les dues coses per separat, no? Hi ha una assignatura que no era <strong>de</strong><br />
Bolonya que em va passar que tenia un 8 a una part i un 4,5 a un altre, i ja no em va aprovar. I<br />
això m’ha passat... quatre vega<strong>de</strong>s. Al fi nal, <strong>de</strong>sprés vaig treure un 5,5 i un 6. I bueno.... he aprovat<br />
mira! I ara no sé, ara igual, o sigui, has d’aprovar per separado... però si diu això és un 25%<br />
és un 25%. Si un 10 allà hi ha i un cinc en l’altre costat pues es fa la comparació i... i ja està.<br />
25
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale, i... tot això que m’has dit que et donen molta feina que hi ha tants projectes i tal, creus<br />
que... t’afecta al teu aprenentatge o sigui tens més aprenentatge o... o aprens més o...<br />
...Totes les classes perquè més pràctiques... o sigui no sé, <strong>de</strong>ixar d’anar a classe per a fer la feina<br />
a la assignatura.<br />
Si notes alguna diferència quant al teu aprenentatge. Clar potser encara és difícil perquè acabes<br />
<strong>de</strong> començar Bolonya i només has fet una assignatura l’any passat. Has notat alguna diferència<br />
quant al teu aprenentatge? O no?<br />
No sé, home ja t’he dit que és més pràctic i en teoria va millor, aprens més en teoria, més professionalment<br />
perquè tens més programes fas programes a l’ordinador que no tanta teoria. Però<br />
no sé si és millor o no... no....<br />
No... tu personalment. Si notes que has... que aquella assignatura que vas fer l’any passat vas<br />
aprendre més que a les altres que no tenies Bolonya.<br />
Ah. No.<br />
No vas aprendre?<br />
No. Aquesta assignatura, no sé... era un examen vaig treure.... bueno és lo que t’he comentat<br />
abans la gent que acaba la carrera sense saber res pues em va passar això. O sigui havia un que<br />
érem i va haver un que donava la informació he trobat una cosa que esta força interessant, arribava<br />
i pam ja esta fet tu. I això valia 70% i l’examen individual un 30% em sembla. I... 4 i un 3,5<br />
i la pràctica ens vam posar un 7 o un 8 i ja estava aprovat (riu). Llavors la assignatura sé <strong>de</strong> què<br />
va i... opero bueno tampoco... no sé, no... tampoc no va.... potser això que fos una assignatura<br />
<strong>de</strong> molta matèria. No sempre saps com seria la <strong>de</strong> l’any passat que vaig lo <strong>de</strong> Bolonya.<br />
Aha.<br />
Però sembla que... va...que és molta més més <strong>de</strong>l que sé. No sé és una assignatura no sé amb<br />
poca matèria, no sé...<br />
Que potser la única assignatura que vas fer...<br />
Sí, per treure un 4 i un 3 no, perquè sabia la teoria sabia <strong>de</strong> què anava... com fer-la fer, no? Però<br />
(...) i jo podria haver tret un 7 tranquil·lament i haver passat sense saber res. El mateix que la<br />
assignatura en la <strong>de</strong> Bolonya que vaig treure un 8, un 8 a Problemes, un 4,5 a teoria i tenia un 8<br />
o 9 a pràctiques, i vaig suspendre així. I així pues aprens...<br />
Vale. I les tutories?<br />
Las?<br />
Tutories.<br />
Tutories amb el professor, o....?<br />
26
A veure, hi ha molts tipus <strong>de</strong> tutories...<br />
Sí.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Aquesta amb el profe que vas si tens un dubte, no sé si vosaltres teniu un tutor a principi <strong>de</strong> la<br />
carrera em sembla que no. Hi ha a Veterinària que sí que tenen un tutor. Després esteu vosaltres<br />
que és el PAE que en certa manera sou com un tutor informal.<br />
Sí.<br />
Llavors fas servir algun tipus d’aquestes tutories...<br />
Sí... assignatures que és una hora a la setmana. Bé? Què? Què heu fet, o com la va la cosa. No<br />
explica res, o sigui, només algun dubte o así que tinguem.<br />
Puntual?<br />
Sí, sí. Ho porteu malament o ho porteu bé...<br />
I com les valores?<br />
Bé, bé. Però fan tutories d’una hora o... com a molt.... bueno nosaltres les fem d’un quart d’hora<br />
per dubtes o per dir si, si portem bé o malament o no està fet. Per clar la feina l’has <strong>de</strong> fer tu<br />
a... a casa. O sigui, ella no fa res, necessites una hora necessites quatre coses o... si per dubtes<br />
si va bé o...<br />
És útil?<br />
Sí, sí per dubtes sí. Doncs és diferent, no, està bé això. Potser ens carreguen massa feina, estàs<br />
una hora <strong>de</strong> teoria i <strong>de</strong>sprés fas tu i <strong>de</strong>sprés t’has <strong>de</strong> buscar la vida, no?...<br />
I quant a... bueno jo he parlat amb el teu company i m’ha dit que autoavaluació no havíeu fet.<br />
Autoavaluació em refereixo a un examen tipus test per a veure si saps la lliçó o no durant el curs<br />
o... no sé per internet o allà a la classe.<br />
(...)<br />
Perquè el professor diu avui farem una autoavaluació, farem un tipus test i a veure si sabeu la lliçó<br />
o no. O també hi ha que el que fan és fan l’exercici van al profe i li diuen mira avui he fet aquest<br />
exercici i crec que tinc que tindré aquesta nota. I el profe diu no o sí, i negocien la nota.<br />
Sí, bueno hi ha una assignatura que vam fer el any passat, que fèiem problemes setmanalment i<br />
<strong>de</strong>sprés ens posàvem nosaltres la nota, saps? Una setmana era problemes i la setmana següent<br />
era els resultats anteriors ja corregits perquè els corregíem a classe. I anava bé i <strong>de</strong>sprés a<br />
l’examen posaven la nota, suposo que agafaria aquella nota, per avaluar...<br />
Era Bolonya?<br />
27
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
No, era normal, tres hores la setmana <strong>de</strong> classe més les hores <strong>de</strong> pràctiques són unes dos o tres i<br />
cap problemes. No era plan projecte o... una hora a la setmana i la resta <strong>de</strong> tutories i...<br />
I això que era que tu li donaves la nota al profe i el profe discutia amb tu la nota...<br />
No, anava i sí... i <strong>de</strong>sprés ell posava la nota un 15% basant-se en els problemes que...<br />
Vale, i... això sí que m’han dit que ho heu fet. Avaluació o sigui posar-vos la nota...<br />
Sí, sí...<br />
Crec que era la wiki?<br />
Sí, (riu) cada assignatura és un món eh? Cada assignatura és diferent.<br />
Que surt una persona a classe i contra més <strong>de</strong>fectes li poseu més nota teniu vosaltres.<br />
No, hi ha una pàgina web que són grups i cadascú escriu a aquesta web el que han fet a classe i<br />
llavors d’aquí a unes setmanes diu el que ha fet el grup. El profe diu a classe i allò ho posem a la<br />
web allò tot el que recollim és informació extra i s’avalua la informació que posem, com la posem,<br />
els problemes que hem fet que també es posen allà que estiguin ben fets i... bueno en teoria no...<br />
no sé si això s’avalua. No sé si s’avalua com una nota més. Això jo no ho sé, nosaltres avaluem el<br />
que fan els <strong>de</strong>més, aquesta persona...<br />
El vostre company, m’ha comentat bueno no sé si... ell comentava com que no era virtual potser<br />
sí que era virtual.<br />
No, no és classe normal o sigui....<br />
Classe normal i la persona explica el que ha fet i que tots pensaven a veure quin <strong>de</strong>fecte tenia<br />
perquè <strong>de</strong>sprés si trobàveu <strong>de</strong>fectes tenir-ho com...<br />
Bueno, és favorable sí.<br />
No per trobar <strong>de</strong>fectes...<br />
No, si no és un altra assignatura ja no ho sé. A 4t faig totes les assignatures, <strong>de</strong>u ser una <strong>de</strong><br />
cinquè.<br />
I aquest tipus d’avaluació d’avaluar a un altre persona que penses tu?<br />
Home... ho han <strong>de</strong> fer els professor, nosaltres no som els professors. (...) Home avaluar a un<br />
company normalment ens portem bé els alumnes. Bueno jo tinc que avaluar i... i sí vaig trobar i...<br />
perquè a més veus que una persona ha fet què. O sigui hi ha una web i veus els canvis que ha fet<br />
cadascú, veus les hores que s’ha posat coses si ha posat, si ha tret si ha esborrat si ha modifi cat<br />
ho saps tot. Llavors quan... ha dit que no fa res, i ho poses, aquesta persona podria haver fet més<br />
coses però només ha fet això i allò. Però és posar-se a fer més perquè... perquè... és molt... és<br />
una avaluació molt... e... continuada. O sigui, cada dos tres setmanes, quatre i clar hi ha moltes<br />
28
Material adjunt: Entrevistes<br />
per a mi se t’oblida, jo porto una setmana que s’he m’oblida tot tot. I el meu company m’ha dit<br />
necessites una secretària, no dono a l’abast. i... bueno no està malament. Potser t’esforces més.<br />
I quant a aprenentatge notes alguna...<br />
No que t’esforces més (...) més treball per a classe, més no sé.<br />
Vale i quant, el que seria el t’expliquen al llarg <strong>de</strong>l curs els continguts el que aprens tu amb<br />
aquests tipus <strong>de</strong> pràctiques d’avaluar als altres tot això que fas a les assignatures, quan et trobes<br />
a l’examen tot això o al parcial que tens, es correspon? O sigui, quan veus les preguntes veus que<br />
hi ha alguna relació amb el que t’han ensenyat normalment?<br />
Sí el que passa és que ara amb aquestes assignatures no fem examen fi nal, presenta un programa<br />
si va bé, si no va pues...<br />
No tens exàmens parcials tampoc?<br />
Home exàmens parcials és que lo que tenim ara són... bueno o sigui la teoria que ha explicat sí<br />
que surt al parcial però la pràctica no la pràctica que hem estat fent durant el curs són el projecte.<br />
Clar que portes molt poc potser exàmens parcials...<br />
Clar, portem sis setmanes hi ha assignatures que fem sis setmanes o set <strong>de</strong> teories set hores.<br />
Encara no has fet alguna prova així.<br />
He fet avui un examen.<br />
Cuál?<br />
Avui he fet un examen <strong>de</strong> set hores <strong>de</strong> classe i dius bueno si tot és al llibre i...<br />
Avui o <strong>de</strong>sprés?<br />
Sí.<br />
I es corresponia?<br />
Sí, sí.<br />
Hi havia una relació?<br />
Sí, sí el que havia estat explicant el professor sí.<br />
Vale i ara ja quant a... amb aquesta nova <strong>de</strong> Bolonya que ja sé que tu el testimoni que tens és<br />
un només una assignatura i tampoc... has trobat algun tipus <strong>de</strong> difi cultat <strong>de</strong> dir ara com que fan<br />
l’avaluació amb Bolonya tinc més problemes perquè jo em costa fer més treballs en grup o em<br />
29
costa integrar la teoria amb la pràctica.<br />
No.<br />
El problema <strong>de</strong> temps.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
El temps? El problema <strong>de</strong> grup no perquè estem acostumats <strong>de</strong> grups <strong>de</strong> tres els grups <strong>de</strong> cinc<br />
potser són una mica difícil <strong>de</strong> coordinar perquè vas amb gent que coneixes gent però el problemes<br />
són les assignatures, l’horari per a quadrar és complicat. Ara tinc tres dies per a fer una pràctica i<br />
em va fatal això que van passant els dies a classe... i estem... que no po<strong>de</strong>m quedar a cap hora.<br />
Realment és la planifi cació <strong>de</strong>l temps?<br />
Sí. Tu fas una part jo intento entendre el que m’has enviat i... faig el que puc i ell em diu un altre<br />
part i bueno vaig fent i si po<strong>de</strong>m quedar un parell <strong>de</strong> dies per al que sigui un parell d’hores per...<br />
per comparar per millorar pel que sigui pues si bé. Però això <strong>de</strong>sprés has d’anar a fer les assignatures<br />
i és complicat trobar algun que tingui un horari compatible amb el teu, però bueno...<br />
Res més?<br />
Pero bueno això.<br />
Vale i creus que hi ha alguna cosa que jo no he tractat aquí que t’agradaria a tu <strong>de</strong> Bolonya en<br />
concret o...<br />
No això que no estem molt informats que la gent té molta més fenia i... i... i no sé, que porto<br />
un mes sense sortir <strong>de</strong> festa (riu) excepte la festa <strong>de</strong> l’<strong>Autònoma</strong> els diumenges estudiant i... no<br />
sé, molt...<br />
Molta feina no?<br />
Sí (riu).<br />
Bueno pues ja estaria, gràcies per la col·laboració...<br />
Vale.<br />
30
Núm. entrevista: I3<br />
Entrevistat: Oriol<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Entrevistadora: Núria Martínez García<br />
Data: 14/11/2006<br />
Lloc: <strong>de</strong>spatx UAP<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 4t<br />
Duració: 25m 45s<br />
Explica’m una miqueta què és per a tu Bolonya, què et ve al cap quan dic Bolonya?<br />
Bolonya? Pues una reforma <strong>de</strong>l pla d’estudis portada una mica crec que allunyada <strong>de</strong>ls alumnes<br />
a lo menys lo que són els alumnes <strong>de</strong> peu. No sé si pel que tinc entès, sí les associacions que<br />
estan fi cats alumnes a la reforma sí que han llegit la seva opinió. Poques o que tinguin vots a la<br />
reforma poques. Llavors a efectes pràctics a mi m’han canviat lo <strong>de</strong> l’examen fi nal lo <strong>de</strong> no fer res<br />
durant el curs entre cometes a fi car-me treball continu avaluació continuada canviar crèdits diuen<br />
un nom diferent reforma <strong>de</strong> la titulació diuen que 5 anys ja no existeixen que són tres i <strong>de</strong>sprés<br />
has <strong>de</strong> fer un postgrau, tot això no m’ho han dit a mi. Vull dir això informació universitària <strong>de</strong><br />
l’administració cap a mi. Sobretot els que suposo que no som <strong>de</strong> primer, i no ens pilla la reforma<br />
<strong>de</strong>s <strong>de</strong>l començament vull dir coses informatives a la meva facultat ha hagut un dia o un parell<br />
<strong>de</strong> dies. Se’ns fa una mica difi cultat saber exactament a qui repercuteix la economia, com es<br />
subvenciona qui ho va fer...<br />
Ha hagut una manca d’informació...<br />
Exacte, manca d’informació bastant important com que a la meva facultat també són propensos<br />
a qualsevol canvi no tenen cap inquietud i s’ho mengen tot amb patates per a dir-ho d’alguna<br />
forma. I ha sigut així i allà a la meva facultat pues no hi ha cap tipus d’informació ni preguntes<br />
suposo que facilitaria el saber més coses d’això. Estem una mica <strong>de</strong>sinformats crec.<br />
Vale, tu fas 4t i l’any passat feies Bolonya, feies Bolonya amb les assignatures unes sí i unes<br />
altres no.<br />
Alguns profes que <strong>de</strong>ien bueno estem preparant aquest any i tal... i altres que van ser valents i<br />
van fer la reforma abans <strong>de</strong> que els hi toques per llei però més o menys el 50%. Que recordi jo.<br />
Llavors jo l’entrevista te la centraré en les assignatures que vas fer Bolonya. Si vols comparar amb<br />
les que no vas fer i tal si hi ha diferència... En aquesta que vas fer Bolonya l’any passat i aquestes<br />
que comences ara quin tipus d’avaluació tenies? Suposo que tenies exàmens...<br />
La majoria era examen fi nal sí.<br />
31
Amb Bolonya examen fi nal?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
No, no. Bueno el pla <strong>de</strong>l 2001 no sé com es diu <strong>de</strong> nom aquell era examen fi nal amb pràctiques<br />
que contaven un 30% examen fi nal un 70% havies <strong>de</strong> treure un més o menys a totes un cinc<br />
<strong>de</strong> les dues i amb això pues presencial n’era quasi obligatori perquè en el fons era bueno alguns<br />
tenies alguns problemes que entregar però. Més o menys era, era això entregar el treball, i era o<br />
t’espaviles durant el curs i ho vas seguint setmana a setmana o ho tens tot per a l’última setmana<br />
i <strong>de</strong>sprés us comandareu a <strong>de</strong>u. I ara amb això <strong>de</strong> Bolonya pues és problemes cada setmana has<br />
<strong>de</strong> fer wiki bueno que és com un treball d’entregar penjar a la web cada setmana fer grups per<br />
fer pràctiques bueno tot és més continuat era un treball teòricament <strong>de</strong> seguiment setmanal i tot<br />
això bueno implica més hores <strong>de</strong> treball però examen no havia. Altres assignatures l’examen fi nal<br />
no l’han tret et diuen val un 30% o el que sigui però has <strong>de</strong> treure un cinc al examen. O sigui que<br />
hi ha la mateixa matèria i tot això o sigui han fi cat controlar durant tot el curs i a més l’examen<br />
fi nal. Això al meu camp segur que no està ben fet <strong>de</strong>l tot. Perquè si dius s’avalua com reparteixes<br />
el treball, com cada dia pots repartir-ho pots treballar en grup, no sé per què al fi nal hi ha una<br />
prova. O sigui, si ho adapten al treball d’una empresa o al teu món laboral no tens pràctiques o<br />
sigui no tens objectius així amb... no tens un exàmens. I llavors trobo que s’han quedat amb lo<br />
pitjor <strong>de</strong> l’altre pla i han agafat això i ho han fi cat però no l’han transformat <strong>de</strong>l tot llavors almenys<br />
a la meva facultat han fer lo pitjor que podíem fer.<br />
Vale i amb això que dius que feu <strong>de</strong> la wiki que feu treballs en grup projectes suposo i l’examen<br />
fi nal aquest. A part <strong>de</strong>ls continguts teòrics que jo suposo que sí que s’avaluen creus que s’avalua<br />
alguna habilitat més la teva capacitat <strong>de</strong> comunicació d’interactuar amb els teus companys, tu<br />
tens la percepció <strong>de</strong> que a més <strong>de</strong>ls continguts se t’estigui avaluant alguna cosa més amb Bolonya?<br />
Pues la veritat, és que crec que quasi no, però... treball en grup clar implica més difi cultat bueno<br />
més difi cultat és molt més difícil i suposo que els resultats no són tan bons. Perquè tens molts<br />
grups, cada assignatura tens problemes <strong>de</strong> pràctiques i tot això i suposo que no t’avaluen directament,<br />
crec que no. Però indirectament és un treball bastant difi cultós vull dir fer tot tipus <strong>de</strong><br />
grup i treballs en grup i que surti bé amb això és lo més difícil llavors el resultat fi nal <strong>de</strong> tots els<br />
problemes i totes les pràctiques i ja m’està avaluant si jo em sé moure en grups si jo sé treballar<br />
en grup i bueno per part <strong>de</strong> lo que és els profes crec que això no els importa bueno no, sincerament<br />
no...<br />
No tens la sensació <strong>de</strong> que se t’avaluï a més a més la teva capacitat...<br />
No, perquè a més la majoria <strong>de</strong>ls profes són els mateixos que ja estaven i no hi ha més profes o<br />
sigui fan un reforma que no posen els mitjans i això teòricament el tracte individual <strong>de</strong> l’alumne la<br />
seva evolució i tot això però clar si són 300 a classe bueno. Durant el curs hi ha 4 profes iguals,<br />
és impossible o sigui jo els entenc els profes no po<strong>de</strong>n fer uns seguiment personal <strong>de</strong> l’alumne<br />
perquè tenen tants alumnes que és impossible. Suposo que no sé és culpar a l’administració a la<br />
que posa els diners, no sé.<br />
Vale. Ara no sé... imagina’t el primer dia <strong>de</strong> classe vale? Un primer dia <strong>de</strong> classe d’una assignatura<br />
concreta o un primer dia <strong>de</strong> classe en general com és? Explica’m una miqueta que fa el profe que<br />
feu vosaltres com és la dinàmica...<br />
32
Material adjunt: Entrevistes<br />
Que recordi normalment ens <strong>de</strong>ixen el temari <strong>de</strong> l’assignatura... com es va a fer... o sigui normalment<br />
fi quen la seva transparència allà amb els temes <strong>de</strong> l’assignatura: bueno aquí tractarem això<br />
el curs va això. I normalment expliquen això l’avaluació contínua o com van les pràctiques, i diuen<br />
bueno tenim sis sessions <strong>de</strong> pràctiques durant tot el curs que seran durant sis setmanes, o així o<br />
<strong>de</strong>sprès expliquen bueno, hauran problemes que teniu que entregar cada setmana i ja està normalment.<br />
Hi ha algun més atrevit que intenta fer una explicació <strong>de</strong> com t’has <strong>de</strong> repartir el treball.<br />
Me’n recordo... que un intentava dir bueno ara amb la reforma que hem fet <strong>de</strong>l pla i tot això si<br />
voleu saber més o menys quantes hores heu <strong>de</strong> treballar en aquesta assignatura. Us fem un gràfi c<br />
aquí <strong>de</strong> les hores que heu <strong>de</strong> treball i feia una explicació així d’hores <strong>de</strong> treball a classe hores <strong>de</strong><br />
treball a casa i era molt graciós perquè ens repartia la setmana d’aquella assignatura <strong>de</strong> bueno<br />
com t’havies <strong>de</strong> fer les coses. Bueno la majoria <strong>de</strong> les assignatures el primer dia és molt senzill, és<br />
a dir, no ocupa ni la hora ni les dos hores que tenen presentació <strong>de</strong> temari a problemes i tal.<br />
La presentació <strong>de</strong>l temari també surt el que seria l’examen valdrà això...<br />
Sí, normalment una explicació <strong>de</strong> com es divi<strong>de</strong>ixen els tants per cents. Encara que hi ha algun<br />
profe que és molt valent que al principi <strong>de</strong> curs diu una cosa i <strong>de</strong>sprés ho canvia. Una assignatura<br />
<strong>de</strong> hay no os lo dijimos pero esto ha cambiado y tal.<br />
I quan passa això la classe com respon?<br />
No respon, no respon, és lo que <strong>de</strong>ia abans que no tenen ningún tipus d’incentiu ni... algun<br />
company sí que sé que té algun algo <strong>de</strong> protesta dins seu, no? Però normalment la classe no. I<br />
no són revolucionaris ni ni <strong>de</strong>.... bueno és que a més no hi ha ningún tipus d’institució així rotllo<br />
assemblea on puguis interaccionar o que puguis <strong>de</strong>manar algo o, no... cadascú va la seva i no es<br />
fa res. Ostres, diuen, quina pena.<br />
I ja està: no negocien ni res.<br />
No negocien ni res, normalment no, algun cas sí que sé però normalment no.<br />
Quant a tornar al tema d’abans que <strong>de</strong>ies que s’avaluaven bueno els continguts que no tenies la<br />
sensació <strong>de</strong> que t’avaluaven cap habilitat i tal, perquè no podien abarcar-ho tot. Això que s’avalua<br />
creus que té una relació amb el que et trobaràs <strong>de</strong>sprès al món laboral futur?<br />
Sí, en quant a la dinàmica <strong>de</strong> grups...<br />
Si tot això que creus tu que s’avalua: treball en grup, dinàmica <strong>de</strong> grups, si creus que això té una<br />
relació realment amb el que seria el món laboral.<br />
Home en qüestió <strong>de</strong>, <strong>de</strong>.. <strong>de</strong> plantejar-se els problemes plantejar-se pràctiques i resoldre-les en<br />
grup no sé, per lo menys les enginyeries suposo que són una costum bastant habitual. Jo crec<br />
que.... més o menys lo que et trobis al món <strong>de</strong> l’empresa ja no sé... però trobo que es fa trobo<br />
que es fa malament vull dir no no no es fa bé. Perquè no és una sola assignatura... o sigui cada<br />
assignatura està pensada en la seva assignatura i no està pensada en un conjunt llavors hi ha<br />
massa càrrega <strong>de</strong> treball en un curs i vale que pots no agafar-te assignatures però lo que és un<br />
curs si t’agafes totes les assignatures en un grup i tens que treballar en grup. Crec que està fet<br />
33
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
la majoria està mal fet hi ha massa assignatures implica massa treballs individuals, col·lectius.<br />
Llavors amb massa treballs col·lectius no pots fer bé res. Encara que al futur pues no és gaire tan<br />
motivant perquè sí que tindràs que fer això però no tindràs que fer tant això. No sé si et contesto<br />
la pregunta.<br />
Sí, sí. Ara lo que seria... quant a bueno teniu proves avaluatives contínues i tu trobes que... bueno<br />
suposo que les assignatures que heu fet Bolonya l’avaluació és més continuada em comentaves<br />
amb les altres era més l’examen fi nal i ja està, trobes que t’ha repercutit o no al teu aprenentatge?<br />
Sí, a mi m’agrada més aquest tipus <strong>de</strong> seguiment o vull dir a mi... em dóna molt més <strong>de</strong> vida fer<br />
un seguiment <strong>de</strong> setmana entregar problemes això t’obliga seguiment mirar-t’ho cada setmana a<br />
mi m’agrada molt més trobo que m’ajuda’t molt més. Però bueno vull dir m’ajuda molt més durant<br />
el curs però m’obliga a fer una cosa al fi nal <strong>de</strong> curs que es diu examen que no m’agrada. Vull dir<br />
no m’agrada si s’ha reformat el pla així però bueno en general per a mi és un és un....<br />
Consi<strong>de</strong>res positiu?<br />
Consi<strong>de</strong>ro positiu, sí consi<strong>de</strong>ro positiu.<br />
I el que seria quan ja estàs a les proves i tens l’examen aquest fi nal i veus la nota allà penjada en<br />
número perquè clar inevitablement hi ha un número, què penses? En Bolonya?<br />
Ah, si me la he merescut o no la nota, com sempre. No sé vull dir penso que si està més acord<br />
amb lo que he fet durant el curs, et refereixes a això? Vull dir estic més orgullós <strong>de</strong> la meva<br />
nota.<br />
Sí, si es correspon al meu esforç o me l’han infl at....<br />
Bueno en algun casos sí en alguns casos no, vull dir en alguns casos sí que algunes assignatures<br />
l’avaluació és més acurada i com que és penjar coses... encara que les fas un grup les ha <strong>de</strong><br />
penjar igualment la profe té algo <strong>de</strong> dir que ha fet un i que ha fet altre. Hi ha altres que són<br />
entregues comunes, però bueno si hi ha grups <strong>de</strong> quatre sempre hi ha un que fa... l’altre que<br />
parla i l’altre que fa res.<br />
Vale, sí, quant a la qualifi cació que et trobes?<br />
Pues a vega<strong>de</strong>s em trobo que hi ha companys que no han fotut res no han fet res i tenen la<br />
mateixa nota que jo. O sigui m’he <strong>de</strong> callar o sigui. Si el dia <strong>de</strong> l’examen han tret un tipu <strong>de</strong> nota<br />
digna. Pues com que la mitja és <strong>de</strong> tots els treballs que han fet i això doncs tenen que la majoria<br />
<strong>de</strong>ls treballs que han fet durant el curs que és res tenen una bona nota com la meva i per<br />
l’examen fi nal si ho salven amb una nota normal doncs tenen la mateixa nota que jo. Llavors en<br />
alguns cops et sents estafat i en alguns cops et sents dius bé, estàs content. Però bueno això a<br />
passat també a l’inversa, a vega<strong>de</strong>s hi ha altres que treballen més que tu i tenen la mateixa nota.<br />
Però en general penso que em sento més timat... que...<br />
Amb Bolonya?<br />
34
Sí.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
En quin sentit en negatiu, trobes les notes més baixes?<br />
Trobo que la nota realment no correspon a la que em mereixo però cap a negatiu, vull dir la nota<br />
que tinc és més gran <strong>de</strong>l que em mereixo.<br />
Està infl ada vols dir?<br />
Sí. No sé. Intento ser sincer, no?<br />
No, no, tens que ser sincer. Vale ara ja canviarem <strong>de</strong> tema, sí? Parlarem <strong>de</strong> les tutories saps que<br />
són les tutories?<br />
Les tutories?<br />
Si les tutories són... bueno tenim diferents tipus <strong>de</strong> tutories vosaltres sou tutors <strong>de</strong>ls alumnes <strong>de</strong><br />
primer seria com una tutoria entre companys, <strong>de</strong>sprès tindríem la tutoria que el profe diu bueno<br />
quan vogueu po<strong>de</strong>u anar al <strong>de</strong>spatx i agafar hora i parla el que sigui o tenim les tutories que a<br />
vega<strong>de</strong>s es fan les assignatures una hora <strong>de</strong> tutoria ve tothom a a classe i fan preguntes...<br />
Sí, les tutories <strong>de</strong>ls profes. Bueno, normalment és més comú que tinguin horari <strong>de</strong> <strong>de</strong>spatx en<br />
teoria una hora o dos hores a la setmana però que sempre se li pot enviar un email i mirar quan<br />
pot quedar. Jo sí que en aquest cas que la majoria <strong>de</strong> profes són bastant correctes, sí. Preguntes i<br />
bueno... et responen si tens dubtes tampoc tens problemes en dir-te però que també hi ha excepcions,<br />
no? Com en tot. O bueno o bé <strong>de</strong>ixem dos hores a la setmanes que són teòriques bueno fes<br />
el que vulguis i preguntes, però normalment són molt fl exibles vull dir això no, estic content.<br />
De veritat.<br />
Sí, sí la majoria sí. I si no és, pots anar al profe titular doncs sempre li pots, al becari <strong>de</strong> turno...<br />
o al profe ja et dic normalment no hi ha problema.<br />
Acostumes a utilizar-les?<br />
Sí.<br />
Quant al teu aprenentatge les valores positivament o...<br />
Sí, sí sí. Sí sí, és una cosa que a la majoria <strong>de</strong> classe sempre hi ha algú que et perds o quan has<br />
<strong>de</strong> fer alguna cosa que no saps com es fa. Bueno una cosa és consultar a internet, no? A mi em<br />
va anar molt bé anar al profe així t’ho explica i tal hi ha comunicació i també... et coneix més i<br />
intenta ser algo més personal. Jo ho recomano.<br />
Vale, molt bé i ara ja parlaríem... bueno jo he preguntat a alguns companys teus sobre<br />
l’autoavaluació. Saps què és l’autoavaluació? Això que fas un tipus test i <strong>de</strong>sprés mira a veure si<br />
saps la lecció o sigui no seria l’examen formal que et posen l’examen i ja està o sigui seria com<br />
un examen tipus test i tu mires si t’ho saps o no.<br />
35
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Això no sé si ho he fet a alguna assignatura, no ho sé.<br />
Em comentaven que normalment no feu autoavaluació.<br />
No, no, això no em sona, sí és que autoavaluació em sona, bueno que hi ha algunes assignatures<br />
que tu t’avalues el treball <strong>de</strong> l’altre.<br />
Vale això seria coavaluació entre vosaltres.<br />
Ah sí, sí.<br />
Una cosa és l’avaluació <strong>de</strong>l teu aprenentatge propi però això no acostumeu a fer-lo amb Bolonya<br />
l’any passat o fer un exercici vas al profe i l’ensenyes la nota que creus que et mereixes i el profe<br />
diu si sí o si no i negocia-ho si...<br />
Bueno en potser en alguna assignatura sí que vaig fer això en alguna sí... però va ser em sembla<br />
que a una només i, i... perquè era <strong>de</strong> primer.<br />
No era <strong>de</strong> Bolonya?<br />
Sí, sí que era Bolonya vull dir però era <strong>de</strong> primer em va quedar una <strong>de</strong> primer... dic aquesta que<br />
està reformada ja bé i tot això... però era bastant pachangera l’assignatura era bastant o sigui<br />
bueno o sigui posar la nota i tot això anar al profe...<br />
Vas aprendre alguna cosa o creus que no?<br />
En quin aspecte o sigui no... En el sentit <strong>de</strong> veure els teus... veure si correspon el que tu creus<br />
que has après amb el que el profe realment...<br />
O sigui creus que per al teu aprenentatge, pel que sigui, va ser positiu o consi<strong>de</strong>res que va ser<br />
una pràctica més que va passar <strong>de</strong>sapercebuda i no...<br />
Trobo que és graciós, però més que em serveixi per aprendre... bueno no sé igual dintre <strong>de</strong> quatre<br />
o cinc diré com van anar aquestes autoavalucions però crec que <strong>de</strong> moment no. I a més només<br />
ho he fet a una i no tinc tampoc tinc molta així <strong>de</strong> referència<br />
Vale i això que em comentaves que sí que us avaluàveu entre vosaltres crec que era això <strong>de</strong>l wiki<br />
explica’m una mica com... com valores això.<br />
Bueno has <strong>de</strong> fer correccions i bueno comentes les correccions que li pots fer als companys i tot<br />
això bueno està bé si... o sigui... treure una difi cultat més és la socialitat <strong>de</strong> la universitat, no?<br />
O sigui estàs allà fent el treball si hi ha bon ambient <strong>de</strong> grup al treball pues això et serveix i et<br />
motiven i et diuen mira tal això ho has <strong>de</strong> millorar i et posen una nota o altra però sincera vull dir<br />
<strong>de</strong>s <strong>de</strong>l bon rotllo <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l d’allò... però com que tu a la universitat et trobes <strong>de</strong> tot pues bueno,<br />
t’ajuda quan saps que la persona que t’ho està comentant o que t’avalua pues és col·lega però és<br />
col·lega però <strong>de</strong>l <strong>de</strong>l... en el sentit <strong>de</strong> que es preocupa i tal llavors sí que et serveix això perquè<br />
et diuen mira tal aquí t’ha passat això et posem un sis o un set per això i tal això si que et serveix<br />
home jo el trobo bé però como que et pot tocar <strong>de</strong> tot allà pues et pots trobar al típic o que va<br />
36
Material adjunt: Entrevistes<br />
massa d’intel·lectual i es pensa què saps? Que el seu nivell és el <strong>de</strong>l tot el grup que trobo que no<br />
és correcte perquè t’has d’adaptar a tot. Vull dir si jo sóc normal i tu ets molt intel·ligent també<br />
has <strong>de</strong> pensar que jo sóc normal. Llavors a la forma <strong>de</strong> dir-ho i tal no ho trobo correcte i llavors a<br />
les notes perquè tu en el fons tens que intentar posar qualsevol nota doncs també et pots trobar<br />
un zero per allà, porque me cae mal saps? Perquè no m’he portat bé perquè un dia d’allò i això<br />
no ho trobo bé. Vull dir amb assignatures que he pogut anar amb gent que és bona m’ha servit<br />
però... a vega<strong>de</strong>s com que et <strong>de</strong>ixen anar amb qualsevol tipus <strong>de</strong> gent... pues pot haver-hi <strong>de</strong><br />
tot, et pots trobar <strong>de</strong> tot.<br />
I quant al teu aprenentatge el fet d’avaluar a una altre persona creus que t’ha infl uït o no?<br />
Bé et motiva, a mi em motiva, bueno no sé... si la crítica és bona em motiva i al revés també vull<br />
dir mires el treball <strong>de</strong>ls altres comparat amb el teu i bueno això et serveix en part per a millorar<br />
<strong>de</strong>s <strong>de</strong>l meu punt <strong>de</strong> vista però si es fa <strong>de</strong>s <strong>de</strong> la bona voluntat, això lo primer.<br />
I ara quant al que seria el que t’ensenyen a les classes magistrals o.. el que aprens amb les<br />
pràctiques, avaluació en grup o projectes amb el que <strong>de</strong>sprés et trobes a l’examen fi nal hi ha<br />
una relació? O sigui em refereixo a allò que et pregunten a l’examen fi nal tu trobes que hi ha una<br />
relació amb tot el que t’han explicat i has après als treballs en grup o el temps que has estat a la<br />
biblioteca o el que sigui...<br />
Crec que sí. En bona part sí, normalment et pregunten a l’examen coses que has fet durant el<br />
curs i que has practicat i has fet els problemes normalment a les assignatures si. O algun profe<br />
així més... pero bueno sí.<br />
En termes general sí, no?<br />
Sí.<br />
Ara el que seria en la forma que tenen d’avaluar o sigui una classe que durant tot el curs el profe<br />
fa avaluacions més <strong>de</strong> tipus pràctic i quan arribes al examen és molt teòric o una classe massa<br />
teòrica i quan arribes al examen és molt pràctic, t’has trobat normalment?<br />
Sí, sí. Però no crec que sigui la norma general. Vull dir, bueno si algun profe també molts cops et<br />
sorprèn, no? Però normalment és bastant fi <strong>de</strong>l a lo que ha fet durant el curs. Vull dir, quan només<br />
me’n recordo <strong>de</strong> quatre assignatures que les classes durant el curs han sigut molt pràctiques<br />
amb problemes coses així arribes a l’examen i et trobes preguntes <strong>de</strong> teoria astronòmiques, no?<br />
Però són casos comptats. Vull dir, bueno això està bastant correcte. Però bueno també a vega<strong>de</strong>s<br />
també hi ha profes que et pregunten coses que no has fet durant el curs ni les faràs per marcarse<br />
el tanto per clar... no... o sigui canvis <strong>de</strong> respecte a l’altre pla aquest nou lo mateix això no hi<br />
ha problemes.<br />
Vale i ara ja per tancar amb aquest nou pla a les assignatures que has cursat Bolonya has trobat<br />
alguna difi cultat <strong>de</strong> dir mira ara que han posat el nou pla doncs em <strong>de</strong>manen no sé treballs molt<br />
en grup i jo no se’m dóna bé treballar en grup, no se’m dóna bé gestionar bé el temps o la capacitat<br />
oral no se’m dóna bé i ara em fan fer exposicions.<br />
Sí és la.... a vega<strong>de</strong>s que et <strong>de</strong>manen per completar-ho tot bueno lo típic que es parla però si<br />
37
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
intentes treure la carrera i treballar no no és possible. Sobretot en bueno almenys en cursos<br />
més avançats és impossible. Et <strong>de</strong>manen molts treballs a la setmana que bueno a mi és lo que<br />
m’agrada i... Però no no és possible si és una persona jo l’entenc jo no haig <strong>de</strong> treballar necessàriament<br />
però si una persona ha <strong>de</strong> treballar o sigui si a mi em costa molt i jo tinc l’horari complet.<br />
O sigui això és una difi cultat que he trobat. La difi cultat més gran és la és la... <strong>de</strong> treballar<br />
amb gent, bueno la difi cultat que em motiva o no però és difi cultós perquè hi ha molts malentesos.<br />
I bua... cadascú és com és i treballa com treballa hi ha gent que està acostumada a treballar<br />
en grup i gent que és molt intel·ligent i vol que el seu grup sigui treballar i d’altres que no són<br />
gens i intenten chupar d’altres com puguin i com que... jo sóc d’anar en grups dispersos, vull dir,<br />
tampoc és que tingui el meu grup i saps? I tots els treballs i totes les assignatures.... o és quan et<br />
trobes amb gent diferent aquí és lo que tenim problemes vull dir he suspès alguna assignatura per<br />
no po<strong>de</strong>r po<strong>de</strong>r portar les pràctiques o els problemes cada setmana perquè em trobava un grup<br />
que no no feia res. Però no sé si això és problema <strong>de</strong> reforma o <strong>de</strong> gent vull dir això no...<br />
(La gravadora es va parar.)<br />
38
Material adjunt: Entrevistes<br />
Núm. entrevista: I4<br />
Entrevistat: Pau<br />
Entrevistadora: Nuria Martínez García<br />
Data 14/11/2006 15:30h<br />
Lloc: <strong>de</strong>spatx <strong>de</strong> la UAP<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 4t<br />
Duració: 23m 12s<br />
Explica’m una miqueta què és per tu Bolonya.<br />
A veure més o menys el que jo sé és que... tot està més controlat, els alumnes han <strong>de</strong> passar llista<br />
per les classes han <strong>de</strong> fer un treball diari setmanal i... la càrrega lectiva augmenta consi<strong>de</strong>rablement<br />
amb respecte al que estàvem fent fi ns ara perquè tu ara arribaves a classe si volies i si no<br />
arribaves a classe i en feies vale? Per a mi més o menys és lo que jo vaig entendre <strong>de</strong> Bolonya. No<br />
sé jo ho veig més o menys com un l’institut: tu vas a classe, prens apunts, el profe passa llista,<br />
vas fent problemes o el que et <strong>de</strong>manin i... i ja està com a l’institut. No és com el que... com jo<br />
vaig començar a la universitat que era arribaves el profe feia classe marxava el veies el examen i<br />
ja està no sé, ho han canviat força.<br />
Vale tu vas fer quart, tu estàs fent ara quart...<br />
I alguna <strong>de</strong> cinquè.<br />
Llavors vas fer l’any passat tercer?<br />
No... o sigui aquest any em que<strong>de</strong>n tres <strong>de</strong> quart, vale? Estic fent tres <strong>de</strong> quart i la resta són<br />
optatives. Alguna és <strong>de</strong> quart i l’altre és <strong>de</strong> cinquè.<br />
O sigui l’any passat vas fer part <strong>de</strong> quart i una mica <strong>de</strong> tercer.<br />
I una <strong>de</strong> tercer i una <strong>de</strong> quart i ara les estic liquidant.<br />
I aquestes <strong>de</strong> Bolonya totes?<br />
Ee, no, cap <strong>de</strong> les <strong>de</strong> segon i tercer no eren <strong>de</strong> Bolonya sinó les <strong>de</strong> quart perquè eren <strong>de</strong> Bolonya<br />
totes.<br />
Vale jo et preguntaré més aviat totes les preguntes que vagin ara encamina<strong>de</strong>s serà les assignatures<br />
que tens Bolonya que vas tindre Bolonya. I d’aquestes d’aquest any suposo que és Bolonya<br />
39
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
però clar portes molt poc suposo que fer una valoració d’aquestes d’aquest any suposo que és<br />
Bolonya fer una valoració...<br />
Clar més menys és lo mateix. Més o menys és lo mateix.<br />
Llavors explica’m una miqueta en aquestes assignatures que teniu Bolonya com t’avaluaven, si<br />
havia examen, si fèieu projectes, què fèieu?<br />
Home. És que <strong>de</strong>pèn, perquè <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura. A veure, havia una que era un projecte<br />
vale? Arribava el profe a classe i ens <strong>de</strong>ia bueno treballarem amb aquesta eina vosaltres mateixos<br />
saps? I no t’ensenyaven res, havia <strong>de</strong> començar <strong>de</strong>s <strong>de</strong> zero, vale ? I cada setmana havies <strong>de</strong> fer<br />
entrevistes amb el profe portar el treball fet com anava ell et <strong>de</strong>ia si anaves bé o malament i així...<br />
d’altres per exemple s’havia <strong>de</strong> fer una wiki, vale ? Saps que va, no, la wiki?<br />
Sí, més o menys m’ho han explicat els companys...<br />
Vale doncs ell ho feia els temes a classe i tu els ampliaves o sigui buscaves informació per internet<br />
als llibres el que volguessis, vale? Anaves penjant els problemes i tenies coavalaucions cada cada<br />
mes o... cada fi <strong>de</strong> tema, vale? I res t’ho avaluaven els teus companys que ho havien fet a la feina<br />
els companys i així posava nota. I <strong>de</strong>sprés havia una prova <strong>de</strong> validació per exemple o altra que<br />
era un examen que comptava força la nota fi nal, vale? I no sé així més o menys o sigui són...<br />
el problema... jo crec que s’ha <strong>de</strong> fer ben plantejat o sigui treballar constantment i <strong>de</strong>sprés un<br />
examen el que no veig és que tu tinguis per exemple assignatures <strong>de</strong> Bolonya i assignatures <strong>de</strong>l<br />
pla antic perquè és un caos.<br />
Per què?<br />
Perquè un profe et <strong>de</strong>mana que facis la entrega d’una manera l’altre profe el <strong>de</strong>mana d’altra<br />
manera l’altre profe el <strong>de</strong>mana d’altra manera... no sé, arriba un moment que no saps el que<br />
fas, saps? O sigui vas <strong>de</strong> bòlit, dius òstia ara què faré, no? Què em <strong>de</strong>manaran, i és una mica tot<br />
aquest rotllo.<br />
Vale i tot això que em dius <strong>de</strong> la wiki, <strong>de</strong>ls exàmens, teniu exàmens fi nals, suposo.<br />
Sí, com parcials.<br />
Parcials, exàmens fi nals, no teniu a Bolonya?<br />
A Bolonya no, era com proves <strong>de</strong> validació, era un examen però que no comptava res la nota fi nal,<br />
vale? I si treies un zero no comptava no-res saps?<br />
Però sí que pujava nota no?<br />
Sí pujava, si pujar sí que pujava, però comptar per baixar nota no.<br />
O sigui tu has fet... les assignatures que has fet Bolonya no feies examen fi nal.<br />
Només en una.<br />
40
Material adjunt: Entrevistes<br />
Només en una. I en tot això que creus que s’avalua suposo que els continguts teòrics se t’avaluaven<br />
i a més a menys creus que s’avaluava no sé la teva habilitat <strong>de</strong> treballar en grup, la teva capacitat<br />
oral si tenies que fer una exposició, o alguna habilitat que fos més enllà <strong>de</strong>ls continguts teòrics<br />
que s’avaluen clàssicament o no?<br />
Mmm pues no perquè... per exemple una assignatura que és l’Enginyeria tu veies el projecte i<br />
clar quan tu anaves treballant i tenies tot parcials, tenies parcials, els feies i anaves e... o sigui<br />
coneixement teòric, vale? Saber les coses i tal i <strong>de</strong>sprés tenies un altre on tu posaves nota als<br />
teus companys o sigui que el profe no t’avaluava res. O sigui eren els companys els que et <strong>de</strong>ien<br />
treballes bé o treballes malament. Per a què el profes sapigués el que tu has treballat només era<br />
per això ell no o sigui ell no podia veure si treballaves o no. O sigui, si no feies res per exemple i<br />
un company et posava un <strong>de</strong>u per feina pues mira això que tenia. Però fer és el mateix, o sigui,<br />
és com no sé com la wiki. La wiki la coavaluen no crec que ell ni els profes es miri tota la teoria<br />
que has fet i et puntuï amb això. Jo suposo la... el que diuen els companys i ja està, sí? M’explico<br />
més o menys? Vale pues això o sigui... és el mateix <strong>de</strong> sempre o sigui és ... o sigui t’avaluen igual<br />
però amb més feina i amb més història o sigui no... en el fons és el mateix o sigui cada vegada<br />
(...) i la l’hora d’avaluar igual. Si tu suspens les pràctiques, categes, si les aproves, et pujurà una<br />
miqueta més saps? De la nota fi nal o sigui que tampoc és una meravella o sigui el que importa<br />
és l’examen i ja està.<br />
Vale.<br />
És que hi ha moltes assignatures. És que clar, jo t’estic parlant <strong>de</strong>... a més a més en general però<br />
<strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura fas una cosa o una altra o sigui que ningú segueix el criteri igual ni diu el<br />
mateix.<br />
Vale i quant... això que dius que s’avalua a classe que s’avalua només els coneixements teòrics és<br />
la teva conclusió, només com abans no veus que s’avaluï la capacitat teva...<br />
És que clar... si... el meu treball en grup m’ho avaluen els meus companys i tu parles amb els teus<br />
companys i dius bueno i quina nota ens posem? Saps què vull dir? Al fi nal acaba sent el mateix o<br />
sigui el profe no veu res. Creus que això que s’avalua té relació o no amb el món laboral futur...<br />
que et trobaràs <strong>de</strong>sprés... a veure lo bo és que tu treballes en grup, o sigui, si tu realment poses<br />
ganes i tal si cal més o menys interactues amb els companys o sigui tu fes allò, tu fes això, i pot<br />
anar bé però <strong>de</strong> cara professor és el mateix, saps?<br />
I el món laboral quan t’enfrontes?<br />
Si em serveix d’algo?<br />
Creus que hi ha una relació? O sigui tu has fet les <strong>de</strong> Bolonya i les <strong>de</strong> no Bolonya no? Notes que<br />
a les <strong>de</strong> Bolonya hi ha una relació... més pronunciada amb el món laboral futur o no? O trobes<br />
que són iguals?<br />
No, és diferent, és diferent, diferent perquè és això treballar en grup si has repartir la feina tu fas<br />
allò o allò i això està bé però no sé, queda curt. Es un quiero y no puedo... és... està bé la i<strong>de</strong>a<br />
però en el fons acaben treballant tres o quatre no? I la resta no fa res.<br />
41
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale. Ara pensa en un primer dia <strong>de</strong> classe, sí? Si vols sobre una assignatura en concret que és<br />
més fàcil o en general i explica una miqueta què fa el profe, què feu vosaltres, com és la dinàmica?<br />
El primer dia? El primer dia?<br />
Sí, el primer dia.<br />
Doncs el primer dia arriba el profe... farem això o sigui explica més o menys el temari posa els<br />
... posa el... bueno el navegador... posa les webs necessàries, les bibliografi es i els seus emails i<br />
ja està i d’aquí cap a casa.<br />
I quant a les proves, em refereixo als exàmens, les pràctiques els projectes posa els tants per<br />
cents que serà cadascú...<br />
Ah... els tants per cents <strong>de</strong> pràctiques?<br />
Sí.<br />
Sí això sí, o sigui t’explica tot en general l’assignatura com aniran les coses o sigui les puntuacions<br />
percentatges i tot això això t’ho explica bé i ja està. O sigui t’explica tot el que faràs...<br />
I els alumnes po<strong>de</strong>u fer algun tipus <strong>de</strong> comentari...<br />
Sí clar... sí això sí això sempre. Si això tu sempre hi pots fer preguntes i... però sempre has <strong>de</strong>...<br />
quan havia Bolonya no, no és el mateix. O sigui tot i que a vega<strong>de</strong>s per exemple l’any passat el<br />
profe va dir bueno tenéis el ... bueno era el cinquenta doce aniversari d’una... d’Intel·ligència<br />
artifi cial i va dir bueno pues farem un projecte farem un treball en grup. Anirem a classe i po<strong>de</strong>u<br />
anar prenent apunts però no farem l’examen, vale? Ens ho va posar molt maco, o sigui, <strong>de</strong> no fer<br />
res, anar <strong>de</strong>batir coses i tal i fer la pràctica i no farem examen i <strong>de</strong>sprés... va caure examen.<br />
Si em passo tot el curs fent coses, feina, treball, entregues i <strong>de</strong>sprés fer un examen me cachi en<br />
<strong>de</strong>na...<br />
I <strong>de</strong>sprés què va fer la classe? Va fer alguna cosa?<br />
O no a classe anava explicant més o menys el temari...<br />
No... o sigui la classe quan es dóna aquesta situació <strong>de</strong> que va dir una cosa i <strong>de</strong>sprés fa una altra<br />
com actua?<br />
Home nosaltres vam parlar... faràs examen o no? Ah no sé <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>pèn com hagi treballat la<br />
gent saps? O sigui... o sigui no va dir... el que va dir el primer dia que no faríem examen no va<br />
dir, bueno <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> com vagi la gent no. Va dir no farem examen i <strong>de</strong>sprés quan veia que la gent<br />
no treballava o el que sigui va dir pues farem examen. Si tu dius al principi que no faràs examen<br />
no.<br />
I aquesta incongruència la classe...<br />
42
Material adjunt: Entrevistes<br />
Sí, si van parlar amb ell i el profe va dir és que <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> cómo trabajéis. Saps? No va dir... pues<br />
si faré examen o no el faré. O sigui no... el profe sempre té la raó, o sigui, o sigui s’equivoqui o<br />
no sempre té la raó, no? O sigui si ell va dir una cosa i <strong>de</strong>sprés es retracta pues és cosa seva però<br />
nosaltres no po<strong>de</strong>m fer res, saps? O sigui nosaltres hem <strong>de</strong> tragar i ja està. No tenim... ni <strong>de</strong>re..<br />
ni voto ni... ni res, o sigui va canviar fer l’examen i es va quedar tan ancho.<br />
Vale.<br />
I quant a... el que seria la nota que tens <strong>de</strong>sprés numèrica <strong>de</strong> les assignatures que dius tinc un 8,<br />
tinc un set un cinc o el que sigui quan la veus que penses amb Bolonya? A les assignatures que<br />
has fet Bolonya quina és la teva sensació quan veus la nota fi nal?<br />
Home jo sé que he treballat i no... si veig que és un sis pues sí, si és un set pues també, saps? O<br />
sigui jo sé el que treballo i el que no i el que haig <strong>de</strong> treballar.<br />
Però amb Bolonya creus que hi ha una diferència o no...<br />
És una miqueta... sí, més o menys.<br />
Però es corresponia amb el teu esforç consi<strong>de</strong>res?<br />
Sí això sí. Bueno a vega<strong>de</strong>s per exemple tu hi ha dies que fas més d’una pràctica i l’altre fa més<br />
<strong>de</strong> l’altra i vas combinant saps? A vega<strong>de</strong>s treballes més en una però treballes més en un altra.<br />
Més o menys...<br />
Vale i quan creus que hi ha una repercussió en el teu aprenentatge, o no?<br />
Depèn <strong>de</strong> quina assignatura per exemple si és <strong>de</strong> Mates o... si són que has <strong>de</strong> fer Càlculs i tal sí<br />
que va bé perquè ho portes al dia. Però... d’aquestes són les més o sigui les mínimes les altres...<br />
per exemple, és que... a veure ...<br />
No en termes generals...<br />
En termes generals sí...<br />
Em va bé o em va molt bé o no em va bé...<br />
En termes generals si són <strong>de</strong> Càlculs i coses així va bé perquè t’obligues a machacar-t’ho <strong>de</strong>...<br />
anar mirant els apunts i per exemple sí que va bé. Però per altra banda jo porto tres anys no fent<br />
Bolonya i clar... véns <strong>de</strong> l’institut i ja has <strong>de</strong> canviar el chip <strong>de</strong> no fer res. Bueno <strong>de</strong> no fer res, <strong>de</strong><br />
no entregar coses i tal. Quan t’acostumes a la bona vida ara ve Bolonya i t’ho torna a imposar<br />
el canvi jo crec que és una miqueta, és dur o sigui...em queda un any <strong>de</strong> carrera i porto ja un<br />
que ja estic fart. O sigui a mi em costa més personalment em costa més. De no fer res a no...<br />
<strong>de</strong> dir bueno ara no vaig a classe saps? Haver d’anar a classe perquè passa la llista la classe. I<br />
estaves a una altra classe i no feies res, sí aprendre i tal però saps què vull dir? És que no sé és<br />
una mica com...<br />
Vale i ara quant a les tutories saps les tutories això que el profe diu teniu aquestes hores <strong>de</strong> con-<br />
43
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
sulta o assignatures que el profe pues una hora a la setmana i fer un grup reduït <strong>de</strong> tutoria i o...<br />
En grups reduïts No...<br />
O sigui hi ha facultats que fan que vingui qui vulgui que triïn un grup per anar a tutoria o...<br />
Ah pues no... que jo sàpiga.<br />
Però en altres facultats...<br />
Que jo sàpigues ells diuen els dilluns <strong>de</strong> 4 a sis estic al <strong>de</strong>spatx, vale? Pots venir fer preguntes i<br />
tal i així es com va no en grupets bueno almenys.<br />
I les utilitzes?<br />
Sí.<br />
I com les valores?<br />
E... per exemple... <strong>de</strong>pèn quina assignatura hi ha assignatures que has <strong>de</strong> fer molta més pràctica<br />
pràctiques i en aquestes sí que les fan servir a tope perquè vas... vas treballant no te’n surts i vas<br />
al profe i dius bla bla a vega<strong>de</strong>s hi ha molts profes que estan sempre allà i per exemple va molt<br />
bé. Pots estar jo què sé... no tens una hora <strong>de</strong>terminada per anar-hi però no sé en general no sé<br />
en general estan bé. No tots els profes per això però la majoria sí.<br />
I això que m’explicaves que a la wiki que feu avaluació coavaluació li <strong>de</strong>ies, no? D’avaluar al teu<br />
company, què n’opines d’aquestes pràctiques?<br />
Pues sí... per exemple tu fas la wiki i és un grup <strong>de</strong> quatre pues aquests quatre al nostre grup<br />
ens toca tots una wiki. Dos fan una wiki i dos fan l’avaluació <strong>de</strong> l’altra wiki. Jo trobo que és una<br />
feina extra que hem <strong>de</strong> fer nosaltres, és una feina que hauria <strong>de</strong> fer el profe no? O sigui si ell<br />
vol que treballem pengem apunts i tal hauria ser el que s’ho mirés, no? I que ho avalués ell, no<br />
nosaltres.<br />
I creus que té alguna repercussió quant a l’aprenentatge el tenir que avaluar a l’altre o...<br />
No, perquè acostuma a ser una miqueta... la gent ho per... per obligació perquè tu vas a la web<br />
mires el que has fet més o menys el contingut més o menys com està i li dius vale pues està molt<br />
bé, està molt bé o... tot el contrari això està molt malament no sé què... o sigui no... o fas per<br />
obligació no per aprendre. Quan tu apagues l’ordinador dius ja no te’n recordaràs més, és una<br />
miqueta més per obligació és una feina extra que hauria <strong>de</strong> fer el profe per a mi no no em suposa<br />
aprenentatge ni res.<br />
Vale, i autoavaluació feu? O sigui, no sé, hi ha facultats que el que fan és un examen tipus test a<br />
l’ordinador per a veure si sabeu la lliçó. O a altres facultats que el que fan és no sé, fan exercicis,<br />
van al profe li ensenyen l’exercici i li diuen jo crec que em mereixo tal nota i negocien amb el profe<br />
i el profe diu no, pues sí pues no.<br />
I això ho feu... no? No o sigui, així com autoavaluació per exemple fem un problema, vale? Et<br />
44
Material adjunt: Entrevistes<br />
diuen per dijous heu <strong>de</strong> tenir fet el dos i el tres vas a classe el dijous on l’has d’entregar i el profe...<br />
tu el puntues l’hagis fet bé o malament i ja està.<br />
I no negocies res amb el profe per a negociar...<br />
No, no tu et poses la nota i ell diu bueno aquest apartat si el tens bé són tants punts, sinó tal i<br />
tu et poses la nota.<br />
Tu creus que té alguna repercussió per al teu aprenentatge aquest tipus d’avaluació o...<br />
Pots veure en què has fallat, perquè el profe fa el problema i diu òstia ho haguessis fet així i així<br />
i diu pues està malament per això però... bueno clar que aprens, tu fas el problema si ho fas<br />
malament al fi nal ho has <strong>de</strong> treure. No? I Això en una assignatura i l’altre per exemple tu fas el<br />
treball i fas un acte grupal i <strong>de</strong>sprés un acte individual i l’acte individual tu dius el que has fet el<br />
que has treballat i... ja està. Però aprenentatge sempre hem d’aprendre algo? No...<br />
No sé, jo pregunto, eh? Si hi ha o no pot ser que sí, pot ser que no...<br />
És que és el mateix per assignatures <strong>de</strong> problemes i <strong>de</strong> correccions <strong>de</strong> fer-ho malament i <strong>de</strong> les<br />
altres pues només has d’explicar una miqueta el que has fet i ja està.<br />
Vale i ara ja... a veure... les... els continguts que et donen a classe el profe a la seva classe<br />
magistral o com la faci tot això que has après amb els treballs en grup amb la wiki avaluant als<br />
companys i quan et trobes l’examen hi ha una relació amb l’avaluació com la valores aquesta<br />
relació el que t’estan preguntant a l’examen i allò que t’han ensenyat durant el curs i el que has<br />
après tu...<br />
No és que... poques pràctiques tenen... o sigui tu fas per exemple tu fas a classe jo què sé un<br />
tema i <strong>de</strong>sprés les pràctiques van sobre aquell tema però només sobre això o sigui no... o sigui<br />
tot el temari no abarca tota la pràctica saps? Més o menys, sí o no?<br />
Vale, però quan et trobes l’examen i et fan preguntes aquestes preguntes surten <strong>de</strong>l no res, vull<br />
dir això no ho hem donat a classe o això no no correspon al temari o sí que trobes relació amb tot<br />
el que t’han ensenyat el profe el que has après amb el tutor o amb els companys...<br />
A classe sí. O sigui les classe <strong>de</strong> teoria sí però les pràctiques no, o sigui per exemple jo a classe<br />
faig per lo <strong>de</strong> jo que sé <strong>de</strong> les... la pràctica va d’una altra cosa. La va programar en tal llenguatge<br />
o sigui no té res a veure. Vale?<br />
I... les assignatures quan les avalues, suposem una assignatura que l’avaluen molt pràctic durant<br />
tot el curs quan arriba l’examen és molt teòric o una assignatura que el profe valora molt lo teòric<br />
durant el curs i quan arribes a l’examen és molt pràctic s’acostuma a... a donar?<br />
No, no si fas teoria i pràctica entrarà la teoria i pràctica i si fas teoria entrarà teoria. Vull dir sí<br />
que està....<br />
I ara ja el que seria tot això <strong>de</strong> Bolonya has trobat que tens algunes difi cultats... no sé... per<br />
exemple ara que han posat tot lo <strong>de</strong> Bolonya tens que treballar més en grup o tens que gestionar<br />
45
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
més el temps perquè tens menys per... tens molta feina o algun tipus <strong>de</strong> difi cultat que t’has trobat<br />
a part a partir <strong>de</strong> Bolonya i que abans no la tenies quant al teu aprenentatge...<br />
Els horaris.<br />
Els horaris?<br />
Sí, el tema d’horaris perquè són moltes són... moltes pràctiques molta molts documents i moltes<br />
coses que has <strong>de</strong> fer i no dónes a l’abast. O sigui a més fi car les coses a més d’una manera i has<br />
d’aprendre a fer-ho <strong>de</strong> diferents maneres i acabes acabes boig o sigui... la feina és excessiva per<br />
a mi jo crec. El que no sé és que tu... jo entri a les nou <strong>de</strong>l matí i sortir a les nou quasi cada dia<br />
o sigui és... és massa o sigui jo ho trobo o sigui és una passada. Jo pràcticament no visc, i vas<br />
a casa i a vega<strong>de</strong>s que has <strong>de</strong> fer més coses no sé com serà altres carreres però la meva és un<br />
cachon<strong>de</strong>o és que no paras és que estàs todo el día allà i no pares i <strong>de</strong>sprés clar jo per exemple<br />
imagina’t un grup <strong>de</strong> quatre persones aquest va... tercer i quart, aquest fa cinquè i aquest fa segon<br />
i tercer saps? Bueno no així no? Però imagina’t que tenim assignatures que fem les mateixes<br />
i altres que no. O sigui quadrar els horaris <strong>de</strong> tot és molt difícil, saps? No hi ha... que no... hi ha<br />
massa és que hi ha <strong>de</strong> tot no pares <strong>de</strong> fer coses <strong>de</strong> nou a nou cada dia és ja per morir-se i no sé<br />
no agafes encara les coses vas fent feina i ja està. I <strong>de</strong>sprés a sobre tens exàmens o sigui fi ns<br />
a... quan tenim exàmens per exemple, dues setmanes abans encara continuem fent pràctiques<br />
o sigui no tens temps <strong>de</strong>... d’estudiar, no... Jo per exemple la setmana que ve tinc un examen i<br />
<strong>de</strong> dilluns a divendres no paro <strong>de</strong> fer coses. Dilluns i dimarts també faig coses i divendres si treballo<br />
els caps <strong>de</strong> setmana quan estudio? Impossible és el meu cas, o sigui, jo treballo, o sigui, jo<br />
treballo dissabtes per la nit dissabtes i diumenges. O sigui, no pots compaginar ni estudi ni feina<br />
ni... o sigui, és la repera... és la repera. És molt fort, bueno almenys el meu cas. La gent que no<br />
treballa si que té temps <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar-hi.<br />
I <strong>de</strong> tot això que hem parlat creus que hi ha algun punt que no hem parlat i que t’agradaria expressar<br />
<strong>de</strong> Bolonya o creus que ja s’ha tocat tot?<br />
Sí, més o menys qui <strong>de</strong>ci<strong>de</strong>ix que s’ha d’imposar Bolonya qui ho va <strong>de</strong>cidir això clar perquè<br />
això t’ho imposen i ja està tu no tens ni dret ni vot a, o sigui, com vols estudiar o sigui si tu ets<br />
l’implicat... o sigui tu has d’estar aquí cada dia. Qui té dret sobre tu a <strong>de</strong>cidir que has <strong>de</strong> fer, no? O<br />
sigui, com pots fer-ho? O sigui qui... perquè estem obligats a fer Bolonya si jo porto... si la meva<br />
carrera és <strong>de</strong> cinc anys i porto tres fent el <strong>de</strong> sempre i ara els dos últims anys m’ho han <strong>de</strong> canviar<br />
tot perquè estic obligat a fer-ho així saps? No sé. O sigui em sento una miqueta un atraco, és un<br />
atrac també tant <strong>de</strong> cop no es fa eh? No sé és un rotllo. No sé qui <strong>de</strong>ci<strong>de</strong>ix. Això a mi m’agradaria<br />
saber-ho bueno suposo que els polítics la gent, no? Però que nosaltres tinguem una miqueta <strong>de</strong><br />
vot, no? O sigui, si opinem que està malament pues que no es faci no venga va perquè jo penso<br />
que és bo per a tu jo tinc po<strong>de</strong>r... ja ho he dit tot.<br />
Vale.<br />
Pues moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
46
Material adjunt: Entrevistes<br />
Núm. entrevista: I5<br />
Entrevistat: Arnau<br />
Entrevistadora: Nuria Martínez García<br />
Data: 15/11/2006<br />
Lloc: Facultat ETSE<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 5è- 4t<br />
Duració: 25m 09s<br />
Explícame un poquito qué es para tí Bolonia.<br />
Bueno a ver un plan <strong>de</strong> estudios eee que intenta… Unifi car con el sistema <strong>de</strong> estudios <strong>de</strong> Europa<br />
en general.<br />
Sí…<br />
En principio y bueno por lo que he oído, porque tampoco me he informado mucho pero... que<br />
la i<strong>de</strong>a es hacer un… Una base en las carreras. O sea, enseñar una base a los alumnos y luego<br />
especializarse sería digamos que <strong>de</strong>pendiendo <strong>de</strong> cada alumno pues que elija que especialización<br />
sería entonces los cursos serían me parece que <strong>de</strong> cuatro años unifi cando todos los conceptos<br />
básicos y luego en vez <strong>de</strong> hacer los grados superiores seria hacer master…<br />
Y lo <strong>de</strong> crédito europeo y tal… ¿Te suena <strong>de</strong> algo?<br />
Ni i<strong>de</strong>a.<br />
Vale<br />
No, no me he informado tanto.<br />
Vale tú estás haciendo 4º y 5º…<br />
Sí.<br />
Tienes mezcladas asignaturas <strong>de</strong> Bolonia…<br />
Bueno algunas… bueno la i<strong>de</strong>a <strong>de</strong> utilizar tantas horas <strong>de</strong> clase y…. Dependiendo <strong>de</strong> tantas horas<br />
<strong>de</strong> clase pues tantas horas <strong>de</strong>dicadas al trabajo. Sería la i<strong>de</strong>a, la i<strong>de</strong>a… <strong>de</strong>l utilizar… más que nada<br />
es orientar al alumno implicándole más en lo que sería un entorno <strong>de</strong> trabajo, ¿no?<br />
Antes era más pues estudio por tu cuenta y mayormente hasta el último momento empiezas a<br />
estudiar. Y ahora… no ahora es más un trabajo continuado y que eso… lo que ha hecho es crecer<br />
el volumen <strong>de</strong> trabajo más que nada y eso…<br />
47
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale. ¿El año pasado hiciste asignaturas <strong>de</strong> Bolonia?<br />
Sí, bueno…<br />
¿Algunas sí otras no? O…<br />
Sí, algunas sí, unas no. Lo que hacen mayormente las asignaturas que se <strong>de</strong>dican a Bolonia es<br />
hacer trabajos tipo… wikipedias y todo eso. Que son tú por tu cuenta buscar información intentar<br />
<strong>de</strong>sarrollar proyectos, trabajo continuado… y las que no aplican Bolonia es el trabajo típico si<br />
quieres haces unos problemas si quieres haces unas prácticas te explican la teoría y el fi nal tienes<br />
bueno un examen una evaluación y eso.<br />
O sea, la forma <strong>de</strong> evaluación <strong>de</strong> Bolonia serían trabajos.<br />
Sí es más más continuado o ir entregando trabajos o ir presentado… hacer presentaciones o si…<br />
mayormente es eso o sea semanales.<br />
Y, ¿exámenes fi nales?<br />
Sí…lo que pasa es que ahora le han cambiado el nombre y ahora es una prueba <strong>de</strong> validación.<br />
Digamos que cuenta menos en el tema <strong>de</strong> evaluación <strong>de</strong>l alumno es más <strong>de</strong> lo que la… el grosor<br />
<strong>de</strong> la nota fi na es es el trabajo que hagas. Y nada. La prueba <strong>de</strong> validación es para asimilar conceptos.<br />
O sea, para ver si el alumno ha asimilado conceptos.<br />
O sea, supongamos que suspen<strong>de</strong>s la prueba <strong>de</strong> validación, ¿no pasaría nada en la asignatura?<br />
Depen<strong>de</strong>… hay…. He tenido asignaturas en las que si no sacas una nota mínima pues te suspen<strong>de</strong>s.<br />
Y hay otras que no… que simplemente es una especie <strong>de</strong>… digamos que un porcentaje <strong>de</strong> la<br />
nota mínimo un 20% un 15% pues es la prueba esta <strong>de</strong> validación y el resto es entre las prácticas<br />
y… y el trabajo que hagas.<br />
Y en esto, estas pruebas lo <strong>de</strong> la wiki, estas pruebas <strong>de</strong> validación, presentaciones que hacéis<br />
orales…<br />
Sí.<br />
A parte <strong>de</strong> los contenidos <strong>de</strong> las asignaturas, ¿qué crees que se te evalúa? Se te evalúan los<br />
contenidos <strong>de</strong> las asignaturas teóricos, prácticos…<br />
Bueno sí, porque también se evalúa el hecho <strong>de</strong> <strong>de</strong>senvolverte tú como ingeniero que en principio<br />
somos. El… el buscar información apren<strong>de</strong>r a… a <strong>de</strong>senvolverte tú en todo tipo <strong>de</strong> proyectos<br />
<strong>de</strong>pendiendo <strong>de</strong> la asignatura pues… eee eso bueno información por otros medios que no sea<br />
directamente la… lo que te explica el profesor o el material <strong>de</strong> la asignatura. O sea, sería ampliar<br />
el abanico <strong>de</strong> información que te dan ellos.<br />
Vale y esto que se te evalúa... O sea, buscar información actuar como ingeniero…<br />
Sí. Digamos que sintetizar la información que obtengas… relacionarla con lo que se está tratando<br />
48
Material adjunt: Entrevistes<br />
con el temario <strong>de</strong>l curso y luego pues practicarla en las prácticas. Bueno en la parte práctica <strong>de</strong><br />
la asignatura en los proyectos… y todo<br />
Todo esto en relación al mundo laboral que os encontréis <strong>de</strong>spués <strong>de</strong> cursar la carrera, ¿cómo ves<br />
la relación? O sea, todo esto que se te ha evaluado en relación al mundo laboral futuro, ¿cómo<br />
lo ves?<br />
En principio, lo que en principio <strong>de</strong>beríamos empezar a ser. Debería ayudarnos porque a lo que<br />
nos esta ayudando es a <strong>de</strong>senvolverte por todos los recursos que tiene disponibles sea internet<br />
o cualquier tipo <strong>de</strong> información. Y en ese sentido, bien porque también pue<strong>de</strong>s encontrarte con<br />
caso <strong>de</strong> callejones sin salida que no sabes por don<strong>de</strong> tirar y cosas así y es un poco más <strong>de</strong> libre<br />
albedrío que tú estás allí frente frente <strong>de</strong>l mundo y tienes que buscar buscarte la vida más que<br />
quizás…<br />
Vale. Pero durante la carrera, ¿tú consi<strong>de</strong>ras que hay una relación? O sea, todo lo que se está evaluando<br />
luego, ¿lo ves relacionado con lo que encontrarás? Y cuando <strong>de</strong>cías lo <strong>de</strong>l libre albedrío,<br />
¿a qué te referías cuando estás en el mundo laboral?<br />
No cuando tú… plantean tienes que hacer tal proyecto. Allí te dicen… con las herramientas que tú<br />
creas necesarias tú tienes una base teórica <strong>de</strong> la asignatura, que vale sí, para tratar ciertos problemas<br />
<strong>de</strong>l proyecto. Pero hay otras ciertas partes <strong>de</strong>l proyecto que tú te tendrás que <strong>de</strong>senvolver.<br />
Y <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> hacia don<strong>de</strong> te encamines. O sea si vas buscando información hacia un sentido o hacia<br />
otro pues… a lo mejor te pue<strong>de</strong>s encontrar que te encallas mucho sobretodo en informática… hay<br />
momento que estás, bueno, que te encallas que no sabes hacia don<strong>de</strong> orientar y necesitas una<br />
ayuda o empujón también te pue<strong>de</strong> salir tú por tu cuenta verlo.<br />
Estar un día leyendo un libro y <strong>de</strong>cir ostia ahora me acuerdo que <strong>de</strong>bería haber hecho tal cosa. O<br />
sea, que va como va tanto te pue<strong>de</strong>s encallar y quedarte ahí una semana pensando en lo mismo<br />
y que no te salga y yo qué sé… que estás comiendo y te das cuenta que estabas por un camino<br />
equivocado…<br />
Y ahora, en cuanto al primer día <strong>de</strong> clase. Piensa en el primer día <strong>de</strong> clase ya sea <strong>de</strong> una asignatura<br />
concreta si te es más fácil o <strong>de</strong> una asignatura así en general pero que sea <strong>de</strong> Bolonia.<br />
¿Cómo era el primer día <strong>de</strong> clase?<br />
Bueno… introducción eee sobre bueno primero te explican lo típico el… El proceso que habrá en<br />
la asignatura como se plantea el curso. Te explican, pues bueno, qué tipo <strong>de</strong> trabajo quieren…<br />
pues necesitan pues hay asignaturas que te pedirán pues ejercicios semanales. Pues ya… ya ves<br />
que los fi nes <strong>de</strong> semana los tendrás ocupados o otros que cada…cuando acabe un tema pues<br />
hacer un… una wikipedia. Sería coger cada tema… y entre los apuntes <strong>de</strong> la asignatura lo que<br />
vaya recogiendo y…información que saques tú por tu cuenta… pues hacer tu el tema en concreto,<br />
¿vale? Explicarlo tú a manera. Y…<br />
Y cuando explican cómo se valora la asignatura que os lo ponen con tantos por cientos o…<br />
Sí mayormente, te dirán pues no se tenemos <strong>de</strong> la parte teórica vale un 60% el 40% restante <strong>de</strong><br />
prácticas. Del 80% <strong>de</strong> teoría serán la wiki o los problemas o lo que sea, un 15% serán entregas<br />
en… semanales <strong>de</strong> problemas y un 5% la prueba <strong>de</strong> validación, por ejemplo.<br />
49
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Y luego a lo largo <strong>de</strong>l curso, ¿se cumplen esos tantos por cientos?<br />
Acostumbran a cumplirse lo que por ejemplo hay algunas asignaturas que te dan la opción <strong>de</strong><br />
hacer entregas semanales, ¿vale?, <strong>de</strong> problemas y… ha habido algún caso en que no… no se<br />
contaría… o sea, en principio no se cuentan los problemas pero si por ejemplo tienes una nota<br />
así ajustada que está entre el bien y el mal, ¿sabes? A lo mejor los problemas te ayudan a… a<br />
<strong>de</strong>cidir a <strong>de</strong>cantar la balanza, ¿sabes?<br />
Y si la clase en general tiene... No sé con esos tantos por cientos a lo largo <strong>de</strong>l curso hay alguna<br />
discrepancia porque no les va bien esa prueba o porque no le van bien las fechas tenéis alguna<br />
oportunidad <strong>de</strong> negociar con el profesor, ¿o no?<br />
Yo no he visto ningún caso en que haya habido quejas. A ver, el año pasado quizá… había bueno<br />
hubo un confl icto <strong>de</strong> intereses porque en una asignatura nos dijeron que podría haber examen<br />
pero que era muy poco probable.<br />
Pero claro nunca nos dijeron que no había habido examen y al fi nal hubo un examen y era con<br />
nota mínima obligada o si no suspendías todo el temario <strong>de</strong>spués <strong>de</strong> haber estado… Se supone<br />
que lo que nos dijo el profesor era que… con un trabajo semanal que al fi nal <strong>de</strong> curso teníamos<br />
que entregar con un portafolio y con eso ya teníamos la evaluación y con los últimos días <strong>de</strong><br />
clase nos dijo que con eso no podía evaluarnos y que tenía que hacer un examen. Y quizás es la<br />
asignatura es la que mas confl icto en ese sentido. La verdad es que hubo… bastantes quejas.<br />
Y, ¿se solucionó? Hubo algún tipo <strong>de</strong>…<br />
Bueno se solucionó, al fi nal hubo examen…<br />
Vale.<br />
Lo que pasa que al principio nos dijo que había un único examen <strong>de</strong> convocatoria única que<br />
el… el portafolio al fi nal era la primera convocatoria y que con el examen se cumplía la segunda<br />
convocatoria. Bueno una historia rara… y luego consiguieron que si, si... si suspendías ese examen<br />
pues podías tener un examen <strong>de</strong> recuperación pero <strong>de</strong>spués <strong>de</strong> muchas batallas a mí no<br />
me hizo falta por eso (ríe).<br />
Y en cuanto, a lo que sería esta evaluación continuada que tenéis, ¿has notado algún cambio en<br />
cuanto a tu aprendizaje por esas asignaturas que has tenido una evaluación tan frecuente?<br />
Sí en cuanto a que… sí, bueno… tampoco es que… Claro en los primeros años primero, segundo,<br />
pues eran asignaturas que a ver… no eran fáciles porque también el cambio que tienes entre el<br />
instituto y la universidad también es bastante gran<strong>de</strong>… pero ahora mismo una asignatura con<br />
plan Bolonya te exige un gran cantidad <strong>de</strong> trabajo… claro es que… tienes que… el trabajo diario<br />
te ayuda. ¿Sabes? Vale que te dan mucho trabajo pero te… mantienes más al día la asignatura<br />
la mantienes al día y luego pues te cuesta menos <strong>de</strong> ir siguiéndola.<br />
Vale y ahora cuando te encuentras una nota numérica en el momento que tú te encuentras estas<br />
asignaturas <strong>de</strong> Bolonia, ¿qué piensas?<br />
Que no sé <strong>de</strong> dón<strong>de</strong> lo han sacado porque… antes era, era, más fácil ¿no? El ver vale he sacado<br />
50
Material adjunt: Entrevistes<br />
tal nota en un examen tengo la nota <strong>de</strong> prácticas tal y <strong>de</strong> problemas tengo tal y hacías la media<br />
y te salía. Ahora claro… Evalúan relativamente… ¿Vale? Hacen una evaluación relativa sobre lo<br />
que has trabajado claro tampoco saben… Como se <strong>de</strong>muestran que tú has estado más horas<br />
<strong>de</strong>dicadas… Claro, porque en principio la evaluación es a partir <strong>de</strong> las horas <strong>de</strong>dicadas y trabajo<br />
que hayas hecho. ¿Cómo pue<strong>de</strong> un profesor saber que este ha <strong>de</strong>dicado más horas que otras o<br />
pues no sé… el que ha <strong>de</strong>dicado más horas pues no se se sabe explicar menos que otro que ha<br />
<strong>de</strong>dicado la mitad <strong>de</strong> horas. Pero que… ¿Sabes? ¿Cómo se evalúa eso? Eso es un poco relativo…<br />
¿No? Y amanerar la nota pues mira… supongo que harán más o menos una campana <strong>de</strong> gauss y<br />
una historia <strong>de</strong> esas y…mientras tú vayas haciendo mínimos.<br />
Y en cuanto a las tutorías, ¿las usas?<br />
Las uso pero no a las horas <strong>de</strong> tutoría. Normalmente los profesores te dan dos días a la semana<br />
que pue<strong>de</strong>s ir a visitarlos. Y bueno la verdad, es que voy cuando tengo una duda y cuando te<br />
encallas vas a buscarlo y si te lo encuentras pues…<br />
Y en cuanto a tu… los valoras positivamente o….<br />
Normalmente todos los profesores han… todos los que he ido a preguntar personalmente me han<br />
ayudado. Incluso cuando no he encontrado al profesor que me tocaba y conozco a otro profesor<br />
que lo he tenido en asignaturas anterior que más o menos se conocen todos pues preguntándole<br />
ya… no normalmente me han ayudado bastante a… solucionar las dudas.<br />
Y bueno, los compañeros me han comentado una asignatura que era una wiki en la que tú vas<br />
colgando lo que vas haciendo y los <strong>de</strong>más alumnos…<br />
Sí, evalúan.<br />
¿Qué opinas <strong>de</strong> este tipo <strong>de</strong> evolución?<br />
Hombre yo no lo encuentro mal <strong>de</strong>l todo por que quizás…un profesor tiene una i<strong>de</strong>a <strong>de</strong> lo que<br />
quiere…entonces en... claro e seria una evaluación pues a partir <strong>de</strong> sus, <strong>de</strong> sus i<strong>de</strong>as pues… Mira<br />
esto está mal esto está bien o no sé qué. El hecho <strong>de</strong> que te evalúan un grupo <strong>de</strong> gente, pues ya<br />
tienes más opiniones más controversias como que hay más… más opiniones en común o sea se<br />
tienen que poner <strong>de</strong> acuerdo… que quizás hay… no sé quizás lo que no le gusta a uno le gusta<br />
a otro la metodología <strong>de</strong> trabajo… pues quizás uno no la ha… a uno no le gusta como lo haces a<br />
otro. Depen<strong>de</strong> también lo que valoran mucho es como or<strong>de</strong>nas tú… tu wiki como… lo distribuyes<br />
todo como… si está bien…. Si se entien<strong>de</strong> bien si se pue<strong>de</strong> buscar la información rápidamente<br />
fácilmente y todo y eso pues hay alguna gente que lo mira. Mira a mí me gusta que todo esté<br />
en la misma página, otro que le gusta que esté pues separadito en páginas pequeñas o… y no sé<br />
pues encuentras diferentes opiniones <strong>de</strong> lo mismo. Hay gente por eso, que se columpia y te mira<br />
así por encima ve que están todos los temas lecturas transversal y nada te dice cosas que luego<br />
no ve. ¿Sabes? O sea cuando… te hace algún comentario tipo: Ah! pues a este le falta no sé no<br />
sé cuántos. Y tú dices no sí que está lo que pasa es que está en otro sitio y no te has molestado<br />
a mirarlo. Pues también se ve eso… es relativo eso lo utilizará el profesor, y por eso… también da<br />
la opción a… o sea, cuando un grupo evalúa bueno el grupo tiene la oportunidad <strong>de</strong> <strong>de</strong>fen<strong>de</strong>rse<br />
o sea poner una replica <strong>de</strong> la evaluación que te han hecho y lo bueno que tiene es que mira las<br />
dos cosas que en principio evalúa las dos cosas.<br />
51
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Núm. entrevista: I6<br />
Entrevistat: Andreu<br />
Entrevistadora: Nuria Martínez García<br />
Data: 17/11/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> 104<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 4t- 5è<br />
Duració: 27m 15s<br />
A ver, explícame un poquito qué es para tí Bolonia.<br />
Bolonia. Bueno, es la…<br />
Lo que te sugiera Bolonia.<br />
Sí, la equiparación <strong>de</strong> los estudios <strong>de</strong> la Unión Europea a un mismo sistema, ¿no? Sé que hay<br />
diferentes países que ya funcionaban así, y hay otros como por ejemplo España, que no. Es como<br />
la homologación, no, la homogeneización <strong>de</strong> todos los estudios. Y bueno, es un cambio más pero<br />
parece ser que no se hace <strong>de</strong>l todo equitativamente o justamente. Parece ser que, vamos, por<br />
mi experiencia, la carga que… a pesar <strong>de</strong> ser un cambio importante, la carga es brutal en comparación<br />
con como se estaba haciendo hasta ahora. Pero bueno, todo tiene sus cosas buenas y<br />
malas, no sé. Son líneas generales.<br />
Y ahora explícame, ¿en qué curso estás?<br />
Pues ahora estoy en quinto con un par <strong>de</strong> asignaturas <strong>de</strong> cuarto.<br />
Vale. Y, ¿haces Bolonia?<br />
Sí, hago el plan piloto este… mezclado.<br />
¿Todas las asignaturas?<br />
A ver, es un lío, este es el principal problema. Hay algunas que tienen evaluación continuada, hay<br />
otras que tienen examen, otras que tienen evaluación continuada y no tienen examen. Digamos<br />
que cada maestrillo tiene su librillo, y hay un montón <strong>de</strong> alternativas posibles. Pero en principio<br />
la mayoría <strong>de</strong> asignaturas, ahora por ahora las que llevo son todas así experimental, Bolonia. No<br />
sé.<br />
El año pasado hiciste también…<br />
Sí, el año pasado también, hice un par o tres que eran tipo a la antigua, con examen fi nal y<br />
52
Material adjunt: Entrevistes<br />
ya está. Y luego hubo una que hubo mucho problema, que en principio era todo Bolonia, pero<br />
según dijo el profe el primer día, <strong>de</strong>pendiendo <strong>de</strong> nuestro trabajo. Total que al fi nal nos enchufó<br />
un examen, no sé qué vio en nuestro trabajo pero <strong>de</strong> la noche a la mañana, nos enteramos una<br />
semana antes que había examen. No sé eso dón<strong>de</strong> cae, si cae en Bolonia o cae… Bueno, hay<br />
muchas asignaturas… hacen lo que les da la gana. Pero bueno, sí, tuve más asignaturas al estilo<br />
tradicional. Un par o tres.<br />
Y en esto <strong>de</strong> las asignaturas me has comentado que hacíais examen fi nal igualmente, ¿hacíais<br />
parciales, y hacíais algún tipo <strong>de</strong> prueba más?<br />
Sí sí. De manera tradicional hay la teoría, las clases <strong>de</strong> teoría y las clases <strong>de</strong> problemas, y algunas,<br />
que son la mayoría cuando ya estás en los últimos cursos, también prácticas. Las prácticas<br />
se contabilizan como si fueran horas <strong>de</strong> problemas, o sea, la división teoría- problemas, pues <strong>de</strong><br />
las horas <strong>de</strong> problemas, los créditos, se dividían en teorías y prácticas. Y bueno, los problemas<br />
pasaban a ser colaborativos. Había casos en los que había grupos <strong>de</strong> 6 personas, en los que<br />
tenías que preparar un artículo, o un algoritmo o un problema; y ponerlo en conjunto, trabajarlo<br />
en conjunto, dividir tareas –en algunos casos-, y luego hacer una exposición en clase. En este<br />
caso en especial se hizo un grupo <strong>de</strong> 6 personas, es un poco complicado, porque a parte <strong>de</strong> la<br />
faena que lleva, encontrar un horario, cuando estás en cursos avanzados, que te sirva para todo el<br />
grupo es muy difícil porque las asignaturas van cambiando, hay gente que tiene 3º, hay gente que<br />
tiene 4º sólo… es un jaleo. Pero normalmente sí, era tipo teoría, trabajo también <strong>de</strong> problemas, y<br />
obviamente <strong>de</strong> práctica. O sea que el trabajo se triplicaba, porque tradicionalmente los problemas<br />
tenías una lista y los ibas solucionando tú por tu cuenta. Pero ahora al poner en las asignaturas<br />
trabajo en grupo, pues se aña<strong>de</strong> más trabajo.<br />
Y en estas formas <strong>de</strong> evaluación que me comentas, ¿qué crees que se te está evaluando, o qué<br />
percibes tú como estudiante que el profesor te evalúa?<br />
A parte <strong>de</strong> los contenidos teóricos <strong>de</strong> la asignatura… en algunos casos, dudas que pesen mucho<br />
más que los otros apartados, ¿no? No sé, la verdad es que yo creo que ellos no lo tienen muy<br />
claro, para empezar, y en algunos casos es eso, fi nalmente los contenidos teóricos comparado<br />
con el antiguo sistema, estás viendo que casi… si te lo miraras para hacer el trabajo que te pi<strong>de</strong>n<br />
en ese mismo momento, y luego se te olvida, no hay problema, aprobarías igual. Eso sí que se<br />
encuentra a faltar. Pero también creo que se están evaluando cosas positivas como el trabajo en<br />
grupo, o la coordinación, pero que tampoco creo que lleguen a ser tan <strong>de</strong>terminantes como los<br />
conocimientos. Sí que es cierto que se evalúan cosas que no son conocimientos, pero está cambiando,<br />
no, un poco… No sé si es la respuesta que esperabas…<br />
No, yo, expectativas… tú tienes que explicarme todo lo que te sugiera y…<br />
Yo creo que en esto están fallando un poco, porque a la hora <strong>de</strong> evaluar lo que es el tema novedoso,<br />
como por ejemplo, pue<strong>de</strong> ser eso el trabajo en grupo, la colaboración <strong>de</strong> cara a la empresa,<br />
están <strong>de</strong>jando <strong>de</strong> lado un poco el tema <strong>de</strong> los conocimientos. Y ya te digo, mucha gente tiene la<br />
sensación <strong>de</strong> que aprueba y <strong>de</strong>ntro <strong>de</strong> un mes no se acordará <strong>de</strong> lo que iba la asignatura. Y eso<br />
es grave. Es más o menos grave. Porque son asignaturas que… troncales, que en teoría tienes que<br />
saber. Claro, el informático al menos no es como un médico, lo único que pue<strong>de</strong> hacer es per<strong>de</strong>r<br />
dinero, pero en otras carreras quizás sea más… complicado.<br />
53
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Y entonces me comentas que crees que se evalúa, aunque no en tanta medida como lo teórico,<br />
lo cooperativo, el trabajo en equipo. Y me comentabas <strong>de</strong> cara al mundo laboral.<br />
Sí, por ejemplo todo el tema <strong>de</strong>l grupo este <strong>de</strong> 6, se organizaban, como… Eran tres puestos que a<br />
lo largo <strong>de</strong> las tres prácticas que habían. Tres o cuatro sesiones colaborativas que había a lo largo<br />
<strong>de</strong>l semestre se iban cambiando. Y era el secretario, el coordinador y el presentador. El secretario<br />
era el que levantaba acta <strong>de</strong> reunión, el coordinador era el que más o menos <strong>de</strong>terminaba las<br />
faenas, llegando a un consenso siempre, pero <strong>de</strong>terminando un poco el trabajo <strong>de</strong>l grupo, a qué<br />
parte se tenía que <strong>de</strong>dicar cada persona o cada dos personas. Y luego estaba el presentador, que<br />
con el trabajo fi nal lo que hacía era sintetizarlo y hacer una presentación para exponerlo en clase.<br />
Digamos que es, no llegas al 100% pero sí que se nota que es una nota muy preparada para el<br />
tema <strong>de</strong> la empresa.<br />
Y el profesor este que es famoso, no voy a <strong>de</strong>cir el nombre pero es famoso, ya el primer día<br />
<strong>de</strong> clase ya <strong>de</strong>jó patente. Casi nos <strong>de</strong>jó como inútiles cuando salíamos al mercado laboral, y<br />
resaltando mucho el tema <strong>de</strong> Bolonia, no sé si se lo creía mucho o qué, pero realmente es que<br />
hay gente que sale al mundo laboral y no sabe ni estar en una reunión… tampoco creo que sea<br />
para tanto. Pero bueno, aún así, <strong>de</strong>spués <strong>de</strong> Bolonia no creo que salga una persona ya con el<br />
MBA en dirección <strong>de</strong> equipos. Yo creo que el tema <strong>de</strong> conocimientos es mucho más importante<br />
que el tema <strong>de</strong> saber trabajar en equipo o cosas así. Al fi n y al cabo, por supervivencia lo acabas<br />
aprendiendo. Pero bueno, no sé…<br />
Ara, sitúate un poquito en el primer día <strong>de</strong> clase, con asignaturas <strong>de</strong> estas que tenías Bolonia, ya<br />
sea una asignatura más fácil o en general. Para que me expliques un poco como es la dinámica:<br />
qué hace el profesor, qué hacen los estudiantes…<br />
El profesor intenta explicar <strong>de</strong> manera más o menos acertada el protocolo <strong>de</strong> la asignatura. Antes<br />
era mucho más fácil porque… bueno, había la parte <strong>de</strong> teoría y la parte <strong>de</strong> prácticas y problemas,<br />
y normalmente tenían un porcentaje cada una y tenías que aprobar las dos con una nota mínima<br />
para aprobar la asignatura… Ahora no, ahora el profesor, pues bueno, intentaba explicar con un<br />
poco <strong>de</strong> introducción el tema <strong>de</strong> Bolonia, cómo iban a funcionar las prácticas…y bueno, empieza<br />
a explicar toda la carga lectiva y <strong>de</strong> trabajo que comporta. Que obviamente, así como primera<br />
impresión es un poco dura. Sobretodo yo, viniendo <strong>de</strong> la técnica, que era 100% tradicional.<br />
Entonces pues bueno, el alumno yo creo que se queda un poco patidifuso, diciendo: “Bueno, ¿y<br />
ahora qué?”. Porque no sólo tienes que estar con los horarios <strong>de</strong> teoría y práctica sino que a<strong>de</strong>más<br />
has <strong>de</strong> buscar horas extra para quedar con gente, con mucha gente en algunos casos, y coordinar<br />
el trabajo. Entonces bueno, yo creo que el profesor, algunos habrá que se lo crean, pero alguno<br />
estará como un poco a regañadientes, porque es la cara <strong>de</strong>l sistema, y es el que va a recibir las<br />
primeras quejas, y lo tiene que hacer sí o sí, y luego está el alumno que en principio no está muy<br />
<strong>de</strong> acuerdo, nadie está muy <strong>de</strong> acuerdo en los cambios, y no está <strong>de</strong> acuerdo sobretodo por el<br />
cambio radical que signifi ca. Es como cambiar <strong>de</strong> la noche a la mañana, y justo en medio <strong>de</strong> una<br />
manera <strong>de</strong> funcionar, en medio <strong>de</strong> una carrera que hasta ahora has funcionado <strong>de</strong> una manera y<br />
que te lo cambies a otra. Y luego, lo más importante es cuando el el estudiante está trabajando…<br />
Este es el revés más gran<strong>de</strong> que te pue<strong>de</strong>s encontrar, porque a mí me lo han dicho dos profesores<br />
que por problemas <strong>de</strong> horario y tal…<br />
Así que bueno en principio la carrera esta no es para estar trabajando y eso te lo dicen <strong>de</strong>l día… <strong>de</strong><br />
<strong>de</strong> una día para el otro. Pues claro, yo en mi caso trabajar podría ser opcional pero en otros casos<br />
no. Gente que esté viviendo en pareja o fuera <strong>de</strong> casa, si <strong>de</strong>jas <strong>de</strong> tener ingresos ya obviamente<br />
ya te están obligando a elegir entre trabajo y estudios. Bueno y no creo que esto sea… para la<br />
54
Material adjunt: Entrevistes<br />
persona que entra <strong>de</strong>s<strong>de</strong> primero perfecto entre comillas. Pero para la gente, la gente que ya<br />
está en un tercero o cuarto curso sobretodo en carreras como estas que pue<strong>de</strong>s ser que hayas<br />
empezado hace seis años, pues lo veo un poco traumático la verdad. Entonces, pues bueno, yo<br />
creo que a la mayoría <strong>de</strong> gente el primer día se encuentra así en esa situación <strong>de</strong> perplejida, ¿no?<br />
De <strong>de</strong>cir <strong>de</strong> bueno esto ya me dijeron que pasaría pero realmente lo ves un poco injusto un poco<br />
<strong>de</strong>masiada carga.<br />
Y os explican en ese primer día <strong>de</strong> clase cuánto va a valer cada prueba, o sea el examen va a<br />
valer tanto…<br />
Normalmente sí, normalmente sí. Pero ya te digo hubo ese caso que fue bastante sonado y que…<br />
que bueno que sea <strong>de</strong> una manera o <strong>de</strong> otra has <strong>de</strong> tragar. Pero normalmente sí que especifi can<br />
cómo va a ir. Normalmente, en la mayoría <strong>de</strong> asignaturas sí que se ha montado bien excepto<br />
algún caso… Lo que sí que encuentras sobretodo es que sería incesante que… ya que se cambia<br />
<strong>de</strong> sistema que el sistema fuera más o menos efi caz. Vale que cada… cada asignatura al ser <strong>de</strong><br />
diferentes ramas pue<strong>de</strong> ser que el trabajo cambie. No es lo mismo las Matemáticas que una programación<br />
bueno, pero lo que sí que te encuentras es que también hay una libre interpretación.<br />
Claro al fi nal, entre tanta normativa y ley <strong>de</strong> la asignatura, acabas perdido y confun<strong>de</strong>s términos.<br />
Si en aquella asignatura los problemas te cogían tres entregas y hacían la nota media o era la otra<br />
o cosas así. Por norma general sí que lo <strong>de</strong>fi nen bien pero hay tal variedad <strong>de</strong> normativas que<br />
acabas perdiéndote. Y hay algún caso penoso que, ¿qué pasa?, eso la cosa en un principio era así<br />
y el contrato se rompe cuando le da la gana al profesor pero son los menos.<br />
Vale y en el momento que se rompe ese contrato, ¿qué papel tiene el estudiante?<br />
Bueno, digamos que en informática no hay mucho movimiento social, no hay mucha implicación.<br />
Y digamos sobretodo yo lo he visto en esta facultad que la gente va muy a saco, va a machacar<br />
al otro… no le importa el tema e… <strong>de</strong> comunidad, ¿no?, <strong>de</strong> grupo. Entonces, pues bueno cada<br />
uno pues se queja pero tampoco hay ya… un frente común. Entonces pues bueno pues ante eso<br />
la gente que está dispuesto también se echa para atrás porque si hay cincuenta personas y sólo<br />
hay diez que se quejan pues obviamente pues está claro como va acabar el asunto, ¿no? Bueno<br />
pues yo creo que sea una… un punto <strong>de</strong> vista o el otro al fi n y al cabo lo único que te queda es<br />
pues bueno es apechugar y con las condiciones que hay y sacarlo a<strong>de</strong>lante.<br />
Y en cuanto... ¿cuándo te encuentras la nota? Así puesta numéricamente en las asignaturas estas<br />
<strong>de</strong> Bolonya, ¿qué piensas?<br />
Bueno vuelvo al caso ese, el caso era unos portafolios con el trabajo <strong>de</strong> todo el curso <strong>de</strong> todo el<br />
trimestre que en teoría tenias que llevarlo al día. Y se hicieron dos revisiones una más o menos a<br />
mitad <strong>de</strong>l semestre y otra <strong>de</strong>l fi nal. Y la <strong>de</strong>l fi nal fue muy curiosa, porque asistimos como 40 o 50<br />
<strong>de</strong>l grupo <strong>de</strong> tar<strong>de</strong> que yo creo que era la mayoría <strong>de</strong> gente con su portafolio. Y la clase era <strong>de</strong><br />
dos horas y recogió los portafolios sobre y veinte. Dijo: “Bueno volver <strong>de</strong> aquí una hora que ya…<br />
que ya lo tendré”. Y claro todos nos quedamos así como un poco extrañados por que 40 portafolios<br />
que serían <strong>de</strong> un tamaño <strong>de</strong> unas 40 páginas por lo menos cada uno. Era un poco raro que<br />
pudiera evaluar eso en tan poco tiempo, y más con ese <strong>de</strong>scaro. Porque pue<strong>de</strong>s <strong>de</strong>cir bueno ya<br />
me los llevo y te los miras en unos minutos y nadie lo sabe. Pero que dijera que una hora volviéramos<br />
que ya lo tendría todo. Y realmente en el portafolio en la primera página te ponía la nota,<br />
y era una nota que te <strong>de</strong>jaba… bueno como… como un número, como si hubiera tirado un dado<br />
55
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
básicamente. Porque, realmente yo no soy exigente pero veías que aquella nota era un número<br />
en la primera página y nada más. No había ni ninguna revisión ni ningún ni ninguna sensación <strong>de</strong><br />
<strong>de</strong>cir se lo ha mirado y ha corregido algo. Y bueno fuera <strong>de</strong> los porcentajes las notas pues es más<br />
difícil que te pongas a ver cuánto vale cada cosa porque está como separado. A nivel general,<br />
verás como lo que te correspon<strong>de</strong> porque también es un poco como subjetivo lo <strong>de</strong> la evaluación.<br />
No lo ves que esté tan claro como un examen que es una nota y punto y vale un porcentaje,<br />
sino que entran más factores y cada factor pues bueno se te escapa más, ¿no? No… no es que<br />
sea realmente lo que has hecho sino que está como muy repartido, está como más dividido, más<br />
disgregado o no sé…no tienes sensación…<br />
Y en comparación cuando no tenias Bolonia en las otras asignaturas, ¿sentías más i<strong>de</strong>ntifi cación<br />
en esas asignaturas con tu nota?<br />
Sí, obviamente porque tenías dos notas. Tenías una nota <strong>de</strong> prácticas que era el promedio <strong>de</strong> las<br />
prácticas. Y luego tenías una nota <strong>de</strong> teoría que podía ser entre dos parciales o el examen fi nal,<br />
<strong>de</strong>pendiendo. Pero bueno tenías allí cuatro números que hacías cuentas y salían. En este caso<br />
tienes 4 notas colaboriativas. Por un lado la teoría por el otro. Luego que si te hacen evaluación<br />
<strong>de</strong> una wiki no se cosas que están como más dispersas y hay caso que dices bueno esta nota<br />
como es así. Y en el profesor ese hubo gente que se molestó y preguntó. Yo personalmente no<br />
lo hice por que ya vi cómo iba. Pero se molestó y bueno esta nota y tal bueno es la que tienes y<br />
un poco como escurriendo el bulto. Y bueno está bien, más o menos acabas con la sensación <strong>de</strong><br />
que bueno, es superior a cinco, sí, cojonudo.<br />
Y en cuanto todas estas pruebas, porque supongo que tenéis más exámenes, más trabajo.<br />
Sí, sí.<br />
Más continuada… ¿Has encontrado cambios en tu aprendizaje?<br />
No. Realmente… supongo que es porque estás acostumbrado a una una mecánica y te la cambian<br />
<strong>de</strong> la noche al día. Y bueno lo que he dicho es un cambio y la gente normalmente se opone. Pero<br />
yo veo que la i<strong>de</strong>a <strong>de</strong> fondo está bien, pero no está bien ejecutada. No está bien llevada a cabo.<br />
Y la peor sensación que tienes es que estás matriculado a unos créditos que luego te van a reconocer<br />
que estás haciendo horas extras. Estás haciendo unos créditos que te darán <strong>de</strong> aquí a dos<br />
años pero que tí realmente no te los están dando, te están dando los créditos antiguos.<br />
Una asignatura que eran seis créditos yo dudo mucho. Que tampoco es que me ponga a contar<br />
porque sufi ciente trabajo tengo con hacer el trabajo que ponerme a contar las horas que voy<br />
<strong>de</strong>dicando. Pero es una cosa que sí que lo he pensado y supongo que una asignatura que <strong>de</strong> seis<br />
créditos que tiene Bolonya que tiene colaborativa prácticas y teoría. Yo creo que le echas más<br />
horas que sesenta entonces te ves un poco que la cosa es un poco injusta que estás haciendo<br />
horas extras. Y al fi nal tú estás matriculado a un sistema antiguo pero haciendo el trabajo <strong>de</strong> aquí<br />
a unos años y entonces dices bueno aquí me están tomando el pelo, ¿no? Pero también tienes la<br />
sensación <strong>de</strong> que estás en cuarto y quieres acabar cuanto antes y… carretera. Bueno no sé, es<br />
esa la sensación que tienes.<br />
Y ahora ya cambiamos <strong>de</strong> tema, ¿sí?<br />
Sí.<br />
56
Y hablamos <strong>de</strong> las tutorías. ¿Las utilizas?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Pues… no. No las utilizo, normalmente no las he utilizado.<br />
Vale, háblame un poquito <strong>de</strong> las tutorías si las utilizas o no.<br />
Bueno básicamente como siempre, no las utilizas casi, si tienes alguna duda así puntual pues<br />
intentas entre compañeros solucionarla y si no siempre te queda el tema <strong>de</strong> ir al <strong>de</strong>spacho o<br />
enviar un e-mail. Normalmente es más cómodo el e-mail. Pero bueno si fuera algo así rápido <strong>de</strong><br />
vida a muerte en un día y tal. Pues entonces sí que vas al <strong>de</strong>spacho, lo que pasa es que como<br />
están acostumbrados a que no vaya nadie alguna vez pue<strong>de</strong> que no encuentres a nadie pero<br />
bueno eso ya es otra historia. Pero por regla general se usan poco. Yo las uso poco.<br />
Vale ahora cambiamos <strong>de</strong> tema y a ver… lo que te enseñan en clase, ¿sí? Lo que apren<strong>de</strong>s con<br />
los trabajos en grupo y todo. Y luego te encuentras la prueba evaluativa <strong>de</strong> examen ¿Qué relación<br />
hay entre lo que has aprendido en la clase lo que te han enseñado, lo que has aprendido por<br />
tu cuenta en la biblioteca o lo... don<strong>de</strong> sea, con luego lo que te preguntan <strong>de</strong> contenido?<br />
Hombre hasta ahora… Así <strong>de</strong> asignaturas así <strong>de</strong>… <strong>de</strong> examen y <strong>de</strong> y <strong>de</strong> trabajo colaborativo he<br />
tenido pocas normalmente no ha habido examen pero las que ha habido así pequeñas pruebas<br />
<strong>de</strong> validación como aquella famosa normalmente tiene relación y no encuentras mucho<br />
problemas. No es aquello <strong>de</strong> bueno y esto ahora, <strong>de</strong> dón<strong>de</strong> sale porque no… no lo he visto. Yo<br />
creo que… que no no me he encontrado con ninguna situación <strong>de</strong> esas o sea que normalmente<br />
guarda relación.<br />
Vale y en cuanto a la forma que tienen <strong>de</strong> evaluar. Supongamos una asignatura en la que te<br />
evalúan lo práctico luego llegas al examen y te encuentras que te evalúan lo teórico, o a la<br />
inversa, que te están evaluando mucho lo teórico y luego te encuentras con mucho práctico,<br />
¿acostumbra a pasar?<br />
No, no, <strong>de</strong> hecho no lo he encontrado. He hecho algún curso <strong>de</strong> Bolonia así y tal pero no no no<br />
me he encontrado ese caso. La verdad es que sería una púa pero no no no me lo he encontrado.<br />
Vale y ahora para cerrar con esta nueva forma <strong>de</strong> evaluación <strong>de</strong> Bolonia has encontrado alguna<br />
difi cultad que con las otras a lo mejor no te encontrabas. Por ejemplo, ahora que has encontrado<br />
muchos trabajos en equipos, si has encontrado alguna difi cultad para lo que es trabajar en<br />
equipo, gestionaros la faena o no sé…<br />
Sí, sí. Primero el problema solucionable <strong>de</strong>…<strong>de</strong> coordinarse <strong>de</strong> encontrar algún hueco quedar y<br />
tal. Y bueno yo creo que… sacar más a relucir el problema <strong>de</strong> la gente y te encuentras a veces<br />
con puñaladitas en la espalda y tal. Pero que realmente la gente pues a veces se lo toman como<br />
el trabajo competitivo, el trabajo en equipo, ¿no? Eh bueno yo he… a mi me ha pasado este<br />
curso pasado que por ejemplo entregar una práctica sin que yo esté presente… estaba, era un<br />
día <strong>de</strong> entregas <strong>de</strong> prácticas y llegué tres minutos tar<strong>de</strong> y me encontré que la compañera ya<br />
estaba presentado la práctica. Y dices: vale, muy bien, y luego qué más tipo <strong>de</strong>… bueno, no<br />
conozco a nadie me apunto con estos contacto con e-mail me dicen. Bueno bien tal es que estoy<br />
esperando a un amigo para apuntarse con nosotros luego <strong>de</strong>scubres que ese amigo era una<br />
57
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
amiga por ejemplo. Cosas muy extrañas que realmente no sé, te hacen pensar que si trabajaras<br />
por tu cuenta, si lo pudieras asumir casi mucho mejor que si lo pudieras asumir también, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong><br />
<strong>de</strong> personas. El trabajo en equipo visto así en la universidad la gente no está acostumbrada y a<br />
veces no es muy satisfactorio. Pero bueno, a parte <strong>de</strong> eso la difi cultad <strong>de</strong>l volumen <strong>de</strong> trabajo. No<br />
es por si la faena que tienes sea complicada, es que a a veces el volumen es exagerado y vas un<br />
poco <strong>de</strong> culo. De todas esas cosas difi culta<strong>de</strong>s añadidas no he encontrado.<br />
Y ahora <strong>de</strong> todo lo que hemos tratado, ¿crees que hay algún tema que no hemos tratado <strong>de</strong><br />
Bolonia y que te gustaría tratarlo? O, ¿algún comentario?<br />
Sí, bueno el tema que es una… que es una muy buena i<strong>de</strong>a pero que está mal planteada. En<br />
el sentido <strong>de</strong> la carga <strong>de</strong> trabajo y bueno la compatibilidad entre asignaturas. A veces llegas a<br />
pensar que el profesor se cree que estas estudiando la asignatura que… su asignatura y no llevas<br />
ninguna más. Y bueno, la coordinación entre <strong>de</strong>partamentos y la homogenización <strong>de</strong> cómo llevar<br />
el tema <strong>de</strong> evaluación sería un tema a tratar. Porque, la verdad, es que a veces te vuelve loco con<br />
el tema <strong>de</strong>… <strong>de</strong>l funcionamiento <strong>de</strong> las asignaturas. Cada una va a su bola cada una tiene sus<br />
maneras <strong>de</strong> evaluar y bueno a parte <strong>de</strong> saber o estudiar sobre la asignatura tienes que a<strong>de</strong>más<br />
empollarte <strong>de</strong> cómo va la normativa y cada asignatura <strong>de</strong> una manera. Pero bueno, creo que<br />
hay poca planifi cación en ese tema, pero bueno tampoco sé <strong>de</strong>cir: esto va a así o así. Y no tiene<br />
mucha popularidad el tema este porque está mal planteado creo, pero bueno, excepto eso. Habría<br />
mucho tema a hablar pero yo no… no es el momento ni soy yo quien lo puedo hablar.<br />
No, no, tú pue<strong>de</strong>s hablar todo lo que tú quieras…<br />
Pero eso, que simplemente las horas básicamente <strong>de</strong>jando al lado el tema que estas trabajando<br />
horas extras que no te van reconocer. Porque si son seis créditos y te echan ocho pues no te los<br />
reconocen en el expediente pero ya sólo por el hecho <strong>de</strong> pasar la asignatura aunque antes te<br />
<strong>de</strong>dicabas un mes o un mes y medio a estudiar y durante el semestre pues bueno ibas haciendo<br />
prácticas y eso pero era… era asumible. Ahora durante el semestre pringas y a veces llega la época<br />
<strong>de</strong> exámenes y también tienes que estudiar. Y entonces, pues bueno eso se nota en horas <strong>de</strong><br />
trabajo y creo que eso no está cuantifi cado. Está cuantifi cado el tema… le ponemos trabajo para<br />
que trabaje por su cuenta en grupo y tal, pero realmente no nos paramos a pensar si ese trabajo<br />
les va a llevar a realmente lo que estamos viendo que bueno una práctica les lleve 10 horas y<br />
pue<strong>de</strong> ser que realmente les esté llevando quince o veinte. Entonces…<br />
¿Encuentras alguna ventaja en el proceso <strong>de</strong> Bolonia?<br />
Pues sí, básicamente pue<strong>de</strong>n ser dos el tema <strong>de</strong>… <strong>de</strong>l… De las presentaciones en grupo y el hablar<br />
en público y exponer el trabajo <strong>de</strong>lante <strong>de</strong> los compañeros, <strong>de</strong>lante <strong>de</strong>l profesor. Y eso en el ámbito<br />
laboral luego te lo encuentras. Aunque no tengas que ser un comercial ni nada <strong>de</strong> eso, pero<br />
bueno que tar<strong>de</strong> o temprano vas a tener que hablar en público con gente como… más importante<br />
que tú y tal. Y entonces, has <strong>de</strong> tener esa soltura y luego el trabajo en equipo que eso sí que te lo<br />
encuentras trabajes don<strong>de</strong> trabajes. Entonces pues bueno normalmente el trabajo, el informático<br />
se ha visto un como frikie que trabajaba solo y… y no es así, se trabaja en un equipo cada uno<br />
hace su parte y… bueno hay que saber compaginarse con los <strong>de</strong>más compañeros que son mucho<br />
y variados. Entonces esas dos cosas sí que son platos fuertes <strong>de</strong>s<strong>de</strong> mi punto <strong>de</strong> vista.<br />
Vale gracias por tu colaboración.<br />
58
Material adjunt: Entrevistes<br />
Núm. entrevista: I7<br />
Entrevistat: Ernest<br />
Entrevistadora: Nuria Martínez García<br />
Data: 20/11/2006<br />
Lloc: 111 edifi ci <strong>ETC</strong><br />
Titualció: Informàtica<br />
Curs: 5è<br />
Duració: 31m 15s<br />
Explícame qué es para tí el Plan Bolonia, qué te sugiere.<br />
Bueno, el plan Bolonia es un plan <strong>de</strong> estudios que intenta equipararse al resto <strong>de</strong> países <strong>de</strong> Europa,<br />
y… bueno, es un plan nuevo que… eh… es una nueva manera <strong>de</strong> evaluar el aprendizaje <strong>de</strong><br />
los alumnos aquí en la universidad.<br />
Vale. Si te encontraras a un estudiante, y le explicaras qué es Bolonia, ¿cómo lo sintetizarías?<br />
Más o menos.<br />
Pues que es un método <strong>de</strong> enseñanza en el que prevalece el autoaprendizaje, más que la enseñanza<br />
a través <strong>de</strong> profesores. En el cual pues… el profesor te evalúa <strong>de</strong> varias formas, eh…<br />
te evalúa (…) trabajos, exámenes, a<strong>de</strong>más <strong>de</strong> las prácticas, es <strong>de</strong>cir, tenemos más trabajo que<br />
antes. Y… lo que pasa es que las horas <strong>de</strong> clase son menos, pero ese trabajo que te ahorras en<br />
clase lo tienes que hacer tú por tu cuenta, en casa, digamos, o don<strong>de</strong> puedas.<br />
Vale. Ahora mismo estás haciendo quinto con el proyecto y 2 optativas que tienes Bolonia…<br />
Sí.<br />
Y el año pasado hiciste Bolonia en algunas asignaturas y otras que no…<br />
Sí.<br />
Y, ¿qué tipo <strong>de</strong> evaluación te hacían en las asignaturas en las que tenías Bolonia?<br />
Pues en alguna asignatura teníamos que hacer un examen fi nal, pero a<strong>de</strong>más teníamos que hacer<br />
trabajos individuales o colectivos. Normalmente, en las prácticas se hacen trabajos colectivos, es<br />
<strong>de</strong>cir, se coge un grupo <strong>de</strong> personas, no con un compañero sino con más personas. Lo que pasa<br />
es que las prácticas son un poco más complejas que antes y tienen una relación más larga, por<br />
eso se coge a más gente. Y… bueno, realmente se tiene más trabajo que antes. Porque a<strong>de</strong>más<br />
<strong>de</strong> hacer el examen, pues te hacen hacer trabajos por el medio, y bueno.<br />
Tenéis el examen fi nal, igualmente…<br />
59
Depen<strong>de</strong> <strong>de</strong> la asignatura sí.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Y en este tipo <strong>de</strong> evaluación, las prácticas más largas, examen fi nal… ¿Tenéis parciales también?<br />
Es que <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> la asignatura, también. Es que como el año pasado teníamos (…) sí que teníamos<br />
parcial. Y… <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> otras no. Todo <strong>de</strong>pen<strong>de</strong>.<br />
En resumen, todo este tipo <strong>de</strong> evaluación, ¿qué crees que está evaluando el profesor? Supongo<br />
que los contenidos teóricos…<br />
Sí.<br />
Y a parte, ¿consi<strong>de</strong>ras que se está evaluando más?<br />
Yo consi<strong>de</strong>ro que el alumno apren<strong>de</strong> más por sí mismo porque tienes que buscar más las cosas.<br />
Tienes que meterle más horas <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicación, pero esas horas las aprovechas más para tí mismo,<br />
porque tienes que buscar más cosas, más información, que es la que no te da el profesor. Es como<br />
un método <strong>de</strong> autoevaluación, autoaprendizaje, digamos. Es más <strong>de</strong> ir al autoaprendizaje que<br />
más que él te explique, él se enrolle y te vas a tu casa y hasta el día <strong>de</strong>l examen si quieres no lo<br />
ves. Es más continuo, evaluación continuada, digamos.<br />
Y a parte <strong>de</strong> evaluarte continuadamente, y evaluarte los contenidos teóricos, ¿crees que alguna<br />
habilidad tuya se te valora? ¿Tú tienes la percepción que algún tipo <strong>de</strong> habilidad, como pue<strong>de</strong><br />
ser el relacionarte con los miembros <strong>de</strong>l grupo, o buscando información…? ¿Tú tienes sensación<br />
que se te evalúa?<br />
Sí. Bueno, tienes que apren<strong>de</strong>r a trabajar en grupo, cosa que antes como mucho tenías un compañero<br />
<strong>de</strong> prácticas, y ahora tienes más compañeros; y bueno, para buscar información y eso<br />
pues es como antes. Cada uno busca lo que necesita. Pero… realmente… el trabajo en grupo es,<br />
en el método <strong>de</strong> Bolonia es bastante importante, por lo menos en nuestra carrera.<br />
Vale. Y esto que se te evalúa: el trabajo en grupo, los contenidos <strong>de</strong> la materia: ¿qué relación le<br />
ves con el mundo laboral que te encontrarás en un futuro?<br />
Bueno, según nos han explicado es como funciona el mundo laboral. Es <strong>de</strong>cir, cualquier proyecto<br />
que se hace en una empresa, nos han explicado que antes era más individualizado. Y ahora se<br />
forman grupos para hacer cada parte <strong>de</strong> un proyecto: la implementa un grupo, o… se hace más<br />
en equipo.<br />
Según lo que os han explicado. ¿Tú tienes la sensación, como alumno, <strong>de</strong> que hay una conexión?<br />
Claro, claro. Que haya eso, supongo que cuando salgamos <strong>de</strong> las carreras, se supone que es para<br />
bien nuestro. Por eso nos hacen el método <strong>de</strong> Bolonia. Que las empresas van a continuar relaciones<br />
así, en los trabajos en grupo, se supone que funcionaría bien. Es un primer paso, digamos.<br />
Para amoldarte a lo que te va a venir <strong>de</strong>spués, en el trabajo.<br />
Ahora sitúate en un primer día <strong>de</strong> clase, <strong>de</strong> una asignatura en concreto, o en general, y explícame<br />
60
Material adjunt: Entrevistes<br />
un poquito qué hace el profesor, qué hacéis vosotros: cómo es la dinámica.<br />
El primer día <strong>de</strong> clase viene el profesor, y nos dice cómo va a ser la evaluación <strong>de</strong> la asignatura.<br />
Si va a haber exámenes parciales, si va a haber fi nal, si no va a haber examen, si va ser entrega<br />
<strong>de</strong> trabajos. Nos explica cómo van a ir las prácticas, los horarios. Qué más… es como una guía, o<br />
nos da o nos explica más o menos cómo irá la asignatura. Los puntos, temas principales, y nada<br />
más, en principio es así.<br />
Vale. Y esto que os explica el profesor, ¿se cumple?<br />
Bueno. Siempre hay cosas que no se cumplen. Pero por lo general, sí.<br />
Y estas cosas que dices que siempre hay algo que no se cumple: ¿qué papel tiene la clase en<br />
general para…? O sea, suponed que hay cosas que no se cumplen: ¿cómo reaccionan los estudiantes<br />
en general? ¿Qué papel tienen ahí?<br />
Bueno, realmente lo que dice el profe va a misa. Te pue<strong>de</strong>s quejar lo que quieras, pero si el<br />
profesor dice que se tiene que hacer esto, se tiene que hacer esto, y ya está. Porque es así. No<br />
tenemos opción. Le po<strong>de</strong>mos comentar. Si el profesor lo ve bien, cambiará lo que tenga que<br />
cambiar. Pero en principio lo que diga el profesor… ¡como en todos lados!<br />
Vale. Y en este primer día <strong>de</strong> clase, a parte <strong>de</strong> daros los tantos por cientos <strong>de</strong> evaluación y tal,<br />
¿Os hace algún tipo <strong>de</strong> pregunta, o os pasa algún tipo <strong>de</strong> cuestionario o fi cha?<br />
¿Sobre el nivel?<br />
Sí. Os pregunta sobre…<br />
Se supone que con las asignaturas que has cursado anteriormente y que sabes lo sufi ciente como<br />
para seguir con la nueva. Es <strong>de</strong>cir, si tú tienes unos conocimientos <strong>de</strong> la asignatura anterior que<br />
en teoría has aprobado, tienes que saberlos, tienes que conocerlos. Te tienen que ayudar para<br />
esta nueva asignatura. Se supone que va relacionado. Pero a que nos pasen apuntes o cuestionarios<br />
o… no.<br />
Vale. Ahora que me comentabas la evaluación que era más continuada en Bolonia, ¿sí? ¿Has<br />
notado alguna diferencia en cuanto a tu aprendizaje?<br />
Yo pienso que sí. Como nos hacen esforzarnos más, yo pienso que realmente he aprendido más<br />
que antes. Porque antes a lo mejor llegaba el día <strong>de</strong>l examen fi nal, que a lo mejor <strong>de</strong> asignaturas<br />
sólo tenías examen fi nal. Y te lo empollabas todo en una semana, dos días o lo que fuera. Pero<br />
esa manera <strong>de</strong> recibir los conocimientos creo que no es la óptima, porque luego lo echas en el<br />
examen y luego lo olvidas. En cambio con el método <strong>de</strong> evaluación continuada, al ir haciendo<br />
cada semana, cada semana cosas, vas refrescando. Vas haciendo cosas que tienen relación con<br />
lo que hayas hecho la semana antes, o… ¿Sabes? Y bueno, yo pienso que esto me ha librado, a<br />
las asignaturas que he tenido en Bolonia, un aprovechamiento <strong>de</strong> la materia, más que estudiar<br />
y luego vomitar en el examen y luego olvidarlo o, igualmente tener ese conocimiento pero… no<br />
llega a los mínimos, se supone. ¿Sabes? Yo creo que este método funciona bien pero si <strong>de</strong>dicas<br />
bastante tiempo. Tienes que tener bastante tiempo para hacer las cosas.<br />
61
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale. Y con estas nuevas asignaturas <strong>de</strong> Bolonia, porque aunque sea una evaluación continuada,<br />
te encuentras una nota allá y un número. ¿Qué piensas, cuando ves esa nota?<br />
Bueno, normalmente las notas son mejores. Pienso yo. En todas las asignaturas que tengo<br />
hasta ahora, lo mejor es que la nota es mejor que antes. ¿Por que? Porque se supone que has<br />
aprendido más, has aprendido más y tienes un conocimiento mayor, si tienes un examen fi nal,<br />
pues se supone que (…).<br />
¿Y en cuanto a tu esfuerzo?<br />
El esfuerzo es mucho más elevado que antes. Yo creo que va bien. Lo que pasa es que claro.<br />
Si trabajas fuera <strong>de</strong> la universidad es muy difícil. Es muy difícil porque te quita mucho tiempo.<br />
Una asignatura, si antes le <strong>de</strong>dicabas a lo mejor tres o cuatro horas semanales, ahora le tienes<br />
que <strong>de</strong>dicar el doble, por lo menos. Es mucho tiempo. Si estás trabajando fuera o lo que sea,<br />
es difícil.<br />
Vale, ahora vamos a cambiar <strong>de</strong> tema, ¿sí?, vamos a hablar <strong>de</strong> las tutorías. ¿Las utilizas, las<br />
tutorías?<br />
Alguna vez sí. Si lo necesito para alguna práctica o para… normalmente no mucho, pero bueno,<br />
si no has encontrado lo que necesitas, por internet, o con compañeros o por lo que sea, pues<br />
sí.<br />
Y… ¿Cómo valoras las orientaciones <strong>de</strong> los profesores cuando vas a tutorías? ¿Su disponibilidad?<br />
Normalmente, aunque no vayas al horario <strong>de</strong> tutorías, te cogen. Y… sí sí. Lo tienen en or<strong>de</strong>n. Y<br />
claro, te sirve, porque… te lo explica el profesor, está clarísimo.<br />
Y, ¿por qué me comentas que normalmente no las utilizas, y utilizas antes a tus compañeros que<br />
las tutorías <strong>de</strong>l profesor…? ¿Hay algún motivo especial?<br />
No, porque lo tenemos más a mano, simplemente. Lo que tienes más a mano se utiliza antes. Si<br />
el compañero ya lo sabe… o por internet. Y lo buscas. Siempre encontrarás las cosas antes. Eso<br />
no quiere <strong>de</strong>cir que las cosas que estés buscando pues te <strong>de</strong>n la información necesaria. ¿Sabes?<br />
Si no te dan la información necesaria pues irás al profesor, está claro. Pero si la encuentras antes,<br />
no vas al profesor. Pero esto nada, pue<strong>de</strong> ser que el profesor… ¡No te van a comer!<br />
Vale. Me han comentado tus compañeros que hay titulaciones en las que hacen autoevaluación.<br />
¿Sabes lo que es autoevaluación?<br />
Te evalúas a ti mismo (ríe).<br />
Luego se pasa al examen fi nal, y tal… ¿Lo hacéis vosotros, en vuestra carrera?<br />
No. No, no. Hacemos (…) en los trabajos, el profesor lo puntúa, nos da la nota y ya está, pero<br />
se supone que si tú vas haciendo los trabajos, es un material que… <strong>de</strong> cara al examen fi nal, si<br />
tienes examen fi nal. Se supone que ya, ya tienes los conocimientos, y la autoevaluación te la<br />
62
Material adjunt: Entrevistes<br />
haces tú mismo, cuando vas a estudiar para el examen fi nal.<br />
Y bueno, es que hay titulaciones que por ejemplo hacen el ejercicio, luego van al profesor, le<br />
enseñan el ejercicio, le dicen las notas que creen ellos que tendrían que tener, el profesor les<br />
dice luego si realmente se correspon<strong>de</strong> o no, y lo discuten. O sea, es un tipo <strong>de</strong> autoevaluación<br />
<strong>de</strong> este tipo.<br />
Ahora que lo recuerdo, hay una asignatura que sí que hacemos esto. Nos ponemos nos… El<br />
profesor lo corrige en la pizarra y nosotros ponemos la nota que tengamos, <strong>de</strong>l ejercicio. Pero el<br />
profesor (…). Y tenemos que cambiar. Siempre tiene un (…) pero bueno (ríe).<br />
Y luego vas al profesor y le enseñas la nota…<br />
Nos lo pi<strong>de</strong> él. Al fi nal nos pi<strong>de</strong> la nota que hayamos puesto en cada ejercicio. Y él se lo mira así<br />
por encima, y si cree que está bien no modifi ca la nota, pero si cree que…<br />
En el momento que la modifi ca, qué es: que la modifi ca y ya está, o pue<strong>de</strong> haber un diálogo…<br />
explica el porqué…<br />
No, no explica el porqué porque tiene muchísimos alumnos. Al menos que vayas tú a quejarte y<br />
te dice: te he bajado nota por esto, por esto y por esto. Es <strong>de</strong>cir, tú si no estás <strong>de</strong> acuerdo con la<br />
nota tienes que ir tú a preguntarle al profesor.<br />
Me han comentado tus compañeros que tienes una asignatura <strong>de</strong> wiki, en la cual vosotros os<br />
evaluáis los unos a los otros… explícame un poquito.<br />
Consiste en introducir programación <strong>de</strong> la asignatura en una wiki. Que quiere <strong>de</strong>cir pues, por<br />
internet introduces la información que te pi<strong>de</strong> el profesor. Por ejemplo, si quiere que hagas el<br />
resumen <strong>de</strong>l tema uno, por ejemplo, pues tú introduces el resumen <strong>de</strong>l tema uno pero por (…) en<br />
vez <strong>de</strong> hacerlo en hojas. También se llama portafolio, si lo haces en hojas. Si lo haces por internet<br />
se llama wiki. Entonces, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> lo que pida el profesor. En una semana, si se te pi<strong>de</strong> el tema<br />
uno y el tema dos, te pi<strong>de</strong> que hagas un resumen <strong>de</strong>l tema uno y tema dos, con sus… con sus<br />
fi guras, sus dibujos <strong>de</strong>l tema, o lo que sea. Sus esquemas… Entonces, eh… al cabo <strong>de</strong> un mes y<br />
medio o así te dicen que evalúes todo un grupo, que no conocerás a nadie, o lo que sea. Y que<br />
te lo leas. Y que mires si está bien estructurado, si está bien la información introducida, y tú les<br />
puntúas, según lo que tú crees que <strong>de</strong>be ser.<br />
De los compañeros…<br />
De otros compañeros <strong>de</strong>l grupo.<br />
Y, ¿qué opinas <strong>de</strong> este tipo <strong>de</strong> evaluación, don<strong>de</strong> tú evalúas a los compañeros?<br />
No está mal. Está bien, yo creo que está bien porque así… te das cuenta <strong>de</strong> errores que pue<strong>de</strong>s<br />
cometer tú en tu propio wiki o portafolio. E intentas mejorar a través <strong>de</strong> mirar otros compañeros,<br />
que han hecho lo mismo que tú pero <strong>de</strong> otra forma, o… E intentas enfocar lo que puedas. Y es<br />
una… está bien, está bastante bien. El problema está luego cuando, a<strong>de</strong>más <strong>de</strong> hacer todas las<br />
faenas <strong>de</strong> la semana, durante todas las semanas <strong>de</strong>l curso, al fi nal encima te ponen examen. Y<br />
63
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
eso es lo que es duro. Bastante duro. Pero <strong>de</strong>spués <strong>de</strong> todo lo que has trabajado durante el<br />
curso, se supone que lo tienes que saber, sí, pero al tener tantas cosas y ser asignaturas que<br />
son <strong>de</strong>nsas, es difícil.<br />
Vale. Ahora, mira, lo que es la teoría que te da el profesor, lo que tú apren<strong>de</strong>s con la wiki, con<br />
la evaluación entre compañeros, y tal, y luego lo que tú te encuentras en el examen fi nal; ¿qué<br />
relación hay con lo que tú has aprendido durante el curso?<br />
Bueno, en un principio, <strong>de</strong>be tener relación. Está claro. Pero a veces te preguntan cosas que… no<br />
formaban parte <strong>de</strong>l temario que ha explicado el profesor o que te has tenido que leer, sino que<br />
hay apuntes adicionales, que le llaman ellos. Que son los apuntes que necesitas también mirarlos,<br />
estudiarte, o tener información <strong>de</strong> ellos, para tener más conocimientos <strong>de</strong> la materia. Por lo<br />
que a veces te preguntan cosas que específi camente no has puesto en el wiki o en el portafolio.<br />
Y que… relación tiene con el tema. Pero, no has… teoría a veces no has sabido introducirlo en<br />
tus apuntes, que son la wiki y el portafolio.<br />
Vale. O sea que sería como una información que tú <strong>de</strong>berías haberte trabajado en horas…<br />
extras…<br />
Es como lo que tienes que introducir en la wiki, pero como si te tuvieras que leer, por ejemplo,<br />
algo a parte, para saber más <strong>de</strong> esa cosa.<br />
Y ahora lo que sería, la forma que tienen <strong>de</strong> evaluarte durante el curso, ¿hay alguna asignatura<br />
en que te evalúan mucho el práctico y luego te evalúan el teórico? ¿O que te evalúan mucho lo<br />
teórico durante el curso y te lo valoran muy bien, y luego te encuentras <strong>de</strong> golpe con un examen<br />
muy práctico? ¿Se dan estas situaciones?<br />
Normalmente,… eh… las cosas <strong>de</strong> prácticas no se (…) en los exámenes fi nales. Hay exámenes<br />
fi nales <strong>de</strong> prácticas y hay exámenes fi nales <strong>de</strong> teoría. Por lo tanto, en el examen <strong>de</strong> teoría no<br />
te van a poner cosas <strong>de</strong> prácticas, normalmente. Normalmente, aunque hay excepciones. Por<br />
lo tanto… mmm… las prácticas te ponen el examen o no te ponen examen, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> si el<br />
profesor quiere que tengas examen. Por ejemplo, Compiladores 1, en el examen fi nal teníamos<br />
examen <strong>de</strong> teoría, examen <strong>de</strong> prácticas, y a<strong>de</strong>más entrega <strong>de</strong>l examen <strong>de</strong> prácticas, y examen<br />
<strong>de</strong> problemas, con lo que teníamos 3 exámenes. Y ¿Qué pasa? Que… Pero lo realmente, en<br />
algunas asignaturas no lo tienen bien <strong>de</strong>fi nido y (…) con las prácticas.<br />
Normalmente se correspon<strong>de</strong>…<br />
Sí, normalmente se correspon<strong>de</strong>.<br />
Y con esta nueva evaluación <strong>de</strong> Bolonia: evaluación continuada, trabajos en grupo… ¿Te has<br />
encontrado con algún tipo <strong>de</strong> difi cultad? Por ejemplo, ahora que tienes que trabajar más en<br />
grupo, pues hay estudiantes que les cuesta gestionarse qué hace cada uno, o coordinarse con el<br />
grupo, o tantas horas con (…) o tienen problemas con una lengua extranjera… ¿Has encontrado<br />
algún tipo <strong>de</strong> difi cultad así adicional?<br />
Normalmente no, porque lo hacemos con amigos, estas cosas. Entonces claro, te ahorras lo <strong>de</strong><br />
cuando no conoces a alguien y quieres pedirle algo, o… tener… que comentar cosas, o lo que<br />
64
Material adjunt: Entrevistes<br />
sea. Si vas con tus amigos, normalmente es más fácil, porque tú le vas a dar una información que<br />
él ya… muy fácil. En cambio una persona que no conoces, no le vas a tratar igual, ¿vale? Ni… Pero<br />
normalmente no… problemas no.<br />
No… (…)<br />
No. Realmente no. Porque se me ha hecho más fácil, hacer así las cosas, con el método <strong>de</strong><br />
Bolonia. Porque (…) entonces qué pasa: que si estás programando un programa, y esto no me<br />
sale, se lo voy a preguntar a mi compañero, no sé. Te lo dice, y lo introduces. Cosas así. ¿Sabes?<br />
Que con tus compañeros pues siempre es más fácil. Si vas solo, ya es un poco más difícil. Por la<br />
diferencia <strong>de</strong> horarios, o por los tiempos. Pero normalmente no… Problemas no hay muchos, si<br />
conoces a gente, no hay problema.<br />
Vale, y <strong>de</strong> todo lo que hemos hablado <strong>de</strong> Bolonia ¿Crees que hay algún punto que no hemos<br />
tratado y que crees que hay que comentar?<br />
En principio, no. Simplemente que… me parece un buen método, pero por lo menos en nuestra<br />
carrera es difícil, porque es mucho trabajo. A<strong>de</strong>más <strong>de</strong>l trabajo que ya tiene Ingeniería Informática,<br />
es mucho más trabajo. No (…) muchas asignaturas porque no vas a tener tiempo <strong>de</strong><br />
hacerlas.<br />
Vale, pues gracias por tu colaboración.<br />
De nada.<br />
65
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Núm. entrevista: I8<br />
Entrevistat: Jordi<br />
Entrevistadora: Nuria Martínez García<br />
Data: 22/11/2006<br />
Lloc: Despatx UAP<br />
Titulació: Informàtica<br />
Curs: 4t- 5è<br />
Duració: 32m 09s<br />
A veure, explica’m una miqueta què és per a tu Bolonya.<br />
Què és per mi Bolonya? Aviam, Bolonya per mi és un canvi en el sistema universitari, bueno, no<br />
sé si dir-ho així o no, però almenys, en la manera d’enfocar els estudis, almenys en quant a la<br />
meva carrera, en el que ens fan treballar molt més <strong>de</strong>l que treballàvem abans; bueno, s’ha <strong>de</strong><br />
canviar tota la manera <strong>de</strong> treballar que teníem: és a dir, abans era anar a classe, prendre apunts,<br />
fer alguna pràctica a la setmana, i casi casi <strong>de</strong>spreocupar-se fi ns a un mes abans <strong>de</strong>ls exàmens.<br />
I ara és un sin vivir casi, no? No sé si és perquè ja estic en un curs avançat <strong>de</strong> la carrera, però<br />
crec que les dues coses infl ueixen, el sistema <strong>de</strong> Bolonya i el curs en el que estic, que ara és<br />
entregues setmanals <strong>de</strong> tot, passar-me <strong>de</strong> 9 a 9, o sigui, <strong>de</strong> 9 <strong>de</strong>l matí a 9 <strong>de</strong> la nit a la facultat,<br />
molts cops havent <strong>de</strong> dinar aquí, o una hora per dinar a casa i tornar ràpid, però sempre tens<br />
feines amb un grup, amb un altre... és no parar.<br />
Quin curs fas?<br />
Faig quart i alguna <strong>de</strong> cinquè.<br />
I amb aquest curs, fas Bolonya? Totes, totes totes?<br />
És que és com un... com un concepte abstracte lo <strong>de</strong> Bolonya. És que no ens diuen ben bé si<br />
això que fem és el pla <strong>de</strong> Bolonya o directament l’assignatura té un funcionament així. Perquè<br />
per exemple algunes assignatures ens <strong>de</strong>manen entregues <strong>de</strong> problemes casi setmanals, que<br />
requereixen unes quantes hores per a resoldre, però l’any passat també en fèiem; i no sé si<br />
l’any passat ho consi<strong>de</strong>raven pla <strong>de</strong> Bolonya o no. Però altres sí que està clar que han canviat la<br />
metodologia, que abans era fer un examen, fer pràctiques, i ara són el que es diu un ABP, que<br />
és un aprenentatge basat en projectes, i és... pues... hem <strong>de</strong> resoldre un problema però durant<br />
tres mesos... bueno, els mesos que duri el semestre, potser duren un parell o així, i és més... no<br />
és tan guiat. Nosaltres, a la nostra bola, hem <strong>de</strong> saber com resoldre’l, com documentar-nos... és<br />
força diferent al que fèiem abans.<br />
Vale. Les assignatures aquestes que fas, què fas? Els projectes, i quin tipus d’avaluació més<br />
fas.<br />
66
Material adjunt: Entrevistes<br />
Ens fan el que volen anomenar qüestionaris o mini exàmens, però que també és una part important<br />
<strong>de</strong> la nota, no? Lo principal és que ara l’examen té menys pes que el projecte, però en molts<br />
casos continua estant allà. Llavors, pues això, ens avaluen.... Bueno, hi ha una part positiva en<br />
això i és que hi ha l’avaluació entre companys. Llavors, tu estàs fent una feina i si el grup funciona<br />
és com emular el que passarà <strong>de</strong>sprés en una empresa, o sigui... assumim uns rols, treballem, i<br />
llavors si tothom ha fet la feina correctament, saps que per aquesta banda tindràs una nota bona,<br />
però no és la nota que té més pes. Després està fer presentacions, que també és una cosa que<br />
es porta molt ara, i està el com les facis, i el resultat <strong>de</strong>l problema que s’havia plantejat. I també,<br />
el que et dic, un qüestionari o un examen, que té un cert pes, també.<br />
I en aquesta forma d’avaluació, què creus tu que se t’està avaluant?<br />
Què crec jo que s’està avaluant? Crec que ens avalua, en gran part, la capacitat <strong>de</strong> treballar<br />
en grup, que això és essencial perquè és el que ens trobarem <strong>de</strong>sprés. Després, tant el saber<br />
apanyar-se un mateix, saber resoldre els problemes sense una ajuda, una guia <strong>de</strong>l professor<br />
com la que teníem abans, i... la capacitat <strong>de</strong> vendre un producte, també. Té una vessant que és<br />
màrqueting casi: saber presentar, però no només el saber fer una presentació sinó... encara que<br />
el teu producte tingui limitacions, doncs, saber com enfocar una presentació per... dissimular-ho<br />
una mica o maquillar-ho.<br />
Em dius que emuleu una mica el que seria el món laboral, i a més a més, com màrqueting... llavors,<br />
trobes una relació amb el món laboral futur, amb aquesta forma d’ensenyament que fas...<br />
La relació és clara per a mi. El que passa és que com que ens exigeixen això en la majoria<br />
d’assignatures, al món laboral no faràs quatre projectes al mateix temps, llavors al món laboral<br />
pot <strong>de</strong>dicar-li més a cadascun d’ells, pot sortir millors resultats... I en canvi aquí, a tot arreu,<br />
t’exigeixen fer o <strong>de</strong>dicar-li el mateix número d’hores, i són moltes hores en total. Llavors sí que<br />
és evi<strong>de</strong>nt que si ens fi xem en una sola assignatura, doncs és exactament, bueno exactament...<br />
en el món laboral tal i com estarà al futur no hi he estat, no? Però: assumir uns rols, coordinar un<br />
projecte, o ser el secretari <strong>de</strong>l projecte, o programador o el que et toqui, és exactament com ho<br />
faràs, i el professor és un client, bàsicament. Si cada cop ens donen menys ajuda i és més com<br />
seria un client. Clar que si <strong>de</strong>sprés vas en hores <strong>de</strong> tutoria o el que sigui, et po<strong>de</strong>n ajudar com a<br />
professor. Estan més perquè els expliquis en el <strong>de</strong>senvolupament <strong>de</strong>l producte que ells volen.<br />
Ara explica’m una miqueta un primer dia <strong>de</strong> classe, si vols, un primer dia <strong>de</strong> classe específi c d’una<br />
assignatura, o en general, com és?<br />
El primer dia?<br />
El primer dia d’una assignatura <strong>de</strong> Bolonya.<br />
El primer dia d’una assignatura <strong>de</strong> Bolonya és que et presentin els temes que tractarem, que<br />
t’expliquin quin tipus d’avaluació es duu a terme amb Bolonya, quin pes té cada nota, d’on surten<br />
les notes... Això sempre ho diuen: la manera d’avaluar, temari, si és projecte, <strong>de</strong> què va el projecte,<br />
i et diuen si serà un treball en grup, ja vés pensant en qui seran els teus companys durant<br />
el futur, i... bueno, en alguns casos també tenim una part teòrica, llavors ens diuen: doncs bé... o<br />
en un primer dia <strong>de</strong> classe perfectament pots començar ja a escoltar el profe explicant-te el seu<br />
rollo, i per això <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s hi ha examen, perquè a part <strong>de</strong> tot el projecte tens potser una hora<br />
67
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
a la setmana que tens teoria també. Llavors t’has d’estudiar la teoria, fer l’examen, i a part per<br />
altra banda tens les sessions pràctiques.<br />
I tot això que explica el professor <strong>de</strong> percentatges i tal <strong>de</strong>sprés al llarg <strong>de</strong>l curs aquests percentatges<br />
es compleixen?<br />
Aviam, aquest any encara no ho sé, perquè...<br />
I l’any passat?<br />
Sí, però també hem tingut algunes males experiències amb professors que <strong>de</strong>sprés feien una<br />
mica el que els hi donava la gana, i tal. Però, en principi el que és important que es respecti és<br />
l’avaluació entre companys, perquè ja saps que pots confi ar en el teu grup i si funciona bé ja tens<br />
una nota d’aquí. Després, com avaluï el professor, en principi s’espera que ho faci bé, però... En<br />
principi es respecta, però <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor.<br />
I en aquest primer dia <strong>de</strong> classe, a part d’explicar-vos l’avaluació. No sé, us fan preguntes sobre<br />
els coneixements que teniu, o aquesta assignatura, per què l’heu triat, o alguna fi txa per omplir...?<br />
En una assignatura <strong>de</strong> les que tenim ara ens van fer un qüestionari inicial, no avaluable, sinó per<br />
saber el nivell més o menys, o els coneixements sobre l’assignatura. Però... les altres... no. Ni tan<br />
sols es preocupen. Assumeixen que si has agafat l’assignatura, si és optativa, perquè t’interessa,<br />
i ja està. No... no ho pregunten.<br />
Vale. I amb aquesta nova forma d’avaluar que teniu, suposo que teniu més freqüència d’exàmens,<br />
o <strong>de</strong> projectes... Això és més freqüent, o no?<br />
Sí, és més freqüent perquè cada setmana, encara que no tinguis l’entrega <strong>de</strong>l projecte, has<br />
d’ensenyar l’estat en el que tens el projecte. I no pot estar una setmana en un estat i la setmana<br />
següent amb el mateix estat. Cada setmana, vulguis o no, has d’intentar tenir algun resultat i<br />
anar fent. En altres casos, entrega <strong>de</strong> problemes, com ja t’he dit. I exàmens parcials, hi ha època<br />
d’exàmens parcials, i en portem dos. I en que<strong>de</strong>n dos més. O sigui, que no hi ha setmana en la<br />
que <strong>de</strong>scansis. I jo notava molt... noto molta diferència amb lo que era per exemple 3r, 2n o 1r.<br />
Que no dic que fossin assignatures més fàcils, però la càrrega <strong>de</strong> feina és enorme. Això segur.<br />
I aquesta càrrega <strong>de</strong> feina, aquest esforç continuat... trobes relació quant al teu aprenentatge,<br />
<strong>de</strong>sprés?<br />
A veure, realment crec que si no ho estigués patint, podria dir que és una bona manera perquè<br />
no <strong>de</strong>ixes pel fi nal la feina, mai. Vas fent. A més, aprens a repartir-la i tot això, però és lo que<br />
et comentava abans, que quan et toca fer quatre projectes al mateix temps, t’estresses i ja no...<br />
arriba un punt que hi ha coses que les has d’entregar pitjor <strong>de</strong>l que voldries haver-ho fet perquè...<br />
és que no... no hi ha temps possible. També vols guardar algun temps per relaxar-te una mica,<br />
perquè la setmana és un caos.<br />
Vale. I quant a... quan trobes la nota. Perquè encara que tinguis una avaluació continuada, tu<br />
tens una nota. Què penses?<br />
68
Material adjunt: Entrevistes<br />
L’any passat vaig estar bastant satisfet amb les meves notes, bueno, perquè trobava que havia<br />
treballat en grup, i tal, i m’esperava pitjors notes <strong>de</strong> les que vaig treure, principalment perquè<br />
veus que currar, has currat, però a vega<strong>de</strong>s els resultats no són com t’he dit, tan bons com hauria<br />
volgut, però <strong>de</strong>sprés sembla ser que t’avaluen tot el procés realment, saps? Llavors, com vas<br />
entregant actes <strong>de</strong> cada reunió, <strong>de</strong> la feina que has fet durant la setmana i tot això, allà intentes<br />
explicar lo màxim que has <strong>de</strong>dicat unes hores, que has estat fent feina. Llavors, en quant a l’any<br />
passat, vaig estar satisfet. Vaig treure notes que força bé, força bé. El que passa és que aquest<br />
any encara és més bèstia que l’any passat i po<strong>de</strong>n baixar les notes. I ja et dic, no hi ha resultats<br />
fi nals encara.<br />
No et baixen les notes...<br />
En quant a l’any passat po<strong>de</strong>n baixar perquè tot i tenir feina... és que jo l’any passat feia... bueno,<br />
vaig estar d’erasmus i quan vaig tornar em vaig agafar només algunes assignatures <strong>de</strong> 4t. I veia<br />
que els meus companys tenien aquest estrès que estic patint ara, si li vols dir estrès. Però jo tenia<br />
més temps perquè feia menys assignatures, llavors sí que tenia més temps per a <strong>de</strong>dicar-li a cada<br />
projecte, però aquest any em toca ja agafar (...) diguéssim, i... pot ser que <strong>de</strong>gut a la càrrega <strong>de</strong><br />
feina no pugui (...) al màxim a tot, llavors... No, ja es veurà, ja es veurà.<br />
I ara ja canviem <strong>de</strong> tema, sí? Ara parlem <strong>de</strong> les tutories. Les utilitzes, les tutories?<br />
Sí. Sí que utilitzo les tutories. Més en unes assignatures que altres, però això ha anat canviant al<br />
llarg <strong>de</strong> la carrera. Abans no m’agradava anar al <strong>de</strong>spatx d’un professor. No sé per què, però...<br />
és algo que amb el temps veus que estaràs més enterat <strong>de</strong> l’assignatura si hi vas. I... quan hi ha<br />
dubtes, pues anem, o quan s’acaba la classe li preguntes al professor, o el que sigui. I en quant<br />
a aquestes tutories, bé. Després estan les tutories obligatòries que són les reunions amb el professor<br />
o client, com li vulguis anomenar, que a vega<strong>de</strong>s els grups estan tan saturats <strong>de</strong> gent, que<br />
ha <strong>de</strong> parlar amb 4 o 5 grups, o 6. I té una hora. I va fatal <strong>de</strong> temps cada setmana, i... arribes,<br />
fi ns al cap d’una hora <strong>de</strong> la teva hora no pot parlar amb tu, parla 5 minuts, i no et soluciona res,<br />
i se’n va. O sigui que... <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> com s’organitzin ells, també.<br />
En termes generals, què et trobes, més d’un tipus <strong>de</strong> professor o més <strong>de</strong> l’altre?<br />
A veure, en termes generals, si és una tutoria d’anar a parlar al <strong>de</strong>spatx i ja està, et solucionen<br />
normalment el problema que tens.<br />
I la disponibilitat <strong>de</strong>ls professors?<br />
Bueno, per mail pots arreglar-ho sempre. Excepte els profes que no llegeixen mai el mail. I altres<br />
profes que viuen al <strong>de</strong>spatx, sembla, perquè sempre que hi vas estan... De moment no he tingut<br />
massa problema.<br />
I ara, a veure si et sona, perquè no sé ben bé... el que seria l’autoavaluació. Saps què és?<br />
Sí, bueno, en l’avaluació aquesta que t’he parlat <strong>de</strong>ls companys, hi ha assignatures per exemple<br />
que això ho has <strong>de</strong> fer setmanalment o cada 15 dies, i allà també t’avalues a tu mateix. Allà dius<br />
la feina que ha fet cadascú, la nota que creus que mereix cadascú en aquella setmana i s’intenta<br />
ser una mica crític, no? Evi<strong>de</strong>ntment no et suspendràs a tu mateix perquè no té sentit. Però si<br />
69
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
una setmana no has treballat tant com una altra, doncs intentes que això quedi plasmat a l’acta,<br />
més que res perquè sigui realista, que el professor <strong>de</strong>sprés no vegi que són tot <strong>de</strong>us i que no hi<br />
ha rerefons, que no hi ha explicació per a això.<br />
Llavors feu això d’avaluar a l’altre company i a tu mateix.<br />
I a tu mateix.<br />
I què n’opines d’aquesta pràctica, <strong>de</strong> que sigueu vosaltres que us avalueu i el company, més aviat<br />
que el profe.<br />
Home, jo ho trobo bé perquè a part que ens coneixem, realment, o encara que no et coneixes<br />
al principi <strong>de</strong>l projecte, acabes coneixent a la gent, un professor costa bastant que et conegui,<br />
llavors costa bastant que sàpiga si realment estàs treballant o no, i es basa només en els resultats.<br />
I això en alguns casos és bo i en uns altres no. En canvi, si avalues els companys, tu estàs... és un<br />
equip <strong>de</strong> treball, no? Saps qui està fent feina, i qui no està fent. I pot ser que (...) igual, fi car-te<br />
sempre <strong>de</strong>us, no? Però <strong>de</strong>sprés si hi ha realment algú que no està fent que el grup funcioni, doncs<br />
això ho has d’avaluar, no? I a un mateix doncs, ja intentes per tu mateix treballar, no? Llavors...<br />
I també, m’han comentat els teus companys que feu una assignatura que es diu wiki, o algo així,<br />
que heu <strong>de</strong> fer avaluació <strong>de</strong>ls companys, que pengeu la informació i <strong>de</strong>sprés dieu: tal company<br />
es mereix tal nota...<br />
Bueno, això són també grups, o bueno, equips <strong>de</strong> treball, i és com fer una web pràcticament en<br />
la que vas penjant els apunts i els problemes i això. Llavors, <strong>de</strong>sprés a cada equip li toca corregir<br />
la wiki d’un altre equip. El que trobo jo en aquesta assignatura és que hi ha massa competitivitat.<br />
És ser excessivament crític amb... no per part meva perquè jo intento posar-me en la pell <strong>de</strong>l<br />
que ha fet l’altre. I si és que no ha fet res, evi<strong>de</strong>ntment ho posaré, però hi ha molta gent que al<br />
mínim <strong>de</strong>tall ja li busca les pessigolles i... que trobo que és massa competitiu. Que no dic que<br />
no s’hagi <strong>de</strong> ser competitiu, però no en un grau tant elevat. I en la wiki, he vist coavaluacions,<br />
que és avaluar els altres, hi ha gent que ho fa bé, i hi ha gent que va massa a saco, per mi, però<br />
bueno... això...<br />
Quant al... ara ja canviant <strong>de</strong> tema. El que es dóna a l’assignatura, amb això <strong>de</strong> la wiki, amb els<br />
treballs pràctics, exàmens i tal... vosaltres adquiriu un coneixement. I <strong>de</strong>sprés teniu una prova en<br />
el que es pregunta aquest coneixement. Quina relació hi ha, entre el que es pregunta i tot el que<br />
has adquirit al llarg <strong>de</strong>l curs, tu?<br />
Entre l’examen i...?<br />
Sí, l’examen, la prova.<br />
Bueno, aviam, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura t’ho posen molt bé perquè com que ja saben que hi ha una<br />
altra feina, com per exemple el wiki, el projecte, o tal, doncs et posen una prova assequible en<br />
la que et pregunten els conceptes generals. Aviam, ho has d’haver estudiat però no és buscar<br />
les pessigolles. Hi ha altres que és <strong>de</strong>sproporcionat, saps? Que hi ha un temari immens i <strong>de</strong>sprés<br />
les preguntes són molt concretes, i que a més a més tens altra feina <strong>de</strong> la mateixa assignatura.<br />
Jo crec que això va en funció <strong>de</strong> l’assignatura, saps? Et pregunten, esperes que més o menys et<br />
70
Material adjunt: Entrevistes<br />
puguin preguntar, saps que no et pregunten un <strong>de</strong>tall molt precís, i altres que sí que ho fan, però<br />
bueno, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura.<br />
En termes generals...?<br />
Home, els exàmens són més assequibles ara que al principi <strong>de</strong> carrera. Al principi <strong>de</strong> carrera també<br />
tenies un munt d’apunts increïbles i... ara... no ho sé, per mi està més ajustat, i que no hi ha<br />
tant volum <strong>de</strong>... d’apunts, principalment perquè ens fi quen pràctiques per tot arreu, i projectes,<br />
llavors ho tenen una mica en compte, però no tot el que ens agradaria a nosaltres. Que vull dir,<br />
que tenen en compte que tenim altres coses i tal, però ho podrien ajustar més amb... la quantitat<br />
d’hores que li <strong>de</strong>diquem, si <strong>de</strong>diquem la mateixa quantitat d’hores a totes les assignatures, ens<br />
falten hores a la setmana. Ho haurien <strong>de</strong> tenir en compte, o a l’hora d’exigir uns resultats, o a<br />
l’hora <strong>de</strong> posar-nos la feina. Ens podrien posar menys feina i exigir-nos més en quant a resultats,<br />
o el volum <strong>de</strong> feina gran i <strong>de</strong>sprés que no només resultats sinó tot un procés, a avaluar. Llavors,<br />
això encara crec que està... molt verd, encara. S’ha <strong>de</strong> millorar bastant, en quant al repartiment<br />
<strong>de</strong> feina, i això.<br />
I ara, quant a la forma d’avaluar. Suposem una assignatura que durant tot el curs és molt teòric i<br />
<strong>de</strong>sprés et trobes un examen o una prova avaluativa molt pràctica, o a la inversa.<br />
M’indigno. M’indigno totalment.<br />
I t’ha passat?<br />
No acostuma a passar, però sempre hi pot haver sorpreses. No seria la primera vegada si ara em<br />
posen un examen així que dic: però què collons m’estan preguntant, aquí? Però sobretot, bueno,<br />
lo que t’estic contestant, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura. Però, en principi no passa, això. Més o menys<br />
pots intuir què et preguntaran. D’una assignatura que era més resoldre problemes et pregunten<br />
<strong>de</strong>mostracions i tal que <strong>de</strong>ixes en blanc i passes al següent. Però no passa normalment.<br />
No acostuma... I ara ja per tancar, amb aquesta nova forma d’avaluació, tu t’has trobat que tinguis<br />
una difi cultat afegida: és a dir, en tot el que seria l’avaluació en grup, o <strong>de</strong> gestionar el grup:<br />
que tu diguis, la planifi cació em costa més, repartir les dates, parlar en públic... t’has trobat així<br />
alguna difi cultat afegida?<br />
Sí, en quant al treball en grup tot sembla més fàcil que quan t’hi poses realment. Encara que<br />
coneguis abans a les persones, quan et poses a treballar en grup veus que coordinar-les, encara<br />
que no et toqui ser el coordinador, saps?, vull dir: que ens coordinem entre nosaltres no és tan<br />
senzill com sembla. A part <strong>de</strong> per horaris, que hem <strong>de</strong> buscar un huequecillo així, un fora<strong>de</strong>t a<br />
l’horari entre setmana per quedar amb aquest grup i tal, a vega<strong>de</strong>s pots conèixer una persona i<br />
<strong>de</strong>sprés quan et poses a treballar amb ella no és el que esperaves, que és un <strong>de</strong>sastre, o passa <strong>de</strong><br />
tot, o no espera tenir uns resultats tan alts o es conforma amb menys, o a l’inrevés, o que vol tirar<br />
massa i estira a tot el grup i no pot ser. Això és un... jo m’he trobat més d’una vegada, amb grups<br />
així. Però suposo, que com <strong>de</strong> fet m’hi trobaré en una empresa, doncs és bo que m’ho trobi ara.<br />
En quant a les altres coses, presentar en públic i això que <strong>de</strong>ies, en principi no tinc problemes,<br />
vull dir, és una cosa que dintre <strong>de</strong>l que puc acabar fent al futur, no m’importaria que em toquessin<br />
fer presentacions davant <strong>de</strong> clients, o... vendre un producte, o... Si has estat treballant en allò,<br />
no... no hi ha vergonya a l’hora d’explicar-ho perquè saps <strong>de</strong>l que estàs parlant. En quant a això<br />
71
no. Vaja, principalment el que t’he dit.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I ara així ja, per tancar l’entrevista. Consi<strong>de</strong>res que hi ha algun aspecte que no he tocat i que<br />
t’agradaria mencionar?<br />
M... És que també ens falta saber a tots, què és realment Bolonya. Sabem que ens aporta molta<br />
més feina, sabem que canvia la manera d’avaluar i tal, però les avantatges sí vale: aprendràs<br />
més i tal, però... Ens hauríem <strong>de</strong>... no ens han fet cap... bueno, almenys, crec que no ens han<br />
fet cap classe en el que expliquessin què és Bolonya. Sí que s’ha fet alguna xerrada a la facultat,<br />
però hauria <strong>de</strong> ser algo obligatori, <strong>de</strong> passar per totes aquestes classes i fotre el rotllo allà <strong>de</strong><br />
què us passarà ara i què estem canviant, no? I que crec que en principi, igual que van dir que<br />
la ESO i lo altre, això també.<br />
Vale, molt bé.<br />
No crec que ens haguem <strong>de</strong>ixat res.<br />
Vale. Doncs gràcies per la teva col·laboració.<br />
72
Material adjunt: Entrevistes<br />
Núm. entrevista: I9<br />
Entrevistat: Ferran<br />
Entrevistadora: Nuria Martínez García<br />
Data: 22/11/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> aula 111<br />
Titulació: informática<br />
Curso: 4t- 5è<br />
Duració: 20m<br />
Vale, explícame qué es para ti Bolonia.<br />
Para mí Bolonia… Bolonia es un sistema que yo creo que se están inventando en la universidad<br />
para… a ver, aprovechan lo que es el Espacio Europeo <strong>de</strong> Educación Superior. Y lo que están<br />
tratando <strong>de</strong> hacer es un cambio <strong>de</strong> metodología, <strong>de</strong> cómo llevar todo lo que son las asignaturas<br />
porque consi<strong>de</strong>rarán que lo <strong>de</strong> antes ya no les servía, y lo que están tratando <strong>de</strong> pasar <strong>de</strong> un<br />
sistema que antes era <strong>de</strong> evaluación <strong>de</strong> exámenes fi nales a un sistema <strong>de</strong> evaluación continua.<br />
Pienso yo, que es lo que están tratando <strong>de</strong> hacer.<br />
Tú haces Bolonia, ¿no?<br />
A ver, este año pasado he hecho algunas asignaturas <strong>de</strong>… no, como tal no estoy en lo que es Bolonia<br />
como tal. Pero… para Ingeniería Informática a partir <strong>de</strong>l año pasado han empezado a sacar<br />
algunas asignaturas, y… <strong>de</strong> hecho, bueno, ahora, este año, la gran mayoría son estilo Bolonia.<br />
Ya. A pesar <strong>de</strong> que, no estoy estoy haciendo Bolonia.<br />
Vale. O sea, que tienes experiencia <strong>de</strong>l año pasado <strong>de</strong> algunas asignaturas.<br />
Sí, también.<br />
Vale, toda la entrevista te la centraré en estas asignaturas en las que tienes implementado<br />
Bolonia.<br />
Vale.<br />
¿Qué forma <strong>de</strong> evaluación se hace en estas asignaturas? O sea: tenéis exámenes, trabajos…<br />
¿Cómo es?<br />
En principio <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> mucho <strong>de</strong>l profesor. Ahora que pienso, el sistema <strong>de</strong> antes era como más<br />
<strong>de</strong>fi nido, o sea, todo lo que eran los métodos <strong>de</strong> evaluación. Ahora vamos como un poco más <strong>de</strong><br />
por libre, <strong>de</strong>l profesor, y <strong>de</strong>ci<strong>de</strong> a ver si hacer exámenes, o no hacer exámenes, o una evaluación<br />
<strong>de</strong> un trabajo continua. Por ejemplo, <strong>de</strong> las asignaturas que yo hice, eh… la gran mayoría eran<br />
sobre todo hacer wikis, no sé si sabes lo que… estilo como la wikipedia, e ir haciendo a lo largo<br />
73
<strong>de</strong>l curso tenías que ir llenando unos temas…<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale, entonces me explicabas que teníais exámenes, y trabajos…<br />
Sí, a ver, y… en principio lo que <strong>de</strong>cía, que <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> mucho <strong>de</strong>l profesor, como <strong>de</strong>cía, lo <strong>de</strong> la evaluación.<br />
Pero que la gran mayoría, al ser Bolonia por evaluación continua, muchos están optando<br />
por hacer un sistema <strong>de</strong> wikis. O sino <strong>de</strong> hacer una entrega <strong>de</strong> problemas semanales, y cosas por<br />
el estilo. De hecho, la metodología esta como tal no es nueva: había hecho una asignatura antes<br />
y que era… cuando todavía no se había planteado poner Bolonia en Informática. Y… a ver, era<br />
semipresencial, y era más o menos el mismo estilo. O sea, tenías que leerte tú los materiales, y<br />
entregar semanalmente los problemas.<br />
Vale.<br />
Y ahora lo que sí veo en los últimos tiempos es que están intentando unir el sistema <strong>de</strong> evaluación<br />
continua con el <strong>de</strong> antes. Porque ahora hay muchas asignaturas que están optando por hacer<br />
una prueba fi nal <strong>de</strong> validación. La tienes que superar también, <strong>de</strong> lo que has estado haciendo<br />
durante el semestre.<br />
Antes comentabas <strong>de</strong> los wikis, ¿no?<br />
Bueno, sobretodo hay un <strong>de</strong>partamento en la ETSE que está aplicando mucho esto <strong>de</strong> hacer wikis,<br />
que es como… a medida que va habiendo materias en el curso, los temas, vas haciendo como…<br />
como una especie <strong>de</strong> wikipedia. Pero claro, la wiki… que tienen por grupo, te unes a un grupo y<br />
vas haciendo, ampliando los temas, haciendo problemas, los ponemos en el wiki, es más fácil.<br />
Es la manera que ellos tienen que evaluar. Y entonces claro, como tienen un historial <strong>de</strong> todas<br />
las aportaciones que tú haces durante el curso, pues se basan en eso, en principio, para darte la<br />
nota. Yo lo veo como una forma <strong>de</strong> evaluación más subjetiva que en un examen. En un examen<br />
también la podrías ver, y bueno, fallé aquí o no, en una corrección. Aquí como tal, tú vas haciendo<br />
el trabajo durante el semestre, y al fi nal el profesor te agarra y te pone una nota, pero no sabes<br />
tan bien dón<strong>de</strong> fallas o dón<strong>de</strong> no… ¿Me entien<strong>de</strong>s?<br />
Sí, sí.<br />
Generalmente hay muy pocas veces lo que es la retroalimentación con el profesor propiamente.<br />
Tú vas haciendo durante el semestre el trabajo, pero… pero el profesor no va a realizar… dice<br />
“Mira, aquí hay un error <strong>de</strong> concepto”… Pue<strong>de</strong>s estar escribiendo algo y te pue<strong>de</strong>s estar equivocando,<br />
sobre lo que crees, en las páginas. Y en principio sobre eso no hay mucho… Bueno, que<br />
tampoco lo había antes. Lo que se dice: <strong>de</strong>jar <strong>de</strong> hacer clases magistrales para hacer una especie<br />
<strong>de</strong> enseñanza más personalizada, que en principio es lo que yo entendía que es Bolonia, <strong>de</strong>bería<br />
haber más retroalimentación con el profesor. Incluso con los problemas es igual. Vas a dar clase,<br />
te pue<strong>de</strong>n explicar cada uno los problemas, pero los tienes que corregir tú. Se están sacando el<br />
trabajo ellos para dártelo a tí, ¿entien<strong>de</strong>s?<br />
Y… con esta forma <strong>de</strong> evaluación, ¿qué crees tú que se te está evaluando?<br />
No consi<strong>de</strong>ro en principio que la i<strong>de</strong>a sea mala, <strong>de</strong> la evaluación continua. De hecho… yo ya venía<br />
<strong>de</strong> antes, venía <strong>de</strong> Venezuela, que también es no como era aquí antes, sino que también son<br />
74
Material adjunt: Entrevistes<br />
evaluaciones continuas. Y a ver, no consi<strong>de</strong>ro que sea malo, como tal. La cuestión es la manera<br />
<strong>de</strong>l enfoque. Sobretodo, lo que yo digo: si piensan hacer un cambio <strong>de</strong> sistema para lo que es la<br />
evaluación continua y <strong>de</strong>jar <strong>de</strong> dar tantas clases magistrales, <strong>de</strong> manera que el alumno tenga más<br />
lo que es el autoaprendizaje, más en cuenta, tendría que haber también una retroalimentación<br />
más cercana <strong>de</strong>l profesor, ¿no? No seguir siendo como antes, <strong>de</strong> ir a la clase y ya. Que <strong>de</strong>bería<br />
haber algún seguimiento <strong>de</strong> alguna manera. De hecho se hablaba <strong>de</strong> esto, que cuando se iba a<br />
implementar Bolonia, que el número <strong>de</strong> estudiantes por curso, por clase, <strong>de</strong>bía ser más pequeño.<br />
Y <strong>de</strong> hecho eso no ha cambiado, sigue siendo igual. Van a implementar Bolonia pero con la misma<br />
cantidad <strong>de</strong> alumnos que antes, y claro, para un profesor es poco manejable. Claro, no pue<strong>de</strong> dar<br />
una atención personalizada a cada alumno. Ahí es don<strong>de</strong> yo veo sobretodo el fallo. Si se quiere<br />
llegar a este objetivo yo pienso que con esta manera <strong>de</strong> evaluar no se está llegando.<br />
75
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
2. Entrevistes <strong>de</strong> Pedagogia<br />
76
Núm. entrevista: P1<br />
Entrevistada: Helena 2<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 23/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> aula 111<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Durada: 18m 15s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Per què no m’expliques una miqueta què suposa per a tu Bolonya, què és el que et ve al cap<br />
quan penses en Bolonya.<br />
Pues… un nou… una nova manera <strong>de</strong> fer, no? S’ha acabat allò <strong>de</strong> les classes magistrals, no? Tot<br />
és treball en grup, està molt focalitzat en l’àmbit professional, no? És allò <strong>de</strong> que per la nostra<br />
professió és molt important un treball interdisciplinar, i també bueno, doncs que hi ha molta falta<br />
<strong>de</strong> recursos, per exemple, no? A nivell <strong>de</strong> professorat també, a nivell també <strong>de</strong> temps material<br />
per als estudiants, no? És que engloba tantes coses, normalment...<br />
Això <strong>de</strong>l temps material per als estudiants, a què et refereixes?<br />
A que... per exemple, que nosaltres hem tingut la sort doncs que la coordinació ha pensat en el<br />
tema <strong>de</strong> la franja, no? Que és allò <strong>de</strong> que tenim aquell espai reservat per l’alumnat, i en aquest<br />
aspecte molt bé, no? Perquè bueno, abans, per exemple el primer any quan vaig entrar no tenia<br />
aquesta franja i molts cops aquest espai me’l <strong>de</strong>ixava al migdia i m’havia <strong>de</strong> quedar per la tarda<br />
a la universitat, i ara bueno, doncs tinc aquesta franja que em permet estalviar-me temps per la<br />
tarda, però això no <strong>de</strong>ixa <strong>de</strong> que aquesta franja o es solapi, o molts professors l’agafi n, llavors<br />
clar, m’he d’emportar molt treball també a casa, no? Lectures tant <strong>de</strong> llibres, com d’articles, com<br />
refl exions... L’altre era que aquest any, pues hi ha alguns profes que sí que fan una activitat a<br />
classe, habiliten l’aula i donen el temps presencial, però hi ha molts que també t’ho fan portar a<br />
casa, llavors, clar, la feina que tens com a universitari, no? De llegir pel teu compte o <strong>de</strong> passar<br />
els apunts o no sé què, has <strong>de</strong> sumar a tota la feina, que també és molta feina per a tu però<br />
també pel professorat, no? I a això em refereixo, vaja.<br />
I quant a l’avaluació, què és el que ha suposat per a tu la forma d’avaluar dintre <strong>de</strong>l procés que<br />
esteu fent <strong>de</strong>l pla pilot i tot això...<br />
Per a mi és molt positiva. No sé, és que hi ha molta gent que critica, no? Bolonya... Jo estic molt<br />
sensibilitzada amb això i crec que hi ha coses que s’han <strong>de</strong> canviar, però jo crec que allò <strong>de</strong>... i<br />
més amb la carrera com és Pedagogia, jo crec que no ens ho hem <strong>de</strong> jugar tot en un últim examen,<br />
perquè sabem que un mal dia el té qualsevol persona, que sí que és cert que mai t’has<br />
2 Els noms <strong>de</strong>ls entrevistats que han col·laborat en aquest recull són fi cticis, per tal <strong>de</strong> garantir la seva confi <strong>de</strong>ncialitat.<br />
77
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
<strong>de</strong> preparar un examen el dia abans, però bueno, sí que és cert que... bueno, que jo crec que ha<br />
<strong>de</strong> ser una avaluació continuada i on es vegi la maduració <strong>de</strong> l’alumne. Llavors tot el temps que tu<br />
<strong>de</strong>diques a fer un treball, a fer un projecte, s’ha <strong>de</strong> tindre en compte, no? Jo no dic que treguin els<br />
exàmens fi nals, però sí que al màxim siguin un 60% <strong>de</strong> la nota fi nal, i perquè a més és enriquidor<br />
fer treballs, no? És allò doncs d’aprendre a treballar en grup, que a la fi és la teva professió, allò<br />
que acabaràs fent en el món laboral...<br />
I ara quan has començat a dir tot això has dit que sí que hi ha coses que s’haurien <strong>de</strong> canviar:<br />
què creus que s’hauria <strong>de</strong> canviar?<br />
A nivell universitari, no? Doncs per exemple, clar, abans hi havia lo <strong>de</strong> les 14 setmanes, saps allò?<br />
Ara hi ha 18 setmanes lectives, i això ha fet, ha provocat que la setmana prèvia a l’avaluació,<br />
aquella setmana blanca que ja la coneixem, ha <strong>de</strong>saparegut. Què ha fet? Que hi ha molts professors<br />
que ja porten molts anys treballant amb el tema Bolonya, i clar, ells ja saben que aquella<br />
setmana sempre anem atapeïts <strong>de</strong> treballs, tenim exàmens, i clar, hi ha molts profes que “Va.<br />
És treball dirigit”, o directament no ho fan. Controlen l’horari <strong>de</strong>l calendari per a no posar-te res.<br />
Però sí que hi ha professors que encara ho segueixen fent. Què passa? Que dilluns tens examen<br />
i divendres has tingut que venir per una hora, per una classe en particular, que tens l’examen<br />
dimecres. Clar, m’estàs dient que tinc 5 dies per a po<strong>de</strong>r estudiar un examen per dimecres, quan<br />
abans em <strong>de</strong>dicava una setmana sencera, a casa meva, a preparar-me tots els exàmens. Un altre<br />
aspecte és que per exemple, les franges, està <strong>de</strong>dicada pel treball autònom <strong>de</strong> l’alumne, i perquè<br />
també el professor la pugui agafar, no? Però per exemple, a segon ens hem trobat que l’agafaven<br />
gairebé tots els professors. Llavors, aquella franja la tenies totalment solapada, és a dir, aquella<br />
franja que es <strong>de</strong>dicava perquè l’alumne anés a la biblioteca a agafar els apunts o a ampliar, era<br />
impossible, perquè és que no teníem temps, és a dir... o aquell profe havia agafat mitja hora i<br />
havia allargat la classe, o hi havia un seminari, o hi havia... jo què sé. Un munt <strong>de</strong> coses, no? És<br />
a dir que l’habilitat, és a dir, la funció principal <strong>de</strong> la franja no es pot fer, no?<br />
O sigui, la funció principal <strong>de</strong> la franja és treball.<br />
Autònom.<br />
Diguem d’anar a buscar les coses a la biblioteca, tot això...<br />
O per exemple si la vol agafar el professor, que també és factible. Però clar, no que te l’agafi n <strong>de</strong><br />
tots els dies que tens, tots els dies, no, un professor diferent? Perquè aquella franja tu no la pots<br />
utilitzar per anar-li a ampliar els apunts o fer els treballs en grup, no, que també és una <strong>de</strong> les<br />
funcions <strong>de</strong> la franja. Així, que me’n recordi...<br />
Perquè... quantes hores teniu <strong>de</strong> la franja al llarg <strong>de</strong> la setmana?<br />
Cada dia, una hora o hora i mitja. Em sembla que dijous en tenim dues.<br />
Vale. I per què no m’expliques una mica el que creus que s’avalua amb Bolonya. Així com amb<br />
el sistema anterior, amb el pla anterior, en principi s’avaluaven els continguts, i ara amb Bolonya,<br />
teòricament s’ha ampliat l’abast <strong>de</strong> l’avaluació: s’avaluen, suposadament, més coses. Tu què<br />
creus que s’està avaluant?<br />
78
Material adjunt: Entrevistes<br />
Home, jo crec que ens avaluen competències a nivell <strong>de</strong>... competències per exemple <strong>de</strong> treball<br />
en grup: allò <strong>de</strong> tots a una, no fer treballs d’allò que abans fèiem, ens separàvem: tu la primera<br />
pregunta, jo la segona, tu la tercera. Avaluen molt el treball en grup... Es té en compte, que crec<br />
que no és gaire bo, no? Per exemple, la presencialitat, no? Jo crec que... S’hauria <strong>de</strong> tindre en<br />
compte a nivell <strong>de</strong> notes fi nals, per exemple, no? Una persona que té un 4’5 i ve sempre i una<br />
que també i no ve mai, jo crec que el tema <strong>de</strong> la presencialitat hauria d’afavorir, no? Pujar aquest<br />
mig punt que et toca. Això... també s’avaluen els continguts, no? Perquè no <strong>de</strong>ixen d’haver-hi<br />
exàmens, llavors hi ha assignatures que en fan més, en fan menys, unes altres que t’ho portes a<br />
casa. Jo crec que això no... l’avaluació no ha canviat gaire, però crec que sí que es posa més una<br />
vessant a nivell <strong>de</strong> competències en els treballs, no? A nivell <strong>de</strong> col·laborar, i...<br />
I com creus que s’avalua, això? Com creus que un professor té en compte si el treball està fet en<br />
grup, si no... Parla amb vosaltres, us....?<br />
Pels treballs dirigits i les tutories. Jo crec que utilitzen les tutories com per a veure la implicació<br />
<strong>de</strong> la gent, no? Perquè més o menys te les fan com, no obligatòries, però diuen allò típic, no?<br />
“Seria important que anéssiu a les tutories”, no? Llavors... O que més o menys en alguna classe<br />
et passen una llista, no? I que et controlen l’assistència, no ho sé, coses així, no? O jo crec que<br />
ben bé ens <strong>de</strong>ixen també a mans <strong>de</strong>ls alumnes, no? Lo típic que fas un treball i mai ve una<br />
companya, no? I és una <strong>de</strong>cisió teva si la poses o no, el nom en aquell treball. Jo crec que això<br />
també et serveix per a madurar, en aquest aspecte.<br />
Hi ha alguna assignatura en la que... en altres facultats, el que es fa en algunes assignatures,<br />
per a valorar la participació <strong>de</strong> tots els membres <strong>de</strong> l’equip en el treball, hi ha com sistemes que<br />
s’estan implantant per a fer com una espècie <strong>de</strong> valoració interna <strong>de</strong>l grup <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l propi grup,<br />
com per exemple distribuir-se la nota, o... A la teva facultat, això passa? De manera que vosaltres<br />
tingueu com a estudiants <strong>de</strong> fer una autoavaluació? De dir...<br />
Hi ha assignatures que ens fan autoavaluació, allò típic <strong>de</strong> “Posa què has après”. Et fan dir, no?,<br />
què canviaries, <strong>de</strong>ls continguts... També vas una miqueta orientar, no? En cert mo<strong>de</strong>, aconsegueix<br />
solventar les necessitats <strong>de</strong>ls alumnes, no? O més o menys l’assignatura va encarrilada.<br />
I això normalment ho fan al fi nal, al principi...?<br />
Al fi nal. Al fi nal <strong>de</strong> l’assignatura.<br />
Vale. I es té en compte, és a dir, el professor... una cosa seria la valoració <strong>de</strong> l’assignatura, per<br />
part vostra, com vosaltres valoreu l’assignatura, i una altra cosa és l’autoavaluació en el sentit<br />
<strong>de</strong> que el professor et pregunti a tu sobre la nota que tu creus que hauries <strong>de</strong> tenir, o algo així...<br />
això, això passa en alguna assignatura?<br />
No. Que em vingui en ment, no.<br />
A més has tingut moltes assignatures, no?<br />
L’any passat ja tenia tot <strong>de</strong> Bolonya, i no. No ens ho van preguntar.<br />
També... hi ha algun moment en el principi <strong>de</strong> les assignatures que us preguntin per veure una<br />
79
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
miqueta quin és el nivell <strong>de</strong> l’aula sobre un tema <strong>de</strong>terminat, com que sou <strong>de</strong> l’àmbit <strong>de</strong> la pedagogia,<br />
el que es diu avaluació diagnòstica?<br />
Què va, no.<br />
No?<br />
No, a<strong>de</strong>més molts professors, jo què sé, en el tema <strong>de</strong>ls paradigmes, no? Hi ha moltes que a<br />
sobre passen <strong>de</strong> tot, i comencen pels inicis, no? Per exemple hi ha altres que són incompatibles.<br />
Sociologia <strong>de</strong> l’educació, si no l’aproves a primer, no pots fer Pedagogia Social <strong>de</strong> 3r. I per exemple<br />
ens trobem que: “Això ja ho he fet” o “Aquest concepte <strong>de</strong> qui és, no” i tu et que<strong>de</strong>s “?”. Mai no he<br />
vist aquest concepte ni m’han explicat això. I el que és avaluació diagnòstica, como que no.<br />
No es fa?<br />
No.<br />
I creus que s’hauria <strong>de</strong> fer?<br />
Jo crec que... sí i no. Segons els aspectes, no? Segons el tipus <strong>de</strong> tema <strong>de</strong>l que treballis, no? I<br />
possiblement és perquè ha d’haver-hi un treball coordinat, jo crec que això és molt important:<br />
allò <strong>de</strong> dir “Bueno, doncs fi ns aquí i acabar” o “Això ho ha explicat la professora <strong>de</strong> Sociologia, i<br />
que el professor sàpiga que aquell grup va d’aquella manera, no? El que passa és que no són 20<br />
ni 30 alumnes, sinó que són 80 o 90 o fi ns i tot 100 i 150, no? Doncs jo trobo que és una mica<br />
difícil primer fer una avaluació diagnòstica. Perquè <strong>de</strong> fet no tots portem el mateix nivell, a més hi<br />
ha alumnes <strong>de</strong> promocions <strong>de</strong> fa dos o tres anys i que encara em porten aquesta assignatura. Em<br />
sembla que és una miqueta complicat. Que s’hauria <strong>de</strong> fer? Sí, però és difícil.<br />
I això els professors, encara que no facin una avaluació diagnòstica pròpiament, sí que pregunten<br />
per exemple, per conèixer una mica quin és el perfi l <strong>de</strong> l’estudiant? Si hi ha estudiants que<br />
estan repetint l’assignatura? Hi ha algun tipus d’aproximació a qui és la gent que està formant<br />
la classe?<br />
Bueno, jo crec que quan comencen les classes, hi ha el típic que et pregunta: “Hi ha algun repetidor,<br />
o...”. Més o menys alguns diuen: “Ah, doncs hi ha cares que em sonen”. Ja ho veus, no? La<br />
gent que és molt molt gran, a diferència <strong>de</strong> nosaltres? Que ja ho veus, no? La gent que contesta<br />
a classe, jo crec que els professors en això tenen bastanta... que saben ben bé per on van.<br />
Abans m’estaves parlant <strong>de</strong> les tutories, no? De que hi han... Has utilitzat un nom molt concret <strong>de</strong><br />
algo tutoritzat? Treball tutoritzat, has dit?<br />
Presencial, dirigit...<br />
Dirigit. Tot el tema <strong>de</strong> tutories, com funciona, a la teva facultat?<br />
Bueno, va com... lo típic, no? Te les donen perquè vagis a preguntar dubtes... el que passa és que<br />
sempre diuen que es fa poc ús, no? Perquè no hi ha temps, no? Llavors, clar, diríem que totes<br />
les tutories estan obligats els professors, no t’ho sé dir segur, a posar-la en horaris <strong>de</strong> franja. És<br />
a dir, perquè tots els alumnes puguin anar i que no s’hagin <strong>de</strong> saltar cap classe com a vega<strong>de</strong>s<br />
80
Material adjunt: Entrevistes<br />
havíem <strong>de</strong> fer. Després els professors els posen a les franges. Què passa, que si aquella franja<br />
la tens ocupada, no pots anar a la tutoria amb el professor. Et vas saltant setmanes, setmanes,<br />
setmanes. Què passa? Que hi ha treballs que has d’anar a les tutories per fer el seguiment <strong>de</strong>l<br />
treball, no? Perquè et diguin si vas bé, o... què pots canviar o què no, perquè no arribi el dia fi nal<br />
i diguin “És que el treball està pèssim”. Però clar, et van acumulant treball en aquestes franges<br />
i mai pots anar, no? No són obligatòries, però són recomanables, i jo crec que al cap i a la fi<br />
sempre acaben comptant quants cops has anat a tutoria, i perquè més o menys és lo típic <strong>de</strong><br />
que dius “Tu cara me suena”.<br />
I tu com valores la feina, o sigui, la feina... la tasca <strong>de</strong>l professor en la tutoria quant al teu<br />
aprenentatge? Creus que serveix, que no serveix, que és una obligació perquè saps que és com<br />
una espècie <strong>de</strong>... que t’estan vigilant, o d’això... o que aprens a través <strong>de</strong> les tutories? Com ho<br />
valores?<br />
Jo no les utilitzo gaire, perquè no tinc temps. Però crec que és molt positiva. Jo és que a més,<br />
suposo que és la meva vessant, però jo trobo que la individualitat és importantíssima. Vull dir,<br />
conèixer la persona, saber que.. Una <strong>de</strong> les coses que no m’agrada és arribar el profe i que no<br />
sàpiga qui som, no? No vull que sàpiga el meu nom ni la meva història, però sí que sàpiga que<br />
aquella cara és <strong>de</strong> la Helena, no? Jo crec que una <strong>de</strong> les funcions <strong>de</strong> la tutoria és aquesta, no?<br />
Conèixer una miqueta més els teus alumnes, i els coneixes d’una manera més íntima, no? No<br />
en el macro <strong>de</strong> tots els alumnes, que tens 50, sinó... doncs si vas molt sovint, et coneixen, no?<br />
Com a Helena... o vas pels passadissos i et diuen “Adéu, no sé què...”. En canvi, si no vas mai, li<br />
sones, però no saben ben bé en quin curs estàs, o... si ets <strong>de</strong>l matí o <strong>de</strong> la tarda...<br />
I aquesta proximitat entre els estudiants i el professorat, creus que ajuda en el propi procés <strong>de</strong><br />
que aprenguis d’una manera més profunda, que t’ajudi en el procés d’aprendre, diguem?<br />
Clar, perquè a vega<strong>de</strong>s els dubtes, o... Si t’has perdut una classe, i... Vas i “Ei, mira, que... pues<br />
això”, o “Tens algun llibre”? A vega<strong>de</strong>s fi ns i tot et <strong>de</strong>ixen els seus propis llibres, no, que tenen al<br />
seu <strong>de</strong>partament. Jo crec que t’ajuda molt, que no les utilitzem, però bueno. Que està molt bé.<br />
Vale. Una altra cosa <strong>de</strong> les que comportava Bolonya, quant a l’avaluació, és que hi haguessin<br />
molts més aspectes, moltes més coses que s’avaluaven, com les competències que hem parlat<br />
abans; i moltes més maneres diferents d’avaluar. Abans normalment es feia un examen, i ara<br />
hi ha moltes més maneres d’avaluar. Quines maneres s’estan utilitzant a la teva facultat? Quins<br />
formats d’avaluació hi ha?<br />
Hi ha exàmens fi nals, també hi ha treballs en grup, treballs individuals, pràctiques, simulacions...<br />
Simulacions?<br />
Sí, per exemple: ara m’he recordat d’una assignatura <strong>de</strong> primer, Teoria <strong>de</strong> l’educació, i et feien jo<br />
què sé, pues... simulacions d’aspectes problemàtics que pots trobar en una aula, o... Quan vas<br />
a <strong>de</strong>manar treball... Doncs participar en aquelles simulacions et donava punts, no? Es tenia en<br />
compte. És una formació que et poses a la pell <strong>de</strong>l formador. També fer refl exions... o, no ho sé,<br />
donar la teva opinió sobre algun article...<br />
Per escrit, o a classe en un <strong>de</strong>bat...<br />
81
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Per escrit, o participar a classe, no? No se’t té en compte allò <strong>de</strong> “Un punt-participar a classe”, no,<br />
però el fet que tu vagis parlant i sàpiguen quina és la teva veu, com ets... doncs això clar, ells ho<br />
tenen en compte, <strong>de</strong> manera implícita.<br />
I no... no està especifi cat en el moment <strong>de</strong>l temari: tal percentatge per, pues per la... participació<br />
a classe, o...<br />
Sí, aquest any sí que m’ho he trobat, per exemple un 10% que engloba participació i presencialitat.<br />
Però molt poc. 10%. Que no ho trobo just, vaja. Que no haurien <strong>de</strong>... que és una percepció<br />
que tenim tots, eh. Bolonya no és obligat venir a classe. I molts alumnes es queixen d’això, no? O<br />
que això s’utilitza molt. “Has <strong>de</strong> venir a classe”. Bolonya no comporta això. Bolonya comporta que<br />
t’impliquis i que hagis d’anar a classe, no? A veure, si estàs a la universitat és perquè vols anar!<br />
Però no s’hauria <strong>de</strong> tenir en compte, vaja, crec jo.<br />
I tu com valores el fet <strong>de</strong> que s’hagi diversifi cat les formes d’avaluació? És a dir que tant hàgiu <strong>de</strong><br />
fer un treball individual, com col·lectiu, com un parcial, o.... El fet <strong>de</strong> que hi hagi moltes maneres<br />
diferents d’avaluar i no sigui la clàssica que seria l’examen, això com ho veus?<br />
Molt positiu.<br />
Creus que amb això s’aprèn més, o que a vega<strong>de</strong>s difi culta pel tema <strong>de</strong>l temps, <strong>de</strong> trobar-se amb<br />
la gent, o...<br />
És el que abans t’he dit. El primer any, com no hi havia franja, això sí que difi cultava, i ens trobàvem<br />
amb que era un rollo, no? Que no tenies temps i havies d’estar quedant. Però bueno, a la<br />
nota fi nal també es veia, no? No tot t’ho jugues en un examen. Clar, per una banda possiblement<br />
per aquelles facultats on han implantat la franja, doncs clar, fatal, no? Perquè anem <strong>de</strong> bòlit, anem<br />
tots... Però jo crec que... jo és que ho trobo molt profi tós, jo és que sóc <strong>de</strong> la percepció que no és<br />
més ni menys competent perquè tens un 9 en un examen o un 5. Jo crec que tu <strong>de</strong>mostres si ets<br />
competent o no en diferents aspectes: el saber treballar en grup, participar a classe, tenir bones<br />
i<strong>de</strong>es, bons arguments, el fer un examen més o menys bo, no? Jo crec que està molt bé. Però<br />
gràcies a que han habilitat la franja. Jo crec que el fet <strong>de</strong> la franja és molt important.<br />
Això <strong>de</strong> fer-la va ser iniciativa <strong>de</strong> la vostra facultat, no?<br />
Sí.<br />
Una altra cosa que parla Bolonya és <strong>de</strong> que hi hagi més... que es diversifi quin els agents que<br />
intervenen en l’avaluació. Que no sigui només el professorat sinó que també hi intervinguin altres<br />
personatges, i entre ells els propis estudiants. Abans tu has parlat <strong>de</strong> que vosaltres fèieu una avaluació<br />
al fi nal sobre l’assignatura... aquestes avaluacions que vosaltres feu, tenen repercussions<br />
reals en les assignatures... (perquè vosaltres sou la primera promoció). Sabeu si pels que vénen<br />
<strong>de</strong>sprés hi ha canvis a partir <strong>de</strong> les avaluacions que vosaltres heu fet.<br />
És que a part <strong>de</strong> les que nosaltres fem, ens passen una escala <strong>de</strong> seguiment.<br />
Què és una escala <strong>de</strong> seguiment?<br />
82
Material adjunt: Entrevistes<br />
És un full on hi ha per exemple: percepció <strong>de</strong> difi cultat; importància <strong>de</strong> l’assignatura en el món<br />
laboral. O... metodologia. Ho tens <strong>de</strong> fi car, no? Diferents criteris, i hi ha un barem: gens, poc,<br />
molt, bastant o no sé què. Doncs clar, tu <strong>de</strong> cada assignatura t’ho passen, una per assignatura i<br />
tu l’avalues, no? Segons ell, segons la coordinació, no? Que és qui ens ho passa, sí que serveix...<br />
jo no sé si hi ha canvis <strong>de</strong>sprés a l’any següent en aquelles assignatures, no? Sí que amb alguna<br />
assignatura hem parlat amb el professor, no? I hem canviat coses fi ns i tot en el nostre any,<br />
coses fi ns i tot <strong>de</strong>l programa, i que es tenen en compte anys enrere, no? Anys <strong>de</strong>sprés... Jo crec<br />
que sí, que possiblement... jo sempre ho dic, no? Tindran més en compte aquests professors<br />
que van al dia, no? I que es reciclen, i que més o menys estan fi cats amb el tema Bolonya, no?<br />
És més complicat aquests que porten molts anys asseguts a la seva cadira, no? Que la seva, el<br />
seu argument és “No tinc recursos, com no tinc recursos jo no penso fer res més, no?. No penso<br />
estar-me fi ns les 2 <strong>de</strong> la matinada corregint treballs, ni penso fer treballs en grup perquè, bueno,<br />
no tinc hores <strong>de</strong> tutoria per a po<strong>de</strong>r-los atendre a tots, no?” Jo crec que aviam dos vessants<br />
molt importants tant <strong>de</strong> professors com d’alumnes. Hi ha qui sí que les té en compte i les vol<br />
tindre en compte.<br />
I algun tipus d’aquestes avaluacions són qualitatives, obertes, que vosaltres pugueu fer propostes,<br />
o així? O sempre són amb escales tanca<strong>de</strong>s?<br />
Doncs et diuen: aspectes a millorar, no? O per exemple si dius que la metodologia és poc adient,<br />
possiblement tens un espai a sota, no? Per posar “A mi m’agradaria més...”. Per exemple, recordo<br />
una assignatura que era molt teòrica i... per la... pel contingut vam dir <strong>de</strong> que seria profi tós que<br />
vingués gent, no? Pues gent d’associacions o... o anar a visitar, no, per exemple: barris, suburbis,<br />
no? Que bueno, jo crec que és molt important la vessant teòrica, però també és molt important<br />
la vessant pràctica, empírica, no? No ho sé.<br />
I... una última així, un últim tema, no? Que seria: tu consi<strong>de</strong>res que hi ha una certa coherència,<br />
per dir alguna paraula, entre el que us expliquen a classe o el temari pròpiament, la manera que<br />
teniu <strong>de</strong> fer-lo i la manera en què s’avalua? És a dir, abans el que passava moltes vega<strong>de</strong>s és<br />
que hi havia assignatures teòriques, que es donava tota la teoria, i <strong>de</strong>sprés es feia un examen<br />
on es posava un cas, sense que s’hagués fet mai una pràctica d’aplicar la teoria en un cas. Eh...<br />
suposadament, amb Bolonya ha d’haver-hi més coherència entre les parts, no? De dir: volem<br />
que els estudiants tinguin un coneixement més pràctic, mmm... i en teoria s’a<strong>de</strong>qua la forma<br />
d’aprenentatge que està planifi cada a això. Tu creus que això passa, que no passa, que hi ha<br />
coherència, que no hi ha coherència...<br />
Home, sí i no.<br />
Per què sí, i per què no?<br />
Sí, perquè potser hi ha assignatures que són <strong>de</strong> caire més pràctic i bueno, a l’examen et posen<br />
un cas, i hi ha altres que són <strong>de</strong> vessant teòric i et trobes un cas. També està el típic que et<br />
diu que bueno, pues que darrere d’un cas pràctic hi ha d’haver una fonamentació teòrica, no? I<br />
que possiblement aquesta ja l’has llegit, no? Lo típic, no? Si ja t’ho han explicat, ja m’ho hauries<br />
d’haver posat a la pràctica, no? I hi ha uns altres que clar, els exàmens són tipo... és el que has<br />
fet a classe, no? Més o menys... Clar, és que és el que et dic, és que és <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor, no?<br />
Per exemple aquest cas em trobo que he començat el segon cicle i que hi ha molta més... o sigui,<br />
83
el professorat és molt diferent al <strong>de</strong> primer...<br />
En quin sentit?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Perquè per exemple als <strong>de</strong> primer era molt <strong>de</strong> vessant teòrica, primer era tot orientació teòrica.<br />
A segon ja vam començar a fer coses com didàctiques, i coses més a l’aula, no? Clar, que <strong>de</strong>sprés<br />
què ens trobem? Que és molt cap al món laboral, no? L’educació no formal. Organització<br />
d’institucions no formals, i clar, et trobes que sí, que es va més cap al cas pràctic, la... pues, cap<br />
al món laboral, no? I llavors els exàmens seran tipus cas pràctic i totes aquestes coses, no? Que<br />
et donen molta teoria, però que ja suposen que tota la teoria la tens a darrere, no? I per exemple<br />
perquè, jo me’n recordo quan vaig començar primer, se’ns parlava molt <strong>de</strong> la inclusió, no? De<br />
l’escola inclusiva. I quan hem arribat a tercer, i al primer any ens parlaven un o dos. Me’n recordo<br />
d’una professora que ens parlava molt <strong>de</strong> l’escola inclusiva, i menys d’integració. I aquest any<br />
tooots els professors ens parlen d’escola inclusiva, no? Clar, jo crec que a mida que passen els<br />
anys, pues que tot canvia, no? La societat canvia molt ràpidament i les necessitats són diferents,<br />
llavors clar, suposo que s’ha <strong>de</strong> (...) també, no? I tot s’ha <strong>de</strong> tindre en compte.<br />
I una, ja últim, últim tema: quines creus que són les difi cultats en les que... que suposen per a<br />
vosaltres com a estudiants els canvis que ha comportat Bolonya. Abans m’has dit una, que era el<br />
tema, <strong>de</strong>... una mica el temps, no? O sigui, la gestió <strong>de</strong>l temps. A part d’això, quines difi cultats<br />
creus que us trobeu com a estudiants? Tu en particular, però potser a tu et va súper bé, però veus<br />
que hi ha companys pues que els hi costa molt alguna cosa <strong>de</strong>terminada, o...<br />
Només a nivell d’estudiant, no?<br />
Com a estudiant.<br />
Hi ha una cosa que sempre diuen, que és el tema que els alumnes parlen <strong>de</strong> que no po<strong>de</strong>n treballar,<br />
no? I jo crec que sí, que no, no?<br />
Que no po<strong>de</strong>n treballar?<br />
Clar. Al posar la franja han hagut d’estirar totes les assignatures cap avall, no? Perquè llavors<br />
Pedagogia es fa primer i segon per la tarda, i suposo que a tercer també ho faran, no? L’any que<br />
ve. Què passa, que a nosaltres no ens ho han pogut fer perquè com que a nosaltres ens vam<br />
matricular a una carrera <strong>de</strong> matí, que <strong>de</strong>sprés quan vam estar dintre va ser quan van <strong>de</strong>cidir<br />
fi car-se a Bolonya, i llavors clar, a nosaltres no ens podrien dir “És que ara comencem les classes<br />
per la tarda”. No, perquè ens haguessin enganyat, no, diguem-ne. Clar, els <strong>de</strong> primer i segon que<br />
estan ara sí que saben doncs que els que es matriculen van per la tarda, no? Llavors, què passa?<br />
Que hi ha molts alumnes que, <strong>de</strong> la meva promoció, no? Que fan tercer i quart, que es queixen<br />
<strong>de</strong> que no po<strong>de</strong>n treballar (sobretot els <strong>de</strong> tercer). Mentida, perquè nosaltres no tenim classe<br />
per la tarda. I clar, sí que és real perquè els <strong>de</strong> primer i segon no po<strong>de</strong>n treballar, no? Però que<br />
treballin els caps <strong>de</strong> setmana com per exemple faig jo, però trobo que és incoherent perquè quan<br />
tu estàs vinculat a l’<strong>Autònoma</strong> saps que les classes les tens per la tarda, llavors clar, el teu argument<br />
es <strong>de</strong>smonta totalment, no? Sí que és perquè no pots fer res, doncs treballes els caps <strong>de</strong><br />
setmana, o no t’agafi s aquelles assignatures, que per això han fet que les assignatures roten, les<br />
que aquest any estan per la tarda, l’any que ve les faran pel matí, i un cop les canviïn, ja les fas.<br />
I si tu veus que aquella carrera es fa per la tarda aquí, doncs intenta fer-la a la UB o a la UNED,<br />
84
Material adjunt: Entrevistes<br />
no? A distància. Un altre <strong>de</strong>fecte que trobo és els que es queixen <strong>de</strong>l suspens, no? Es queixen <strong>de</strong><br />
l’assistència aquells que prefereixen no venir, o que simplement no po<strong>de</strong>n perquè treballen aquelles<br />
hores. No facis l’assignatura. Clar, és que jo amb això em trobo que clar, suposo que és que<br />
jo, com també poso, és a dir, jo poso en una balança, no? Doncs vaig <strong>de</strong>cidir fa molt temps que<br />
jo treballava els caps <strong>de</strong> setmana. Clar, hi ha molta gent que no vol treballar el cap <strong>de</strong> setmana.<br />
Bueno, pues si t’has <strong>de</strong> pagar la carrera, has <strong>de</strong> treballar entre setmana, i això comporta <strong>de</strong> que<br />
no facis certes assignatures. Jo, com ho vull fer tot i acabar amb els 4 anys, doncs m’aguanto i<br />
treballo els caps <strong>de</strong> setmana.<br />
I hi ha alguna més difi cultat, amb el tema <strong>de</strong> Bolonya?<br />
Bueno, que treuen la setmana d’avaluació, el que era la setmana blanca, és lo únic que trobo.<br />
Que pues falta recursos, no? O sigui, que per exemple ens trobem que sí que estan habilitant<br />
moltes classes, per exemple la que estàvem l’any passat era <strong>de</strong>... la típica classe, no? Aquesta<br />
amb tots els bancs enganxats al terra, i la van canviar. I bueno, trobo que (...) tot el mòdul, no?<br />
A mica en mica ho van fent. Per exemple, aquest any nosaltres estem en una classe que no hi<br />
ha lloc per a tothom, no? Estem allà enganxats. Clar, hem <strong>de</strong>cidit no canviar doncs perquè ens<br />
canviaven a un altre mòdul on les cadires eren enganxa<strong>de</strong>s, no? I clar, pel procés <strong>de</strong> Bolonya<br />
no ho po<strong>de</strong>m fer, no? Perquè si fan treballs en grup, pràctiques... les cadires s’han <strong>de</strong> moure,<br />
no? Llavors jo trobo això, no? A nivell mobiliari. Falta pues cadires, i classes... pues que estén<br />
bien, no?<br />
I quins avantatges creus que t’aporta a tu com a estudiant, o als estudiants en general el fet <strong>de</strong><br />
que s’hagi implementat el procés <strong>de</strong> Bolonya?<br />
Jo el que més problema m’ha tret és l’avaluació fi nal. Jo crec que molts aproven, perquè hi ha<br />
certs criteris i diferents notes. Això, <strong>de</strong>sprés també que treuen molta competència en el treball<br />
en grup, i això és fonamental, no? És diferent quan, per exemple, treballes o estàs estudiant,<br />
possiblement no, eh, però una carrera <strong>de</strong> ciències, que és molt més individualista, és molt treball<br />
individual, l’examen, no? I perquè també bueno, doncs els professors no tenen aquesta perspectiva.<br />
Nosaltres po<strong>de</strong>m tenir, els <strong>de</strong> Magisteri o els que vénen <strong>de</strong> Psicopedagogia o Pedagogia, no,<br />
que sempre ens enfoquen <strong>de</strong> la individualitat, que cadascú és únic, <strong>de</strong>l treball multidisciplinar,<br />
no? En el món laboral no treballes pues sol, treballes amb molta gent, i la nostra competència és<br />
saber escoltar i que t’escoltin. Jo crec això.<br />
T’agradaria comentar alguna cosa més, abans <strong>de</strong> que acabéssim, que potser no t’hagi preguntat,<br />
però creus que està relacionada?<br />
No. Més o menys ho he dit tot (riu). I ara, que me’n recordi...<br />
Doncs moltes gràcies.<br />
85
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Núm. entrevista: P2<br />
Entrevistada: Andrea<br />
Entrevistador/ra: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 23/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Durada: 31m 23s<br />
En principi, com ja us vaig comentar l’altre dia, però la nostra i<strong>de</strong>a era fer com un... com una<br />
mica <strong>de</strong> estudi sobre els estudiants que esteu amb el procés <strong>de</strong> Bolonya, aviam com és la vostra<br />
experiència com estudiants: perquè sabem molt bastant bé quina és la teoria i quina és la intenció<br />
<strong>de</strong> les facultats però el que no sabem institucionalment, o sigui, a o d’institució quina és<br />
la vostra experiència com estudiants. I llavors el que volíem <strong>de</strong> fer una mica <strong>de</strong> preguntar-vos<br />
sobre... en concret sobre el tema <strong>de</strong> l’avaluació que es el més afecta o més canvia. I bueno per<br />
a conèixer-ho una mica millor. Per què no m’expliques una miqueta què és, què ha suposat per<br />
a tu Bolonya.<br />
Què ha suposat? Jo vaig arribar a primer <strong>de</strong> Pedagogia, que hi havia moltes assignatura que encara<br />
feien un examen fi nal. Que era el que més o menys m’havien explicat, que a la universitat es<br />
feien exàmens, que hi havia tota la matèria i que comptava el 100 per cent <strong>de</strong> la nota. I que si es<br />
feien treballs, no contaven i tal. Llavors ho trobava com normal. Però van haver-hi unes assignatures<br />
que ens van començar a dir, que.. es començaven a fer avaluació contínua, que... l’examen<br />
no comptaria tant. I jo ho vaig veure com molt positiu, anava molt bé, perquè clar, un examen et<br />
podies posar malalt podies estar malament, e... potser no havies entès algunes coses. (...) i clar<br />
no s’avaluava tot el que havíem après. I el trobo molt bé, que es tinguin en compte els treballs<br />
parcials que t’han anant seguint, a més a més aquesta teoria que es po<strong>de</strong>n anant-hi seguint<br />
contínuament. Hi ha professors que això ho apliquen molt bé, i al fi nals veus que tot està molt<br />
ben compensat. Però clar, hi ha molts casos, hi ha professors que ho apliquen molt bé, i llavors<br />
que la nota fi nal la tens justa, perquè veus que t’han seguit, i llavors també hi ha un contacte.<br />
Però d’altres que dius... “És un <strong>de</strong>sastre”, perquè et diuen que és una avaluació contínua, però<br />
es contradiuen a o... canvien da<strong>de</strong>s <strong>de</strong>ls programes, que diuen “S’avaluarà d’aquesta forma”, i al<br />
fi nal et diuen: “No, aquesta nota no conta, a més això no cal que ho feu”. No sé, canvien massa<br />
coses i al fi nal veus que l’examen no és <strong>de</strong>l tot just.<br />
Aha.<br />
Però clar, jo en general sí que ho he vist molt bé. Perquè ara ho comento amb companyes, que<br />
encara això <strong>de</strong>l crèdit europeu ho veien com llunyà: estan en altres facultats però encara no<br />
saben res. És a dir, que és bo i és positiu per a nosaltres.<br />
Aha.<br />
86
Però clar, està molt bé.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Bueno, m’agradaria que em parlessis una miqueta <strong>de</strong> les coses que creus que s’avaluen amb les<br />
maneres que teniu ara d’avaluar, no? Ee... la teoria una miqueta era que <strong>de</strong> la manera clàssica<br />
es feien classes magistrals i s’avaluava uns continguts amb un examen. I... el que s’avaluava era<br />
el coneixement <strong>de</strong>ls continguts.<br />
Sí.<br />
E... ara amb Bolonya sembla que aquestes coses estan canviant, per què no m’expliques una<br />
miqueta?<br />
Home, doncs, e... aquí sí que ha hagut un canvi bastant important. Perquè a... ja no compta tant<br />
que sàpigues una mica tots els continguts que t’han anat posant, sinó que ja és més pràctic, i<br />
més <strong>de</strong> raonament. Tu tens aquests continguts però ja no és sufi cient: has <strong>de</strong> saber aplicar-los,<br />
hi ha el paper <strong>de</strong>l cas pràctic. Et plantegen una situació i et diuen: “Segons el que has après,<br />
argumenta’m com actuaries”. Ja...et compten tot el que és la realitat, ja no és saber la <strong>de</strong>fi nicions<br />
<strong>de</strong> “En tal año”, i no sé... jo sí que veig, no sé, que aquest és el canvi que és més positiu.<br />
Aha.<br />
Perquè ja no és qüestió <strong>de</strong> memòria, sinó d’habilitat, potser l’experiència. Aquest, aquest cas <strong>de</strong><br />
l’experiència en <strong>de</strong>termina<strong>de</strong>s assignatures és bastant important.<br />
Com creus que es valora l’experiència o l’habilitat?<br />
Que com es valora? A mi en una assignatura <strong>de</strong> la facultat Pedagogia es compta molt el...<br />
contínuament ens estan preguntant, “I qui forma part d’una associació?” “Qui forma part d’un<br />
esplai?”. Perquè volen veure que sàpigues al fi nal què estàs vivint, <strong>de</strong> què estàs treballant, i el<br />
que veus a la teva vida professional entre cometes amb el que estàs veient. No pots dir, no sé i<br />
ja està, no... que no vegis que el centre <strong>de</strong> la vida laboral i que estàs aprenent. Aquí sí que t’ho<br />
<strong>de</strong>manen molt encara que... ja et dic que sempre hi ha excepcions.<br />
Aha, i el tema, o sigui, en principi sí que s’estan valorant les habilitats, les competències.<br />
Sí.<br />
Tu com... <strong>de</strong> quina manera creus que el professor veu si vosaltres, si vosaltres heu adquirit unes<br />
habilitats, competències, etc., i a més <strong>de</strong>ls continguts, o sigui com... quin és l’ instrument, com<br />
si diguéssim, que està utilitzant el professor en aquest cas?<br />
Doncs amb l’experiència que tinc, hi ha qui fa un seguiment d’esforç personal <strong>de</strong> com ho estàs<br />
fent, i et comenta a més a més quan es fa alguna pràctica o et comenta que has <strong>de</strong> fer alguna<br />
cosa <strong>de</strong> la teva experiència, has <strong>de</strong> fer una refl exió individual i ho entregues, veu què és el que<br />
opines, i com ho has fet., e... sobretot en pràctiques on totes aquestes situacions, i es veu el teu<br />
bagatge, perquè hi ha qui es basa molt en el llibre i tira bastant d’exemples. Hi ha qui et veu a<br />
classe, clar aquesta assistència et fa que puguis dir que tens l’experiència amb una cosa o una<br />
altra, i puguis raonar-li explicant-li.<br />
87
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
E.. una cosa <strong>de</strong> les que has parlat que l’avaluació més contínua, sí?<br />
Sí.<br />
E.. per què no m’expliques una miqueta quines implicacions té en vosaltres, com estudiant el fet<br />
que l’avaluació sigui contínua.<br />
Home, la principal és que t’has <strong>de</strong> veure obligat a anar a la classe, perquè trobes que hi ha pràctiques<br />
que no estan planteja<strong>de</strong>s, i que arribes a classe i et diuen: “Avui fem una pràctica d’això<br />
i l’has <strong>de</strong> entregar”. I clar, sí que és el teu seguiment, perquè tu l’has d’entregar, i es veu que tu<br />
has seguit el procés. Hi ha qui no va a classe i no ha seguit tot això, i <strong>de</strong>sprés hi ha les diferents<br />
opcions d’examen, doncs si no vas fas l’examen fi nal <strong>de</strong> teoria i ja està. Però el seguiment, més<br />
<strong>de</strong>... d’avaluació continuada és més aa.... amb base <strong>de</strong> pràctiques i <strong>de</strong> no sé... <strong>de</strong> treballs. Es fa<br />
un projecte, però aquest projecte en comptes d’entregar-lo al fi nal es va entregant per parts. I<br />
clar, aquí veus el procés i vas fent seguiment a través a <strong>de</strong> tutories amb el professor. Que és el<br />
que intentes fer encara que no tens temps. Però <strong>de</strong> seguida dius: “He d’anar a veure al profe, per<br />
a què vegui el contingut <strong>de</strong>l treball”.<br />
Per què no m’expliques com funcionen les tutories. És a dir, si fas ús, com estan planteja<strong>de</strong>s<br />
com...<br />
A veure... ja et dic que el problema que jo veig, és que... és molt útil una tutoria però no tenim<br />
prou temps per a po<strong>de</strong>r-les fer. Tenim aquestes franges, aquestes franges les <strong>de</strong>stinem més a<br />
fer treballs en grup, perquè no po<strong>de</strong>m veure’ns a la tarda molt cops perquè vivim molt lluny.<br />
Però quan fem una tutoria amb un professor, és per a <strong>de</strong>manar-li dubtes: anem allà, doncs hora<br />
prèvia, ja li diem i no sé, que sempre és que tenim algun dubte. Però hi ha vega<strong>de</strong>s en què els<br />
professors ens plantegen les tutories com a... anar a comentar-li una pel·lícula, un llibre... saps?<br />
És molt general, sembla que no sàpiguen ni nosaltres ni ells per a què serveixen aquestes tutories.<br />
No hi ha... hi ha qui et diu que les tutories és només per a plantejar-li dubtes per a l’examen, o<br />
pel projecte que estàs fent. Però qui et diu que és només, si un dia tens una... un dubte sobre la<br />
teoria. No sé... que has vist una pel·lícula que té relació amb el tema, vol que vagis a veure-la i a<br />
explicar-li. Bueno, vale, si es pot tirar <strong>de</strong> l’arreu personal que t’atengui personalment, que et vegi<br />
com raones o parles, ho trobes bé, no sé... però més plantejar-te per què serveixen, però clar<br />
hi ha a tutories magistrals, diu: “Hola, què tal, com estàs. Que he vist una pel·lícula i m’agra<strong>de</strong>n<br />
molt”. S’ha <strong>de</strong> <strong>de</strong>slligar molt el caire personal amb lo que és acadèmic.<br />
Tu no consi<strong>de</strong>res que hagi d’haver relació <strong>de</strong>l caire acadèmic amb el personal, amb aquest cas?<br />
Sí, ho trobo enriquidor, però bé, jo mai n’havia vist. Vaig arribar a primer, i jo el tracte amb un<br />
professor era a metres: el veies com aquella persona que anava parlant, parlant, i clar, passa que<br />
anar al seu <strong>de</strong>spatx i dir “Hola, que tal?”, que sàpiga el teu nom, que t’hagi vist dos o tres cops<br />
i sap que t’estàs llegint un llibre... home és bo. Però clar, és diferent, clar, és un canvi molt gran,<br />
perquè jo quan li dic a les meves conegu<strong>de</strong>s que he anat al <strong>de</strong>spatx a parlar amb el professor<br />
sobre un llibre es que<strong>de</strong>n “Què dius?”... Doncs no... no ho veuen normal.<br />
I tu creus que et serveix el tema <strong>de</strong> les tutories, quan per exemple esteu fent un treball, i heu <strong>de</strong><br />
parlar sobre el llibre i tot això, com ho valores?<br />
88
Material adjunt: Entrevistes<br />
Ho veig molt útil. Perquè les primeres coses que vaig fer, les vam fer en grup i les vam <strong>de</strong>ixar<br />
per al fi nal, i bueno, si hi havia dubtes els hi fèiem nosaltres mateixes i ja està. No <strong>de</strong>manàvem<br />
dubtes, perquè pensàvem “Què dirà el profe? Pensarà que no sabem, fer-hi”. A segon va haverhi<br />
un treball, que havíem d’anar-hi cada setmana a <strong>de</strong>manar al profe. I clar, tu anaves amb un<br />
plantejament molt segur, arribes allà i et diuen “No”. Això, hauries <strong>de</strong> tenir en compte aquesta<br />
font, aquesta altra, hauries <strong>de</strong> <strong>de</strong>sviar-te, podries haver dit això. I era molt enriquidor, perquè<br />
jo vaig aprendre molt més així, perquè clar, et feia... trencar esquemes. Tu tenies unes i<strong>de</strong>es, i<br />
ell te la <strong>de</strong>sfeia però per a bé. Perquè veies que aquell treball encaminava cap una altra banda<br />
que era millor,<br />
Aha.<br />
I clar, això el veig molt bé, no sé, m’agrada.<br />
I quant a les implicacions que tenen les teories, i a les tutories.<br />
Digues, digues.<br />
Les tutories amb el teu aprenentatge... eee creus o sigui, creus que a part <strong>de</strong> que o sigui, surts<br />
com més contenta perquè veus que t’han donat una teoria i et sembla bé, creus que té implicacions<br />
profun<strong>de</strong>s en la teva manera d’aprendre, la teva manera d’estar a la facultat, per a dir-ho<br />
d’alguna manera?<br />
Sí, és molt positiu, ja et dic que els últims treballs que vaig fer a segon, van ser amb els que he<br />
après més. Perquè has anat fent un diàleg, i anar dient: “Ah, podria fer això”, i et diu: “No ho<br />
facis, perquè et trobaràs amb aquest obstacle”, i tu: “Ah, vale. I com el solventaries?”. I clar...<br />
ara mateix he vist les implicacions amb la realitat. Però no he fet un treball amb el que he posat<br />
bibliografi a i ja està. Sinó que és un treball amb un procés i he anat veient realitat, coses no sé...<br />
he après molt més. No sé, he pogut aplicar, el que abans era un treball teòric.<br />
A través <strong>de</strong> la interacció amb el grup, vols dir?<br />
Sí, i fi ns i tot afecta més el po<strong>de</strong>r treballar en grup: ja no és un treball teu que estàs tu, sinó<br />
que estàs en grup, i un aporta una cosa, i altres una altre. I és molt molt dinàmic. I ens planteja<br />
“Doncs <strong>de</strong>mà hem d’anar a tutoria i fer això”, i anem. I clar, t’ho <strong>de</strong>smunten i està molt bé.<br />
Una altra <strong>de</strong> les coses que es planteja amb Bolonya és e... marcar diguem el format únic que era<br />
l’examen o l’examen i el treball, també <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> la facultat també es feia i passa a haver-hi moltes<br />
més maneres d’avaluar. Per què no m’expliques una mica quines són les formes d’avaluació,<br />
els materials que vosaltres heu <strong>de</strong> fer a partir <strong>de</strong>l qual us avaluen, per a què us avaluïn?<br />
Mmmm (pensant).<br />
És a dir, seguiu tenint exàmens, per exemple?<br />
Sí, tenim exàmens, però hi ha quins tenen menys temps perquè tenen un percentatge més baix,<br />
passen <strong>de</strong> ser el cent per cent a ser 60%. I fi ns i tot, hi ha assignatures que l’examen és només<br />
un 20%, perquè a darrera hi ha la participació. Hi ha fi ns i tot assignatures que hi ha, crec, un<br />
89
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
15% la teva participació a classe. Que siguis capaç d’aixecar braç i diguis “Això es relaciona amb<br />
això”, volen... que et relacionis amb la professora, i que si hi ha un <strong>de</strong>bat, que no et quedis callat<br />
i que ho expliquin: que no hi hagi... que no utilitzin aquell <strong>de</strong>bat per a fer (...) sinó que sigui un<br />
conjunt. Després, a més a més, també hi ha el... aquesta avaluació també tira més, o veig més,<br />
al treball en grup, així amb pràctiques que estiguin relacionats amb cada tema. Hi ha el que...<br />
individualment hi ha molt poc, lo que abans s’avaluava individual per a l’examen, no hi ha una part<br />
que sigui només individual, que sigui el que estiguis, només tu el que tu aprens. Tot és treballs<br />
pràctics, però clar, suposo que per a fer-ho amb menys temps plantegen que siguin grupals. Però<br />
no hi ha additivitats <strong>de</strong> caire individual, i si t’ho plantegen és més lliure. Si no vols anar en grup,<br />
fes-ho individual, però que sàpigues que s’ha <strong>de</strong> fer en grup.<br />
I com ho veus això, que sigui sobretot a nivell <strong>de</strong> grup?<br />
Home... el que dic molt és que he après a treballar en grup aquí. Això és enriquidor, que el que<br />
ens estan dient, com que és que quan sortim d’aquí hem <strong>de</strong> treballar com aquí. Però clar, també<br />
jo potser sóc una mica més <strong>de</strong> vella escola, saps? I veig important el que jo sé fer per mi mateixa.<br />
Perquè es pot saber treballar i dir quatre i<strong>de</strong>es, però potser... hi ha una altra persona que té<br />
l’habilitat per a escriure, un altre per explicar-ho oralment, i això ho estan practicant elles, no tu.<br />
I clar, tu no acabes <strong>de</strong> <strong>de</strong>senvolupar activitats que potser es compleixen molt en grup. A veure...<br />
personalment a mi se’m dóna bé això <strong>de</strong> parlar i tal, saps? Sóc (...) però clar, hi ha persones que<br />
per a treballar en grup, ja no... <strong>de</strong>ixen <strong>de</strong> parlar a classe, <strong>de</strong>ixar <strong>de</strong> tenir com un protagonisme.<br />
Saps? Més com que són més acadèmiques, doncs no... no <strong>de</strong>senvoluparan aquestes habilitats.<br />
I quines altres formes d’avaluació teniu?<br />
Examen, treballs... o sigui, <strong>de</strong> les pràctiques; i <strong>de</strong>sprés hi ha els <strong>de</strong>bats a classe. Que es fan tipus<br />
seminari, que es divi<strong>de</strong>ix el grup i es fan seminaris, en què has <strong>de</strong> comentar una lectura, una<br />
pel·lícula, amb el que t’avaluen si participes. I si participes, quins aaa. Quines aportacions fas.<br />
Després hi ha també una part <strong>de</strong> l’avaluació amb que m’he trobat a algunes assignatures que es<br />
fa virtualment o en fòrum. Amb el que es treu una mica <strong>de</strong> pes el que hagis aportat, has utilitzat<br />
les fonts, ja has parlat... però clar, jo m’he trobat amb això amb aquestes formes d’avaluar.<br />
I com ho veus, que s’hagin diversifi cat les formes d’avaluació? Creus que també són formes que<br />
avaluen els continguts d’una manera que... que és més proper al que tu realment has après, que<br />
no concorda el que s’està avaluant amb el que tu has après. Com ho veus?<br />
Home... el que et <strong>de</strong>ia, bueno si s’utilitzen diferents mesures per a avaluar, pots veure diferents<br />
dimensions <strong>de</strong> la persona, no? Si avalues la participació veus que aquella persona és capaç <strong>de</strong>...<br />
que té habilitats per a parlar, per argumentar, per a participar. Es valoren pràctiques, es valoren<br />
quines habilitats té, quina experiència... ja veus, diferents dimensions. Ja no es queda només<br />
aquell que té bones notes, sap buscar a la biblioteca... sinó que ja també es compta que sàpigues<br />
moure’t, que sàpigues parlar, treure’t la vergonya i posar-te davant <strong>de</strong> la classe i no sé... Aquelles<br />
competències que ells parlen, doncs intenten veure-les en tu en aquelles dimensions, així<br />
t’esforces a treure una mica més <strong>de</strong> tu, que no et quedis només reduïda en una cosa.<br />
Una <strong>de</strong> les altres coses que planteja Bolonya, és que hi hagi més agents implicats en l’avaluació.<br />
Entre ells els propis estudiants. És a dir que els estudiants tinguin un pes més aviat poc que<br />
molt, però que tinguin un pes en la manera d’avaluar. O en l’avaluació pròpiament. I amb això<br />
90
Material adjunt: Entrevistes<br />
parlem per exemple <strong>de</strong> que.... <strong>de</strong> que es pregunti a l’estudiant quina nota creu que es mereix,<br />
o que hi hagi algun tipus d’avaluació entre iguals que tu puguis participar en l’avaluació; o sigui,<br />
en posar la nota pues <strong>de</strong>l treball <strong>de</strong>l companys per exemple, coses d’aquestes. Això es fa en la<br />
vostra carrera?<br />
No ho hem fet mai.<br />
No ho heu fet mai?<br />
No, i a més ho trobo una mica... home, sobre el meu punt <strong>de</strong> vista, el fet <strong>de</strong> que hagis d’avaluar<br />
a una persona, no sé... dóna massa po<strong>de</strong>r, no sé. És molta responsabilitat, que hagis d’avaluar<br />
a una companya meva d’un grup <strong>de</strong>... en un equip <strong>de</strong> treball... sí que és veritat que potser en<br />
algun moment a darrera... potser que l’ha vist evolucionar... el profe només està a la classe i la<br />
veu allà asseguda escoltant. Però és massa responsabilitat, potser hi hauria, no sé, m’imagino<br />
l’ambient en què tothom vigila a tothom. O <strong>de</strong>sprés hi hauria els chanchullos: jo et poso bona<br />
nota, i tu em poses bona nota. No sé, jo crec que tots ens sentiríem responsables. Però en el<br />
meu punt <strong>de</strong> vista, a mi no m’agradaria.<br />
I creus que els estudiants teniu un paper actiu en la... en la... és a dir, si la vostra opinió sobre<br />
la forma d’avaluar es té en compte.<br />
Doncs, a veure, segons el que jo vaig veure l’any passat a... bueno, jo vaig formar part <strong>de</strong> les<br />
<strong>de</strong>lega<strong>de</strong>s <strong>de</strong> la classe, érem tres. I clar, <strong>de</strong> seguida que veuríem qualsevol <strong>de</strong>sajust, qualsevol<br />
cosa <strong>de</strong> l’avaluació, ho dèiem. Ens queixàvem moltíssim. De vega<strong>de</strong>s les nostres aportacions es<br />
tenien en compte, i d’altres no. A veure, havia una assignatura en concret, doncs vam aconseguir<br />
canviar més o menys com s’avaluava, que tinguessin més pes unes coses que d’altres. En una<br />
altra assignatura, ja al principi <strong>de</strong> curs, el professor ens va <strong>de</strong>manar quin percentatge volíem<br />
que tingués cadascun <strong>de</strong>ls blocs que s’avaluen. I al fi nal es va acabar <strong>de</strong>batent, i es va posar<br />
una mica allò que vam posar entre tots: aquí sí que vam tenir pes. Però això ja et dic que en<br />
compta<strong>de</strong>s vega<strong>de</strong>s: en la resta es presenten “Avaluem així. Us llegiu el programa. Us sembla<br />
bé? Em po<strong>de</strong>u exposar que és el que us sembla”, però li po<strong>de</strong>m dir, però suposo que no canviarà.<br />
A mi la sensació que em dóna és aquesta, aquesta fl exibilitat, no sé... em va sobtar aquella<br />
fl exibilitat, aquella fl exibilitat: cadascú com volíem el percentatge, i que ens diu, qui diu: “Això<br />
és així i ja està”.<br />
I com creus que s’implica el professor, amb el que és l’avaluació en si...<br />
Com s’implica amb l’avaluació?<br />
Sí, o sigui: abans, quan ha vingut l’Helena, m’ha dit que hi havia professors que corregien treballs,<br />
per exemple, i que és que no s’estarien fi ns a les dues corregint, amb lo qual feien una forma<br />
d’avaluació més fàcil, com valores en general la implicació <strong>de</strong>ls professors quant a la avaluació?<br />
Home, hi ha qui veus que les pràctiques, tu entregues, se las ha llegit abans <strong>de</strong> presentar-te-les,<br />
i tu ho veus escrit, i dius “Buaa, s’ha implicat amb el que jo estic dient i m’està avaluant el que<br />
jo estic fent”. Però hi ha qui veus que tu li entregues una pràctica, la mira, et posa un vist i te<br />
la dóna.<br />
91
Aha.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I dius... te l’has llegida? No se l’ha llegit, i et sents impotent perquè t’has passat hores fent-la,<br />
intentant que no hagi ni una falta, que tot estigui perfecte. I no se l’ha mirat. Doncs no sé, saps<br />
que et fa sentir molt malament, perquè no hi ha implicació.<br />
I per norma general, creus que hi ha una coherència amb la teva implicació, o sigui el teu volum<br />
<strong>de</strong> feina o com la implicació que tu tens amb els estudis, amb el que <strong>de</strong>sprés les notes que tens<br />
amb les formes diferents formes d’avaluació, creus que es correspon, en general?<br />
Mmm sí... jo al menys, el meu esforç es tradueix en les notes que he tret. Jo veig que m’esforço<br />
moltíssim, i en això... ara mateix, en que tinc unes bones notes. Clar, jo crec que en <strong>de</strong>termina<strong>de</strong>s<br />
assignatures, que el meu esforç no ho he vist, saps que tinc una nota sufi cient, i en aquest<br />
cas, en que en la segona pràctica feia un guix i ale, i potser el treball ha anat passat a una altra<br />
persona. Que potser ho tenia copiat d’un altre, i no ho havia ni mirat. I dius: he passat moltes<br />
hores. Aquí sí, que potser no... no es va tenir en compte el meu esforç, ni es va veure. Però bé,<br />
hi ha assignatures que dius “Ja el tinc aprovat (...)”, però hi ha moltes, la majoria, que jo crec<br />
que el meu esforç es tradueix en les notes que tinc. Que no puc <strong>de</strong>manar més perquè sé que és<br />
el que em mereixo.<br />
I creus que hi ha una coherència entre els continguts que se suposa que s’han <strong>de</strong> fer, vull dir, el<br />
que és el temari, i la forma d’avaluar?<br />
Que es correspon?<br />
Sí, o sigui, per exemple, que es doni per exemple l’antítesi: això que es feia d’avaluar molta teoria,<br />
i a vega<strong>de</strong>s a un professor li has <strong>de</strong> preguntar la teoria, posava un cas pràctic, quan no s’havia fet<br />
un cas pràctic en tot el temps <strong>de</strong>l trimestre o <strong>de</strong> la assignatura, no? E... creus que ara hi ha més<br />
correspondència en aquest sentit? O és dir... que hi ha...<br />
Home, sí sí... sobretot que encara que es plantegen com a coses teòriques, segueixen tirant molt<br />
d’exàmens teòrics i <strong>de</strong> relacionar-ho, el que abans et comentava. Hi ha una assignatura en què la<br />
classe és molt dinàmica, en què gairebé no es pot anar-hi, el professor no t’està passant diapositives,<br />
sinó que ho llegeix i fem un <strong>de</strong>bat. I a més a més et diu, no sé, et diu un exemple d’aquesta<br />
situació i una altre d’un altre, saps? Tu veus saps que aquest professor et dirà el dia <strong>de</strong> l’examen<br />
que et posaria un cas pràctic i et dirà que ho relacionis una mica amb la teoria, i que diguis què<br />
és el que faries tu. Jo el que he vist, a les classes que es donen <strong>de</strong> forma pràctica, l’examen acaba<br />
sent pràctic, sí que es correspon. No he vist cap assignatura que... vegis això que dius tu, teoria<br />
i luego un caso práctico impresionante. El que sí que he... el cas d’una assignatura en què a...<br />
ens vam passar tot el curs fent teoria a saco i l’examen va ser <strong>de</strong> càlcul totalment. I dius... però<br />
si no hem fet càlcul a classe, es veu que es van... perquè se’m traduïa a mirar el llibre i posar-te<br />
a aprendre com es feien les fórmules. Primer no tenies ni i<strong>de</strong>a <strong>de</strong> que aquelles formules s’unien<br />
amb la teoria. I et trobes que l’examen és tot <strong>de</strong> mates, i dius... però clar és la gran excepció que<br />
confi rma la regla.<br />
Aha, i creus que hi ha... que els criteris amb els que sereu avaluas són clars. El que us estan<br />
<strong>de</strong>manant quan us <strong>de</strong>manen que facis un treball, un examen... Saps el que s’està esperant <strong>de</strong> tu<br />
quan us <strong>de</strong>manen una cosa en concreta, en general, eh?<br />
92
Material adjunt: Entrevistes<br />
Quin criteris? Home els criteris no... no els tenim present <strong>de</strong>l tot. Sabem que hem <strong>de</strong> fer un treball<br />
que hem fet una teoria, doncs més o menys saps la sensació que et dóna i el que veus que<br />
parla. Saps més o menys per on has <strong>de</strong> tirar, si has <strong>de</strong> buscar informació i seleccionar-la o saps<br />
que el que vol és la teva experiència. Però explícit, no es veu el que volen. Tu t’imagines segons<br />
la forma <strong>de</strong> donar les classes, com es presenta... però els criteris no els tenim. Més que res no<br />
hi ha <strong>de</strong> professors.<br />
I per últim m’agradaria que m’expliquessis una miqueta què és el que tu trobes més difícil a nivell<br />
<strong>de</strong> tu com estudiant, o els estudiants en general, <strong>de</strong>l que ha suposat la implementació <strong>de</strong> Bolonya.<br />
Una <strong>de</strong> les coses que sol sortir més és com que és una avaluació molt contínua sempre s’estan<br />
fent coses i tal quines creus que són les difi cultats que en què es troba un estudiant quan arriba<br />
a Bolonya, no?<br />
Home, ara ha canviat molt l’estil <strong>de</strong> treball. Et trobes que durant (l’avaluació obligatòria?) el teu<br />
treball està molt pautat pel professor i ho has <strong>de</strong>... vas fent i et diuen que has <strong>de</strong> fer. Però ara tu<br />
saps que has <strong>de</strong> fer un treball que potser és molt llunyà i has <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar moltíssim el temps, tens<br />
molts exàmens a la vegada tens poc temps i has <strong>de</strong>... fer-ho amb (...): la gran difi cultat que tinc<br />
jo és amb... organitzar el temps <strong>de</strong> forma que puguem treballar en grup tot. Que no siguin treballs<br />
que cortar pegar i tothom junts, saps?<br />
Aha.<br />
La difi cultat és aquesta el po<strong>de</strong>r organitzar-nos el temps, no po<strong>de</strong>r arribar-hi, saps? I el fet que<br />
no hi ha gaire cultura <strong>de</strong> treball en equip. Saps? N’estem aprenent ara a força però no ens n’han<br />
ensenyat. I la persona que està acostumat a fer treballs individuals <strong>de</strong>s <strong>de</strong> sempre, per obligació<br />
al fer-la obligatòria ha sigut individual gairebé. Treball en grup, què és això? Saps? I et trobes que<br />
ja a partir <strong>de</strong> primer, són treballs en grup. Que t’has d’adaptar, és aquesta difi cultat adaptar-te a<br />
aprendre a altre estil <strong>de</strong> treball. Per a mi, que no tenia gaire costum <strong>de</strong> treball en un grup, és el<br />
que m’ha suposat. Però que és això...<br />
I alguna difi cultat més?<br />
Quines difi cultats? Lo que ah... no entenc e... a nivell <strong>de</strong>, d’aprendre a a què?<br />
A nivell a nivell que és el que una persona com a estudiant te pot costar, te pot suposar més difícil,<br />
eee igual que abans era per exemple la difi cultat <strong>de</strong> tenir tota la matèria en una examen i llavors<br />
molt estrès pels exàmens la època d’exàmens tothom fatal, saps el que vull dir?<br />
Sí... la, el que... normalment passava era això, no? De una difi cultat <strong>de</strong> que tota la matèria és amb<br />
o sigui t’ho jugues tot a una. Llavors molta, molt estrès per aquest examen, i... Home estrès per<br />
als exàmens, precisament sí. Quan ja és temporada d’examen tothom està... però clar, ja veus<br />
que hi ha assignatures en què l’examen fi nal ja és... tot el temari. Que potser és un parcial, i amb<br />
molts parcials i el fi nal (....) que potser és, clar el que has d’haver tingut una mica d’estrès amb<br />
un estil <strong>de</strong> treball més continu. Contínuament has d’anar repassant contínuament. Però clar, qui<br />
encara no s’ha acostumat, o no sap treballar d’aquesta forma. Però és que no sé... difi cultat. Et<br />
trobes que has <strong>de</strong> tenir moltes habilitats, has <strong>de</strong> haver après moltes coses i has <strong>de</strong> anar aprenent<br />
habilitats que per a cada cosa. Has <strong>de</strong> saber parlar en públic, has <strong>de</strong> saber... i clar, la persona<br />
que no pot, perquè la seva personalitat doncs això no ho tira endavant. O ho intentarà i serà part<br />
93
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
<strong>de</strong> la seva angoixa. Hi ha moltes companyes que quan es plantegen exposició oral a la classe es<br />
posen <strong>de</strong> tal manera nervioses que no po<strong>de</strong>n dir tres paraules juntes. O sigui, perquè és la seva<br />
timi<strong>de</strong>sa, la seva personalitat que no les <strong>de</strong>ixa. I clar s’estilen les exposicions, o sigui, aquest tipus<br />
<strong>de</strong> cosa. I clar, moltes es troben amb aquest obstacle.<br />
Aha, i avantatges que creus que suposa tota la implementació d’aquests canvis que suposa<br />
Bolonya?<br />
Avantatges als estudiants?<br />
Aha.<br />
Avantatges que és... en teoria es té en compte el teu procés i que et <strong>de</strong>ixen no et tenen només un<br />
número. Que... amb.... treu tota la teoria. Saps en un examen? Que memoritza tota la informació<br />
i la <strong>de</strong>ixa allà, sinó que... jo el que crec és que <strong>de</strong>terminats <strong>de</strong>termina<strong>de</strong>s assignatures s’han començat<br />
a veure com a professionals i comencen a dir-te que és una habilitat que has <strong>de</strong> tenir. Cap<br />
on has d’anar i com has <strong>de</strong> fer, és formar-te no sé com a... com a persona moltes principis moltes<br />
no sé un tarannà professional i tu vas aprenent. És que no sé que t’anava dient...<br />
No és que una avantatge és que s’avaluen les habilitats.<br />
Si és que és això. Que veus que et dóna peu. Jo almenys per a mi mateixa és que et reti. O sigui<br />
el teu <strong>de</strong> repte <strong>de</strong> (...) i cada vegada que se’t <strong>de</strong>mana més doncs dones més. Que potser a una<br />
altra persona l’estanca i a tu potser et fa donar més voltes.<br />
Aha.<br />
I potser un altre avantatge és lo <strong>de</strong>l el buscar... més estratègies. El haver <strong>de</strong> tirar no sé el fet<br />
que hi ha qui tira molt d’informació d’internet i que <strong>de</strong>sprés hem hagut d’aprendre a buscar la<br />
informació a la biblioteca. Ah... busques molt molt material. No sé... és que clar no et sé dir e...<br />
grans avantatges, el fet aquest que. Aprens habilitats contínuament treballant en grup. Que això<br />
es tindrà compte en el futur. I així... no sé.<br />
No, no, em serveix molt el que m’estàs dient.<br />
Sí?<br />
I tant i tant.<br />
Doncs moltes gràcies.<br />
94
Núm. entrevista: P3<br />
Entrevsitada: Noèlia<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 26/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> Aula 120.<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 23m 09s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Doncs això, m’agradaria que m’expliquessis una miqueta què és per tu Bolonya, què ha suposat<br />
per a tu estar en aquest pla d’estudis.<br />
Abans <strong>de</strong> vindre ho pensava una mica, no que per a nosaltres no ha suposat un canvi, bèstia,<br />
perquè en el fons una mica s’assembla al que ja veníem fent, no, a l’institut: una avaluació contínua,<br />
un... no sé, un sempre estar en línia amb l’assignatura i tal, no? Clar, quan arribem a la<br />
universitat el primer any només tenia un parell o tres d’assignatures amb... amb Bolonya i clar,<br />
notaves un canvi, no? Una que te la jugaves tota al febrer o al juny, i un altre tipo d’assignatura<br />
que anaves fent i a la vegada, almenys a mi m’agradava més, no? Era com una tranquil·litat <strong>de</strong><br />
vindre a la universitat i anar fent <strong>de</strong> mica en mica, anar construint i sense pressió, no? Jo per<br />
exemple sóc una persona que això <strong>de</strong> posar-me a prova amb una exclusiva prova doncs em posa<br />
molt, molt nerviosa, o sigui: mai acabo <strong>de</strong> saber si estic preparada, o mai... o sigui, van passant<br />
els anys i aquesta ansietat no, no <strong>de</strong>sapareix, no? M’imagino que estaré fent l’examen <strong>de</strong> conduir<br />
i encara la tindré, no? Doncs per mi clar, per un Bolonya, pel que fa a l’avaluació per a mi ha<br />
estat molt, molt positiu. A més m’implico molt més a l’assignatura, no? Perquè notes que ho necessites,<br />
no? És com recíproc, no? Te n’adones que el que et diu el company igual t’agrada i que<br />
t’ho està dient, i que a la vegada li hauries <strong>de</strong> retornar alguna cosa, no? Que pot ser aixecar una<br />
mà i dir alguna cosa, o... Clar, l’avaluació no es torna en un moment concret sinó en un procés.<br />
Jo ho agraeixo. Clar, què passa? Que ens trobem amb punts d’enfrontament a classe i també<br />
ho entens, lògic, no? Gent que venia a la universitat pensant en... amb això <strong>de</strong> l’avaluació <strong>de</strong> si<br />
puc vindre a classe vinc, si no, no vinc; em passen els apunts, agafo un llibre, i em vaig traient<br />
assignatures a la convocatòria que toca i tal. Ho has <strong>de</strong> respectar i és normal, i a la vegada jo<br />
també m’agradaria <strong>de</strong> dir “És que estic súper col·locada <strong>de</strong> feina” i m’agradaria dir, doncs aquesta<br />
(assignatura) tinc només l’examen, no? Però en general dius, coi, si tot fos així, ja m’agradaria,<br />
no? I clar, és una... una dualitat. Aquest... l’apliquen, no el <strong>de</strong> Bolonya? És una mica...<br />
Que sí que hi ha estudiants que es queixen perquè esperen l’altra modalitat?<br />
I ho entens, no? Gent que és molt més gran que tu... molt més no, un parell d’anys més que tu,<br />
no? Que realment sí que... han... no sé com dir-ho en català: “Han saboreado” el que signifi ca<br />
estar a la universitat, <strong>de</strong> dir “Bueno, si estic un mes sense vindre no passa res, entre cometes”,<br />
no? Clar, tu això no ho has provat, no? Vam començar aquí, a més que a primer tens molta més...<br />
et sacrifi ques molt més, no? És nou i ho requereix, no? Potser si Bolonya hagués entrat a segon o<br />
95
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
a tercer, on ja tindríem una mica d’experiència <strong>de</strong>l que és la vida universitària, doncs hagués estat<br />
un cop més... molt més dur. Però crec que no l’hem notat tant per això, perquè no hem trobat<br />
una... una indignació, no? Del que és el procés <strong>de</strong> la vida universitària.<br />
M’agradaria que m’expliquessis com... com veus què és el que s’està avaluant amb el pla d’estudis<br />
que estàs cursant ara.<br />
Jo el que m’adono molt és que <strong>de</strong>pèn moltíssim <strong>de</strong>l que... la percepció que ha tingut el professor<br />
sobre l’avaluació i <strong>de</strong>l que signifi ca avaluar <strong>de</strong>s <strong>de</strong> Bolonya. Hi ha gent que ha entès que avaluar<br />
<strong>de</strong>s <strong>de</strong> Bolonya és simplement anar fent exàmens, puntuals, no, i al fi nal, si els has aprovat tots<br />
durant el curs, doncs estàs aprovat, no? Però hi ha d’altres (professors) que estan avaluant molt<br />
més, no? Tot allò <strong>de</strong>l tema <strong>de</strong> competències transversals, no? Que és el que realment t’ajuda,<br />
no? Estàs fent Didàctica general, per a dir-te alguna cosa, alguna assignatura. Fas treball en<br />
grup. No només t’avalua l’examen o l’entrega d’aquest treball sinó tota la dinàmica, tot... bueno,<br />
moltíssimes coses. Però clar, potser són dos o tres assignatures o quatre, que ho han assumit<br />
<strong>de</strong>s d’aquesta manera, que no sé si ben bé és aquesta, però jo crec que és la més raonable. I<br />
clar, ens trobem amb moltes assignatures que entenen que Bolonya signifi ca “Jo no dono res<br />
d’assignatura, et dono la bibliografi a, tu te la treballes i jo te l’examino”, no? I clar: tu m’estàs<br />
avaluant d’una cosa que representa que tu com a professional me l’hauries d’estar transmetent,<br />
que no me l’estàs transmetent i clar, una mica xungo, perquè t’adones que tens companyes fent<br />
una exposició que saben <strong>de</strong>l tema el mateix que tu per haver llegit un llibre, no? I és una mica dir,<br />
bueno: “M’estàs avaluant d’una cosa doncs que no és just, no?”, o sigui que a tu t’estan donant un<br />
sou per, com a professional, traspassar o gestionar el meu coneixement, no? Però que me’l gestioni<br />
un igual... difícilment, si no hi ha un treball <strong>de</strong> fons molt més ric, no? Jo crec en l’aprenentatge<br />
col·laboratiu, cooperatiu, està súper bé, però clar, necessita un treball previ molt més gran, no?<br />
No pots dir “Hay 5 temas, no?” i... tema 1 tu, tema 2, tema 3... i la setmana que ve tothom es<br />
posa: no. Això no pot ser, en una setmana no pots aprendre res.<br />
Perquè no hi ha uns seguiment, en el cas que es divi<strong>de</strong>ixi el temari, i es fa tipo seminari?<br />
No. És: te lo paso, tal dia te l’exposes, power point, i <strong>de</strong>sprés... M’entregues i saps... i bueno, sí<br />
“Te lo entrego”, i... com a companyerisme també ho passes, però també ho passes dient: ojo,<br />
perquè això és el que jo com a alumne <strong>de</strong> segon <strong>de</strong> Pedagogia, com va passar l’any passat, era<br />
el que jo, crec, no? Però clar, no <strong>de</strong>ixa <strong>de</strong> ser això, no tinc una triangulació amb ningú, no? Amb<br />
la resta <strong>de</strong> companyes <strong>de</strong>l grup, però bueno, en la realitat són com jo, que s’han llegit un manual<br />
<strong>de</strong> la pàgina 50 a la pàgina 100, sobre Pedagogia diferencial, que dius: fl ipa, no? És molt bèstia,<br />
no? Me’n recordo <strong>de</strong> temes que són claus, jo què sé: l’estudi <strong>de</strong>l que si és necessari que estudiem<br />
nois i noies, nens i nenes juntes, o no. Es tractava com si fos un tema que es passa, no? I això<br />
clar, ni molt menys és així. I crec que, d’alguna manera, això <strong>de</strong>l treball molt paut... molt trencat,<br />
molt quadrat, està fent que s’avaluï també d’una manera molt tonta, no? Clar, sí que treus molt<br />
bones notes, perquè si ho fas tot, tens bona nota. Però clar, en realitat dius: “No m’has avaluat<br />
res <strong>de</strong>l que... <strong>de</strong> les competències, ni <strong>de</strong>... coneixements, ni <strong>de</strong> res”.<br />
No creus que <strong>de</strong> la manera que s’està avaluant s’estiguin avaluant les competències i el coneixement.<br />
D’algunes assignatures, no. D’algunes perspectives <strong>de</strong>l que s’ha entès com a Bolonya, no.<br />
96
Em pots explicar una mica més això?<br />
Doncs...<br />
Amb algun exemple?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Exemple: un grup <strong>de</strong> 4. Vale? Normalment treballem grups <strong>de</strong> 4. A... fem un treball, no? És un<br />
treball i aquesta persona pel motiu que sigui, no pot assistir, no? Doncs tens algun tipus <strong>de</strong> relació,<br />
jo per exemple tenia el cas que tenia una noia que és mare, i tenia molts problemes amb el<br />
fi ll, la coneixes, tu també pots compartir segons quin tipus <strong>de</strong> problemes i com un favor, doncs,<br />
no passa res, no? Tu em passes la informació quan puguis, fem un recorta i pega.. Tot això <strong>de</strong>l<br />
recorta i pega tindria que tenir algun tipus <strong>de</strong> implicació, no? No sé, <strong>de</strong>... no dic <strong>de</strong> penalització,<br />
però s’hauria <strong>de</strong> notar en la nota fi nal. No es va notar per res. I jo tinc una nota d’un 8,5 a<br />
l’examen, o sigui, en total, i ella té un 8,3. Perquè té una diferència d’una “x” en un... en una<br />
pregunta fi nal, no? I clar, dius: “És impossible, aquest home no se n’ha adonat <strong>de</strong> res, no?”.<br />
Aha...<br />
I dius, bueno, és que clar, és competència <strong>de</strong>l grup; doncs no ha treballat... No. Aquesta noia ha<br />
treballat, però hi ha una part molt gran que és el <strong>de</strong>bat, el... el xoc <strong>de</strong> pensaments... això no s’ha<br />
donat. I el que ha fet és vomitar el dia <strong>de</strong> l’examen tots aquells manuals que li hem anat enviant,<br />
no? I te n’adones d’això, que no hi ha ningún tipus <strong>de</strong> comprovació <strong>de</strong>, no sé, <strong>de</strong> comprovació<br />
<strong>de</strong>l que realment has fet durant tot el...<br />
I amb això hi tenen algun paper, les tutories? Creus...<br />
Les tutories? És que clar: sempre és el mateix discurs. Les tutories... Les assignatures que funcionen<br />
bé, que hi ha un treball tutoritzat, que hi ha una guia: les tutories funcionen súper bé,<br />
m’entens? Perquè, bueno, si tu estàs fent un projecte, cada cop que tinguis un dubte faràs ús <strong>de</strong><br />
les tutories. I en aquest cas, aquestes assignatures, com et diuen: “Tot està en aquest manual”:<br />
per què faré ús <strong>de</strong> tutories? Si el que faig és resumir, que és el que... Clar, arriba un moment<br />
que clar, has <strong>de</strong> fer ràpid, no? I què fas? Dons “Si tú me dices que resuma, pues yo resumo, y<br />
expongo en el power point”. I tot es redueix a això. I clar, jo haig <strong>de</strong> perdre l’hora <strong>de</strong> tutoria per<br />
(...). Vaig a l’aula <strong>de</strong> tutoria. Una persona que s’ha currat l’assignatura i que jo també me la vull<br />
currar, no? Que es redueix tot a res. A llegir, sintetitzar i exposar.<br />
I amb això creus que s’està valorant alguna competència?<br />
En sintetitzar i no sé què? No. Perquè per llegir un llibre i agafar les tres <strong>de</strong>fi nicions, que normalment<br />
ja van marca<strong>de</strong>s i tot, perquè són manual d’assignatures, no? “Género signifi ca tal”, i això<br />
és el que et planto... No realment. Potser t’estan avaluant la competència <strong>de</strong> parlar en públic,<br />
<strong>de</strong> crear suports, <strong>de</strong>... Però les competències com a tal d’assignatura, no, perquè és molt reduccionista.<br />
O sigui, tu em dones el llibre d’una autora. Però en el cas <strong>de</strong> nosaltres <strong>de</strong> les Ciències<br />
Socials, hi ha mil d’enfocs que per tenir un aprenentatge holístic, integral, les necessites: no<br />
només una autora, no? I el punt <strong>de</strong>l professional, com a punt <strong>de</strong> suport, jo t’explico això però<br />
has <strong>de</strong> tenir en compte que hi ha altres teories... jo ho crec súper necessari, no? No sé, la Llei<br />
<strong>de</strong> la relativitat (riu) doncs gairebé per a tothom serà la mateixa llei, o la mateixa fórmula. Però<br />
en el cas <strong>de</strong> les ciències socials no és així, no? I ho has <strong>de</strong> tenir en compte. I crec que moltes<br />
97
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
coses no s’estan tenint en compte. I les competències, doncs, no sé.<br />
Creus que podria haver-hi més suport per part <strong>de</strong>ls professors? O... com... creus que hi hauria<br />
alguna solució a tot això que m’estàs plantejant?<br />
La solució? (riu) La solució clar, és com fer una macro-mmmm, no ho sé, fer entendre d’alguna<br />
manera... unifi car una mica criteris, no? Unifi car criteris <strong>de</strong>l que s’hauria d’entendre pel que signifi<br />
ca procés d’avaluació en relació a l’esperit <strong>de</strong> Bolonya, no?<br />
Aha.<br />
Crec que avui en dia, amb la combinació, és molt difícil, perquè et diuen “És que jo no li puc dir a<br />
un mest... a un profe com ha d’avaluar, no? Com a coordinadora no tinc aquest dret, no?”. I clar,<br />
és una pilota que es van passant <strong>de</strong> coordinació a docents, no? I això s’ha <strong>de</strong>... jo crec que s’ha<br />
<strong>de</strong> trencar, no? Tu no pots dir com s’ha d’avaluar fi ns al moment que aquell professor no està fent<br />
la seva feina, no? I, clar, és molt dur, no? Perquè tots et troben una resposta, perquè et diuen:<br />
“Bueno, a mi també m’agradaria fer això <strong>de</strong> projectes tutoritzats, <strong>de</strong> fer grups petits i cada dia<br />
fer el seguiment, però... no tenim suport, no tenim recursos humans, no tenim...”. Clar, també ho<br />
entens, no? Les classes que tenim no propicien gens el treball en grup, són classes esglaona<strong>de</strong>s...<br />
ho entens, no? Però és clar, també entens que altres profes ho estan fent. I llavors en el fons el<br />
que hi ha és un rechazo total pel que fa a.... jo crec que és molt difícil perquè és el que pensàvem,<br />
hi ha gent que porta aquí 40 anys amb els seus apunts grocs <strong>de</strong> tant <strong>de</strong> temps, i ara dir-lis que<br />
tot aquest sistema l’estan intentant com... no ho sé, transformar, però a la fi és el mateix, perquè<br />
t’acaben fent un examen al fi nal <strong>de</strong> no ho sé, és molt difícil <strong>de</strong>... amb nosaltres ho parlem no,?<br />
Anar i dir-li al profe tal “Oye mira, eh... no estoy haciendo nada contigo, no?”. Fer una assignatura<br />
d’aquest tipus no m’enriqueix per a res, no m’està formant, no m’està... ja no és tan ni com a<br />
persona, no? O sigui, no li estic trobant res. Jo crec que és molt xungo, no? Clar, alguna cosa sí<br />
que estàs aprenent: estàs fent transparències, estàs... No ho sé, molt xungo.<br />
Tu creus que com a estudiants po<strong>de</strong>u implicar-vos en el que és el procés d’avaluació, en el sentit<br />
<strong>de</strong> exposar quins són els problemes que esteu...<br />
Sí.<br />
Tenint amb les formes d’avaluació...<br />
Nosaltres, és que l’any passat en la mateixa assignatura vam tenir molts problemes. Van ser dues<br />
assignatures que les dóna el mateix professor, però separat. Clar, la primera no va servir per a res,<br />
és aquesta que et vaig dir que tothom ha tret 8 i 9 no sé què... i clar, és una assignatura que no.<br />
I al segon quadrimestre, doncs van haver-hi molts allò: “Po<strong>de</strong>m parlar amb tu, no?”, i dir-li: és un<br />
moment que a tu et fot com a profe i a mi també, no? I clar, el que no pot ser és que tu me tires<br />
una pelota que jo no puc tornar <strong>de</strong> cap manera. O sigui, acabo sent l’alumne que per molt que<br />
em vulgui rebotar crec que tinc totes les <strong>de</strong> perdre perquè t’ho imposen. Profes que jo què sé,<br />
començaven dient “L’examen és un 70%, no? Però com que és Bolonya t’envio un munt <strong>de</strong> feina”.<br />
Dius bueno, si m’estàs enviant un munt <strong>de</strong> feina ha d’haver-hi una coherència entre la implicació<br />
i la recompensa, no? Hi ha profes que ho han acceptat, ho han trobat just i no sé què. Clar, hi ha<br />
coses que sí que es po<strong>de</strong>n tractar. Però arriba un moment, és lo <strong>de</strong> sempre, que és personal. Hi<br />
ha un que et diu “Es que yo tengo <strong>de</strong>recho a cátedra”, no? I clar, et que<strong>de</strong>s súper parat, perquè tu<br />
98
Material adjunt: Entrevistes<br />
vas amb la bona fer <strong>de</strong>... Clar, imposar no pots imposar res, no? Però sí que vas amb el bon rotllo<br />
<strong>de</strong> seure i dir-li “Mira, com estic preocupada per la teva assignatura, com que vull treure profi t, el<br />
que vull és que també tingui una recompensa, ho trobem just”. Però bueno, <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s s’intenta<br />
i <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s no. Des <strong>de</strong> coordinació també s’impulsen moltes coses, no? Un grupet d’alumnes<br />
que hem vingut també aquí, estàvem amb un projecte <strong>de</strong> seguiment <strong>de</strong> la <strong>de</strong>dicació, no sé si t’ho<br />
han explicat, i <strong>de</strong>s d’allà també fèiem un diari <strong>de</strong> seguiment. I hi ha moltíssimes coses que aquí<br />
veies, i a les reunions també les comentàvem, i te n’adones que <strong>de</strong> manera subjectiva també<br />
s’han anat introduint entre el mateix professorat. Però clar, sempre arriben a aquests que tenen<br />
predisposició al canvi, o a que... Però hi ha un col·lectiu que per petit que sigui encara continua<br />
reticent a... a aquestes coses.<br />
Per què no m’expliques com és un primer dia <strong>de</strong> classe d’una assignatura: què s’explica?<br />
Primer dia <strong>de</strong> classe. Primer dia <strong>de</strong> classe és un dia... abans era molt senzill, és a dir les assignatures<br />
que tenies t’explicaven el temari i ja està, no? I punt. Ara què passa? El primer dia <strong>de</strong><br />
classe és... per què funciona o per què és necessària aquesta assignatura com a futur pedagog/<br />
a, l’objectiu <strong>de</strong> les assignatures, i aquests objectius relacionats amb competències, no? Clar, hi<br />
ha profes que són molt honests, i t’adones que les seves competències que ha <strong>de</strong>fi nit per a un<br />
quadrimestre són bastant reduï<strong>de</strong>s, no? Perquè realment assolir una competència ja sigui <strong>de</strong><br />
caràcter específi c o transversal no és una cosa <strong>de</strong> hoy para mañana, crec jo, no? No ho sé ben<br />
bé. Però te n’adones, no? Que... pues sí, pues es coherente, no? El que diu. I molt bé. Doncs hi<br />
ha aquest tipus d’explicació. Després parla <strong>de</strong> metodologia, i ja un dia farà una exposició més<br />
magistral però no ho acaba <strong>de</strong> fer <strong>de</strong>l tot, altres doncs treball en grup, es requereix la presencialitat,<br />
es requereix l’assistència a tutories, i <strong>de</strong>sprés arriba tot el que fa relació al treball autònoma:<br />
parlem <strong>de</strong> presencial, dirigit, autònom. Passa tota la bibliografi a i tal. I clar, aquí és on t’adones<br />
també que t’exigeixen, d’activitat autònoma. Però no acaba <strong>de</strong> ser massa proporcional amb el<br />
temps que realment et queda <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicació. O sigui... i és el que parlàvem, <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s penses<br />
que no han pensat en que tu tens una vida i que et menges el dormir, no? I clar, et diuen: treball<br />
dirigit, o sigui... treball presencial (hores <strong>de</strong> classe), treball dirigit... pots tenir sort si algun profe<br />
ho inclou com a presencial, no? Et diuen: bueno, la classe <strong>de</strong> divendres la reservem per a fer<br />
treball dirigit. I treball autònom: diu a documents per ampliar, per no sé què no sé quants, que<br />
són necessaris per aprovar. Bueno, doncs si són necessaris per aprovar... no... no tenim temps,<br />
no? No tenim temps <strong>de</strong> fer coses... que clar, ja és un dia que mal rollo, no? Mal cuerpo... I...<br />
quan arribem a l’avaluació, doncs clar, si t’han posat examen un 20%, doncs dius, bueno... està<br />
bé en relació a tota la feina que haig <strong>de</strong> fer. Però clar, si et trobes que tens examen un 70%, i<br />
un 30% el treball en grup, doncs igual, bueno... me pego un tiro? No? Perquè no ho pots fer tot,<br />
no pots preparar un examen, fer entrega <strong>de</strong> treball, assistir a classe, que és el que ens passava<br />
l’any passat, no? A Nadal o a fi nal <strong>de</strong> curs... De dir bueno, haig d’anar a classe perquè m’ho estan<br />
puntuant, però haig <strong>de</strong> fer treballs en grup i no tinc temps per fer aquest treball en grup, haig<br />
d’estudiar perquè l’examen puntua un montón, bueno... un caos. I clar, el primer dia, com ja tens<br />
una experiència, doncs tot ho vas encasillant, no? Doncs aquesta assignatura estarà bé, aquesta<br />
assignatura serà un mierdolo, no, mal dit... I clar, és un primer dia difícil, no?<br />
En aquest primer dia us expliquen quina és la freqüència d’avaluació?<br />
Et diuen els criteris.<br />
Et diuen els criteris.<br />
99
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Els criteris d’avaluació sí, sempre. Et diuen: recensió d’un llibre: 10%, i la data d’entrega, això<br />
sempre. Bueno, sempre... Treball en grup: hi haurà 4 treballs en grup, el <strong>de</strong> les parts que ha<br />
d’estar composat, les lectures que s’han <strong>de</strong> fer, els temes a escollir, el dia que s’entrega, això<br />
normalment sí. Criteris, sí.<br />
Els criteris que<strong>de</strong>n clars, i <strong>de</strong> què és el que estan buscant amb cada treball...<br />
Els relacionen amb les competències normalment. Jo que sé, amb tot el que és el treball presencial,<br />
les competències clar, te n’adones que estan molt més relaciona<strong>de</strong>s amb competències<br />
específi ques, no? Cada any: “Conèixer els diferents tipus d’avaluació”, per dir-te alguna cosa, no?<br />
I són molt més com acadèmiques. I pel que fa al treball dirigit o autònom, les competències són<br />
“saber buscar informació” “saber treballar en grup” “saber exposar”.<br />
I creus que hi ha coherència entre els objectius que es plantegen, les competències, i el que<br />
apreneu realment al fi nal <strong>de</strong>l treball?<br />
Tornem a lo <strong>de</strong> sempre, majorit... bueno, és que... Depèn moltíssim <strong>de</strong> la persona que ha fet<br />
aquest programa. Moltíssim. Perquè hi ha gent que fa el programa com un mero paper burocràtic<br />
perquè l’han <strong>de</strong> fer perquè l’han d’entregar a coordinació, i el fan i t’omplen d’objectius, no? I<br />
no hi ha una relació. Però hi ha altres que sí, que s’ho curren molt, aquest primer dia, que no<br />
sé què, no? Clar, a nivell global podries dir bueno, o no, realment no hi ha una coherència, però<br />
sap greu perquè sí que hi ha gent que creu en aquest procés i ho està fent. També clar que els<br />
motives i els hi dius: “Pues ho estàs fent bé”, bueno, almenos <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l nostre punt <strong>de</strong> vista, doncs<br />
ho estan fent bé.<br />
En el cas que no hi hagi coherència, com en algunes assignatures que m’has comentat que no<br />
n’hi ha, què po<strong>de</strong>u vosaltres?<br />
El que fem, o el que vam fer l’any passat, és en primer moment dir-ho a coordinació, perquè<br />
<strong>de</strong>s <strong>de</strong> coordinació... és que no sé ben bé, perquè <strong>de</strong> normativa no en sé gaire... però hi ha com<br />
una norma implícita, que és que <strong>de</strong>s <strong>de</strong> Bolonya si tu fas un treball seguit, controlat, no sé què,<br />
no hi té cabuda que un examen superi el 50% <strong>de</strong> la nota, no? Clar, és un motiu <strong>de</strong> rebuig d’un<br />
programa si aquell programa ja supera, no? Bueno, potser si és un 60 no, no li diuen, no? Però<br />
si és un 70 o 75 es comunica al professor que es retorni, no? O sigui, que es torni a reformular<br />
el seu plantejament. Però què passa? Què pot passar, que un profe en el programa et posi un<br />
50% d’avaluació, però quan arribi el primer dia <strong>de</strong> classe et digui “Ai, com no tinc suport, com no<br />
el tinc, això ha <strong>de</strong> canviar, i l’examen passa a un 70%”. Què passa? Merda. Perquè tu surts amb<br />
aquesta informació i el que fem és que, parles amb ell, no? I et torna a dir el mateix: és que no<br />
tinc recursos humans com per fer tutories, la classe no ho propicia, no? Bueno, has fet el primer<br />
pas que és parlar amb ell. Això passa i anem a coordinació. Coordinació ens diu: no, no, això<br />
no és veritat: en el programa posa un 50%, ho van enviar al juny, i això està posat a la pàgina<br />
web, tal i tal i tal. I dius: no, no, però és que m’està dient que farà un 70. “Tu torna-li a dir, que<br />
no sé què”. Tornem: “Ah, no sé què..” “Ah, això a coordinació digue-li que jo ho vaig enviar, el<br />
programa rectifi cat”. I coordinació: “No aquest programa no ens ha arribat”. Què passa? Pilota,<br />
pilota, pilota, pilota, i arriba un moment que et diuen: ah, és que no has fet res. Que no he fet<br />
res? He fet tot el que he pogut, però si en cap <strong>de</strong>ls dos puestos puc fer res, què fas? Estudies pel<br />
dia <strong>de</strong> l’examen, et puteges i punt. Perquè clar, tampoc et pots posar amb un enfrontament total<br />
amb el profe per això, pel que estem dient, perquè en el fons si se le cruzan los cables anem tots<br />
100
Material adjunt: Entrevistes<br />
al garete, no? I clar, va ser un moment molt difícil per... per això, perquè el programa pel que<br />
és coordinació va a missa, però el profe, en el moment que està publicat i (...) i quan arriba a<br />
classe, si ha <strong>de</strong> modifi car, ho modifi ca en relació a unes respostes que ell consi<strong>de</strong>ra honestes,<br />
no? En el moment tu també dius: pobret, no? Si no té un <strong>de</strong>sdoblament, però clar. En el fons,<br />
el que està fent és autoprotegir-se.<br />
Ahà. Quines formes d’avaluació s’utilitzen, a la teva facultat?<br />
Avaluació?<br />
Sí. M’has parlat <strong>de</strong> treballs, d’exàmens... Quins tipus d’exàmens, i a part <strong>de</strong>ls exàmens, quin<br />
tipus d’altres formes?<br />
Tipus d’exàmens: molts són tipus test, d’aquells que si t’equivoques resten, i tal.<br />
I què tal, el tipu test?<br />
Mal, perquè bueno, hi ha assignatures que es presten a això, però la majoria no. O sigui... Des<br />
<strong>de</strong> l’àmbit social ho trobem una burrada, no? Que... que et qüestionin coses que no et donin la<br />
oportunitat <strong>de</strong> dir per què sí o per què no. Clar, si el profe pensa que sí i tu penses que no, o<br />
perquè li voldries <strong>de</strong>batre, no? O justifi car... doncs, no. Sí, o no. I clar, què passa? Arriba un moment<br />
que acabes pensant com vol, com saps que el profe vol que pensi. Una burrada, no? Fas<br />
els exàmens i dius: hòstia. Sap greu, no? Perquè t’estàs enganyant a tu mateixa. Hi ha exàmens<br />
que funciona que són tipus test: si la LOGSE es <strong>de</strong>l 90, <strong>de</strong>l 95... són coses puntuals i que bueno,<br />
que és coneixement, no? Però hi ha d’altres que no, que són molt discutibles les respostes i que<br />
això no es contempla. D’altres són oberts, jo què sé, antropologia i fi losofi a seria absurd que<br />
diguessin... I et fan exàmens <strong>de</strong> tipus obert, i va molt bé, no? Perquè la gent es pot... ja no et<br />
dic que siguin <strong>de</strong> 6 hores, ni <strong>de</strong> 6 fulls, però el que fas ho fas amb una coherència, no? Potser el<br />
profe pensa totalment lo contrari, però si estàs en una línia que ho pots fer viable, no? Doncs és<br />
acceptable. I ells també ho valoren. I és aquest majoritàriament el tipus d’examen.<br />
I altres formes d’avaluació, com les exposicions? Què més us fan fer?<br />
Exposicions, (...) colors <strong>de</strong> power point, <strong>de</strong> les regles, els colors, si la lletra té un bon tamany,<br />
si parles bé el català, si no t’entrebanques, si... majoritàriament les i<strong>de</strong>es són correctes, si pots<br />
entrar en <strong>de</strong>bat amb alguna persona que et pregunta, que no sigui si no és un raonament, això<br />
és el que t’avaluen a l’exposició. Clar, <strong>de</strong>sprés hi ha un... a part d’exposar tu entregues un treball<br />
elaborat, no? Però clar, el treball normalment és això, ja et dic, (...) <strong>de</strong>l que t’has llegit, perquè és<br />
que no hi havia temps per més. Hi ha altres que no, eh. Hi ha exposicions que són molt més <strong>de</strong><br />
la capacitat crítica: vull que facis una interpretació d’aquesta lectura, vull que m’iniciïs un <strong>de</strong>bat,<br />
amb preguntes sobre si... Hi ha d’altres que requereixen un procés molt més bèstia que també<br />
s’avalua o es valora... O... vull dir...<br />
I feu algun tipus d’autoavaluació?<br />
Sí. Però <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s l’autoavaluació rep un paper molt <strong>de</strong> “un punto extra”, no? O sigui, si fas<br />
autoavaluació, et posaré una nota <strong>de</strong> més.<br />
101
Què entens per autoavaluació?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
A fi nal <strong>de</strong> curs... que no hauria <strong>de</strong> ser a fi nal <strong>de</strong> curs, que hauria <strong>de</strong> ser amb antelació als continguts,<br />
però... Doncs a fi nal <strong>de</strong> curs et diuen, en relació a tot el que hem donat, analitza quin<br />
creus que ha estat el teu procés, tant d’implicació com d’aprenentatge, com <strong>de</strong>l que sigui, i m’ho<br />
expliques. Clar, realment aquesta autoavaluació l’hem fet un cop, i va ser en aquesta assignatura<br />
que no funcionava, i el paper <strong>de</strong> l’autoavaluació ha estat que bueno, aquells que han estat a<br />
classe s’han enterat què havien <strong>de</strong> fer i ho han fet, i els que no no. I no ha tingut cap tipus <strong>de</strong><br />
repercussió. Clar, això a nivell escrit. A nivell parlat, sí que hi ha moltes autoavaluacions. Hi ha<br />
profes que <strong>de</strong> manera implícita fan cada dia autoavaluacions. Si ell ha dit això, no sé què, ho<br />
sabries. Doncs autoavalues: has <strong>de</strong> fer feina, o bueno, fes... Hi ha assignatures que és diari, on tu<br />
et poses a prova, t’autoavalues, i d’altres que... doncs clar, al fi nal, és un mero trámito per tenir<br />
0,5, o 0,7 més. I ja està.<br />
Abans m’has parlat <strong>de</strong> projectes que fèieu amb els treballs dirigits, això també conta per<br />
l’avaluació?<br />
Sí.<br />
M’expliques com funciona?<br />
Normalment en global es dóna, no ho sé, treball presencial un 30%, no ho sé, treball dirigit un<br />
60% i el que resta, autònom. Aquest treball dirigit doncs és la realització d’un projecte, això<br />
s’inicia al setembre, i... vas construint, no? Es relaciona la matèria amb el que tu has <strong>de</strong> fer, jo què<br />
sé, fem una assignatura que és Educació no formal. Doncs hem <strong>de</strong> construir una associació. El<br />
projecte és la construcció d’aquesta associació. Però aquest procés va en relació <strong>de</strong>l que s’explica<br />
<strong>de</strong>s <strong>de</strong> la teoria. Clar, es fa un seguiment. El primer dia busques la llei, el proper dia expliques els<br />
teus propòsits, i a partir d’aquí tot això ho vas donant al profe i et dóna feedback: aquí aneu bé,<br />
però vigileu amb això, i això és continu, continu continu. I realment, si aquest treball dirigit es fa<br />
bé, té molt més pes, molt més pes que tot el que era el treball presencial. Fins i tot en assignatures,<br />
si tu has fet el treball dirigit, l’examen el fas a cas, un altre tipu d’examen, molt més refl exiu<br />
i no tant teòric, o sigui que... <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s pel que es modifi qui tot el que podria ser el sistema<br />
d’avaluació. Important fer aquest treball dirigit.<br />
I com valores el treball dirigit?<br />
Molt bo, molt bo. No sé, en altres carreres, perquè no ho coneixo, però en el nostre és molt bo,<br />
perquè és un treball continu, continu, continu, real, s’ajusta molt a les necessitats que tu pots<br />
tenir: pensa que bueno, nosaltres notem que és molt fàcil anar ara a las nubes, no? Lo bonic que<br />
seria fer una associació sobre no sé què, però et donen unes bases: doncs, per fer una associació<br />
has <strong>de</strong> fer no se què, però mai vas a la realitat. I el projecte dirigit requereix un anàlisi d’un<br />
context, d’un... coses molt més aplica<strong>de</strong>s que <strong>de</strong>s d’un punt <strong>de</strong> vista d’estudiant motiva molt més,<br />
no? Trobes una relació entre el que estàs estudiant i el que realment podries fer o t’agradaria fer,<br />
i és molt motivador el treball dirigit.<br />
I amb les assignatures que no hi ha treball dirigit, o el treball dirigit té menys importància, es fa<br />
ús, en general, <strong>de</strong> les tutories?<br />
102
No.<br />
Dels horaris <strong>de</strong>l professor?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
No. Perquè hi ha profes que entenen per treball dirigit això que et comentava: ín<strong>de</strong>x, el repartim,<br />
i el uno, el dos y el tres, i clar, no hi ha tutories. Perquè... perquè no.<br />
Perquè, per què creus que no...<br />
Perquè potser el treball dirigit t’encamina a això, a... a conèixer un paradigma, i a resumir aquest<br />
paradigma. I no... o sigui, no hi ha activitats <strong>de</strong> posar, d’enfrontar, o <strong>de</strong> trobar una relació, o<br />
<strong>de</strong>... jo que sé. Altres assignatures amb el mateix tema <strong>de</strong>ls paradigmes, doncs et proposen<br />
situacions, no? I tu com ho abarques <strong>de</strong>s d’aquest paradigma? Clar, això sí que és necessari,<br />
perquè necessites una interacció. Però quan es tracta d’un text, <strong>de</strong> resumir i extreure les i<strong>de</strong>es<br />
principals, no és necessari, el treball...<br />
I teniu algun tipus d’avaluació entre els companys? És a dir, que vosaltres avalueu als vostres<br />
companys, o els companys us avaluïn a vosaltres?<br />
Només tenim una experiència, només, a Tecnologia educativa, i era sobre l’exposició, que<br />
amb Tecnologia educativa representa que es complementava amb tot lo que era l’estètica <strong>de</strong><br />
l’exposició amb el contingut. Què passava? Que podies ser una mica canyer amb el que “Pues<br />
no veía las letras”, però amb el contingut no ho pots ser gaire perquè tampoc has tingut temps<br />
<strong>de</strong>... <strong>de</strong> fer com un anàlisi o una discussió <strong>de</strong>l que s’ha dit. Què passava? Doncs que bueno, les<br />
i<strong>de</strong>es han estat ben argumenta<strong>de</strong>s, en relació al que tu ja sabies. Però... no hi ha més lloc, no?<br />
No tens un temps <strong>de</strong> dir: bueno, és que si haig d’avaluar alguna cosa, és que no ho sé, com puc<br />
jutjar si tu fas el tema 1 i a mi m’ha tocat el tema 2, jo no he llegit res <strong>de</strong>l tema 1. Què posaré<br />
en qüestió? Res, si no en sé! Posaré doncs mira, el amarillo con el negro fa mal als ulls. Però<br />
en el fons no hi ha res. I és el que passava, que <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s feies allò <strong>de</strong> “S’ha entès molt bé el<br />
que s’ha explicat”. Possiblement m’han estat dient una mentida i me l’he tragat sencera. Que és<br />
el que va passar (riu).<br />
I per últim, m’agradaria que m’expliquessis quines creus que són les difi cultats que es troben els<br />
estudiants, tu en particular o els estudiants en general amb el pla d’estudis nou.<br />
Amb l’avaluació? Tot? Jo, problemes problemes no en trobo. Però, què passa? Tinc la sort que<br />
malgrat no tenir un estatus socioeconòmic ni molt menys alt, ni molt menys, doncs mira, han<br />
apostat perquè pugui estudiar i tingui una <strong>de</strong>dicació total a l’estudi, no? M’ho trec <strong>de</strong>ls estius o<br />
m’ho trec <strong>de</strong> Nadal i... compenso, no? Però puc tenir una <strong>de</strong>dicació total. I això ho haig d’agrair<br />
molt i clar, hi ha un altre tipus <strong>de</strong> situacions que això no s’ho po<strong>de</strong>n permetre. I t’adones que<br />
tenen el mateix dret que tu <strong>de</strong> fer el que estàs fent. I clar, és això, no? De... necessitat <strong>de</strong> que<br />
si estic cada dia a classe, o <strong>de</strong>... fer treballs en grup, és una dinàmica molt diferent a la d’abans.<br />
Abans només eres tu. Ara, hi ha gent que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> tu. Si tu no véns a classe estàs putejant al<br />
grup, i clar, no és el mateix, no? I en el fons el que passa és que la gent es va <strong>de</strong>smoralitzant i si<br />
no entren en un grup en el que se l’entengui, o en el que es busqui un altre tipus <strong>de</strong> vinculació,<br />
no? Potser no pot venir cada dia a classe, però sí que potser et trobes dues hores al messenger<br />
per la nit. Pot semblar cutre, però funciona, no? Pots fer un anàlisi brutal d’un text pel messenger.<br />
També s’hauria <strong>de</strong> tenir en compte això, que el treball en grup s’hauria <strong>de</strong> possibilitar, o<br />
103
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
d’avaluar o <strong>de</strong> valorar... No sé, ens <strong>de</strong>ixen la franja al migdia, o sigui al migdia (no), a mig matí. Hi<br />
ha gent que preferiria, bueno, reduir molt, pujar l’horari cap amunt, i si m’haig <strong>de</strong> quedar dues hores<br />
per la tarda, em quedaria, però no em putejaria la resta <strong>de</strong>l dia, no? I clar, estan concentrant<br />
moltes coses al que és l’horari, no? Però clar, l’horari cada cop és més gran, i no es contempla la<br />
resta d’activitats que una persona pot tenir, i d’això m’adono i sap molt greu, perquè tu dius: clar,<br />
et fa mal quan et diuen: “És que Bolonya és una merda”. Clar, ho has d’entendre, o sigui, ho has<br />
<strong>de</strong> reconèixer <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l seu punt <strong>de</strong> vista, però jo per mi ho prefereixo moltíssim més que com era<br />
abans, no? Clar, sap greu perquè no saps com acabarà això.<br />
Per què diu la gent que Bolonya és una merda?<br />
Per això, perquè els hi diuen: “Pues si no vienes a clase suspen<strong>de</strong>s”. Però clar, no és Bolonya, és<br />
aquest tio el que està portant als extrems el que implica una presencialitat, o bueno, una implicació<br />
en el teu procés d’aprenentatge. Jo no crec que la teva implicació en el procés d’aprenentatge<br />
sigui que no et pots saltar ni una classe! Possiblement en una tutoria <strong>de</strong> mitja hora aprofi tes molt<br />
més que una classe que no has pogut vindre per x motiu, no? Però haver <strong>de</strong> portar una nota<br />
perquè has d’anar al ginecòleg... em sembla que està arribant a un punt <strong>de</strong> “Bueno, és que sóc<br />
una persona, i si em quedo aquí fi ns les 4 <strong>de</strong>l migdia... clar, hi ha moltes coses que....”. També,<br />
o em puc posar malalta. Jo a primer <strong>de</strong> carrera em vaig haver d’operar i vaig estar gairebé un<br />
quadrimestre gairebé sense venir, i allò d’haver d’estar sempre justifi cant-te i no sé què... per<br />
alguns em va servir perquè tenia ajuda, però altres dius: què t’importa, t’estic fent l’assignatura i<br />
te l’estic fent bé, i m’estàs dient que no em posaràs la nota aquesta perquè no he vingut a classe.<br />
Una cosa és que no hagi vingut a classe i no m’hagi implicat en l’assignatura, i l’altra és que como<br />
no has venido i no has fi rmado acta, pues és que hem arribat a un punt que no ho trobo coherent,<br />
no? Que s’ha entès per implicació en el teu procés d’aprenentatge, s’ha transformat en assistència<br />
total, i no crec que sigui...<br />
Hi ha més difi cultats que creus que comporta aquest pla?<br />
Sí. La... allò d’entendre el professor com, no només com un mero transmissor <strong>de</strong> coneixements<br />
sinó com una guia fa que hi ha professors que no estan capacitats per fer això, i clar, entenen que<br />
tu has <strong>de</strong> saber, si hi ha 40.000 teories quina és la més actual, i hi ha vega<strong>de</strong>s que no tens ni i<strong>de</strong>a,<br />
i clar, eliminar tot aquest procés <strong>de</strong> guia perquè no el saben fer, fa que estiguis súper perduda.<br />
Vas a la biblioteca per apuntar la <strong>de</strong>fi nició <strong>de</strong> currículum i pots agafar una cosa que està súper<br />
<strong>de</strong>sfasat, i clar, no tens ningún tipus <strong>de</strong> base, i clar, malament, perquè hi ha moltes assignatures<br />
que... molts profes que no, que no saben assumir el seu rol, que transformen sense... transformen<br />
en forma però no en contingut, i... i anem malament.<br />
I a nivell, diguem, com a estudiant, a nivell més acadèmic... creus que hi ha difi cultats que es<br />
<strong>de</strong>riven <strong>de</strong>l pla?<br />
Com?<br />
Et poso un exemple que ha sortit en alguna altra entrevista: el tema <strong>de</strong> que hi hagi tant volum<br />
<strong>de</strong> feina fa que hi hagi, o que hi hagi gent que percep, una difi cultat a l’hora d’organitzar-se el<br />
temps.<br />
Sí.<br />
104
Material adjunt: Entrevistes<br />
E... en el pla antic, doncs podia ser per exemple, l’estrès <strong>de</strong> jugar-s’ho tot en un examen:<br />
l’angoixa, l’ansietat... En aquest pla nou, creus que hi ha alguna cosa així... també...<br />
Sí, ja t’ho dic jo, per exemple, no passa res perquè per això, jo arribo <strong>de</strong> casa i fi ns a les 9<br />
<strong>de</strong>l vespre que no me’n vaig a entrenar tinc sufi cient temps per no sé què... però la setmana<br />
que... tinc un germà petit, no? És que clar. La germana que el meu germà està (...) i la meva<br />
mare treballa, jo m’haig <strong>de</strong> quedar. Aquesta setmana sí que ho noto, que no puc. I clar, penses,<br />
aquesta persona que per x motius, sigui un nen, una mare, la necessitat d’un treball, que viu<br />
a la conxinxina, que bueno... que inverteix el seu temps en una altra cosa, i no pot portar el<br />
ritme... i clar, jo no... no ho noto cada dia, però sí que situacions puntuals: son las 12 <strong>de</strong> la noche<br />
i necessitaria 4 hores més per po<strong>de</strong>r...<br />
I els avantatges generals <strong>de</strong>l pla... una mica ja m’has avançat que...<br />
Generals. Clar, si tot va mitjanament bé, perquè no cal que sigui fantàstic. Si va mitjanament bé,<br />
l’avaluació per mi no és el moment aquest tant angustiós, no? Es passa molt més bé, realment<br />
ets conscient <strong>de</strong>l que saps i <strong>de</strong>l que no saps, et crea un vincle molt bo i molt xulo amb el profe,<br />
perquè no <strong>de</strong>ixa <strong>de</strong> ser un vincle que cada cop és més <strong>de</strong> igual a igual, no? Més professional,<br />
no? Ja no és només una tutoria sinó que et veus pel passadís i “Eh, com va aquell projecte, no<br />
sé què,” no? És una manera d’estar interconnectat que enriqueix moltíssim, no? No <strong>de</strong>ixa <strong>de</strong><br />
ser una persona, doncs aprens mútuament. Això seria més bestial. Bueno, més gran. A nivell<br />
<strong>de</strong> grup també jo crec que és molt bonic, perquè quan es dóna el <strong>de</strong>bat, seminaris... doncs<br />
aprens molt, no? Coses que tu sola no hi arribaries, doncs algú et fa <strong>de</strong> suport i arribes, no? I<br />
també està molt bé. I... no sé. Tot lo <strong>de</strong> les competències transversals que abans no es tenien<br />
en compte i ara sí, no? O sigui... nosaltres per exemple, saber fer un treball multidisciplinar, és<br />
súper necessari <strong>de</strong>s <strong>de</strong> la Pedagogia: mai treballaràs sol, mai podràs tenir un bon resultat <strong>de</strong>s <strong>de</strong><br />
la teva perspectiva. Està bé que això es valori. El treball autònom, no? Què passa, que abans tu<br />
podies ampliar, o fer una passar a net els apunts, i t’estaves molt <strong>de</strong> temps. Això abans no es valorava.<br />
I això avui dia una mica es valora. Una mica. Per exemple, el treball autònom t’exigeixen<br />
molt... no t’exigeixen, sinó que et <strong>de</strong>ixen moltes coses a fer, però a la realitat a vega<strong>de</strong>s...<br />
Però bueno, almenys ho tenen en compte. Et diuen: t’has <strong>de</strong> llegir aquest llibre, per a llegir-lo<br />
necessitaràs 10 hores, doncs jo sóc conscient que necessites aquestes 10 hores, almenys són<br />
conscients <strong>de</strong>l treball que has <strong>de</strong> fer fora <strong>de</strong> l’hora que estàs a classe.<br />
Molt bé. Vols afegir alguna cosa més que creguis que és important i que se m’hagi escapat <strong>de</strong><br />
preguntar-te?<br />
(Nega amb el cap).<br />
Moltes gràcies.<br />
105
Núm. entrevista: P4<br />
Entrevistada: Roser<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 26/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> Aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 16m 46s<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Bueno, me gustaría que me explicaras un poco qué te viene a la cabeza cuando piensas en<br />
Bolonia.<br />
A ver… bueno, pues lo que el año pasado, el primer año, por eso… ¿Las asignaturas, no? El año<br />
pasado fue todo el curso y bueno, era hacer trabajo, sobretodo trabajo en equipo… Colaborativo.<br />
Bueno e… estábamos un poco perdidas.<br />
Aha.<br />
Yo creo que sí, a ver: formaba parte <strong>de</strong> un punto positivo porque siempre a la hora <strong>de</strong> evaluar,<br />
no sé, siempre no vas con el… “¡Ay! Que tengo que aprobar este examen, porque sino me voy a<br />
quedar sin asignatura”, y bueno, pues lo <strong>de</strong> los trabajos en equipo y tal. Si siempre te buscas un<br />
equipo <strong>de</strong> trabajo que sea favorable, pues bueno, siempre pue<strong>de</strong> ser un poco bastante positivo<br />
en algunas asignaturas que son bastante difíciles <strong>de</strong> sacar… sólo con un examen. Y sobretodo<br />
eso, mucho trabajo, muchísimo y ya este año también lo veo… o sea el año pasado lo veía súper<br />
cuesta arriba, y bueno me fue bien. Este año estoy también comiéndome la cabeza… Y a ver a<br />
ver qué tal va. Sobretodo eso es <strong>de</strong> trabajo.<br />
Aha, por qué no me explicas qué es lo que… os evalúan en el plan <strong>de</strong> Bolonia.<br />
A ver… te refi eres a lo <strong>de</strong>, lo <strong>de</strong>… Sobretodo lo <strong>de</strong>l trabajo dirigido, no sé eso no lo sé.<br />
No, no o sea antes se evaluaban los contenidos e… y ahora se supone que se están evaluando<br />
a parte <strong>de</strong>l contenido propiamente, una serie <strong>de</strong> habilida<strong>de</strong>s que puedas ir <strong>de</strong>sarrollando como<br />
estudiante y… y si tú tienes la percepción <strong>de</strong> que se están evaluando cosas a parte <strong>de</strong>l contenido<br />
propiamente? ¿Me explico?<br />
Sí pero no sé…<br />
Te pongo un ejemplo e... El hablar en público el…<br />
A bueno claro, las exposiciones vale eso sí. Casi todos hacíamos exposiciones, bueno por esa<br />
parte sí. Asistencia en clase, no es que te pasen lista pero sí te mandan un trabajo.<br />
106
Aha.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
O sea, que te mandan una actividad pues que estés. Eso sí, la participación… el fòrum, en pequeños<br />
grupos en seminarios… eso también bastante. Y si… no sé, es lo que creo que es más<br />
importante.<br />
Aha, y... ¿<strong>de</strong> qué forma os están evaluando? Es <strong>de</strong>cir, a parte <strong>de</strong> los exámenes, ¿qué otras cosas<br />
os pi<strong>de</strong>n para po<strong>de</strong>r evaluaros?<br />
Tenemos un tanto por cierto que sea trabajo, un tanto por ciento examen, el tanto por ciento<br />
<strong>de</strong> participación e… si vas a tutorías, cosas así. Si por ejemplo, también en el campus ponen el<br />
fòrum y… más o menos es lo que hemos hecho eh? En casi todas las asignaturas, siempre tienes<br />
el tanto por ciento <strong>de</strong>l examen, el <strong>de</strong>l trabajo nos lo dan a principio <strong>de</strong> curso y los trabajos que<br />
vayas haciendo. O sea el trabajo… el autónomo como si dijésemos, que tienes que presentar y<br />
tal. Y eso sí que tiene bastante peso. Creo que más que el que el examen.<br />
A principio <strong>de</strong> curso cuando os explican el primer día <strong>de</strong> clase cuando os explican un poco la<br />
asignatura, ¿qué suelen comentar el primer día <strong>de</strong> clase?<br />
¿El primer? La evaluación e… cómo se van a englobar más o menos las asignaturas, si van a tener<br />
tantos temas tantos bloques. Y te pue<strong>de</strong>n <strong>de</strong>cir, pues… estos libros pue<strong>de</strong>n ser interesantes.<br />
Pero sobretodo se centran en la evaluación.<br />
Y el tema <strong>de</strong> la evaluación, ¿qué es lo que se suele comentar el primer día?<br />
E... lo que… el tanto por ciento… e… o sea… la evaluación pues tiene esto. La prueba por ejemplo<br />
un tanto por ciento, trabajos un tanto por ciento, participación un tanto por ciento, eso es<br />
lo único e… se centran más.<br />
¿Y se explican los criterios <strong>de</strong> evaluación el día <strong>de</strong>… el primer día <strong>de</strong> clase? Es <strong>de</strong>cir qué se os va<br />
pedir, qué están esperando pues <strong>de</strong> cada, pues <strong>de</strong>l examen, <strong>de</strong>l trabajo…<br />
Bueno, si lo dan, lo dan muy por encima.<br />
Aha, por encima… ¿y me pue<strong>de</strong>s explicar cómo son los exámenes en vuestra facultad?<br />
Pues hemos tenido <strong>de</strong> todo. Teníamos tipo test y tipo <strong>de</strong> <strong>de</strong>sarrollar preguntas. Es uno <strong>de</strong> los<br />
tipos que…<br />
¿Y qué te parece uno y otro?<br />
Bueno a ver a mí es que siempre me han. Siempre yo en el instituto y todo pues siempre<br />
estudiaba bastante y luego pues a mí me parecía más sencillo que me hiciesen una pregunta<br />
“Explícame lo que sepas <strong>de</strong> la revolución industrial” y yo pues soltarle todo. Y este año sí que<br />
ha habido exámenes así, pero por ejemplo en unas asignaturas que ir relacionando. Y yo para<br />
estas cosas pues… pero bueno siempre me han salido bien. Y los tipo test están bien pero claro<br />
te restan y no sé… quizás no te… también el tipo <strong>de</strong> examen <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> cómo lo planteen<br />
107
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
pue<strong>de</strong> hacerte ir… o sea suspen<strong>de</strong>r, aprobar… Y por eso, yo prefi ero las <strong>de</strong> <strong>de</strong>sarrollar y que me<br />
<strong>de</strong>jen a mi a mi aire.<br />
¿Y cómo crees que apren<strong>de</strong>s más en el <strong>de</strong>sarrollo: en el relacionar o en los exámenes <strong>de</strong> tipo<br />
test?<br />
Yo creo que en el <strong>de</strong>sarrollar.<br />
Aha.<br />
También es muy importante saber relacionar. Porque si te preguntan por una cosa no te pue<strong>de</strong>s ir<br />
por las ramas, ¿no? Pero no sé. Yo creo que me siento más cómoda si a mí me <strong>de</strong>jan una pregunta<br />
libre y yo poner allí todo lo que me parezca a mí.<br />
Aha y ¿crees que la puntuación que recibes <strong>de</strong>spués <strong>de</strong> los exámenes es coherente con lo que tú<br />
esperabas <strong>de</strong> las pruebas?<br />
Yo creo que sí, el año pasado por lo menos sí que me sentí bastante satisfecha, o sea no sé…<br />
Y en los otros tipos <strong>de</strong> evaluaciones que se hacen a parte <strong>de</strong> examen, e… ¿qué tipo <strong>de</strong> evaluación<br />
o sea que tipo <strong>de</strong>… pruebas son? Por ejemplo me has comentado en las exposiciones orales.<br />
Es presentar el trabajo y que tenga, pues su coherencia y luego también algunos ha sido todo el<br />
año entonces su presentabas por ejemplo una practica, el profesor te la... te la respondía, te <strong>de</strong>cía<br />
pues aquí te falta tal aquí te falta cual. Y sobretodo pues eso, un seguimiento <strong>de</strong> los trabajos y…<br />
exposiciones la mayoría.<br />
Aha. ¿Y qué tal las exposiciones?<br />
Bueno… te acabas acostumbrando… en la primera pues siempre a<strong>de</strong>más la primera que hice me<br />
fue fatal, pero bueno. Ya pues te vas… amoldando a la situación y al fi nal <strong>de</strong> curso cuando te<br />
<strong>de</strong>cían quieres hacer un power point? O sea… vamos la mar <strong>de</strong> bien.<br />
Tranquilamente…<br />
Sí, sí. A<strong>de</strong>más el grupo con el que yo trabajo, o sea Noelia y María pues súper bien. Muy coordinado<br />
y tal y muy bien.<br />
E... la nota que tú recibes al fi nal <strong>de</strong> las exposiciones por ejemplo o <strong>de</strong> los trabajos, te ocurre<br />
como en los exámenes que está acor<strong>de</strong> con lo que has trabajado, digamos? O normalmente…<br />
Yo creo que, creo que sí sí en la mayoría sí que me han… hombre es que ha sido mucho trabajar.<br />
Aha.<br />
Claro que sí… pasas <strong>de</strong> todo y te ponen una nota que no es, pues bueno. Pero si estas ahí dándole…<br />
y te quedas recompensada, pues sí.<br />
108
Material adjunt: Entrevistes<br />
Aha. ¿Cuando se hacen tutorías o trabajo dirigido, cómo funciona?<br />
Pues que… si te mandan un trabajo pues te dicen pues la semana que viene, estas horas van<br />
a ser <strong>de</strong> trabajo dirigido y pue<strong>de</strong> ser que el profesor vaya, por si tú tienes una duda pues tú<br />
trabajas por tu cuenta. Y si tienes una duda ir a su <strong>de</strong>spacho. Y eso se hace más o menos como<br />
se va planteando.<br />
Aha.<br />
Y nada… y entonces nosotras pues nos organizamos y si tienes una duda vas y si no pues… tal<br />
día presentas el trabajo.<br />
¿Y cómo valoras las tutorías? ¿O el impacto, digamos, <strong>de</strong> las tutorías en tu proceso <strong>de</strong> aprendizaje?<br />
Bueno es que <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> claro <strong>de</strong>l profesor. Pero hay algunas tutorías que bueno tú vas al <strong>de</strong>spacho<br />
y te encuentras que no hay nadie. Vas en otras, y si entonces yo que sé… pues ahí <strong>de</strong>pen<strong>de</strong>…<br />
<strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong>l profesor también. Yo creo que las tutorías tampoco son… si te sacan <strong>de</strong> alguna<br />
duda, pero no te resuelven algunos problemas, la verdad. Yo preferiría por ejemplo, si es trabajo<br />
dirigido que el profesor no sé. Que sea trabajo dirigido pero que el profesor esté en clase y tú<br />
hagas tu trabajo. ¿No? No que si tú tienes que ir a hablar con él ya tienes que pedir hora… pero<br />
claro no sólo es un grupo, es toda la clase la que tiene el trabajo dirigido.<br />
Aha.<br />
Entonces, yo qué sé… no sé las tutorías tampoco… te sacan <strong>de</strong> algún caso pero tampoco…<br />
Aha. Cuando hay algún tipo <strong>de</strong>… digamos, disonancia entre lo que plantea el profesor y lo que<br />
espera él <strong>de</strong>l estudiante, ¿vosotros tenéis alguna herramienta para po<strong>de</strong>r participar en cómo<br />
se evalúa? Por ejemplo, si se plantea que un examen valga un 80% y un trabajo, que trabajo<br />
dirigido <strong>de</strong> todo el año vale un 20%, ¿vosotros podéis plantearle al profesor si os parece bien,<br />
si no os parece bien?<br />
Sí… a<strong>de</strong>más el año pasado tuvimos algún caso <strong>de</strong> que el examen nos valía muchísimo y claro<br />
pues… y nada y hablando con él, porque dijo que sí que podía bajar el tanto por ciento. Y al fi nal<br />
sí, sí dijo que sí y lo bajó. O sea si fue un poco más…<br />
¿Cuándo tenéis que presentar un trabajo siempre es en grupo, hay algún tipo <strong>de</strong> trabajo que<br />
sea individual?<br />
Que yo recuer<strong>de</strong>, eran todos en grupo, sí. Hubo una asignatura que empezó siendo individual y<br />
luego sí al fi nal lo hicimos en grupo porque eran muchísimas... Era cada semana ir presentando<br />
cosas y al fi nal lo hablamos con el profesor y el dijimos que en grupo. Y sí, sí eran todos en grupo<br />
el profesor cambiaba la forma <strong>de</strong> hacer el trabajo y todo…<br />
Y a parte <strong>de</strong> los exámenes, ¿hay otras formas <strong>de</strong> evaluación individual? ¿O es que todo lo que<br />
no es un examen es grupal?<br />
109
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Había algunas asignaturas que... Que si era trabajo dirigido nos poníamos en grupo, ¿no? Y<br />
entonces el profesor miraba quién <strong>de</strong>l grupo había venido, quién no, quién faltaba, quién iba… a<br />
tutorías quién no iba. Luego también <strong>de</strong> forma individual las exposiciones también te, te puntúan,<br />
¿no? Si es un grupo <strong>de</strong> tres personas y sólo habla una, creo que es así más o menos como <strong>de</strong><br />
manera individual.<br />
Aha. Y en el plan <strong>de</strong> Bolonia, que presenta algunos cambios respecto al plan anterior. O sea el<br />
plan <strong>de</strong> Bolonia pue<strong>de</strong> ser que presente algunas difi culta<strong>de</strong>s diferentes <strong>de</strong> las que presentaba<br />
el plan anterior, ¿tú qué difi culta<strong>de</strong>s crees que tiene un estudiante cuando entra en el plan <strong>de</strong><br />
Bolonia?<br />
Lo <strong>de</strong> no compaginar… no po<strong>de</strong>r compaginar lo laboral con lo académico. Porque claro es… a mí<br />
todavía no me ha tocado venir por la tar<strong>de</strong> pero claro la gente que empezara primero que tienen<br />
por la mañana por la tar<strong>de</strong>, un montón <strong>de</strong> horas por la mañana, la tar<strong>de</strong> pues es imposible. Yo<br />
creo que esa <strong>de</strong>be ser la mayor difi cultad y la que todo el mundo coinci<strong>de</strong> en eso.<br />
Aha, crees que hay alguna difi cultad más, a nivel <strong>de</strong> plan <strong>de</strong> estudios… o sea difi cultad académica…<br />
No pero bueno…<br />
Y las ventajas que presenta este plan, ¿cuáles consi<strong>de</strong>ras que son?<br />
Yo creo que la... la forma <strong>de</strong> evaluar.<br />
¿La forma <strong>de</strong> evaluar?<br />
No todo recae en el examen sino que bueno te lo reparten. Tienes bastante tanto por ciento en<br />
los trabajos, sabes algunas asignaturas que es bastante… e... Participación, yo creo que eso es<br />
la mayor ventaja.<br />
Aha. ¿Crees que eso favorece a los estudiantes?<br />
Yo diría que sí. Si eres <strong>de</strong> trabajar y no te importa, pues yo creo que pues en un examen que<br />
trabajas un 30% y en los trabajos un 70%, pues te merece la pena.<br />
¿Y en qué sentido favorece?<br />
Yo creo que en las notas.<br />
¿En las notas?<br />
Sí, sí, porque yo en primero pues… no sé, las notas no eran tan… tan altas como pue<strong>de</strong>n ser este.<br />
Pero no se en segundo pues… aprobé todas a<strong>de</strong>más y no sé yo… por lo que vi. De primero a segundo<br />
dije vaya notas. Yo creo que es eso más o menos… luego también el trabajar en equipo.<br />
Aha<br />
110
Material adjunt: Entrevistes<br />
No sé, adaptarte. Hay en algunas asignaturas… en una asignatura por ejemplo te toca el trabajo<br />
pues hacerlo, ¿no? Pues con las personas que tus siempre has trabajado, no sé pues es también<br />
una nueva forma <strong>de</strong> trabajar, <strong>de</strong>… <strong>de</strong> adaptarte a gente que es diferente a... o sea que trabaja<br />
diferente <strong>de</strong> tí. La gente también se adapta a tí, o sea que yo creo que es eso.<br />
Cuando dices que se nota en las notas, ¿crees que también afecta en lo que realmente apren<strong>de</strong>s?<br />
¿O simplemente las notas mejoran, pero el tema que la evaluación sea más continua?<br />
Podría ser también, no sé…<br />
Preguntando <strong>de</strong> otra forma: ¿consi<strong>de</strong>ras que apren<strong>de</strong>s más con el hecho <strong>de</strong> que haya una evaluación<br />
continua?<br />
Pues yo creo que sí. No sé… a ver… quizás la... Los trabajos también te ayudan a enten<strong>de</strong>r un<br />
poco mejor la teoría, casos es así <strong>de</strong> asignaturas un poco más… que como que te dan la teoría<br />
y dices que te quedas un poquito... Pero luego te mandan un trabajo que va en relación a la<br />
teoría, pues quizás si tú juntas con un grupo y tú por ejemplo no has entendido algo. Y ese, esa<br />
práctica o… va relacionada pues quizás acabas, como entendiendo un poco mejor la teoría que<br />
antes cuando la han dado en clase. Yo creo que… siempre se pue<strong>de</strong> no sé… a parte <strong>de</strong> la nota<br />
igual si te va bien.<br />
Y crees que con este plan, como comentábamos antes a parte <strong>de</strong> los contenidos propiamente<br />
se intenta… evaluar pero también potenciar el <strong>de</strong>sarrollo <strong>de</strong> ciertas habilida<strong>de</strong>s, crees que a<br />
partir <strong>de</strong> la forma que está planteado se facilita que se <strong>de</strong>sarrollen estas habilida<strong>de</strong>s, como por<br />
ejemplo pues lo que comentábamos antes trabajo en equipo, el hablar en público, el tener una<br />
visión crítica…<br />
¿Si en Bolonia comenta esto? ¿Si lo veo yo?<br />
Aha.<br />
Yo creo que sí. Sí, porque no sé… en primero pues te enseñaban una exposición pues tu estás<br />
ahí, me saldrá bien me saldrá mal. En segundo la primera te saldrá mal pero la última estarás…Yo<br />
creo que sí. Y el trabajo en equipo sobretodo, porque, no sé, creo que es bastante<br />
importantes, a ver tú adaptarte a tus compañeros y que tus compañeros se adapten a tí. O sea<br />
que yo creo que sí.<br />
Muy bien, pues me parece que más o menos ya las preguntas que tenía que hacerte ya están.<br />
¿Hay alguna cosa que a lo mejor se me ha olvidado <strong>de</strong> preguntarte pero crees que es importante<br />
para este tema, que tengas así en la cabeza?<br />
Yo creo que está... Yo creo que esto está bien ya, sí.<br />
Vale, muy bien! Pues muchas gracias.<br />
De nada.<br />
111
Núm. entrevista: P5<br />
Entrevsitada: Maria<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 27/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> Aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 29m 08s<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Bueno, com ja t’he comentat una mica, mmm... que parlarem sobre Bolonya, m’agradaria que<br />
m’expliquis què és el que et ve al cap a tu quan penses en Bolonya.<br />
Què em ve al cap? Estrès.<br />
Estrès?<br />
Sí, perquè són... molta feina, o sigui, molts treballs. No tenim temps per a estudiar perquè mentre<br />
estem estudiant hem d’entregar més treballs. Molt... o sigui, per part <strong>de</strong>ls professors, falta<br />
d’informació <strong>de</strong> molts d’ells.<br />
Falta d’informació, que ells us la donguin, o d’ells mateixos?<br />
D’ells mateixos. O sigui, lo <strong>de</strong>l concepte <strong>de</strong> Bolonya, hi ha alguns professors que no ho tenen.<br />
Per què ho dius, això?<br />
Perquè bueno, segons el que ens han explicat, l’avaluació no es basa tot en l’examen sinó en el<br />
procés que segueixes, com... evoluciona la persona, tot això. I, bueno, l’entrega <strong>de</strong> treballs té<br />
més valor. Lo que és l’avaluació contínua, no?, diguem. I hi ha professors que: “70% d’examen”.<br />
I dius, bueno, amb tot aquest estrès o directament l’examen, i si l’aproves, et pujo la nota perquè<br />
has entregat els treballs. No, perdona. En tot cas, si has tret un 4 en el examen, ajuda’m a pujar<br />
nota, saps? Però no em contis sol l’examen, perquè si no (...) el que has fet durant el curs, això<br />
volia dir. I... sí, és que jo m’estresso quan penso en Bolonya, m’estresso totalment. Ara amb (...)<br />
ja estic estressada, bueno, <strong>de</strong>s <strong>de</strong> que vam començar el primer dia.<br />
Des <strong>de</strong>l primer dia.<br />
Sí. T’has <strong>de</strong> llegir no sé quants articles, t’has <strong>de</strong> llegir quatre llibres. Però això és el primer trimestre.<br />
Ai, quadrimestre. I <strong>de</strong>sprés, per altre, com són assignatures que (...) diferent, torna a<br />
començar: uns altres 4 llibres... Per això m’estresso.<br />
Em pots explicar una miqueta què és el que us avaluen amb Bolonya exactament?<br />
112
Què ens avaluen?<br />
Aha.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
A veure, en un principi, lo que tu fas <strong>de</strong>ls treballs, tot el que siguin coneixements, que assoleixis<br />
els continguts, que a través <strong>de</strong>ls objectius marcats i... bueno, la teva evolució. Si tu has entregat<br />
un treball, per exemple, i veu que al principi no el tens gaire... i al fi nal fas un treball que dius:<br />
“Ei!”, encara que al primer tinguis suspens, ara al fi nal ho has fet bé. Això vol dir que aquesta<br />
persona ha evolucionaat... avaluació contínua.<br />
Aha. Llavors consi<strong>de</strong>res que s’avalua més enllà <strong>de</strong>l que són pròpiament els continguts <strong>de</strong><br />
l’assignatura, o...<br />
Depèn <strong>de</strong>l professor.<br />
Depèn <strong>de</strong>l professor.<br />
També. Sí sí.<br />
És a dir, hi ha professors que es centren en l’avaluació <strong>de</strong> continguts i hi ha professors que avaluen<br />
només una altra cosa, continguts i altres coses, o...<br />
Sí. Això.<br />
I quines altres coses es valoren, o sigui, s’avaluen, a part <strong>de</strong>ls continguts pròpiament.<br />
L’assistència a classe, se m’havia oblidat. És que m’acabo <strong>de</strong> recordar. Que vagis a classe, o<br />
sigui, presència. I, que com a persones... o sigui, no que t’aprenguis <strong>de</strong> memòria els continguts,<br />
sinó que ho assoleixis i evolucionis tu també, o sigui... que lo que és les competències <strong>de</strong>l pedagog,<br />
que és en el meu cas, les hagis assumit.<br />
I... tu que has tret el tema <strong>de</strong> les competències... quines competències tu creus que t’han avaluat fi ns ara?<br />
Quines competències m’han avaluat? Ara mateix? I si te dic que cap? (...)<br />
Fins ara no... (...) competències?<br />
No. Perquè en primer era més que res teoria, per centrar-te; segon era una introducció. I ara,<br />
en tercer, és quan t’arriba el pas, <strong>de</strong> cop, i a pinyón, o sigui: has <strong>de</strong> saber tot això, això, això...<br />
però fi ns ara. La competència... “Arribar a tenir coneixements”, perquè és que a una altra cosa<br />
no hem arribat.<br />
I per exemple, treball en equip, o... exposar en públic... mmm.... són coses que s’han treballat<br />
fi ns ara, fi ns a tercer?<br />
Sí, que s’han treballat, però... que tampoc. Mira, només hi ha un professor que ens ha fet una<br />
avaluació d’això. Sí que t’avaluen el fet <strong>de</strong> que facis una exposició. Però te l’avaluen ells sense<br />
donar-te feedback.<br />
113
Aha.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Hi ha un professor que ens va fer una... bueno, una avaluació. Una exposició que vam preparar en<br />
grup, i exposar-la un <strong>de</strong>l grup davant <strong>de</strong> tota la classe, i <strong>de</strong>sprés passava un test a les companyes<br />
i, bueno, amb preguntes tanca<strong>de</strong>s <strong>de</strong> sí/no, o <strong>de</strong> l’u al cinc, i <strong>de</strong>sprés l’altra redactada, <strong>de</strong> posar la<br />
teva opinió. I ho va agafar tot i ho va... com es diu? Va recollir, va fer el buidat, i va fer un informe<br />
per cadascuna <strong>de</strong> nosaltres, per saber com ho fem, has <strong>de</strong> millorar això, has <strong>de</strong> fer no se què, i<br />
ens va donar un DVD amb la nostra exposició.<br />
I com ho valores, això?<br />
Ho valoro molt positivament perquè va fer un gran esforç per –a veure, el van ajudar a ell, no?,<br />
però– però això <strong>de</strong> dir “Anem a fer això”, jo ho trobo molt positiu.<br />
I el fet que, i el fet que a part <strong>de</strong> l’avaluació, la facin també els companys <strong>de</strong> classe, això com<br />
ho veus?<br />
Ho veig molt bé, perquè jo crec que tots hem <strong>de</strong> saber, o sigui, si volen que arribem a unes competències<br />
i que arribem a un nivell, se suposa que l’hem <strong>de</strong> seguir tots. I tots hem <strong>de</strong> conèixer,<br />
perquè el que jo fagi, ho han <strong>de</strong> saber fer els altres. Que, crec que sí que m’han d’avaluar en el<br />
sentit <strong>de</strong> ser crítics amb ells mateixos també.<br />
Llavors po<strong>de</strong>m dir que, hi ha moments en què l’avaluació, l’únic que està involucrat en l’avaluació<br />
pròpiament no és el professor, sinó que també, encara que sigui en una ocasió, han donat la opció<br />
<strong>de</strong> que siguin companys els que estan avaluant.<br />
No només, sí, no només en l’assignatura aquesta que et dic que el profe ho va fer, en una altra <strong>de</strong><br />
primer, com que era les primeres exposicions que fèiem, al fi nal <strong>de</strong> cada exposició havíem <strong>de</strong> fer<br />
un comentari cada grup i entregar-li, als <strong>de</strong>l grup, per saber què havien <strong>de</strong> millorar i què no.<br />
De l’exposició que feia un altre grup que no era el teu.<br />
Per exemple, jo exposava, i els altres grups d’exposició havíem <strong>de</strong> fer un escrit i te’l donaven. El<br />
problema era que no passava per la professora. Saps, la professora no et <strong>de</strong>ia sí o no. Era el que<br />
els companys pensaven i, en aquell moment, no sabies si estava malament o no. La professora al<br />
principi <strong>de</strong>via dir: això s’ha <strong>de</strong> millorar no sé què. I ja està. Després ella feia una crítica conforme<br />
anaven comentant els companys. Però vull dir, que no et <strong>de</strong>ia: hauries <strong>de</strong> millorar això, això i això.<br />
No, segons el que <strong>de</strong>ien els companys ella <strong>de</strong>ia sí, no...<br />
Llavors, en aquest cas, sí que la valoració <strong>de</strong>ls companys us servia a vosaltres per a coses que<br />
haguessin dit els companys, però no comptava, no tenia pes en el que era la nota que us posaven<br />
<strong>de</strong> l’exposició...<br />
El que pensaven els companys, no.<br />
I en el cas que m’has explicat abans?<br />
Era... és que no tenia res a veure amb l’assignatura. Va ser el professor que va dir “Pues anem a<br />
114
Material adjunt: Entrevistes<br />
fer això”, jo li vaig dir: però... perquè em va tocar a mi exposar i jo no volia. I em va dir: no, és<br />
que ho faràs tu. És que a més, si valores, has <strong>de</strong> valorar a tot el grup. Però no formava part <strong>de</strong><br />
l’assignatura. Va ser iniciativa d’ell i suposo que li hauria ajudat algú i ho haurien parlat entre ells.<br />
Però bueno, no comptava per l’assignatura. Va ser per millora <strong>de</strong> l’alumnat.<br />
Aha. Normalment quan comença una assignatura, el primer dia <strong>de</strong> classe s’explica com serà<br />
l’assignatura. Em podries explicar com és un dia <strong>de</strong> classe, així, prototípic, a la vostra facultat?<br />
Ens expliquen lo que ens expliquen, o ja el temari.<br />
No, no el temari, sinó el que t’expliquen <strong>de</strong> l’assignatura.<br />
Doncs agafen, és el que fan, agafen el temari, i comencen, te’l reparteixen, te l’envien o te’l<br />
<strong>de</strong>ixen a fotocòpies. I bueno, comencen a explicar. De què serà l’assignatura. Bueno, presenten<br />
l’assignatura, quins continguts hi ha, quins objectius volen arribar, quines competències volen<br />
que assolim. Que <strong>de</strong>sprés no et diuen si has arribat o no, o sigui... te diuen “Has d’arribar a<br />
això”, però no et diuen si ho has fet o no. Et pauten l’horari. O sigui, el dia tal es farà això. Et<br />
divi<strong>de</strong>ixen tantes hores <strong>de</strong> presencial, no presencial i tot això. Constarà si... “El no presencial<br />
hauràs <strong>de</strong> fer tantes hores”. Tantes hores al mes, tant <strong>de</strong> l’alumnat com <strong>de</strong>l professorat, i...<br />
bueno, bibliografi a i poc més. Sí.<br />
I <strong>de</strong>l tema <strong>de</strong> l’avaluació es comenta alguna cosa?<br />
Sí. Te diuen: tant per cent <strong>de</strong> tant, tant per cent <strong>de</strong> tant.<br />
I normalment com van els percentatges, és a dir, ara... com que tot el pes no recau només sobre<br />
l’examen, quins percentatges teniu, més o menys?<br />
Normalment són <strong>de</strong> 30% d’examen, i 50% <strong>de</strong> treball personal i 20% <strong>de</strong> lo que és grupal. Però,<br />
<strong>de</strong>penent. Perquè hi ha en altres que són un 40% individual, 40% grupal i... quant en queda,<br />
un 20% l’examen. És <strong>de</strong>penent. I hi ha altres que diuen: 70% d’examen. I altres que et duien:<br />
50%.<br />
I en aquest moment també et diuen amb quina freqüència, o quin és el calendari <strong>de</strong> les entregues,<br />
<strong>de</strong>ls ex..., el calendari <strong>de</strong>ls exàmens i les entregues <strong>de</strong>ls treballs, o... o es va fent al llarg<br />
<strong>de</strong>l curs?<br />
És que és <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura. Hi ha assignatures que et mires ja el que és el programa <strong>de</strong><br />
l’assignatura i et diu quan fas l’examen, tot i que hi ha professors que són pràctiques i llavors<br />
ja dius: aire, que tenim tres treballs, o sigui, <strong>de</strong>ixa’ns fer l’examen un altre dia. I altres que et<br />
diuen, ja ho vaig <strong>de</strong>cidir, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor. En algun principi, hi ha alguns que ja ens ho han<br />
dit i d’altres que més endavant ens ho diran.<br />
I això <strong>de</strong> que vosaltres pugueu... dir la vostra quant a la forma d’avaluació... sigui per la data<br />
d’examen, o per exemple pel percentatge que val una cosa o una altra, us <strong>de</strong>ixen participar, us<br />
escolten, no us escolten... com funciona això?<br />
A veure, jo ara mateix tinc la imatge d’una classe on el professor <strong>de</strong>ia que el 70% i 30% acti-<br />
115
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
vitats, vale? I un dia a classe ens vam... bueno, vam dir als dos profes, perquè estaven els dos,<br />
que no estàvem d’acord, que si estàvem en crèdits <strong>de</strong> Bolonya no ens podien fer això perquè<br />
ens estàvem jugant tot a l’examen, per molt que diguin 30%. Si tu no aprovaves l’examen amb<br />
un 5, aquest 30% no et comptava. A sobre <strong>de</strong> ser poc el 30%, no es valorava, perquè havies<br />
d’aprovar l’examen. Després hi ha molts... bueno, gairebé tots els professors obliguen a que<br />
aprovis l’examen. Ho trobo lògic, no? Però si has entregat tot, jo crec que t’haurien d’(aprovar/<br />
ajudar) en comptes <strong>de</strong> fer mitges. I sí que ho va fer, però jo crec que va ser una mica que es va<br />
rebaixar, i <strong>de</strong> l’orgullo li va costar molt, però moltíssim. I ho va <strong>de</strong>ixar en un 50%, però súper:<br />
“Com no treguis un 5... com a mínim, un 4’5, i amb un 4’5 ho parlarem. Però com no treguis un<br />
5 estàs suspès”. O sigui, <strong>de</strong>penent <strong>de</strong> l’assistència, possiblement et puja un 4’5. Però si treus un<br />
4, nanai <strong>de</strong> la china.<br />
Vale. I amb altres assignatures, us han <strong>de</strong>ixat, diguem... dir la vostra i tenir-ho en compte <strong>de</strong> cara<br />
a canviar percentatges, canviar dates, a canviar formes d’avaluació inclús...<br />
Ja, la resta... És que els percentatges gairebé en totes són lògics, és a dir, si hi poses amb...<br />
Crec que el concepte que tenim nosaltres. A veure, a nosaltres tampoc ens ho han explicat, és<br />
l’experiència que tenim, ja que estem veient diàriament, portem 3 anys ja. I... és que només...<br />
problemes d’aquestes d’avaluació l’hem tingut amb un. No amb aquest que t’he comentat. Amb<br />
un altre que va fer el que li va donar la gana. Va arribar el dia <strong>de</strong> l’avaluació i si havies aprovat<br />
t’aprovava, i si no, no. O sigui, havies <strong>de</strong> treure un 3 a l’examen per po<strong>de</strong>r aprovar. Un 3 eh, t’estic<br />
parlant... Si això t’apujava una micona la nota segons el que tu havies treballat. Jo tenia un 2’5. I<br />
li donava igual que havia entregat pues 8 treballs. Li donava igual. Completament.<br />
No ho tenia en compte.<br />
No.<br />
Normalment el volum <strong>de</strong> feina que tu tens, i les notes que... o la proporció <strong>de</strong> les notes que tens,<br />
amb aquestes assignatures és evi<strong>de</strong>nt que hi ha una <strong>de</strong>sconnexió entre el que... el volum <strong>de</strong><br />
feina que fas i el reconeixement <strong>de</strong> la nota. En el global <strong>de</strong> les assignatures, creus que hi ha una<br />
correspondència, que no hi ha correspondència... com ho valores?<br />
És el mateix, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura i <strong>de</strong>l professor. Hi ha alguns que t’ho tenen més en compte.<br />
Valoren l’aspecte que vale, a lo millor has tret... tens un 5, però veuen que has fet molt per a<br />
arribar a aquest 5. I d’altres que et diuen, tens un 5 i punto. Mira, és el teu 5 i punto. M’és igual<br />
si has treballat moltíssim o no. Perquè hi ha assignatures que te po<strong>de</strong>n dir: un 5 no em serveix,<br />
perquè pots aspirar a més, i d’altres que et diuen, vale, ja està, <strong>de</strong>sconeixes la temàtica, per això<br />
tens un 5.<br />
El primer dia <strong>de</strong> classe us parlen <strong>de</strong>ls criteris que utilitzaran per a avaluar-vos, és a dir: què és el<br />
que estan buscant amb un examen o amb un treball en concret?<br />
Al principi? Al primer dia? Hi ha alguns que sí, i hi ha altres que t’ho diuen dies abans <strong>de</strong> l’examen.<br />
Però sí, sí que ho diuen.<br />
I creus que feu els exàmens i/o els treballs sabent bé què és el que s’està esperant <strong>de</strong> vosaltres<br />
en cada...<br />
116
Material adjunt: Entrevistes<br />
Cada treball... mira, per exemple. Aquest any, amb els treballs <strong>de</strong> bastantes pràctiques que<br />
encara no ens han dit què és el que esperen d’aquestes pràctiques. Hi ha alguns que t’ho diuen<br />
quan ja l’has fet, te diuen: ho tens aprovat o ho tens suspès. Si tu vols que (...), explica’m-ho<br />
abans i jo faré per arribar a això, però si m’ho expliques <strong>de</strong>sprés... Hi ha alguns que et donen la<br />
possibilitat <strong>de</strong> que si fi ques... i altres que et diuen “No”. Però és que a veure, jo no sé què és el<br />
que estàs esperant. O sigui, em puc fer una i<strong>de</strong>a, però no.<br />
Creus que el tipus <strong>de</strong> treballs que us fan fer estan en consonància, o no, amb els objectius que<br />
es plantegen <strong>de</strong> les assignatures, <strong>de</strong> dir: aju<strong>de</strong>n a que vosaltres assoliu els objectius que estan<br />
marcats <strong>de</strong>s <strong>de</strong> l’assignatura, o a vega<strong>de</strong>s no estan relacionats... com ho veus?<br />
Home, en principi sí, tots. Del que jo sé, tots estan relacionats.<br />
I amb el tema <strong>de</strong>ls treballs, en concret, hi ha algun tipus... En teoria hi ha un espai <strong>de</strong> treball<br />
dirigit, per precisament xerrar <strong>de</strong>l que... la feina que estàs fent i que el professor pugui fer un<br />
seguiment. Això es fa a la vostra facultat?<br />
Sí. Però la gent, quan hi ha treball dirigit, no vénen a classe. O sigui, que a lo millor diuen:<br />
aquesta profe no m’ha ajudat. Perdona: tu tenies el teu espai dirigit. Si no li has <strong>de</strong>manat és el<br />
teu problema.<br />
Tu l’utilitzes, l’espai dirigit?<br />
Home, sí. La veritat és que sí, perquè el professor està per a tu, i va <strong>de</strong> grup en grup. Hi ha<br />
d’altres que bueno, vam tenir un problema, vam anar a parlar amb coordinació, perquè... dirigit,<br />
però el professor no es presentava, no venia a classe. Quan el professor, en l’espai dirigit, o<br />
està a classe o està al <strong>de</strong>spatx, però ha d’estar disponible. Però en un principi sí, s’utilitza. I els<br />
professors són molt conscients <strong>de</strong> que han d’estar allà.<br />
I com el veus tu, aquest espai, com el valores?<br />
A veure, és positiu perquè així no has d’esperar a lo que són tutories, perquè hi ha professors<br />
que posen tutories en horari <strong>de</strong> classe... O sigui, tu estàs fent per exemple Mates, i tens tutoria<br />
d’Història, això per exemple a primer, hipotètic, perquè són assignatures per dir. I clar... quan<br />
vaig a tutories? O te posen tutories per la tarda. I clar, no puc, si vaig a treballar no puc. I així,<br />
amb l’espai dirigit, si vols fer alguna consulta tens la professora a la teva disposició.<br />
I... les aportacions que fa el professor, t’aju<strong>de</strong>n a fer els treballs... És a dir, utilitzes el que és<br />
aquest espai com un espai d’aprenentatge normalment?<br />
Sí, perquè encara que... bueno, és <strong>de</strong>penent <strong>de</strong> la metodologia que utilitzin, perquè a lo millor<br />
fan els comentaris en general, i tu (...) i fas això, això i això, o fas el treball; o si no quan individualment<br />
arribes tu al <strong>de</strong>spatx i ja és més personal. O sigui... l’aprenentatge no és tan col·lectiu<br />
<strong>de</strong> dir: agafo unes i<strong>de</strong>es. Que a vega<strong>de</strong>s és millor. Però també aprens individualment.<br />
I quant a les formes d’avaluació, em podries explicar quines formes d’avaluació es donen? És<br />
a dir, a part <strong>de</strong>ls exàmens, i a part <strong>de</strong>ls treballs... Bueno, hi ha alguna altra forma, alguna altra<br />
cosa que vosaltres hagueu <strong>de</strong> fer que us puntuï per la nota fi nal? Abans també m’has parlat<br />
117
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
d’exposicions a classe... Quines formes d’avaluació teniu, a la vostra carrera?<br />
Els exàmens, treballs, exposicions... Hi ha alguns professors tenen en compte lo que és la presència<br />
a l’aula, d’altres que els hi és igual. I què més...? La puntualitat a l’hora d’entregar els treballs,<br />
la responsabilitat, diguem-ne...<br />
I quins tipus <strong>de</strong> treballs feu a la facultat?<br />
Depenent d’assignatures, tipus test, qualitatius...<br />
Què et semblen els exàmens <strong>de</strong> test?<br />
Depenent <strong>de</strong> quina assignatura ho agraeixes, perquè si hi ha massa matèria, el fet d’estudiar<br />
un tipo test tampoc fa que tu l’entenguis, i com et puntuïn és més còmo<strong>de</strong>. Però... És que, és<br />
<strong>de</strong>penent, clar. Perquè hi ha vega<strong>de</strong>s que et diuen: te restaré punts, que és el normal, no? I ja<br />
t’ho planteges en plan, però és que em limites massa i em confons. De l’altra manera jo t’ho<br />
explico i punto.<br />
I els exàmens oberts, què tal?<br />
És que com és qualitatiu, valora el professor, i si tu penses que està bé, i ell pensa que no està<br />
bé, pues...<br />
És difícil?<br />
Sí.<br />
Hi ha algun tipus d’autoavaluació que vosaltres, mmmm, valoreu la vostra... el vostre aprenentatge,<br />
o el vostre procés en alguna assignatura?<br />
Hi ha algunes que et passen una fi txa d’autoavaluació on tu has <strong>de</strong> posar hores <strong>de</strong> treball, aprenentatges<br />
fets, i un tipo <strong>de</strong> qüestionari preguntant-te si has evolucionat... un seguit <strong>de</strong> preguntes<br />
perquè el professor sàpiga quina és l’avaluació pròpia.<br />
I això es té en compte, a l’hora <strong>de</strong> posar la nota?<br />
Pues no ho sé, en sèrio que no ho sé. No ho sé si ho fan servir.<br />
Tu què creus, encara que no ho sàpigues, què creus?<br />
Home, jo crec que no, que en el cas que fos que sí s’estarien enganyant a ells mateixos, perquè<br />
jo puc posar que he estudiat molt, que no sé no sé cuántos, el treball haver-lo fent en comptes<br />
<strong>de</strong> un 70, 50 o 20, i realment tu quan agafi s el full d’avaluació i lo que és el meu treball... tinc<br />
una mica <strong>de</strong> correspondència i no perquè hagi treballat menys me posaràs més nota. Clar, jo puc<br />
enganyar d’aquesta manera.<br />
Alguna vegada us han fet entregar algun tipus <strong>de</strong> algo diferent com per exemple, jo què sé, un<br />
mapa conceptual, o coses d’aquestes?<br />
118
Material adjunt: Entrevistes<br />
Sí. I el més fort és que encara... no sé si a la ESO ho hauríem d’haver, o al batxillerat, <strong>de</strong> saber<br />
fer mapes conceptuals, i ens trobem que no en sabem, I no hi ha ningú que ens ho vingui a ensenyar-nos<br />
a fer-lo. Et diuen “Fes-ho” i vale, jo ho faig, però <strong>de</strong>sprés si està malament, suspens<br />
i punto.<br />
I no us faciliten bibliografi a sobre com aprendre a fer mapes conceptuals...<br />
De moment, que jo recordi ara mateix, no.<br />
Emmm... Normalment, bueno, això ho hem parlat una miqueta abans, però potser se m’escapa...<br />
normalment en el pla més antic, el pla anterior, era sempre el professor el que posava la nota.<br />
Abans m’has comentat una assignatura en la que els altres companys també participaven, com si<br />
diguéssim, potser... <strong>de</strong> forma directa o indirecta amb la nota, però sí que també donaven la seva<br />
valoració encara que podia no comptar-se per l’avaluació fi nal... hi ha algun altre tipo <strong>de</strong> forma en<br />
el qual no sigui el professor l’únic que està intervenint en la nota que es posa?<br />
És que jo consi<strong>de</strong>ro que la nota l’ha <strong>de</strong> posar el professor.<br />
Ahà. Vale. I normalment us avaluen <strong>de</strong> forma individual o <strong>de</strong> forma col·lectiva?<br />
De les dues maneres. Hi ha molts professors que valores en treball grupal i individual, o sigui... sí.<br />
I dintre <strong>de</strong>l grupal, el treball individual <strong>de</strong> cada persona dintre <strong>de</strong>l grup...<br />
Això com ho avaluen?<br />
Ara mateix jo recordo una assignatura i va ser perquè vam fer un treball i <strong>de</strong>sprés havíem <strong>de</strong><br />
fer l’exposició, i era sobre la conducta <strong>de</strong> cadascun. O sigui, vam veure com, o sigui, <strong>de</strong>sprés <strong>de</strong><br />
fer un seguit <strong>de</strong> preguntes vam fer un treball durant l’elaboració <strong>de</strong>l treball vam fer una tutoria;<br />
bueno, no, no vam fer tutoria perquè va dir que el treball l’havíem <strong>de</strong> fer nosaltres soles i buscarnos<br />
la vida. Com a molt, bibliografi a i punto. I <strong>de</strong>sprés, va agafar i vam fer l’exposició <strong>de</strong>l que<br />
era el treball, que era una tècnica d’intervenció grupal, i <strong>de</strong>sprés va fer dos... com es diu, dos<br />
assessoraments no, sí, un per a fer la valoració <strong>de</strong>l que havíem fet anteriorment; un abans <strong>de</strong> fer<br />
la tècnica. O sigui que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l que tu diguis <strong>de</strong> qui ha treballat més i qui menys. Després un<br />
fent la tècnica per abans <strong>de</strong> fer la valoració, i un cop feta la valoració, un altre per dir (...) <strong>de</strong> tot<br />
el treball i com ho valoràvem nosaltres. Molta feina, o sigui, moltíssima feina.<br />
Per a vosaltres com a estudiants, o pel professor?<br />
Per tots, per nosaltres com pel professor<br />
I... ja més o menys per anar acabant: em podries explicar una mica quines creus que són les<br />
difi cultats que comporta el pla d’estudi <strong>de</strong> Bolonya?<br />
Difi cultats?<br />
És a dir, has començat parlant <strong>de</strong> l’estrès, que és una cosa que en les altres entrevistes ha anat<br />
sortint... Creus que hi ha alguna altra difi cultat, així... per la forma <strong>de</strong> plantejar els estudis que<br />
(...) Bolonya?<br />
119
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Et difi culta si tu vols treballar, perquè fan treball... vull dir <strong>de</strong> la universitat. No pots dir “Faig el<br />
treball” perquè si no, o no dorms o fas el treball, o faltes a classe. No pots faltar a classe perquè<br />
és presencial. I <strong>de</strong>sprés un altre inconvenient que trobo, molt gran, és el fet que no et <strong>de</strong>ixen<br />
preparar-te els exàmens. Vale que l’avaluació contínua se suposa que has d’anar estudiant durant<br />
el curs però si tu m’estàs enviant 20 treballs durant el curs, si no tinc una setmana per a po<strong>de</strong>r<br />
estudiar no puc treure l’examen per treure un 10. O sigui, 18 o... 18 setmanes <strong>de</strong> docència...<br />
són 18, no?<br />
Em sembla que sí, van fer l’ampliació...<br />
Pues no, jo no estic d’acord. I a més, fi ns a fi nals <strong>de</strong> juny, que els nens han acabat ja i estàs amb<br />
exàmens encara. O sigui que...<br />
I... i avantatges <strong>de</strong>l pla d’estudis?<br />
Avantatges. Que tot i que hi ha molta feina, pues valoren més el treball, <strong>de</strong>sprés el professorat.<br />
Però també ens hem trobat amb el cas d’haver fet molta feina i <strong>de</strong> valorar-te només l’examen.<br />
Però a part <strong>de</strong>l que és el continu, tu vas fent treballs, els vas entregant, i van valorant i <strong>de</strong>sprés<br />
fan mitja, no és tot a l’examen, que a vega<strong>de</strong>s els nervis juguen males passa<strong>de</strong>s. D’aquesta<br />
manera veuen els professors si realment tu fas un esforç, si hi ha continuïtat o no... ho trobo bé,<br />
però lo d’abans.<br />
Vale, en principi fi ns aquí el que et volia preguntar.<br />
120
Núm. entrevista: P6<br />
Entrevsitada: Xènia<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 29/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong> Aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 31m 07s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
M’agradaria que m’expliquessis una mica què és per a tu Bolonya...<br />
Bolonya... doncs suposo que és un sistema d’avaluació que no es basa únicament en els exàmens,<br />
no?<br />
Aha.<br />
I anteriorment només era anar a classe, prendre apunts, presentar-te a l’examen i ja està, i ara<br />
no. Ara és fer treballs en grup, fer pràctiques, bueno... això és més o menys.<br />
I com ho veus, això?<br />
Doncs, per una banda bé, i d’una altra banda malament. Bé perquè és el que tens <strong>de</strong> l’examen,<br />
tu pots... vas a classe, prens apunts, fas treballs en grup que s’aprèn molt, individuals també.<br />
Però tampoc m’agrada que tot i que diuen que la nota no te la jugues a l’examen, doncs molts<br />
profes el que fan és: si no tens un 5 a l’examen no et compto el treball. I clar, això és lo que et<br />
posen (...) i tal, arribes a l’examen, et va malament o el que sigui i al setembre el fan presentar<br />
un altre treball i l’examen. Llavors és més feina. I tampoc tenim lo que és la setmana aquesta,<br />
bueno, <strong>de</strong> la setmana blanca per a estudiar. Doncs tampoc la tenim, i llavors vas amb exàmens,<br />
treballs i tot. I no tens dies lliures per a po<strong>de</strong>r estudiar. I és més difícil superar-lo. Però bueno.<br />
I les coses positives?<br />
Pues això, que no t’ho jugues tot a l’examen, que també fas treballs en grup, que pots aprendre<br />
bastant. I no sé, no és només la nota <strong>de</strong> l’examen i ja està, sinó que també hi ha exàmens. Et<br />
va bé, i et conten també els treballs, pues...<br />
El fet <strong>de</strong> fer els treballs creus que facilita/ difi culta a l’hora <strong>de</strong> fer l’examen?<br />
No, perquè <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s hem tingut exàmens que es basen en algun treball que hem fet anteriorment,<br />
i si no fas el treball no... Si fas el treball dius: hòstia, això era <strong>de</strong>l treball aquell que vam<br />
fer i... et surt millor.<br />
121
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Quines són les coses que es tenen en compte per avaluar amb el pla d’estudis que estàs cursant?<br />
És a dir, normalment amb el pla antic s’avaluaven els continguts: que una persona tingués els continguts<br />
assolits. E... amb Bolonya s’avaluen els continguts, i altres coses; només els continguts,<br />
només altres coses? Com funciona?<br />
Pues... jo penso que continguts, i també... o sigui, què s’avalua? Doncs jo suposo que continguts<br />
i a més pues la participació, l’assistència a classe, no? Les pràctiques també.<br />
Creus que es té en compte per exemple si teniu habilitats com treballar en equip, com e... parlar<br />
en públic, e... tenir capacitat crítica, creus que s’està valorant, creus que no es valora...?<br />
Jo penso que no. És que no sé, és una mica... bueno, jo ho veig així, eh. Perquè a veure, tu pots<br />
fer un treball en grup però sempre hi ha algun <strong>de</strong>l grup que no participa com un altre, o... i és<br />
una mica difícil <strong>de</strong> valorar això. La participació potser sí perquè fas una exposició oral a classe i<br />
tots exposen més o menys i gual, però això <strong>de</strong> la participació i tal és una mica...<br />
És a dir, que pot ser que hi hagi una persona en un grup que no estigui participant en el treball<br />
en grup i que tingui la mateixa nota.<br />
Sí. O potser sí que participa però menys.<br />
Aha.<br />
Clar, sempre hi ha algú que és el que...<br />
I el professor, hi ha algun professor que tingui alguna manera <strong>de</strong> conèixer si tots els <strong>de</strong>l grup han<br />
treballat igual, no han treballat igual...<br />
Mmmm... no ho sé. Jo ara mateix no...<br />
No... Vale. Hi ha algun amb, per exemple hi ha algun projecte on us tutoritzin i en el qual el professor<br />
pugui veure més o menys, diguem... <strong>de</strong> quin peu calça cadascú <strong>de</strong>l grup.<br />
Sí, això sí que ho hem fet bastant. D’anar per exemple al <strong>de</strong>spatx i explicar pues el que hem...<br />
sobre un treball el que hem fet cadascuna i tal, i això sí que és més... Suposo que sí que és més...<br />
que sap qui participa més i qui no.<br />
De totes formes, sempre la nota és la mateixa per tots els <strong>de</strong>l grup?<br />
Sí.<br />
E... en principi amb el pla <strong>de</strong> Bolonya s’avalua una sèrie d’habilitats que els estudiants han d’anar<br />
tenint... tu... és una mica repetir la pregunta d’abans, no? Però tu tens la sensació que se t’estigui<br />
avaluant aquestes habilitats que tu vas adquirint al llarg <strong>de</strong> la carrera?<br />
Mmmm... que si m’estan avaluant les habilitats que…<br />
...que vas <strong>de</strong>senvolupant?<br />
122
Material adjunt: Entrevistes<br />
Jo penso que potser no. Potser només es valoren, <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s, els continguts com hem dit<br />
abans.<br />
I el teu progrés com a estudiant, és a dir, el que puguis aprendre al principi <strong>de</strong>l que puguis aprendre<br />
al fi nal, creus que es té en compte?<br />
M.... no. Jo crec que no. Diuen que sí, però jo crec que no.<br />
Diuen que sí però tu creus que no. Per què creus que es dóna aquesta diferència?<br />
De lo que pensen que jo....<br />
Del que ells diuen i <strong>de</strong>l que tu penses. Què és el que et fa pensar que no fan el que diuen?<br />
Doncs perquè això, perquè només al fi nal <strong>de</strong> tants treballs, que estàs sempre súper estressada i<br />
<strong>de</strong>sprés diuen: si l’examen no l’aproves o... pues no compta res. Només continguts. Al fi nal sempre<br />
és el mateix, no? És més treball, però.<br />
Emm... Normalment el primer dia <strong>de</strong> classe s’explica una mica l’assignatura. Em pots explicar com<br />
és un primer dia <strong>de</strong> classe, així en general?<br />
Bueno, doncs un primer dia <strong>de</strong> classe arribes, el professor es presenta, diu el seu <strong>de</strong>spatx, el seu<br />
telèfon, el seu mail. T’explica els horaris <strong>de</strong> tutoria, i bueno, alguns et diuen que pots <strong>de</strong>manar<br />
una cita sense que sigui aquest horari marcat, i no ho sé. Pues t’expliquen una mica <strong>de</strong> què anirà<br />
l’assignatura, quins treballs es faran, quan serà l’examen... Et diuen que facis els grups <strong>de</strong> treball,<br />
i ja està.<br />
Us expliquen en quin moment us avaluaran? És a dir, les dates <strong>de</strong> les entregues...<br />
Sí, fan un programa que tu et pots baixar d’internet i et posa pues, jo que sé, dia 18 examen tal,<br />
dia tal, entregar pràctica tal. Tot està molt molt pautat.<br />
I com ho veus això <strong>de</strong> que estigui tan pautat?<br />
Home, així a simple vista es veu molt bé, però <strong>de</strong>sprés <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s en algunes assignatures no ho<br />
hem complert igual, exactament. És una mica aproximat.<br />
No ho heu complert, perquè vosaltres ho heu <strong>de</strong>manat, perquè el professor ha canviat plaços...<br />
No, perquè potser estem fent un tema i pel que sigui, perquè el profe no ve un dia, perquè ens<br />
allarguem més, pues llavors si el tema no l’acabem en aquest dia, pues no po<strong>de</strong>m entregar un<br />
treball que... Casi sempre sí que va bé tot, però <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s no...<br />
De vega<strong>de</strong>s no es compleixen els plaços.<br />
No es compleix igual.<br />
I si no es compleix igual, llavors se us acumula la feina al fi nal, us treuen feina... com funciona?<br />
123
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Pues... <strong>de</strong> tot. De vega<strong>de</strong>s representa que uns treballs que has d’entregar igualment, o hi ha<br />
assignatures que no. Que pues aquesta part està al programa i no la fem. Bueno, pues no la fem.<br />
Que ja ens ho han dit, si veuen que no donarà temps pues ho treuen.<br />
E... hi ha una cosa que preocupa a bastanta gent i és el tema <strong>de</strong> si el volum <strong>de</strong> treball que tu fas,<br />
amb un treball, amb un examen, amb... es veu refl ectit en la nota fi nal. Tu com ho veus això?<br />
Jo crec que no.<br />
Que el teu treball no es veu refl ectit en la nota fi nal...<br />
Perquè no ho sé, tu pots tenir a l’examen un 8 i <strong>de</strong> treball tinguis un 5, i que aprovis. O pot ser que<br />
tu <strong>de</strong> treball tinguis un 8, al revés, i l’examen et va malament i tens un 3 i ja està. Ja no has fet<br />
res en tot l’any. I jo penso que no. Que si jo he estat allà pencant i tal, i <strong>de</strong>sprés arriba l’examen<br />
i no... jo penso que no es veu... que la nota no és.<br />
Que no es veu refl ectit?<br />
Sí.<br />
Que no es valora... la feina que esteu fent? I això ho heu pogut comentar amb els professors?<br />
És una cosa que...<br />
Bueno, és que tu li dius a <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quin profe li dius algo i ja és “Ah, és que això és el que m’he<br />
marcat, el que toca, i és el que hi ha”, saps? I no et diuen: clar, potser ells també estan una mica<br />
com nosaltres. Sobretot el primer any que teníem dos o tres assignatures d’aquest pla i tal, i era<br />
una mica que no... encara no sabíem. I ara ja, pues bueno. Ens anem adaptant. Perquè és que<br />
és el que toca.<br />
El primer dia <strong>de</strong> classe us expliquen quins són els criteris amb els que us avaluaran?<br />
Sí. Vols dir <strong>de</strong> cada... cada part lo que valdrà, o...<br />
No. Si us pregunten, ai, si us expliquen (perdona) quan esteu, quan heu d’entregar un treball si<br />
us expliquen què és el que estan esperant d’aquell treball, quan heu <strong>de</strong> preparar un examen, què<br />
és el que esperen d’aquell examen...<br />
No. Jo penso que no.<br />
I al llarg <strong>de</strong>l curs, en el moment en què... en una tutoria, al parlar amb el professor, o en un treball<br />
dirigit... us comenten: mira, hauríeu <strong>de</strong> fer això, perquè jo valoraré aquest punt, aquest punt...<br />
això us ho fan, no us ho fan??<br />
Sí, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l profe també. Potser hi ha alguns que et diuen: mira, a mi m’agrada que ho facis així,<br />
o et <strong>de</strong>mano això, i no això. Però hi ha altres que no, que et diuen: un treball sobre, no ho sé, un<br />
tema x, i espavila’t tu. Suposo que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l profe, no? Una mica...<br />
Mmm.. creus que la manera <strong>de</strong> <strong>de</strong>senvolupar la matèria i la manera d’avaluar-la, guarda relació<br />
amb els objectius que es plantegen en l’assignatura?<br />
124
Com, com? La manera <strong>de</strong>?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Hi ha uns objectius <strong>de</strong> l’assignatura. I, la matèria que el professor dóna, d’una manera <strong>de</strong>terminada,<br />
i <strong>de</strong>sprés s’avalua també d’una altra manera <strong>de</strong>terminada. Creus que hi ha una línia que<br />
uneix el que són els objectius, amb el que és els procediments amb el que s’avalua fi nalment?<br />
O per contrari, creus que no?<br />
Mmmm... Si té relació tot, vols dir? Suposo que sí, no? Jo crec que sí.<br />
Vale. Quines formes d’avaluació s’utilitzen a la teva facultat?<br />
D’avaluació?<br />
Sí.<br />
Doncs això, no? Els exàmens, treball grupal, treball individual, l’assistència a classe, perquè les<br />
classes són pràctiques, o… I la participació.<br />
I els exàmens com són, a la teva facultat? Quins tipus d’exàmens fan?<br />
Pues fan tipo test, o... més qualitatius, d’allò... No ho sé. Normalment és així, o fan test o<br />
d’aquestes <strong>de</strong> redactar i tal, o et combinen, fan mig test i mig <strong>de</strong> redactar.<br />
I com els veus, tu, cada tipus d’examen? Com ho valores?<br />
Bueno, a mi m’agrada més... El tipo test no m’agra<strong>de</strong>n.<br />
Per què no t’agra<strong>de</strong>n?<br />
Perquè penso que és molt tancat. Potser has estudiat molt i et preguntes coses i t’ho saps i tal,<br />
però penso que és molt: o això o això, saps? Molt reduït, no et <strong>de</strong>ixen... En canvi d’altra manera<br />
tu expliques el que tu entens, el que... no ho sé. És més...<br />
Amb quin tipus d’examen creus que s’aprèn més, o que tu pots arribar a aprendre més, tant en<br />
el moment d’estudiar, com en el moment <strong>de</strong> l’examen?<br />
En els que no són tipo test.<br />
En els que no són tipo test. Per què?<br />
Pues per això, perquè tu pots... estàs escrivint, pots anar d’un tema a un altre, pots interpretar millor<br />
allò que estàs explicant. En canvi, el tipo test és sí o no, tal. I… no et <strong>de</strong>ixen explicar-te, ni... no? És<br />
més...<br />
...e... altres formes que tingueu, d’avaluar? Per exemple, abans la teva companya m’ha comentat<br />
que a vega<strong>de</strong>s us feien fer mapes conceptuals, quines altres formes teniu <strong>de</strong> coses que vosaltres<br />
entregueu al professor i a partir d’allà sereu avaluats?<br />
125
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
De... vols dir <strong>de</strong> tipo <strong>de</strong>...: mapes conceptuals, pràctiques, no?<br />
Pràctiques: què us fan entregar, normalment?<br />
Doncs <strong>de</strong>pèn. És que no ho sé. Potser, bueno, hi havia assignatures que fem quadre <strong>de</strong> síntesi<br />
sobre un tema, pues l’autor tal diu tal. Fas un quadre, un mapa conceptual que ha dit també ella...<br />
no ho sé. Més o menys és això. És que ara mateix no... (riu).<br />
Hi ha, en teoria hi ha pensat un espai dirigit, o les tutories, tu en fas ús, <strong>de</strong> les tutories?<br />
Sí. Ara mateix no perquè encara no tenim... tenim treballs i tal, però anem fent a casa. Però quan<br />
hi ha molt treball, pues vas a ordinadors, et dóna temps <strong>de</strong> redactar tal, o vas a la biblioteca, i<br />
abans bueno, jo a primer me’n recordo que sempre acabaves les classes i ens quedàvem a dinar<br />
aquí i fèiem treballs a la biblioteca, i ara no, ara ja, com que són una hora i mitja o dues hores,<br />
doncs et dóna temps <strong>de</strong> fer més... Sí que ho aprofi tem.<br />
I normalment amb les tutories parleu amb els professors...?<br />
Sí.<br />
Com funcionen les tutories?<br />
Pues... aju<strong>de</strong>n a parlar amb el professor? Pues a vega<strong>de</strong>s tenen un horari, no? Tu alguns et diuen<br />
que només en aquest horari, i altres et diuen que no, que tu pots contactar amb ells amb un mail<br />
o lo que sigui, i que fora <strong>de</strong> l’horari també, si és molt urgent t’ho po<strong>de</strong>n atendre. I res, tu vas i...<br />
bueno, li dius que aniràs perquè estigui segur, i vas i parles amb ell sobre algun problema que<br />
tinguis d’algun treball o d’un... i no sé, està bé.<br />
Ahà. I el.... les estones <strong>de</strong> treball dirigit, com valores la intervenció <strong>de</strong>l professor en el vostre<br />
procés , el projecte que estigueu fent, o...<br />
L’espai dirigit, que com... ?<br />
Hi ha una part d’algunes assignatures que hi ha un espai dirigit, o sigui, un espai on el professor...<br />
Treball dirigit em sembla que es diu. El treball dirigit, com el valores?<br />
Bueno, jo penso que bé, perquè és una hora <strong>de</strong> classe que no te la treuen <strong>de</strong>... saps, <strong>de</strong> hora<br />
<strong>de</strong> classe, et <strong>de</strong>ixen fer el treball o lo que sigui i tens allà el profe i li pots preguntar, no ho sé, jo<br />
penso que està bé. Són hores que no et treuen <strong>de</strong>l teu horari <strong>de</strong>... i està bé<br />
De casa.<br />
Sí.<br />
E... una <strong>de</strong> les coses que planteja Bolonya és que no sigui només el professor el que avalua sinó<br />
que hi pugui haver altres persones implica<strong>de</strong>s, per exemple, en el context <strong>de</strong> l’aula, pues que<br />
siguin els companys els que comenten alguna cosa sobre els altres companys. Això es dóna, a<br />
la teva facultat?<br />
126
No.<br />
No?<br />
Jo crec que no (riu).<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
I alguna vegada us han preguntat a vosaltres sobre el vostre treball personal? O sigui, sobre...<br />
que vosaltres tingueu veu, com si diguéssim, en el que és la vostra avaluació: mira, jo he après<br />
això, això i això, crec que he millorat en això i lo altre, això m’ha costat, o crec que no ho he<br />
entès...<br />
Jo penso que alguna classe sí que ho han fet. Quan et diuen: pues d’això que hem fet, què heu<br />
après? I tu pues dius: però així <strong>de</strong> posar en comú, <strong>de</strong> tots. No individualment, sinó <strong>de</strong> tots, saps?<br />
Què heu après. I... això sí.<br />
Vale. I ja per acabar, m’agradaria que m’expliquessis primer una cosa i <strong>de</strong>sprés l’altra, difi cultats i<br />
avantatges que creus que té el pla <strong>de</strong> Bolonya respecte el pla anterior, <strong>de</strong> cara als estudiants.<br />
Mmmm... avantatges i inconvenients?<br />
Sí.<br />
Bueno, jo penso lo que t’he dit abans, <strong>de</strong>, bueno, <strong>de</strong> bo, que a veure, que ja no és un, que<br />
l’avaluació es basa, teòricament, es fa no només <strong>de</strong> l’examen, sinó <strong>de</strong> treballs en grup, <strong>de</strong> individual,<br />
<strong>de</strong>, no ho sé, <strong>de</strong> pràctiques... i potser aprens més. És més treball, però també aprens<br />
més. I <strong>de</strong> negatiu, pues això que t’he dit, que no tens la setmana, com a primer que sí que<br />
teníem la setmana aquesta lliure i pots preparar-te millor els exàmens, i ara ja no la tenim, i estàs<br />
d’exàmens i has d’entregar treballs, has d’entregar coses i... No tens temps per a estudiar. No<br />
tens cap dia lliure com per dir: doncs avui em poso a estudiar això, no. I al fi nal acabes preparant<br />
els exàmens un dia anterior i no surten potser com...<br />
I algunes difi cultats que tu et trobis com a estudiant o que tu... personalment, o els estudiants<br />
que estan en el pla <strong>de</strong> Bolonya, que creguis que po<strong>de</strong>n ser difi cultats freqüents amb els estudis<br />
en concret...<br />
En els estudis? Doncs... no ho sé, potser lo <strong>de</strong> fer treballs en grup, pot ser?<br />
Pot ser que sigui una cosa a alguna gent?<br />
Sí, perquè bueno, si fas el grup tu i més o menys saps amb qui treballes i tal, doncs sí. Però <strong>de</strong><br />
vega<strong>de</strong>s els grups que es fan així... i clar, potser et toca amb una persona que l’has vist a classe<br />
però no coneixes <strong>de</strong> res, i treball... és difícil perquè cadascú té la seva manera <strong>de</strong> treballar, i és<br />
lo que veig una mica més... complicat.<br />
Vale, molt bé doncs en principi fi ns aquí és l’entrevista.<br />
127
Núm. entrevista: P7<br />
Entrevsitada: Júlia<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 12/11/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong>. Aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r.<br />
Duració: 20m 37s<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
M’agradaria que m’expliquessis, així per començar una mica, què et ve al cap quan penses en<br />
Bolonya.<br />
En Bolonya, pues... em ve al cap la franja, que tenim, <strong>de</strong>... això. Em ve al cap la... suposada<br />
avaluació contínua, emm... el treball autònom, dirigit, bueno: tots els canvis, no?, que hem anat<br />
fent <strong>de</strong>s <strong>de</strong> primer fi ns ara.<br />
I... i com ho veus, aquests canvis que s’han fet <strong>de</strong>s <strong>de</strong> primer fi ns ara?<br />
Jo veig que els canvis estan bé, però que a la pràctica... no s’acaben <strong>de</strong> dur a terme tal i com<br />
s’haurien <strong>de</strong> fer, no? Que per part <strong>de</strong>ls profes, igual els hi costa una mica <strong>de</strong>... <strong>de</strong>... això. Però<br />
crec que ara a tercer... mmm... ho estan fent com una mica millor. A primer, a segon, estaves<br />
com una mica verd, i ara igual estan millorant una mica, alguns profes sempre, alguns profes i<br />
en algunes àrees, no tots.<br />
En què creus que estan millorant?<br />
Bueno, en què... et compten el treball, tot això, et <strong>de</strong>ixen hores per fer les activitats, la franja<br />
també la tens per a fer tot allò que et <strong>de</strong>manen... Si hem <strong>de</strong> fer avaluació contínua, i treballs,<br />
i... lectures, i coses així, pues... Tens temps per anar a la biblioteca, agafar llibres, tal, no? En<br />
aquest aspecte.<br />
El pla que estàs fent... què és el que se us està avaluant?<br />
Mmm... A veure, es suposa que avaluen tot el treball que tu fas tant a classe, com a casa, com...<br />
l’examen. Així, a veure, sempre ens han dit que si és avaluació contínua, pues mira, l’examen<br />
tindrà poc valor, o tot això, però en realitat estem veient que estàs fent tot el treball, i que a<br />
l’examen li donen un valor superior al que li haurien <strong>de</strong> donar, no? Llavors és com si fessis doble<br />
treball.<br />
I... i en principi sembla que amb Bolonya, a part d’avaluar pròpiament els continguts <strong>de</strong> l’examen,<br />
també s’avaluen altres coses més enllà <strong>de</strong>l que són els continguts. Tu creus que això s’està fent<br />
a la teva facultat?<br />
128
Jo crec que no gaire.<br />
No?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
No ho sé, no em dóna sensació <strong>de</strong>... a veure, potser els profes, pues són més propers, o... fas<br />
les tutories, fas tot això, però... no sé en quin grau això t’avalua, no? Quin tant per cent és <strong>de</strong> la<br />
nota, o... quin no sé què. Continua sent molt superior l’examen, o els treballs, o tot això.<br />
I això que m’has dit <strong>de</strong> les tutories: com funcionen les tutories?<br />
Bueno, tutories e... per exemple, si tens un projecte tutoritzat, o simplement per a preguntar-li<br />
alguna cosa al professor, tot això, pues... o t’apuntes en una llista a veure quin dia i quina hora<br />
et toca, o simplement vas al seu <strong>de</strong>spatx a les hores acorda<strong>de</strong>s ja, i pues li vas a fer la consulta,<br />
o a preguntar-li qualsevol cosa...<br />
Tu les utilitzes les tutories, normalment?<br />
A principi <strong>de</strong> curs no se solen utilitzar gaire, almenos jo, perquè encara no... no saps què has <strong>de</strong><br />
fer, no... saps? Però <strong>de</strong>sprés, mentre... per exemple, ara ja es comencen a utilitzar més, perquè<br />
ja estàs començant... primer et donen tots els treballs, no? T’agobies, i dius: ostres! I, mentre et<br />
vas centrant en tots, llavors vas dient: bueno, en aquest li he <strong>de</strong> preguntar tal, en aquest li he <strong>de</strong><br />
<strong>de</strong>manar aquest llibre i... que et costa, no, centrar-te? I llavors, pues vas i ja li <strong>de</strong>manes.<br />
I m’has comentat, les tutories fan que hi hagi una relació més propera amb el professorat, no?<br />
Sí.<br />
Creus que amb aquesta relació més propera els professors po<strong>de</strong>n veure si vosaltres aneu <strong>de</strong>senvolupant<br />
<strong>de</strong>termina<strong>de</strong>s habilitats?<br />
Sí que ho po<strong>de</strong>n veure, però també en el grau que tu vas a les mateixes tutories, i t’impliques,<br />
no? Perquè ells a tu, ells a tu no et vénen a preguntar les coses: ets tu que hi vas. Llavors, tu<br />
t’has <strong>de</strong> preocupar per anar-hi, per... i per anar seguint tot això, perquè si no no...<br />
Hi ha algunes <strong>de</strong> les... competències, per a dir-ho així en termes tècnics, que s’han <strong>de</strong>fi nit per la<br />
vostra titulació que són per exemple: treballar en equip, la... pues jo que sé, la dimensió ètica,<br />
e... l’expressar-se en grup, a classe, per exemple... aquestes coses, creus que s’estan treballant<br />
i que s’estan avaluant, a la vostra facultat?<br />
Jo crec que això sí. Sí, perquè les exposicions orals i això en fem... avui mateix n’he fet una. I...<br />
en fem bastantes. I, treball en equip, pues tots els treballs són en grup. Tots els grups també<br />
han <strong>de</strong> ser, en la mesura en què es pugui, amb diferents persones, no sempre el mateix grup, i<br />
bueno, al fi nal acabes tenint un cacau al cap, no? Perquè no saps ja a quina assignatura a quin<br />
grup estàs... però bueno, crec que també està bé per a relacionar-te tots amb altres classes, i<br />
veure com treballen, i tot això. Crec que això sí que s’està fent, sí.<br />
El primer dia <strong>de</strong> class, normalment s’explica una mica com funciona l’assignatura. Em podries<br />
explicar com és un dia <strong>de</strong> classe, així... típic, a la vostra facultat?<br />
129
Com per exemple, avui?<br />
No, el primer dia <strong>de</strong> curs, diguem.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
El primer dia <strong>de</strong> curs? Pues... et donen, o et baixes tu el programa d’assignatura, i llavors te’l<br />
posen en un power point o en una transparència, i et van explicant: pues mira... farem aquests<br />
temes... o l’avaluació serà així: tal, tant i tants tant per cent. Bueno, et diuen una mica en general<br />
com anirà l’assignatura.<br />
I en aquests dies t’expliquen bé com funciona el tema <strong>de</strong> l’avaluació?<br />
Sí... ho... sobretot aquest any he notat que ho estan recalcant bastant, no? Perquè <strong>de</strong>sprés no<br />
arribis a fi nal <strong>de</strong> curs i diguis “Ei, que això no sé què”. He notat que et diuen bastant que et miris:<br />
“Us heu llegit el programa”, “Teniu algun dubte? Pregunteu-me, és important perquè...”<br />
Us expliquen també en el moment <strong>de</strong> presentar el programa quin és el calendari en el que haureu<br />
d’entregar coses, fer exàmens, o...?<br />
Hi ha una assignatura que ho ha explicat molt bé, que ho ha penjat també en el campus virtual<br />
i tot, que ha posat el programa, el calendari, i bueno, tota la seqüenciació <strong>de</strong> l’assignatura, no?<br />
Llavors aquí ja saps que tal dia has <strong>de</strong> fer una exposició... Això està bé. Però hi ha algunes altres<br />
assignatures que són més sobre la marxa, no? “Mira, pues la setmana que ve heu d’entregar<br />
aquesta pràctica”.<br />
Quan us expliquen “Heu <strong>de</strong> fer tal, heu d’entregar aquesta pràctica, heu <strong>de</strong> fer aquest projecte...”,<br />
us expliquen quins són els criteris que utilitzaran per a corregir?<br />
Mmmm... si no els hi preguntes tu igual no els hi surt, saps? Et diuen “Has <strong>de</strong> fer tal” i igual et<br />
diuen “Ha <strong>de</strong> constar d’aquestes parts”, però no et diuen: “Doncs avaluaré que hi hagi creativitat,<br />
o que hi hagi tal”. Això, no t’ho diuen.<br />
No t’ho diuen. Mm... creus que la distribució <strong>de</strong>ls percentatges <strong>de</strong> la nota fi nal amb les diferents<br />
formes d’avaluació es corresponen amb el... amb el pes que realment té cada treball, cada examen<br />
o cada projecte, per a tu?<br />
Jo crec que... haurien <strong>de</strong> donar-li més pes, i ja que hi ha tota aquesta metodologia, a tot el treball<br />
setmanal, a totes les pràctiques, a tots els treballs que anem fent, que <strong>de</strong>sprés et veus que... o<br />
la... “examen fi nal: 40%”. Hombre, no sé, si se suposa que estem en una avaluació contínua i<br />
que anem treballant cada setmana, i tant així, no sé si hauria <strong>de</strong> tenir tant <strong>de</strong> pes, no? Crec que<br />
s’hauria <strong>de</strong> repartir una mica més, o donar-li més pes al treball que fem.<br />
Creus que s’està fent una avaluació contínua, i una avaluació fi nal paral·lelament?<br />
Sí, sí.<br />
I què en penses, tu d’això?<br />
Fatal. Sobretot l’any passat vam tenir molts lios perquè sobretot hi havia una assignatura que és<br />
130
Material adjunt: Entrevistes<br />
que ens <strong>de</strong>manava que féssim “más y más”, i et <strong>de</strong>manava un treball setmanal o diari continu,<br />
i <strong>de</strong>sprés l’examen, que et valia un tant per cent impressionant. I ara, ara hem vist que hi ha<br />
algunes assignatures que diuen: “Mira, pues segons com aneu no cal que feu l’examen”, o tal,<br />
però la majoria acaben tenint molt pes a l’examen.<br />
Quan no esteu d’acord, per exemple, m’has comentat aquesta assignatura <strong>de</strong> l’any passat, o ara<br />
que potser estan més receptius als canvis, vosaltres com a estudiants po<strong>de</strong>u participar, po<strong>de</strong>u dir<br />
la vostra i es té en compte en el que és el procediment <strong>de</strong> com s’avaluarà?<br />
Pues... mira... amb lo que va passar l’any passat vem anar a parlar amb la... la Cristina Laborda,<br />
ella ens va enviar al profe, el profe a la Cristina, la Cristina al profe, i al fi nal no es va solucionar<br />
res. Perquè ens anaven passant la pilota, que el curs estava molt avançat, no sé què no sé cuántos...<br />
jo crec que una vegada el profe et diu “Això és així, així i així”, sobretot alguns que són molt<br />
quadrats, i hi ha uns altres que vale, que <strong>de</strong>sprés et diuen: “L’examen valdrà menys”, o tal, com<br />
ha passat en alguna altra assignatura. Però... en aquesta ho vam tenir molt cru.<br />
Molt cru. I en altres assignatures heu pogut dir la vostra, també? Què opinàveu, sobre com<br />
s’estava avaluant?<br />
Sí. Bueno, en totes, no? Pots opinar, i tal. El que... lo que preval, o així, és la... obertura que té<br />
el profe a... cap a els alumnes, no? De dir, “Bueno, pues igual... m’he equivocat, o... tindria que<br />
rectifi car alguna cosa, o...”.<br />
Una altra pregunta també, d’això <strong>de</strong>ls exàmens i tal, bueno, <strong>de</strong>ls exàmens i les formes diferents<br />
d’avaluar, les que siguin. Quan tu veus la nota fi nal, que et queda <strong>de</strong> l’assignatura, la consi<strong>de</strong>res...<br />
que es correspon amb el que tu, amb el treball que tu has <strong>de</strong>dicat a l’assignatura, o pel<br />
contrari creus que... que l’esforç que tu has fet en la nota fi nal no sol... correspondre?<br />
Amb la majoria d’assignatures sí que se sol correspondre. Però... n’hi ha d’altres <strong>de</strong> que no,<br />
perquè és lo que t’estic dient, no? Que hi ha... pues li donen molt pes a l’examen, o que els<br />
treballs no valen tant, o tot això. I, sobretot, és que l’any passat vam tenir un problema amb un<br />
profe, i ens va... o sigui, ens va como <strong>de</strong>storotar tot el d’això, no? I ara, per això, a lo millor si<br />
ens preguntes a totes, totes t’estem dient el mateix, però és que és així.<br />
Mmm... Les... les formes d’avaluació que s’utilitzen, m’has parlat que feu exàmens, i també se<br />
us avalua d’altres maneres. Quines són les altres coses que es <strong>de</strong>manen, a part <strong>de</strong>ls exàmens,<br />
per a po<strong>de</strong>r-vos avaluar?<br />
Pues ens <strong>de</strong>manen... per exemple, les pràctiques solen ser setmanals, <strong>de</strong>sprés hi ha projectes<br />
tutoritzats que... són per exemple <strong>de</strong> ara fi ns al <strong>de</strong>sembre. E... no ho sé, hi ha diferents. Treballs<br />
en grup, també. E... no ho sé: lectures, anàlisi <strong>de</strong> text i tot això, <strong>de</strong> les lectures, o anàlisi <strong>de</strong><br />
casos també. Coses així.<br />
I... tu com ho veus, això <strong>de</strong> que us facin moltes maneres diferents d’avaluar?<br />
No, està bé.<br />
Està bé?<br />
131
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Sí, bueno, a mi m’agrada, no? Perquè vas veient diferentes realitats, el que... diferentes maneres<br />
<strong>de</strong> treballar. El que segueixo no estant d’acord és en el pes que se li dóna a això <strong>de</strong>sprés en la<br />
nota fi nal.<br />
Perquè creus que és massa poc?<br />
Sí, crec que és massa poc pel treball que suposa, pues, és una cosa que és diària, setmanal, que<br />
vas entregant cada setmana, cada setmana, treballs.<br />
Normalment, quan us <strong>de</strong>manen aquestes formes d’avaluació, eh... quant temps us donen per a<br />
fer una entrega? O sigui, per entregar al fi nal?<br />
Una pràctica... una setmana, o per la classe següent, o algo així. El projecte tutoritzat és més, per<br />
exemple, dos/ tres mesos. Depèn també <strong>de</strong> la càrrega que tingui el... lo que és el treball en si.<br />
I els projectes tutoritzats, com... com funcionen?<br />
Doncs ens diuen el tema, o escollim nosaltres el tema en una llista, o proposem un tema i tot<br />
això, i... bueno, ens localitzen per exemple en un espai, per exemple, a <strong>Barcelona</strong> i el tema tal.<br />
Llavors, hem <strong>de</strong> treballar aquest tema a la ciutat <strong>de</strong> <strong>Barcelona</strong>. Després, a partir d’aquí, si tu tens<br />
algun dubte o una cosa que digui... algun comentari, tu has <strong>de</strong> <strong>de</strong>manar tutoria i anar a parlar<br />
amb el profe. Si no, igual pots estar tots els tres mesos igual, sense anar a parlar amb el profe<br />
i tu entregues al fi nal lo que d’això, no? Lo i<strong>de</strong>al és que vagis anant a parlar amb el profe, però<br />
no és així.<br />
I creus que en general s’utilitza, el recurs <strong>de</strong>l profe, o pel contrari es <strong>de</strong>ixa bastant...<br />
Bueno, igual al principi ho <strong>de</strong>ixes més <strong>de</strong> banda perquè tens més coses a fer, no? Però a mida<br />
que es va apropant el d’això, pues, sí. I a més, el... a veure, que em dius a primer, que encara no<br />
d’això... Però ara a tercer ja sabem lo que s’ha <strong>de</strong> fer, com, i que has d’anar a parlar amb el profe<br />
perquè has <strong>de</strong> fer el treball, més que res, com ell vol, en... saps? Que li agradi. No pots anar per<br />
lliure, a fer el treball i <strong>de</strong>sprés (...).<br />
Llavors el profe normalment us va revisant el treball que heu anat fent... però sempre és sota la<br />
vostra petició?<br />
Sí. Ens <strong>de</strong>ixa la responsabilitat a nosaltres pues això, <strong>de</strong> <strong>de</strong>manar-li tutories, d’anar a parlar amb<br />
ell, <strong>de</strong>l treball i tot això.<br />
Creus que hi ha alguna manera <strong>de</strong>... vosaltres participar en la vostra nota, o en la nota <strong>de</strong>ls<br />
vostres companys? És a dir, <strong>de</strong> vosaltres fer com una valoració també <strong>de</strong> la feina que han fet els<br />
altres companys, o inclús <strong>de</strong> la vostra mateixa?<br />
Mmm... Al fi nal <strong>de</strong>... d’algunes assignatures ens <strong>de</strong>manen com un autoinforme, que és una mica<br />
valorar <strong>de</strong> què t’ha servit a tu l’assignatura, què has après, i tot això. Potser és lo que...<br />
I això com ho veus, tu?<br />
132
Bé, també...<br />
Sí?<br />
Sí.<br />
Per què?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
A veure, tot lo que sigui que tu puguis comunicar al profe <strong>de</strong> com ha anat l’assignatura, o quins<br />
<strong>de</strong>fectes li trobes, o com es pot millorar, ho trobo bé.<br />
Ahà. I hi ha alguna assignatura que vosaltres po<strong>de</strong>u dir alguna cosa sobre... <strong>de</strong> la feina que han<br />
fet els vostres companys, o la valoració <strong>de</strong>ls vostres companys?<br />
Ostres, pues jo diria que no.<br />
Que no. Val, normalment, bueno, m’has comentat que feu molts treballs en grup, no? Llavors, la<br />
nota que es posa al grup, és la mateixa per a tot el grup?<br />
Dins <strong>de</strong>l treball en grup, sempre hi ha una nota individual, i <strong>de</strong>spués la nota en grup. La nota<br />
individual pues és diferent per a cadascú, i la nota en grup, pues...<br />
I la nota individual, com és...?<br />
Perquè a veure, això <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura, no? Hi ha assignatures que és treball en grup, tu<br />
entregues el dossier, i aquí la nota és per a tothom. Però pot haver-hi unes altres que tu hagis<br />
<strong>de</strong> fer per exemple un treball individual primer, i <strong>de</strong>sprés posar-ho en comú. Pues aquest treball<br />
individual té nota individual, i el treball en grup, <strong>de</strong> grup.<br />
És a dir, que havent treballat en un mateix grup, pot ser que la nota <strong>de</strong> cadascú sigui diferent?<br />
Sí.<br />
I això porta lloc a confl icte, o la gent ho veu just? Com...?<br />
Bueno, a veure. Jo crec que la gent és conscient <strong>de</strong> lo que fa, i <strong>de</strong> lo que treballa, i tot això. I...<br />
llavors ha <strong>de</strong> ser conseqüent i... no sé, pues, mira, si tu has treballat molt individualment, tindràs<br />
bona nota, si no, pues es veurà refl exat també en que tindràs menys nota, no? Jo crec que la<br />
gent això ja ho té més assumit.<br />
El fet d’haver començat un pla d’estudis nou, fa que hi hagi necessitats, o com que les condicions<br />
són diferents, que les necessitats que pugui tenir la gent, o les difi cultats que pugui tenir la gent<br />
siguin diferents. Tu quines creus que són les necessitats que po<strong>de</strong>n tenir els estudiants que estan<br />
estudiant el pla que tu fas?<br />
Necessitats?<br />
A nivell acadèmic, per dir-ho d’alguna manera.<br />
133
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Jo crec que lo més necessari és el temps, bueno, el temps <strong>de</strong> la franja ja el tenim, no? Però...<br />
que moltes vega<strong>de</strong>s igual es pot quedar insufi cient, o que el <strong>de</strong> principi <strong>de</strong> curs no et serveix <strong>de</strong><br />
res, i <strong>de</strong>sprés se’t queda insufi cient... Llavors t’has <strong>de</strong> quedar, i tal... Però... això. No ho sé què<br />
més... No se m’acut res més.<br />
Què és el que se’t fa més difícil a tu, <strong>de</strong>l pla que estàs fent, d’estudis?<br />
Combinar, per po<strong>de</strong>r treballar amb tots els grups que, saps? Perquè com que han <strong>de</strong> ser tots<br />
diferents... Si fos un, doncs tu que<strong>de</strong>s amb aquest grup i treballes en les diferents assignatures,<br />
no? Però has <strong>de</strong> treballar amb tothom, i clar: “No, és que jo he quedat amb l’altre”, “Jo he quedat<br />
amb tal”. I es fa difícil, no? Al fi nal sempre acabes fent: “Mira, pues tu fas una part, jo faig una<br />
altra part, l’altre fa una altra part; ens reunim, ho compartim una mica”. No hi ha temps material<br />
per a quedar amb tots els grups que fem.<br />
Vale, vale, vale. I... hi ha alguna cosa més que es faci complicada, amb el pla d’estudis?<br />
M... Doncs no se m’acut res més.<br />
I avantatges que tu li trobes, a aquesta forma nova que estan fent, que estan implementant amb<br />
vosaltres?<br />
A veure, avantatges? Pues això, que es valori el... el treball que tu fas, no? L’autònom i tot això;<br />
que... el temps <strong>de</strong> la franja, potser, o... No ho sé. El treball amb equip, que abans tot era individual,<br />
i tot això, i ara tot és amb equip, i pots veure diferents formes <strong>de</strong> treball i tot això, però no<br />
sé quin avantatge més...<br />
Ahà. Vale, doncs en principi fi ns aquí l’entrevista que t’havia <strong>de</strong> fer.<br />
134
Núm. entrevista: P8<br />
Entrevsitada: Míriam<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 12/11/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong>. Aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 24m 17s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Com t’estava comentant, m’agradaria que m’expliquessis una miqueta què suposa per a tu Bolonya,<br />
què et ve al cap quan penses en Bolonya.<br />
Bolonya, a veure, clar, em vénen coses positives i coses negatives, no ho sé. Positives podria<br />
dir-te pues... l’aprenentatge grupal, és a dir, es fan un munt <strong>de</strong> treballs en grup i, vulguis que no<br />
al principi <strong>de</strong>ia “Hòstia, vaya mer<strong>de</strong>r”, no? En grup, no sé què... Però és clar, et poses a pensar<br />
positivament i dius “És el que em trobaré <strong>de</strong>sprés, no? I va molt bé”. Però també em vénen al cap<br />
moltes coses negatives, a veure, moltes... unes quantes. Tipo pues no sé, a part... els treballs,<br />
no? Vull dir, ara clar, el centre d’aprenentatge és l’alumne, i això serveix tant als alumnes com als<br />
professors. Però no sé si existeix una informació molt difuminada, o no ho sé, però que tots dos,<br />
per sort, però molt dispers en el que clar, tot ho ha <strong>de</strong> fer l’alumne. I això <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l meu punt <strong>de</strong><br />
vista no ha <strong>de</strong> ser així, no? Han d’oferir doncs un guió o una base sobre la qual els alumnes sí<br />
que vagin (...) informació, però no tota la informació <strong>de</strong> “Busqueu vosaltres, us la treballeu, i jo<br />
doncs corregeixo els treballs, fem l’examen i punto”, no? Perquè això són moltes hores més <strong>de</strong><br />
<strong>de</strong>dicació, molt estrès, i bueno... Les conseqüències que té és que bueno, és molt més treball,<br />
no? No ho sé, més coses, doncs... el que he dit també abans, no? Els exàmens, clar, valen menys<br />
punts, és un crèdit metodològic que clar, per exemple, a mi jo que m’agrada molt les classes<br />
presencials, m’agrada assistir-hi, doncs clar, em va molt bé, no? És a dir, compta la presencialitat<br />
<strong>de</strong> la persona, i d’altra banda l’examen doncs bueno, compta menys, i està molt bé. I altra cosa,<br />
doncs bueno, ah... per estudiar pels exàmens. És a dir, abans tenien la setmana blanca, i ara clar,<br />
estàs pues que no tens temps. És que això anava molt bé, perquè vulguis que no tens, jo què sé,<br />
una setmaneta o dues per estudiar. Ara has <strong>de</strong> coordinar les classes, has d’anar en classe i per la<br />
tarda estudiar. Clar, les persones que fan algo, que facin repàs a altres nens, o que treballin un<br />
horari parcial, difi culta molt, perquè és que no pot anar a la universitat ni estudiar per la tarda,<br />
vull dir, una d’aquestes dues coses quedarà nul·la. Tant els exàmens o el treball, saps? Alguna<br />
quedarà penjada. Està una miqueta... Pata coixa, això també.<br />
Difícil, no? Algunes més coses bones o dolentes, que se t’acu<strong>de</strong>ixin, en general?<br />
Home, més bones i més dolentes, aquestes, no? No ho sé. Sobretot és això, és a dir, el treball en<br />
grup, i sobretot també l’equiparar la formació <strong>de</strong>ls estudiants a nivell europeu, no? Que això ho<br />
trobo molt bo. Però és clar, tots els canvis provoquen tensions, i bueno, sobretot els provoquen<br />
als primers que l’han <strong>de</strong> patir, no? Nos ha tocado a nosotras, no? Però bueno.<br />
135
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Per què no m’expliques una miqueta què és el que se us avalua, en el vostre pla d’estudis.<br />
Pues bueno, com he dit, s’avalua la presencialitat, i bueno, això pot benefi ciar a unes persones i<br />
perjudicar a d’altres, no? Clar, a mi...<br />
A qui perjudica?<br />
Doncs a les persones, és clar, que per la universitat, vénia als exàmens, o no vénia, o em <strong>de</strong>ixen<br />
els apunts, i jo pues em presento a l’examen i punt. Clar, això ara no pot ser. Ara has <strong>de</strong> venir,<br />
mantenir un seguiment continu, que abans, doncs això, és clar, sí que t’anava bé però bueno. Et<br />
toca pencar, ara, has d’estar al dia, saber quines són les feines, vull dir... has d’entregar treballs<br />
<strong>de</strong> totes les assignatures, setmanalment. Llavors clar, has <strong>de</strong> portar un seguiment. Llavors implica<br />
molt més que no anteriorment.<br />
I això, en què creus que benefi cia, porta alguna cosa positiva, això, o...?<br />
Doncs bueno, aporta doncs això, no? Que... que l’alumne si més no s’impliqui molt més en el<br />
funcionament doncs <strong>de</strong>... <strong>de</strong>ls seus estudis, que... és tot, no? És a dir, és que... doncs aprengui a<br />
treballar doncs <strong>de</strong> forma més coordinada... <strong>de</strong> forma més grupal, és tot. Anteriorment, doncs clar,<br />
era molt més lliure, no? Jo vinc a la universitat, tinc un col·leguet, i tal, no? Ara, no. Ara és més<br />
doncs que t’has d’implicar, treballar més en grup, i...<br />
I què creus que és el que es té en compte a l’hora <strong>de</strong> posar-vos una nota? Sigui d’un treball, d’un<br />
examen... què és el que estan valorant en aquella nota?<br />
Et valoren, bueno... home, pues és una miqueta tot, no? Clar, a veure, a l’hora <strong>de</strong> l’examen, vols<br />
dir? Només a l’examen?<br />
No, qualsevol cosa que serveixi per avaluar-vos, val? Qualsevol cosa amb la que et posin una<br />
nota: pot ser una lliurament d’un treball, un examen, unes pràctiques, un role playing, què és el<br />
que us estan valorant a nivell <strong>de</strong>... per posar-vos una nota?<br />
Doncs com és lògic, doncs el contingut, no? D’aquest treball, d’aquesta pràctica, <strong>de</strong>... Bueno, clar,<br />
bueno, que<strong>de</strong>n fora els típics professors que po<strong>de</strong>n tenir més, jo què sé, més inclinació d’una persona<br />
que cap a l’altra, no? Però bueno, en teoria el que compta és això, no? Doncs el contingut.<br />
Però clar, aquests més subjectius, sempre tenen...<br />
Més enllà <strong>de</strong>ls continguts, creus que intenten veure quines habilitats estàs agafant a través <strong>de</strong> la<br />
nota <strong>de</strong>ls treballs o <strong>de</strong>ls exàmens?<br />
Clar, sobretot a veure, a part <strong>de</strong>ls continguts, a veure, compten molt més doncs altres factors,<br />
no? També valoren, com he dit, no? És a dir, que ho diuen, no? A part <strong>de</strong>l contingut a lo millor<br />
doncs valoren altres criteris com pot ser doncs bueno, la coordinació grupal, és que... si pot haver-hi<br />
treballs en el que està una mica... saps? Doncs pot ser això, no? Que els alumnes doncs no<br />
sàpiguen treballar realment en grup, això es valora molt també, no? Això <strong>de</strong> tenir en compte les<br />
opinions doncs <strong>de</strong> tots, d’arribar a un consens, no? A un consens comú. I sobretot això, no? El<br />
contingut, però aplicat molt més a la pràctica, tenint aquesta mentalitat <strong>de</strong> dir “No es tracta tant<br />
d’un contingut a nivell teòric sinó que es tracta molt més d’un contingut a nivell pràctic, i abocat<br />
136
a la realitat educativa que ens envolta”.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
I això creus que s’està fent, o que s’està fent bé a la teva facultat?<br />
Bueno, (riu) hi ha alguns professors doncs que sí, hi ha alguns professors més <strong>de</strong>spistats que<br />
altres, no? I... a veure, en general, en general doncs a veure, jo diria que més o menys... més<br />
o menys, bueno. Sí, no? Pero sí que n’hi ha molts que és cert que es basen en contenido puro<br />
y duro, que no expliquen res i “Busca’t tu la vida”.<br />
Tu creus que aquest “Busca’t tu la vida” és una manera <strong>de</strong> potenciar que vosaltres sapigueu<br />
buscar informació, o pel contrari...<br />
Clar, a veure, aquesta és la seva intenció, la seva intenció és aquesta. Però <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l meu parer, a<br />
veure, no tot és “Busca’t la vida”, un mínim contingut, un mínim enfocament, <strong>de</strong> dir “Tractarem<br />
això, i aquestes són les bases”, i simplement també com a alumne més o menys un es pot<br />
saltar la informació, però el fet <strong>de</strong> no tenir ni i<strong>de</strong>a <strong>de</strong>l que has <strong>de</strong> fer, ara m’estic enrecordant<br />
d’una assignatura, i et diu “Fes això” però no saps on buscar ni res, vull dir que també ha d’oferir<br />
una certa orientació a l’alumne, no? No només buscar, però... L’alumne sí que ho ha <strong>de</strong> gestar,<br />
buscar, i tot, no? És això.<br />
O sigui que creus que hi ha com una falta d’orientació <strong>de</strong> cara a l’estudiant, no?<br />
Sí, en molts la veritat és que sí que ho crec. Perquè vull dir que estiguis molt informat i que<br />
sàpiguen com ho han <strong>de</strong> fer, po<strong>de</strong>m trobar 2, 3. Però no més. És això. Faltaria doncs més involucrar-se.<br />
Ells ho diuen: “És que també ens ha arribat <strong>de</strong> nou a nosaltres”. Us entenem, no?<br />
Clar que us entenem. Però també tingueu en compte les coses que us anem dient nosaltres per<br />
a millorar. Que estan molt tancats a vega<strong>de</strong>s alguns i ostres, es fa difícil.<br />
Creus que... has sentit a parlar <strong>de</strong> les competències?<br />
Sí, (riu).<br />
I... em podries explicar una mica què creus que són les competències?<br />
Les competències són les (...) <strong>de</strong>ls alumnes, que s’ha <strong>de</strong> tenir... no?<br />
Sí.<br />
Bueno, suposo que vols dir lo <strong>de</strong>l programa <strong>de</strong> les assignatures, que posa les competències,<br />
doncs sí, que cada assignatura doncs té un programa on costen les competències a assolir, i<br />
bueno, doncs en teoria doncs cada professor doncs posa això. Les competències que s’han<br />
d’intentar assolir en l’assignatura. Però és clar, en aquestes assignatures que el professor ho fa<br />
d’aquesta manera que tot ho has <strong>de</strong> gestar tu, doncs difícilment s’arriben a adquirir aquestes<br />
competències. Tot és una roda que va en moviment, no? Si no s’inicia... com arribar a aquestes<br />
competències doncs clar, no s’adquireixen, no les tens, no? Les tens molt difumina<strong>de</strong>s. Al fi nal<br />
arribes al fi nal <strong>de</strong> l’assignatura i bueno, d’aquestes no domino cap. Les he tocat totes però no<br />
domino cap.<br />
137
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Tu a fi nal <strong>de</strong> curs mires per exemple les competències i valores la teva...<br />
No, no, no ho miro. A nivell general, no, te les llegeixes, i aviam què hi fem, no. I <strong>de</strong>sprés t’ho<br />
poses a pensar i dius: “De todo un poco” i ja està.<br />
El primer dia <strong>de</strong> classe, que us expliquen una miqueta el programa, i això... com funciona un<br />
primer dia <strong>de</strong> classe? Què és el que us expliquen?<br />
Bueno, alguns... La majoria sí, la majoria ens ho expliquen. Hi ha d’altres que passen directament<br />
a la matèria, toma ya. Però hi ha alguns que sí que t’expliquen objectius, competències,<br />
avaluació, i les hores, les hores presencials, posen tot molt fragmentat, les hores tant presencials,<br />
com el treball autònom i el treball dirigit. I tot està súper esquemàtic i ta ta ta. Vulguis que no a<br />
mi em va bastant bé i et fi quen tot el dia i tot lo que has <strong>de</strong> fer, i ja t’ho van explicant el primer<br />
dia: aquest dia, tal; aquest dia tal. Això en teoria sí que t’ajuda perquè està molt esquematitzat<br />
perquè ja saps aquest dia el que toca, i a mi per això està bastant bé, això ho trobo bé. Però és<br />
això, no? També... no...<br />
I quant a l’avaluació, què us solen explicar a principi <strong>de</strong> curs?<br />
Doncs l’avaluació t’expliquen això, que serà una sèrie <strong>de</strong> treballs permanents, cada setmana o així<br />
treballs permanents, grupals, que s’aniran avaluant, que s’aniran doncs revertint a la nota fi nal,<br />
i clar, la nota <strong>de</strong> l’examen ja no val el 10% sinó que bueno, intenten doncs que sigui el 30%, i<br />
és el 25%, eh... i bueno, doncs... això... és molt millor <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l meu punt <strong>de</strong> vista, perquè clar,<br />
<strong>de</strong>sprés t’ho jugues tot a un examen o qui no pot (...) molt les (...) com és el meu cas, doncs a<br />
veure, ho trobes positiu (riu).<br />
Creus que el fet <strong>de</strong> fer una avaluació més continuada t’afavoreix a nivell d’aprenentatge, és a dir,<br />
creus que et serveix més el que aprens en una avaluació continuada?<br />
A veure, <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l meu punt <strong>de</strong> vista sí, la veritat és que sí, no? És a dir, he fet, sí que he fet algunes<br />
doncs que t’ho has jugat tot en el examen, i po<strong>de</strong>r doncs has tret més nota doncs que en<br />
aquelles assignatures doncs que has anat fent treballs... que dius, com pot ser, no? Però bueno,<br />
a penes sí, doncs sí, a nivell acadèmic no, però a nivell <strong>de</strong> nota aprens més tu com a persona,<br />
<strong>de</strong>ls companys, <strong>de</strong> conèixer-los més, això sí que és positiu, però té la contrapartida <strong>de</strong> bueno,<br />
quan que<strong>de</strong>m, és un follón, vull dir, és un follón horrible, però bueno. Té aquell punt positiu que<br />
l’has <strong>de</strong> saber trobar, no?<br />
I creus que correspon normalment, en els treballs en grup per exemple, les notes que us posen<br />
amb el treball en grup que heu hagut <strong>de</strong> fer amb el que has après?<br />
Depèn <strong>de</strong>l professor, és a dir, hi ha professors que clar, que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor, l’assignatura,<br />
<strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> tot, si és una assignatura que claro, no... però hi ha aquest tipus <strong>de</strong> difumina<strong>de</strong>s, que<br />
són aquells professors que, és que tot va lligat, no? Que és tot a nivell teòric, tu t’ho busques,<br />
aquestes que no li trobes el suc... en què consisteix, no? Què és això? també estàs més <strong>de</strong>sorientada<br />
i et costa més trobar el camí <strong>de</strong> l’assignatura, i també la nota no és tant... tant tant com el<br />
professor voldria, no? Però mira, és el que hi ha.<br />
Normalment quan expliquen els programes, us expliquen criteris d’avaluació que s’utilitzaran?<br />
138
Material adjunt: Entrevistes<br />
Sí... sí, bueno, els criteris d’avaluació. Bueno, sí. És que avaluació... està entre, és lo que t’he dit,<br />
no? Tipo presencialitat o aquestes coses, no? O què vols dir?<br />
No, més enllà d’això. De cada cosa que us avaluïn; un examen, un treball, una pràctica, què és<br />
el que us estan <strong>de</strong>manant, què és el que esperen <strong>de</strong> vosaltres com a estudiants, que feu amb<br />
allò. Per exemple...<br />
Sí, sí.<br />
Sí?<br />
Sí, vull dir, t’entenc, però normalment no. Et fi quen una pràctica o això però no fi quen què et<br />
po<strong>de</strong>n valorar, no? En els treballs sí que són treballs doncs al llarg <strong>de</strong>l curs, doncs sí que et fi ca:<br />
“Criteris a valorar”, i sí que et fi quen: ha <strong>de</strong> tenir aquests requisits, la part pràctica ha <strong>de</strong> tenir<br />
aquests altres... Però així tipo pràctiques setmanalment i tot això, no t’ho posen, no. A les pràctiques<br />
així setmanalment i que són doncs més curtes, per dir-ho, doncs no saps ben bé el que et<br />
po<strong>de</strong>n valorar.<br />
Creus que els objectius <strong>de</strong> l’assignatura, les competències que es plantegen, i les formes en què<br />
us plantegen l’avaluació, guar<strong>de</strong>n una correspondència entre elles?<br />
Depèn. (Riu). Depèn. No sé si... sempre per <strong>de</strong>scomptat que no. Per <strong>de</strong>scomptat que no.<br />
Per què no?<br />
Doncs bueno, perquè jo què sé, et fi quen tipus competències que a vega<strong>de</strong>s dius: on està aquest<br />
contingut, si no me l’has donat? Moltes vega<strong>de</strong>s són competències que estan <strong>de</strong>slliga<strong>de</strong>s <strong>de</strong> la<br />
resta <strong>de</strong>l curs. Suposo que estan allà, suposo que les voldran adquirir, però si no hi ha uns continguts<br />
o unes bases <strong>de</strong> com adquirir-les, doncs per això, en certes assignatures doncs no, jo<br />
crec que no.<br />
Ho has pensat sovint, això que no està lligat?<br />
No, només en algunes. És que com són tant els programes, no t’ho mires, no hay tiempo <strong>de</strong><br />
mirarselo todo. Però sí que hi ha algunes vega<strong>de</strong>s que dius: “Aquesta competència jo no l’he vist<br />
refl ectida”.<br />
Normalment us fan un seguiment <strong>de</strong>l treball que vosaltres feu?<br />
Dels treballs així que són a nivell <strong>de</strong> curs, més llargs, sí. Sí que ens el fan, sí. Per exemple diu: per<br />
grups, tal dia ens reunim per veure com va el seguiment <strong>de</strong>l treball. Els treballs així semestrals o<br />
anuals, sí que et fan un seguiment, realment. Que pot ser millor o pitjor, sí. Però un seguiment sí<br />
que te’l van fent. Et van orientant, que et pots quedar més perdut perquè a vega<strong>de</strong>s et que<strong>de</strong>s<br />
igual, que sí, et fan un seguiment però et po<strong>de</strong>n trastocar tot lo que tens fet, no? Vull dir, és<br />
una mica doncs també quin sigui el parer <strong>de</strong>l professor. Però seguiment sí que hi ha. En aquests<br />
llargs.<br />
I normalment quan us posen una nota, en un treball en aquest cas, estic pensant, us donen un<br />
139
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
feedback <strong>de</strong> què és el que ha fet que tinguéssiu aquella nota?<br />
En principi tu tens la nota. Si vols <strong>de</strong>manar aquest feedback, si no estàs d’acord o qualsevol cosa,<br />
doncs has <strong>de</strong> ser tu, ja t’ho diuen: “Si voleu no sé què em veniu darrere”. Has d’anar-li darrere.<br />
I això com ho veus?<br />
Doncs això ho veig que, a veure, una mica més <strong>de</strong> preocupació més <strong>de</strong> la seva banda. S’ha <strong>de</strong><br />
notar, no? Quan tu li dones un treball a un alumne i notes que no ho sé, això ho han <strong>de</strong> notar<br />
ells, que diguin, no que “Si voleu veniu”, no aquest tracte doncs no. Po<strong>de</strong>r doncs més <strong>de</strong> cara a<br />
l’alumne, més personalitzat. Que el volen oferir molt però clar, a veure, tampoc pot ser, no? Tant<br />
po<strong>de</strong>r com <strong>de</strong>manen ells, o...<br />
Vale. Normalment quines, o sigui, què us <strong>de</strong>manen com a forma d’avaluació? Hem parlat <strong>de</strong>ls<br />
exàmens, hem parlat <strong>de</strong>ls treballs, hi ha més coses en què us avaluïn?<br />
Presencialitat, treballs continus i bueno, i examen. Bàsicament, podríem. A mi són el que em ve...<br />
el que em ve a la memòria.<br />
I... vosaltres po<strong>de</strong>u donar la vostra opinió en quant a les formes d’avaluació com estan establertes,<br />
per exemple els percentatges, o si us han posat un canvi <strong>de</strong> dates d’entrega, o...<br />
Depèn molt <strong>de</strong>ls professors, ja et diuen hi ha professors que et diuen això és així perquè ja no<br />
es toca. I d’altres no, eh. Et trobes altres així poc, que et diuen: tinc aquests percentatges, els<br />
parlem, els po<strong>de</strong>m modifi car i (...). I realment això ho agraeixes molt, que et vingui un aquí i et<br />
digui en parlem i tal, doncs ja et dic, la majoria doncs té uns percentatges i són aquests i us ho<br />
feu. Tal qual.<br />
I teniu alguna manera <strong>de</strong>, vosaltres, per dir-ho d’alguna manera, d’opinar sobre la vostra nota,<br />
o <strong>de</strong> revertir sobre la vostra nota, a part <strong>de</strong> l’estudi, és a dir, fent una autoavaluació en el sentit<br />
<strong>de</strong> dir: “Jo crec que em mereixo aquesta nota perquè he après això, això, o això”. Això es dóna<br />
a la vostra facultat?<br />
Es dóna... l’any passat per exemple, no sé si va ser en una, o també en dues més o menys, et<br />
<strong>de</strong>ixen la oportunitat <strong>de</strong> fer una autoavaluació a fi nal <strong>de</strong> curs, i compta també per nota. Vull dir,<br />
és com una pràctica més, té un percentatge, un percentatge que reverteix en la nota fi nal. Vol<br />
veure més o menys què és el que has après, què és el que opines <strong>de</strong> l’assignatura, quins són els<br />
aspectes positius, els negatius, no? És això, no? Et po<strong>de</strong>n <strong>de</strong>manar la teva opinió i compta també<br />
per la nota fi nal. Però és en dos línies; una o dues, em sembla que és més una que no dues.<br />
I com ho veus, això? Què et sembla?<br />
A veure, molt bé, tot el que sigui això són possibilitats <strong>de</strong> millora. Vull dir, és súper positiu, però<br />
clar la majoria... és una pena que només ho facin una o dues persones, i que la majoria estiguin<br />
allà tancats, i... Bueno, me’n recordo sobretot d’una assignatura l’any passat que realment no<br />
estàvem d’acord amb el professor en la forma d’avaluar en general. I això li comentàvem i tal, i<br />
a pesar <strong>de</strong>ls nostres comentaris i tot doncs ell... no ens va fer cas, i aquest any encara continua<br />
igual i... ja està. Realment doncs que estiguin en carreres així pedagògiques, educatives i que<br />
140
Material adjunt: Entrevistes<br />
estiguin així doncs bueno, en teoria has <strong>de</strong> tenir la mentalitat oberta, no (riu) però bueno.<br />
Emmm... m’agradaria que m’expliquessis també quines són les coses que se t’han fet més difícils<br />
amb aquest pla d’estudis que estàs fent ara.<br />
Més difícils... pues bueno. Més difícils o potser que no hi estiguem d’acord <strong>de</strong>l tot, no? Doncs<br />
això <strong>de</strong> la feinada que tenim. Perquè bueno, clar, jo què sé, no prohibeix que una persona pugui<br />
tenir un treball parcial ni que treballi, <strong>de</strong>pèn molt <strong>de</strong> la persona, hi ha persones que tenen molta<br />
més capacitat i que això bueno, però bueno, a les persones que els hi costa, que han <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicarhi<br />
més temps, doncs bueno, ens limita molt més. Implica no estar amb cap altre treball, que<br />
no pugin fer cap altra tasca per la tarda, no? Que tinguin limitat a això, a la universitat. I clar,<br />
això doncs no ho sé. S’hauria d’intentar tenir en compte més aquestes persones i, no ho sé, <strong>de</strong><br />
canviar aquesta (...) <strong>de</strong>ls treballs setmanalment, no? No ho sé.<br />
Se t’acut alguna altra cosa que faci difícil seguir aquest pla d’estudis per alguna cosa?<br />
Doncs no ho sé, a part d’això, la setmana blanca que hi havia, que això també incordia molt.<br />
Potser en tinc més, eh, però ara així... algo més segur, però ara mateix bàsicament doncs... és<br />
això. No ho sé. Ara mateix són aquestes dues coses.<br />
I avantatges que creguis que comporta aquest pla d’estudis? En què creus que ha revertit positivament<br />
sobre els estudiants, aquest canvis?<br />
En teoria doncs, el treball grupal aquest, i bueno, sobretot diuen també que el fet <strong>de</strong> la mobilitat<br />
doncs bueno, tant laboral com estudiant, com pels estudiants a nivell europeu que diuen, no?<br />
Que pot anar un a treballar en teoria a qualsevol país <strong>de</strong> la unió europea, que és positiu, no? Per<br />
equiparar l’educació superior d’altres països amb la <strong>de</strong> l’estat espanyol, això és positiu, i bueno,<br />
no ho sé, que a vega<strong>de</strong>s és això, no? Que puguis acceptar un seguiment més continu <strong>de</strong> la<br />
carrera, que s’inverteix molt més temps, que et bolquis, que coneguis altres tipus <strong>de</strong> relacions.<br />
No és una relació simplement d’estar amb aquesta persona a la classe sinó que has <strong>de</strong> compartir<br />
moltes més hores amb ella, que la coneixes molt més a fons i... i jo què sé, tens altres tipus<br />
d’amistats, no? Que t’uneixen molt més. Comparteixes... et coneixes molt més amb aquestes<br />
persones, fas amistats molt més profun<strong>de</strong>s que podries fer po<strong>de</strong>r d’altra manera.<br />
I... creus que hi hagi alguna cosa així important que potser m’hagi oblidat <strong>de</strong> preguntar que<br />
t’agradaria comentar respecte Bolonya?<br />
Més que res, bueno, és tot això... Ara mateix no. Res més. Que alguns professors canviïn el xip<br />
ja, perquè si no els estudiants, malament. No pot ser, però bueno, a veure...<br />
Bueno, ja veurem, no?<br />
Ja veurem si, que se usen para algo estas cosas, no?<br />
Nosaltres ho intentarem. Molt bé, doncs apago això.<br />
141
Núm. enrtevista: P9<br />
Entrevsitada: Carme<br />
Entrevistadora: Andrea Calsamiglia<br />
Data: 14/11/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong>. Aula 120<br />
Titulació: Pedagogia<br />
Curs: 3r<br />
Durada: 22m 17s<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Me gustaría que me explicaras un poquito qué signifi ca para tí Bolonia.<br />
Plan Bolonia es pues no tener clases magistrales, hacer todo en trabajo en grupo, y básicamente<br />
buscarte tú la información... No sé, la dinámica que aplican los profesores, yo creo que es eso,<br />
que es más por tu cuenta. Quiero <strong>de</strong>cir, es más… es que yo <strong>de</strong> Bolonia tampoco conozco mucho<br />
mucho, porque en clase tampoco nos han explicado realmente lo que es. Empezamos <strong>de</strong>s<strong>de</strong><br />
primero y nos dijeron bueno, pues tendréis dos asignaturas y tal. Y luego, <strong>de</strong>s<strong>de</strong> al año pasado<br />
ha sido todo así y… Lo tienes que aceptar, y punto. Es eso. No… la verdad es que no lo conozco<br />
mucho, lo que pasa es que ya me he leído algo, y me he leído en internet la página <strong>de</strong> la universidad,<br />
y entonces ya te has informado <strong>de</strong> algo, pero igualmente tampoco es que esté todo claro,<br />
porque aún no está en marcha, hasta el año 2009 o 2010, o sea que tampoco…<br />
Y… para tí cómo… bueno, ¿cómo me explicarías la forma que tienen <strong>de</strong> evaluaros?<br />
Uy! Es diversa, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> <strong>de</strong> los profesores. Hay profesores que sí, que ves que es una evaluación<br />
continua, las prácticas, los trabajos, es ir a clase… y otros que tienen en cuenta el examen fi nal.<br />
Aunque te digan: bueno, el 30% es práctica y 40 es el examen, y luego te das cuenta que es el<br />
examen. Realmente hay muy pocos profesores que hagan una evaluación continua y como tiene<br />
que ser. Muy poquitos.<br />
Ah sí, ¿muy poquitos?<br />
Sí, muy pocos, yo… no, no, no veo yo que haya… A ver, este año se empieza a haber algo más,<br />
pero es que realmente te saturan mucho a trabajos. Yo pienso que, no sé, que tampoco está<br />
compensado. O sea, te mandan muchos trabajos <strong>de</strong> todas las asignaturas, y dices: a ver, esto es<br />
tanto por ciento, pero tampoco creo que se equipara a lo que tendría que ser. A ver, el examen<br />
ahora vale menos, pero… no sé. Yo creo. Es que, no sé, está mal planteado.<br />
¿Por qué está mal planteado? ¿O sea, cómo crees que tendría que estar planteado?<br />
Pues a ver, con menos trabajos, y no todos… es que todos los trabajos, encima los tienes que<br />
entregar e….la misma semana, y claro, tienes (franjas?), pero…yo por ejemplo con mi grupo,<br />
cada franja estamos haciendo… o sea, no nos hemos ido –<strong>de</strong>s<strong>de</strong> que hemos empezado la carrera<br />
142
Material adjunt: Entrevistes<br />
al bar a <strong>de</strong>cir “Hoy no tenemos que hacer nada”. Y no sé, también… también se viene a la universidad<br />
a apren<strong>de</strong>r otras experiencias, no sólo a estar continuamente trabajando, y yo encuentro<br />
que es muy agobiante, o sea, no está bien organizado, en ese sentido, lo digo.<br />
Normalmente, cuando… cuando os pi<strong>de</strong>n un trabajo, cuando os hacen hacer un examen… ¿qué<br />
crees que os están evaluando?<br />
¿Que qué creo que…? Pues, eh… unos conocimientos, pero en ese momento y… o sea, no sé, es<br />
que a ver; es lo que te digo, como tampoco tienen en cuenta mucho lo que es la… lo que es la<br />
evaluación continua, pues a lo mejor ese día si tú… a ver, pue<strong>de</strong>s haber estudiado o no, in<strong>de</strong>pendientemente;<br />
a lo mejor ese día es un mal día para ti, por así <strong>de</strong>cirlo. Entonces, pue<strong>de</strong> ser que, yo<br />
que sé, te hayas puesto nervioso, te hayas quedado en blanco y tal, y ya, te lo juegas todo ahí.<br />
Tampoco… no sé, pienso que…<br />
Y a parte <strong>de</strong> lo que son los contenidos <strong>de</strong> la asignatura propiamente, ¿crees que en alguna, <strong>de</strong><br />
alguna manera os están evaluando habilida<strong>de</strong>s que hayáis podido ir… aprendiendo a lo largo <strong>de</strong>l<br />
curso?<br />
Yo creo que eso evalúan más en los trabajos, nos evalúan más lo que has aprendido en el trabajo.<br />
¿Sí?<br />
Yo creo que sí.<br />
Y en el trabajo, ¿qué crees que os evalúan?<br />
Pues un poco que seas creativo, que te impliques, que busques… yo que sé, diferentes tipos <strong>de</strong><br />
información, contrastes <strong>de</strong>… no sé cómo <strong>de</strong>cirte… que leas investigaciones, y todas estas… no<br />
sé. Yo en el examen veo más que es, a ver, encuentras algún caso práctico, y dices: vale; pero<br />
tienes que mirar todo y es como “estudiarte esto”, y aplicarlo aquí en la práctica, pero realmente<br />
no te da juego a… porque tampoco se te pi<strong>de</strong>n refl exiones ni… es una cosa bastante objetiva,<br />
tampoco te da juego a <strong>de</strong>cir…<br />
Y las refl exiones ¿las pi<strong>de</strong>n en alguna otra parte, o no os las pi<strong>de</strong>n directamente?<br />
Refl exiones… yo no… No pi<strong>de</strong>n refl exiones.<br />
Ahà. Vale. Crees que <strong>de</strong>berían preguntaros por refl exiones, lo que pensáis, o…<br />
Yo pienso que sí, porque es una manera <strong>de</strong> que te impliques, no? Te damos un temario y dices:<br />
pues es una manera <strong>de</strong> que tú también busques, te informes, y luego… es tu punto <strong>de</strong> vista. Así<br />
es un poco un feedback, con el profesor. Si no, te lo dice, y dices: “Ah, vale, vale, bien”, pero te<br />
quedas ahí.<br />
¿Por qué no me explicas un poco el primer día <strong>de</strong> clase…? Normalmente se presenta la asignatura.<br />
¿Cómo os explican las asignaturas, qué os explican <strong>de</strong> cómo va a ser una asignatura?<br />
143
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Leen la hoja. (Ríe) Y luego también se presentan, dicen… te dicen un poco las competencias, y…<br />
un poco los trabajos que va a haber y el examen.<br />
¿Te dicen las competencias, el primer día <strong>de</strong> clase?<br />
Este año por ejemplo, ya las colgaron antes. Entonces, tú tenías que bajártelo, y ellos allí dice:<br />
estaban allí diciendo “Mira, esta es la competencia tal, la tenéis que adquirir cuando acabe la<br />
asignatura…”. Pero vamos, el primer día siempre lo hacen así, te dicen los trabajos que vas a<br />
hacer, <strong>de</strong> qué va a ir, y… poco más.<br />
¿Te dicen también un calendario, diciendo cuándo son las entregas?<br />
Te dicen las manías que tienen.<br />
¿Te dicen las manías que tienen?<br />
Los trabajos, los entregáis el mismo día, muy puntual. Yo quiero que los trabajos sean bastante…<br />
que los puedas reciclar. A ver, hay <strong>de</strong> todo, pero básicamente te dicen un poco… ya ves un poco<br />
cómo son. No es que te digan mucho más, sabes? No.<br />
Ahora que me comentabas esto <strong>de</strong> las competencias… el primer día <strong>de</strong> clase os explican qué competencias<br />
que adquirir, digamos, a lo largo <strong>de</strong>l curso. E… ¿alguna vez al fi nal os han preguntado<br />
si creéis que habéis adquirido las competencias, o has visto que tengan una forma <strong>de</strong> evaluar que<br />
realmente sirva para ver si habéis adquirido las competencias?<br />
El año pasado sólo lo hicieron en dos asignaturas, que hicieron una autoevaluación, que ahí podías<br />
<strong>de</strong>cir lo que has aprendido y el proceso que has seguido. En dos asignaturas el año pasado<br />
sí que podías un poco comentar qué había que cambiar, y qué habíamos adquirido. Lo <strong>de</strong>más,<br />
nada.<br />
Y qué… ¿cómo lo valoras, esto que os hicieran una autoevaluación?<br />
Yo lo valoro bien, el caso es que luego lo apliquen. Tú pue<strong>de</strong>s poner: “Toda esta parte me ha<br />
parecido bien por tal, y esto no me ha gustado”. Ahora, que ellos luego lo cambien, es otra cosa.<br />
Pero también es muy cómodo ya tener el programa hecho y luego a lo mejor no cambiarlo.<br />
¿Y crees que la autoevaluación que habéis hecho revierte sobre vuestra nota <strong>de</strong> alguna manera?<br />
Yo pienso que no. O quiero creer que no, porque es lo que tú crees que has aprendido, si ya por<br />
eso te van a poner la nota, sería ya una cosa… Yo quiero creer que no.<br />
Y otra vez, repitiendo sobre el tema <strong>de</strong> las competencias: ¿crees que la forma que tienen <strong>de</strong><br />
evaluaros, a través <strong>de</strong> los exámenes o los trabajos, favorece <strong>de</strong> alguna manera el saber si habéis<br />
adquirido esas competencias que están marcadas para el curso?<br />
Por los trabajos sí.<br />
Por los trabajos sí.<br />
144
Material adjunt: Entrevistes<br />
Los trabajos ayudan bastante, pero es que hay muchos. Son muy interesantes, lo que pasa es<br />
que no disfrutas, porque ¡como hay tantos! Ya los haces, como aquel que dice, monótonos; o<br />
sea, así, como si fueras una máquina, no… A mí me gustaría que bueno, en un trabajo, que<br />
te man<strong>de</strong>n un trabajo para 3 meses. Pero no sé, tampoco para una semana, porque entonces<br />
tampoco ni te implicas 100%, ni… te lo acabas agobiando y aburriendo.<br />
Otra cosita que… con respecto a la evaluación, cuando os hacen, os mandan un trabajo o os<br />
mandan un examen, lo que sea; ¿os explican qué criterios utilizarán para corregirlo? ¿Sabéis<br />
exactamente lo que os están pidiendo?<br />
A ver, hay profesores que el año pasado sí que dijeron un poco los criterios… y entonces, más o<br />
menos ya sabes qué. Normalmente sí, lo que pasa que siempre… hay excepciones. A lo mejor<br />
hay preguntas muy ambiguas, o <strong>de</strong> múltiple opción que, es un poco así… a lo mejor dices “A<br />
ver”. Te ponen una pregunta y te ponen unas respuestas, así múltiples que dices; a ver, que no<br />
son concretas, son muy… abstractas, y dices “Vale: ¿cuál es?”. Y te ponen: Sí, Sí, Quizás; No, No,<br />
No sé qué… Como si dijéramos a mí por ejemplo eso me agobia mucho, y no me aclara las i<strong>de</strong>as<br />
para nada. Entonces eso sí que… ahí los criterios no sé, yo no los vería muy, muy marcados. Pero<br />
bueno, normalmente el año pasado sí que nos dijeron los criterios.<br />
¿Y en los trabajos también quedan claros los criterios, lo que os están pidiendo?<br />
En los trabajos sí, yo normalmente los tengo claros, pero yo normalmente voy a preguntar si<br />
tengo dudas.<br />
Eh… crees que… bueno, en el trabajo tenéis una parte <strong>de</strong> trabajo dirigido, ¿no? Me ha parecido<br />
enten<strong>de</strong>r. ¿Tú utilizas el espacio <strong>de</strong> trabajo dirigido, normalmente?<br />
¿Para hacer mis cosas?<br />
Ahà.<br />
Yo es que… normalmente lo utilizo al máximo, porque el día no tiene más horas. Si no… (…)<br />
siempre con eso.<br />
Y… el profesor, ¿revisa periódicamente el trabajo que vais haciendo? ¿Cómo funciona esto?<br />
Hay trabajos que sí, hay trabajos que dicen “Tienes que entregar tal día <strong>de</strong> diciembre, y bueno,<br />
pue<strong>de</strong>s venir a las tutorías si tenéis dudas…” y hay otros que a lo mejor te lo remarcan un poco<br />
y… cada 15 días, tienes que ir entregando una parte.<br />
Y las tutorías, ¿cómo funcionan?<br />
Las tutorías, a ver… nos hemos encontrado momentos en que, a ver… que vas al <strong>de</strong>spacho, y<br />
que no están. A ver, muy pocos profesores, pero… también es una cosa que vas tu en la franja,<br />
corriendo ahí, que no tienes tiempo, y… a ver, igualmente ya vas mirando, claro, es que ellos<br />
tienen las horas marcadas, entonces claro, ya te tienes que per<strong>de</strong>r clases, <strong>de</strong>pen<strong>de</strong> para qué.<br />
Entonces claro, si te pier<strong>de</strong>s clase y no están, o tienen una conferencia, yo lo entiendo, pero es<br />
que claro, es que no sé, tienen que ser un poco más fl exibles. Nosotros por nuestra parte tam-<br />
145
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
bién, pero ellos también. Porque claro, no siempre te vas a per<strong>de</strong>r clases, pienso yo.<br />
Claro. Antes me estabas hablando <strong>de</strong> los exámenes <strong>de</strong> respuesta múltiple… eh… ¿cómo ves los<br />
exámenes <strong>de</strong> respuesta múltiple <strong>de</strong> cara a tu aprendizaje? Es <strong>de</strong>cir, crees que es una forma <strong>de</strong><br />
evaluar que ayuda a retener los contenidos, que… o por el contrario opinas que es una forma en<br />
la que no pue<strong>de</strong>s <strong>de</strong>mostrar, digamos, lo que has aprendido? Qué…?<br />
Depen<strong>de</strong> <strong>de</strong> cómo se plantee. Claro, no es <strong>de</strong> <strong>de</strong>cir “Bueno, lo haces tú, lo elaboras tú todo; es<br />
todo tuyo”. Esto es mar… A ver, si los hacen, si lo que es respuesta múltiple lo hacen (con) respuestas<br />
claras, sencillas, y que sean… yo que sé, coherentes; dices: bueno… a ver, a mí no me<br />
gustan, eh. A mí no me funciona bien, pero bueno, ya me he acostumbrado. Lo han aplicado ya<br />
tantas veces, ya me he acostumbrado, pero… Pero no, a mí… no sé. No… no me gustan.<br />
No te gustan.<br />
No.<br />
Vale. ¿Cómo… o sea, con cuál <strong>de</strong> las formas <strong>de</strong> evaluación que tienes crees que tú apren<strong>de</strong>s más,<br />
como estudiante?<br />
Yo con los trabajos aprendo más, y luego… exámenes que sean… Bueno, todos los exámenes, los<br />
míos son <strong>de</strong>l tipo magistral, o sea, tipo que tú <strong>de</strong>cías, a ver: un tema. Y tú lo <strong>de</strong>sarrollas.<br />
Ahà.<br />
O que te dan un poco <strong>de</strong> todo para tú también opinar, si no… No sé.<br />
Vale. Hay otra cosa que… bueno, que has comentado antes, que hay profesores que ponen más<br />
porcentaje en el examen, y que a veces dices: bueno, si estamos haciendo evaluación continua,<br />
¿por qué el examen vale tanto? Vosotros tenéis la opción <strong>de</strong> po<strong>de</strong>r comentar, al profesor, mira,<br />
me parece bien, o no me parece bien esta forma que tienes <strong>de</strong> evaluar, o estos porcentajes, cómo<br />
están divididos… Vosotros como estudiantes, ¿podéis participar en eso?<br />
A ver… se le pue<strong>de</strong> <strong>de</strong>cir. Por ejemplo el año pasado en una asignatura sí que pasó, se le dijo,<br />
pero… no: esa persona no cambió. O sea, se quedó así. La asignatura se quedó… Tuvo, o sea,<br />
la gente tenía que sacar un tanto para aprobar. Si no, no aprobabas. Daba igual que tuvieras…<br />
tenías que tener aprobado ambas partes, si no, no aprobabas.<br />
Vale. Y, así una cosa ya para más o menos acabar: ¿qué crees que… son las difi culta<strong>de</strong>s que te<br />
pue<strong>de</strong>s encontrar como estudiante, en el plan <strong>de</strong> estudios <strong>de</strong> Bolonia? O sea, ¿que es lo que se<br />
hace más difícil, <strong>de</strong> este plan <strong>de</strong> estudios?<br />
El tema <strong>de</strong>… estudiar y trabajar.<br />
Estudiar y trabajar se hace muy difícil. ¿Tú trabajas, por ejemplo?<br />
Yo, es que… yo trabajaba antes, pero es que no. Son much… Empiezas aquí a las 8.30, y hasta<br />
las 2 o 3, y es imposible. Y aún tienes que estudiar y hacer los trabajos… es que no. Es imposible.<br />
146
Si tuviera que estar menos horas… pues sería….<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
¿Menos horas <strong>de</strong> clase, o menos horas <strong>de</strong> trabajo?<br />
Menos horas <strong>de</strong> clase. Una hora menos. Es que yo que sé… Claro, yo lo planteo… claro, no sé, es<br />
que yo pienso que tal como estaba planteado antes, o sea, <strong>de</strong> clases magistrales, en cierto sentido<br />
es mejor. ¿Por qué? Porque ahora tienes, yo que sé, una hora y media <strong>de</strong> franja. Entonces<br />
claro, te ocupa más tiempo, y a tienes que quedarte más rato… claro, si esto no estuviera subiría<br />
(el horario). Te irías antes también. Pero claro, yo lo entiendo que eso lo hacen para facilitar el<br />
trabajo, pero… Pero estamos en lo mismo. Hay tantos trabajos que tampoco tienes que hacerlos<br />
también fuera, o sea que… No… el problema que le encuentro yo es eso, que no se pue<strong>de</strong><br />
trabajar, y luego que bueno, que también estamos agobiados <strong>de</strong> la misma metodología. Power<br />
point, dinámica <strong>de</strong> grupitos pequeños, entrega prácticas… es que… si fuera más dinámico; no<br />
sé. Pero año tras año lo mismo…<br />
¿Cómo crees que podría ser más dinámico, qué crees que sería más dinámico?<br />
A ver… a ver, yo los grupos los encuentro bien, lo que pasa que a lo mejor, yo que sé… más feedback<br />
con el profesor, quizás. No sé cómo… claro, es difícil, porque son muchos alumnos, pero<br />
quizás no sé… Y en vez <strong>de</strong> tanto power point, pues yo qué sé, un <strong>de</strong>bate… o alguna película…<br />
no sé…<br />
Ahà.<br />
No sé, alguna cosa diferente.<br />
¿O sea, echas <strong>de</strong> menos un contacto con el profesor?<br />
Claro, es que eso es muy diferente, te das cuenta cuando vienes <strong>de</strong> bachillerato, vienes aquí y<br />
te das cuenta.<br />
Ahà. Pero a pesar <strong>de</strong> que hay el espacio <strong>de</strong> tutorías, y a pesar <strong>de</strong> eso, ¿sigues encontrado que<br />
falta un feedback con el profesor?<br />
A ver, insisto en el sentido <strong>de</strong> que a ver, yo lo encuentro como que, a ver, si tú vas a tutoría, a ver,<br />
que ya está bien y todo, pero yo lo encuentro, es que es una relación fría, ya, igualmente. Estás<br />
en clase y eres… no saben ni tú nombre, ni tus preocupaciones, ni… que claro, yo lo entiendo,<br />
eso es mucha gente, pero ya no te da confi anza tampoco para entablar una… una conversación.<br />
A mí por ejemplo me cuesta, si tuviera que <strong>de</strong>cirle algo, yo que sé, me costaría mucho. Porque<br />
como no… a ver, te ve en clase, sí, pero… claro, nunca has hablado a lo mejor, y no sé. Quizás<br />
a<strong>de</strong>más que fueran los grupos más pequeños <strong>de</strong> clase, o… yo que sé, afrontarlo <strong>de</strong> otra manera<br />
para que… Oye, yo no digo que… a ver, que las tutorías ya está bien, no? Pero… no sé, más en<br />
clase, tipo más… o sea, que te <strong>de</strong>n más confi anza, que sean más cercano a los alumnos. Que no<br />
sea que lo ves él allí y tú aquí, y ya está.<br />
¿Y en eso crees que tiene mucho que ver el número <strong>de</strong> estudiantes que hay por aula, no?<br />
Yo creo que sí.<br />
147
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
¿Hay alguna cosa más que creas que supone alguna difi cultad <strong>de</strong> este plan <strong>de</strong> estudios <strong>de</strong> Bolonia?<br />
(…) A ver… quizás tampoco está tan claro a ver, lo que son las asignaturas… Yo encuentro que<br />
hay muchas asignaturas que no están planteadas para don<strong>de</strong> tú te quieres orientar. Mucha cosa<br />
que dices… es que ¿para qué? Yo encuentro que hay cosas bastante absurdas, y luego tampoco<br />
a ver, el prácticum… que es lo interesante, dura muy poco, tienes pocas horas. Yo encuentro que<br />
tendría que ser más <strong>de</strong> tipo práctico, ¿no? A ver, la teoría es importante, me parece importante,<br />
pero no sé. Yo encuentro que hay… o que dure más la carrera y que hayan asignaturas que <strong>de</strong><br />
verdad te vayan a servir, o realmente, hay cosas que… que no. Yo por lo menos, diría eso, a ver,<br />
es interesante para saberlo, pero si me dijeran a ver: “Vete a tal sitio y aplica no sé, un proyecto<br />
<strong>de</strong> tal”. Pues me costaría mucho llevarlo a cabo, porque es que al fi nal nunca haces algo así en<br />
clase, práctico.<br />
¿Esto es lo que te parece absurdo que comentabas ahora al principio?<br />
A ver, lo que me parece absurdo es… a ver, ¿cómo te lo digo? Es que ya he dicho tantas cosas<br />
¡que ya no sé lo que digo! Se me ha ido la i<strong>de</strong>a. Que hay asignaturas que a lo mejor, yo que sé, si<br />
te vas… si tú te vas a orientar más a uno, por ejemplo, no sé, nosotras nos hemos dado cuenta,<br />
en nuestro grupo, que haces todo. Si tú no quieres hacer un ámbito, claro, tal como está los<br />
créditos, están sumados que tienes que hacer 40 créditos, entonces hay asignaturas que dices:<br />
es que esto, yo no quiero <strong>de</strong>dicarme a esto, por qué tengo que hacer esto, cuando quizás a lo<br />
mejor si pusieran el prácticum más extenso…. O ya te digo, una cosa más <strong>de</strong> tipo… orientado a<br />
lo que, ¿sabes? No casos que dices “A ver, hemos hecho la teoría y ahora hacemos la práctica”.<br />
Más <strong>de</strong> estar que te arremangas y te metes. Eso no… yo encuentro que vamos, no sé. Eso falta,<br />
un poco falta.<br />
Y… ¿qué ventajas crees que tiene el plan <strong>de</strong> Bolonia, todo el cambio que ha habido en el planteamiento<br />
<strong>de</strong> las clases, la evaluación…?<br />
Pues que trabajas en grupo y el aprendizaje entre iguales es mucho más signifi cativo, y te implicas<br />
mucho más, eso sí. Pero a parte <strong>de</strong> eso, yo poca cosa más le encuentro. Claro, a lo mejor es<br />
que, no sé, tendría que estar esto más en marcha, haber pasado más tiempo para ver, pero yo <strong>de</strong><br />
momento positivo le encuentro esto.<br />
El trabajo en equipo y…<br />
El trabajo en equipo, eso sí lo encuentro muy bien, y bueno, los exámenes a ver, el porcentaje…<br />
a ver, sí pero no. Sí habiendo ahí…<br />
¿Sería mejorable, crees? ¿Se podría mejorar lo <strong>de</strong> los porcentajes?<br />
A ver, mejorar… que ya vale poco, pero es lo que te digo, que es… no sé, es que… ya si <strong>de</strong>s<strong>de</strong><br />
un principio ya no… no… eso quizás es que es todo muy, muy marcado, y no sé, no te da juego<br />
tampoco, para… ni para que yo qué sé, vayas tú como alumno y digas “Bueno, es que esto no<br />
me gusta, lo podrías cambiar”, es que ya está todo tan marcado, y como ya sabes que no lo van<br />
a cambiar, pues ya… ya aguantas con lo que hay.<br />
148
Material adjunt: Entrevistes<br />
¿Hay alguna cosa que te gustaría comentar, que a lo mejor no te he preguntado pero crees que<br />
pue<strong>de</strong> ser interesante? A pesar <strong>de</strong> que hemos hablado <strong>de</strong> muchas cosas.<br />
A ver, una cosa interesante que tienen, creo yo, si es que he entendido bien esto <strong>de</strong> los créditos<br />
<strong>de</strong> Bolonia, es que luego en un futuro lo puedas compaginar con los títulos <strong>de</strong> Europa, hace que<br />
te puedas ir a trabajar al extranjero, eso sí es muy positivo.<br />
Ahà<br />
Y ya está, esto es positivo.<br />
149
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
2. Entrevistes <strong>de</strong> Vetrinària<br />
150
Núm. entrevista: V1<br />
Entrevistada: Teresa 3<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 04/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong>. Aula 129<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 43m 33s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Començarem a parlar <strong>de</strong> l’avaluació. A l’altra entrevista 4 vas parlar <strong>de</strong>ls exàmens, que avaluaven<br />
sobretot continguts <strong>de</strong> tipus teòric, i et queixaves una mica <strong>de</strong> la falta d’avaluació pràctica...<br />
La pràctica és molt important, és el més important. No és que no ens avaluïn la pràctica, sinó<br />
que els continguts pràctics eren pocs, i ja ho valoren. El problema és que no li treuen pes/ importància<br />
al contingut teòric, és a dir, tu has d’estudiar el mateix per un examen teòric ara que<br />
abans valia un 100%. Tu les hores que estàs utilitzant per estudiar aquella assignatura són les<br />
mateixes, però a part has <strong>de</strong> fer uns treballs, has <strong>de</strong> fer certes activitats a més a més, que impliquen<br />
molt més treball, però un tant per cent més reduït. Sí que és veritat que li treus importància<br />
al pes fi nal, però tu has <strong>de</strong>dicat molt més a tota l’assignatura que abans<br />
No creus que estigui refl ectida la importància <strong>de</strong>l treball a les biblioteques, fora <strong>de</strong> l’aula.<br />
Jo si fes Bolonya preferia treure una part <strong>de</strong>l temari i aquesta part <strong>de</strong>l temari doncs <strong>de</strong>dicar-la<br />
a fer treballs, si volen treure pes, un percentatge important al que és l’examen teòric, perquè el<br />
que no és normal és que si jo estudio 12 temes i val un 75% i a part <strong>de</strong> reforç, que em sembla<br />
molt bé, però no està valorat, a part fas uns treballs <strong>de</strong> temes que estan inclosos en aquesta<br />
teoria, quan abans tu també feies un examen <strong>de</strong> 12 temes però era tot el que havies <strong>de</strong> fer.<br />
L’examen és una barreja <strong>de</strong>l contingut pràctic i <strong>de</strong>l teòric, <strong>de</strong> Bolonya i no Bolonya. Són les dues<br />
coses alhora, i clar, això no ho veig just. O una cosa o l’altra.<br />
Tu ho veus com un afegit: “Avaluen la teoria com abans, i a més em posen la pràctica, és un<br />
esforç <strong>de</strong> més a més tot i que està refl ectit”.<br />
Exacte.<br />
Creus que no val l’esforç?<br />
No el necessari. I em sembla molt bé que treguin importància a l’examen, però que ens treguin<br />
part <strong>de</strong> la matèria per a estudiar, perquè tu utilitzes els mateixos recursos que abans, molt més<br />
3 Els noms <strong>de</strong>ls entrevistats que han col·laborat en aquest recull són fi cticis, per tal <strong>de</strong> garantir la seva confi <strong>de</strong>ncialitat.<br />
4 Al llarg d’aquesta entrevista es fa referència a una entrevista anterior que no vam enregistrar.<br />
151
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
temps i clar, com que estàs fent altres treballs, utilitzes molt més temps que el que utilitzaven els<br />
alumnes que van fer abans l’assignatura.<br />
Llavorens no era que et queixessis <strong>de</strong> que no hi hagués pràctica, sinó que veus els exàmens com<br />
un a més a més <strong>de</strong> les pràctiques.<br />
Exacte.<br />
Per tant, plantejaves que no hi havia coherència entre els plantejaments <strong>de</strong> Bolonya. Aquest tema<br />
m’interessa perquè dius a la teva entrevista que no hi ha una coherència entre els plantejaments<br />
<strong>de</strong> Bolonya i el tipus d’avaluació en quant a l’aplicació <strong>de</strong>ls coneixements en un futur. No trobes<br />
coherència en la pràctica que t’estan ensenyant amb el que en un futur l’estudiant es trobarà<br />
quan s’incorpori en el món laboral?<br />
Per exemple: jo a primer vaig obrir un musclo, un exemple tonto; un musclo em sembla molt bé<br />
saber les parts d’un musclo, però jo això, quan sigui veterinària, digo yo que no em <strong>de</strong>dicaré a<br />
obrir musclos, o gambes, o sípies; o potser sí; però és clar, són coses que no cal; o repetició <strong>de</strong><br />
temari. Ara ho estan arreglant. Hi havia una part <strong>de</strong> temari que repetia a tres assignatures iguals.<br />
Tu per exemple estàs fent… el que sí que han arreglat és que aquesta part <strong>de</strong>l temari <strong>de</strong> histologia<br />
la fas a Immunologia i a Fisiologia. A Immuno i Fisio es fan aquestes parts d’Histologia que no les<br />
has <strong>de</strong> tornar a fer. I se’t valora tot. Ja intenten arreglar-ho, ja són conscients que és tan difícil<br />
per ells com per a nosaltres, però es clar, sempre sortim aquí per<strong>de</strong>nt nosaltres, una mica. Però<br />
sí, és molt poc coherent en el sentit que <strong>de</strong>ia; estem fent el no-Bolonya (teòric que es feia abans)<br />
més el Bolonya. Això no és. Personalment penso que no és així; si s’ha d’aplicar Bolonya, ho fem,<br />
però ho fem bé. No fer-ho tot <strong>de</strong> cop perquè no és poc. Perquè Veterinària ja és difícil <strong>de</strong> per sí,<br />
perquè a més a més té com uns costos.<br />
Molt bé. Quant als objectius <strong>de</strong> l’avaluació tu trobaves, a la teva entrevista anterior, no ho vas<br />
mencionar. No sé si no ho vas mencionar perquè no hi era o perquè aquest tema no... quan arribes<br />
a l’assignatura nova, trobes que hi ha algun tipus d’avaluació <strong>de</strong> les teves competències, <strong>de</strong><br />
la teva capacitat d’analitzar la informació, <strong>de</strong> sintetitzar-la, <strong>de</strong> parlar en públic, o sigui les teves<br />
competències i habilitats generals, i a més a més <strong>de</strong>ls continguts que tens abans <strong>de</strong> començar<br />
l’assignatura?<br />
És a dir, no és que se’t valori, el que sí que se’t fan són uns casos, unes exposicions orals, no sé<br />
si és això.<br />
Però abans, o sigui, durant el principi, abans <strong>de</strong> començar... Arriba el profe a l’aula i durant el<br />
principi, abans <strong>de</strong> començar l’assignatura, si tu trobes que hi ha un perío<strong>de</strong> en el qual estan<br />
avaluant les teves habilitats.<br />
No, els coneixements previs es <strong>de</strong>manen, és a dir, et diuen: necessitaríem que sabéssiu d’això,<br />
d’això d’altre, i <strong>de</strong> lo más allá, però no se t’estan valorant; se’t valorarà, és a dir, potser a<br />
l’examen, t’estàs examinant <strong>de</strong> la matèria impartida i <strong>de</strong> la relació que tu puguis fer d’aquella<br />
matèria amb altres, és a dir, això és té en compte. El que passa és que hi ha gent que no pot<br />
matricular-se d’assignatures <strong>de</strong> segon perquè tens molts crèdits i te n’han quedat, i estàs fent<br />
una assignatura <strong>de</strong> 3r sense tenir aquestes bases, i <strong>de</strong>sprés en l’assignatura <strong>de</strong> 3r tu t’examines<br />
d’aquestes bases <strong>de</strong> 2n a més a més, no sé si m’explico, és clar, és normal, però per altra part no<br />
152
Material adjunt: Entrevistes<br />
ho pots fer d’altra manera o a vega<strong>de</strong>s et que<strong>de</strong>s coix per no haver pogut fer altres assignatures,<br />
això sí que és veritat.<br />
Però no tens la percepció <strong>de</strong> que quan es fa una assignatura, abans <strong>de</strong> començar-la, hagin<br />
avaluat la teva capacitat a priori.<br />
No, no, no tinc aquesta sensació.<br />
Vale. A veure, i també, canviant <strong>de</strong> tema, vas explicar a l’entrevista anterior que hi havia una<br />
major freqüència d’exàmens i que valoraves que hi havia massa exàmens, molta freqüència.<br />
És a dir, com que vam fer el pla pilot nosaltres, quan va fer Bolonya, el primer que van pensar<br />
va ser a part <strong>de</strong> casos, parcials, va ser el primer que se’ls hi va passar pel cap. Els parcials<br />
estaven distribuïts <strong>de</strong> manera que cada divendres fèiem un examen, <strong>de</strong> totes les assignatures:<br />
un divendres un, un divendres un altre; és a dir que tens una setmana per a estudiar-te cada<br />
assignatura cada examen parcial; tot i que sigui parcial és una matèria important, i cadascú té<br />
el seu ritme. Jo en una setmana no em trobo preparada per a seguir classes, pràctiques i estudi.<br />
És clar, aquella setmana sí que et pots examinar <strong>de</strong> la matèria una, però no pots preparar la<br />
matèria 2, perquè et centres en aquella, <strong>de</strong> manera que n’hi ha molts i estàs en època d’exàmens<br />
permanent, per molt <strong>de</strong> que hi ha assignatures que no hauràs <strong>de</strong> fer examen fi nal, o parcials, cadascuna<br />
amb la seva política; no treia que tu estaves tot l’any estressat perquè havies <strong>de</strong> fer un<br />
examen; és a dir, no podies compaginar-t’ho tot, sabies que aquell dia havies <strong>de</strong> fer allò, aquell<br />
dia o l’altre, era com una rutina molt estressant; cada divendres, cada divendres; ara amb el (...)<br />
el que fan és que alguns fan dos parcials, però altres sí que estan combinant més amb altres<br />
casos o... intenten que no sigui tan bèstia, l’any passat va ser brutal, vam acabar tots molt molt<br />
cremats. Perquè a fi nal <strong>de</strong> curs també hi ha època d’exàmens, com a totes les altres facultats,<br />
però és clar, tu ja estàs cansat perquè has fet cada setmana un examen parcial, aleshores arriba<br />
un moment que tu no tens les forces ni pots preparar-te, no estàs preparat ni anímicament ni <strong>de</strong><br />
cap <strong>de</strong> les maneres per a po<strong>de</strong>r fer mil exàmens fi nals.<br />
Llavors, trobes que el teu rendiment canvia?<br />
Totalment.<br />
Creus que t’infl uencia aquesta freqüència d’exàmens en el teu rendiment?<br />
Totalment. A més, hi havia assignatures que no estaven d’acord amb Bolonya, la manera <strong>de</strong> fer<br />
el pla pilot no estaven aplicant-ho, això va ser el primer semestre <strong>de</strong> l’any passat, hi havia una<br />
assignatura que és molt important a la nostra carrera, molt important i no feia Bolonya; què<br />
passa? Que quasi tots l’estem repetint, per què? Perquè Bolonya t’obliga a estar molt darrere <strong>de</strong><br />
l’assignatura, molt molt, moltíssim; <strong>de</strong> manera que les altres que no exigien cada setmana un<br />
treball o cada dues setmanes un parcial, doncs les anaves apartant, i al fi nal <strong>de</strong> curs, <strong>de</strong>l semestre<br />
que era quan t’havies d’examinar <strong>de</strong> l’examen global o l’examen fi nal, tu no t’havies preparat<br />
aquella assignatura com te l’havies <strong>de</strong> preparar, perquè no tenies temps, era... impossible, i a<br />
més hores <strong>de</strong> son i... no és plan <strong>de</strong> treure-les, això era un problema important.<br />
Ara passaríem a un altre tema, que són les tutories: què en penses, tu, <strong>de</strong> les tutories?<br />
153
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Les tutories estan molt bé, però hi ha molt poca gent que en faci ús. Depèn <strong>de</strong> l’assignatura, però<br />
també <strong>de</strong>ls professors. Els horaris: a nosaltres no ens posen problemes amb els horaris, jo sempre<br />
que he anat a buscar un professor m’ha dit “No hi ha cap problema, pots passar”, i està molt bé,<br />
el que passa és que no en fem ús.<br />
Per què creus que no en feu ús? Tu, personalment, o en general?<br />
Quan tenim casos a resoldre sol, i tens dubte, prefereixes resoldre els dubtes a l’aula quan acabes;<br />
però les tutories no sé, són... sí que són molt interessants, però tampoc pots <strong>de</strong>dicar allò...<br />
no sé; quan estàs a la biblioteca i tens un dubte vas al professor; sí que es fa, però tampoc és<br />
el recurs més utilitzat; abans s’agafa un llibre que anar a consultar al professor. Això sí que és<br />
veritat.<br />
I llavors, no feu ús, no té cap implicació en el teu aprenentatge les tutories?<br />
Sí, és a dir, saps que hi són i ja les utilitzes quan veus que amb el llibre no t’enteres, però intentes<br />
fer-ho tu sol. Perquè realment és una mica que ens estan ensenyant, no, a espavilar-te tu; perquè<br />
et treuen hores <strong>de</strong> classe, perquè tu t’espavilis. El que sí que és veritat és que vas a algunes<br />
tutories segons qui, i tu exposes el dubte i “Això ja ho hauries <strong>de</strong> saber”, doncs clar, si vinc “Acudo<br />
a que me ayu<strong>de</strong>s” és perquè jo sola no arribo a aquest concepte que tu m’estàs <strong>de</strong>manant. La<br />
majoria <strong>de</strong> professors estan normalment força disposats a fer tutories, vull dir que això ja no és<br />
culpa nostra o culpa d’ells, si hauríem <strong>de</strong> culpabilitzar algú.<br />
Ja t’hauràs adonat, suposo, que hi ha a part <strong>de</strong>ls exàmens clàssics, amb això <strong>de</strong> Bolonya hi ha<br />
una nova forma d’avaluació: ja siguin pràctiques, suposo que us avaluaran també comunicacions<br />
orals, què n’opines?<br />
Home, està molt bé; sí que és veritat que són moltes hores que has <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar a fer aquests<br />
treballs; això ja ho havia comentat. Hi ha treballs que no et <strong>de</strong>limitaven bé què volien, i tu<br />
t’excedies amb el temps <strong>de</strong> preparació o en el que era el temari; és a dir, si tu estàs fent un estudi<br />
<strong>de</strong> cèl·lules <strong>de</strong> la pell, no pots tractar, és a dir, el que ens va passar quan vam fer un estudi <strong>de</strong><br />
cèl·lules la pell, és que tots vam fer com un tractat <strong>de</strong> <strong>de</strong>rmatologia, vam anar a buscar llibres<br />
<strong>de</strong> 5è, per po<strong>de</strong>r entendre la malaltia; i això no era el que volien els professors, volien algo més<br />
senzill; doncs clar, tampoc saps com adaptar-te, tu vols fer un bon treball, i per passar-te també<br />
et penalitzen; ara, jo crec que s’ha <strong>de</strong> valorar molt l’expressió oral, trobo molt interessant que<br />
s’està fent, i ara hi ha assignatures que treuen una part <strong>de</strong>l temari, una part que es reparteix<br />
entre diferents grups d’alumnes. I <strong>de</strong>sprés aquests alumnes ho expliquen a la classe, tu la classe<br />
la tens igualment però te l’han explicat els teus companys, i surt a examen igualment, i això sí<br />
que es fa, però això ja es feia abans també, aquestes exposicions, aquests casos, jo ho trobo molt<br />
bé. I el tema parcials també estic força d’acord, perquè jo sóc una persona que estudio cada dia,<br />
el que no em semblava tan bé és que fossin tant seguits i que tinguessis tan poc espai <strong>de</strong> temps<br />
per a po<strong>de</strong>r-te preparar, ara si en fas dos o dos perío<strong>de</strong>s d’exàmens, són perío<strong>de</strong>s d’exàmens<br />
igualment i tens menys matèria, a mi em sembla fantàstic si t’exclou matèria, ara en la manera<br />
en què ho estaven fent era molt molt agobiant. Aquest any sembla que bé, ho haurem <strong>de</strong> veure,<br />
molt més relaxat.<br />
I això, per què ho creus?<br />
154
Material adjunt: Entrevistes<br />
Nosaltres vam fer una comissió <strong>de</strong> Bolonya en què vam explicar tot el que pensàvem que no<br />
estava bé o que es podria millorar Als alumnes <strong>de</strong> segon ja els han canviat el programa, <strong>de</strong><br />
manera que la coordinadora <strong>de</strong> segon ja va arreglar tot més o menys, i ho tenen molt bé, a part<br />
ens han donat una setmana com alliberada perquè tinguem la setmana per a preparar bé exàmens<br />
o treballs, han posat... <strong>de</strong> manera que ara tot està molt millor. L’any passat era el primer<br />
any però vam haver <strong>de</strong> fer aquesta comissió per a po<strong>de</strong>r tirar endavant, així i encara era només<br />
queixant-te, perquè no fèiem res més perquè no tiràvem. L’únic que havíem aconseguit fer era<br />
que no fi quessin data d’entrega <strong>de</strong> treballs.<br />
Vau acordar <strong>de</strong> quedar a l’últim...<br />
Sí, si tu no presentes el teu treball a fi nal <strong>de</strong> curs és perquè tu no t’has sabut organitzar, no perquè<br />
Bolonya t’ha posat uns horaris o unes dates concretes <strong>de</strong> dir “És que dimecres he d’entregar<br />
el treball, però divendres tinc un examen”, així tu tens temps per preparar-t’ho tot, perquè tu<br />
t’has d’organitzar el teu temps, perquè aquest el misteri <strong>de</strong> la universitat, que no t’han d’anar<br />
al darrere com a l’institut o a primària, és a dir, abans t’anaven al darrere, tal dia tal, vinga, ara<br />
fem això. Tu ets sufi cient adult per saber com <strong>de</strong>diques el teu temps, aleshores és una mica el<br />
misteri. Això és el que vam po<strong>de</strong>r aconseguir, l’única cosa, tot lo altre va ser...<br />
La programació que donava Bolonya, heu <strong>de</strong>cidit que ser autònoms i fer-ho vosaltres mateixos,<br />
és a dir que la...<br />
La planifi cació està molt bé, és necessària perquè tot rutlli bé, això està claríssim, el problema és<br />
que era una planifi cació, tots els treballs que s’havien d’entregar, exàmens que s’havien <strong>de</strong> fer,<br />
estava tot molt junt, tornem a lo mateix, cada examen has d’entregar un cas, però potser sí que<br />
és veritat que et <strong>de</strong>dicaràs una setmana a cada cas, hi ha setmanes que dos dies ho tens bé,<br />
tres ho tens millor, al cap i a la fi és el mateix, però ets tu que t’organitzes, si fas treballs amb<br />
gent d’altres grups, és a dir, per a po<strong>de</strong>r-te compaginar és molt millor, tu l’entregues, el pots entregar<br />
abans igualment, si l’has acabat abans l’entregues abans. Però és clar, si vols <strong>de</strong>dicar més<br />
hores a l’estudi d’una assignatura en lloc <strong>de</strong>l treball, doncs estudies l’assignatura, <strong>de</strong>sprés fas el<br />
treball. Era un estrès constant. Era algo fora <strong>de</strong> sèrie. Però bé, ho vam po<strong>de</strong>r així mig arreglar.<br />
Què opines tu <strong>de</strong> la participació <strong>de</strong>ls alumnes en el procés avaluatiu en general? Em parlaves<br />
que una <strong>de</strong> la participació que havien fet vosaltres era ”No em doneu planfi cació que és massa<br />
rígida, volem nosaltres mateixos planfi icar-nos”. Si et preguntessin sobre la participació, una<br />
d’aquestes vies és això, hi ha alguna participació més <strong>de</strong> l’alumne, a part d’això?<br />
Ja partíem d’una base, és a dir, quan ens ho van exposar a primer, que seríem aquest pla pilot<br />
vam acudir molta gent a la reunió informativa perquè ens interessava, és el nostre futur, la<br />
nostra manera <strong>de</strong> fer la carrera, aleshores tots ens vam implicar molt i <strong>de</strong>sprés tots estàvem a<br />
favor d’uns punts, en contra d’uns altres, però era impossible... a Veterinària som molt com una<br />
família, és com un institut, tots ens coneixem, amb els més grans, els més petits, els professors,<br />
no som un número, som un nom, ens coneixem tots moltíssim; ens vam implicar molt, parlant<br />
amb professors; el que no era normal era la manera, és a dir 150 alumnes mobilitzant-se, així<br />
es va proposar certes persones que fessin una comissió com uns portaveus, sempre informant<br />
a la classe. Hi havia moments que eren els professors que no estaven d’acord amb nosaltres,<br />
que sol passar, que som persones i ens dieu la base... Els <strong>de</strong>legats es van, van fer una revolta<br />
i van dimitir, ens vam quedar sense <strong>de</strong>legats... Hi ha hagut molt moviment per part <strong>de</strong>ls alum-<br />
155
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
nes perquè tot vagi bé i hi ha molts professors que ens han ajudat, en el sentit que no és que<br />
estiguem en contra <strong>de</strong> Bolonya, sinó <strong>de</strong> la manera com s’ha aplicat Bolonya fi ns ara. Quan ja tot<br />
està bé, a part <strong>de</strong>l tema econòmic, això sí que estic en contra totalment, el que el funcionament<br />
a les aules pot ser positiu. Ara, sí que és veritat que hi ha professors que pensen com nosaltres i<br />
ens han ajudat, i els que no, també, és a dir, aquí ha sigut un canvi per tothom, la solució és tots<br />
intentar que sigui portable, i sí que és veritat que tothom s’ha mobilitzat moltíssim, moltíssim,<br />
aleshores també es veu que a Veterinària a la llarga no es podria aplicar aquest tipus <strong>de</strong> pla, és<br />
una carrera que tu surts sent veterinari, no és com magisteri, que havien dit que volien fer 3 anys<br />
<strong>de</strong> magisteri tots igual, i <strong>de</strong>sprés magisteri especial, és a dir, és diferent, nosaltres no po<strong>de</strong>m fer<br />
3 anys <strong>de</strong> Veterinària general, seria inviable, aleshores clar, és 100% Bolonya. Veterinària no ho<br />
podrà ser en principi; aleshores clar, era un a más a más, a sobre que estem pringant com els que<br />
més, dir-nos que estem fent un pla pilot <strong>de</strong> Bolonya que a la llarga no s’haurà d’aplicar, era algo<br />
que no ens quadrava, hi havia certs factors així.<br />
Valores positivament la implicació i participació <strong>de</strong> l’alumne, i també valores d’igual manera la<br />
<strong>de</strong>ls professors.<br />
Sí, sí, costa per tothom però tothom s’ha...<br />
De l’autoavaluació no parlaves massa... Com s’aplica a la teva universitat?<br />
Pràcticament són casos pràctics, que són molt positius, jo he après molt en la resolució <strong>de</strong>ls casos<br />
pràctics, no en l’elaboració <strong>de</strong>ls casos pràctics, perquè és molt diferent l’enfoc que el pot donar el<br />
professor al que ell realment volia. A les resolucions tu buscar, pots buscar a diferents fonts, pots<br />
contestar les preguntes més o menys bé, ara, la resolució, que és quan posen un hipotètic pacient<br />
(un gat que li passen certes coses), aleshores tota la teoria que t’haurien <strong>de</strong> donar te l’apliquen<br />
sobre el cas d’aquest pobre gat, això jo penso personalment que s’aprèn molt més que dir-te<br />
“vòmit”, “tal”, “qual”, és a dir s’aprèn molt més fent casos... Sempre que limitem bé les pautes <strong>de</strong>l<br />
cas i que es pugui guiar tot, doncs pot anar bé; hi ha casos que ara ens donen un dossier i amb<br />
aquest dossier prepara el cas, perquè és clar, si agafem diferents fonts, per un “vòmit” pot ser que<br />
siguin diferents causes, és un símptoma normal, o febre, o coses així; els treballs po<strong>de</strong>n ser molt<br />
diferents si no t’a<strong>de</strong>qües al que volia el professor, que era ensenyar-te aquella part <strong>de</strong>l temari que<br />
ha tret, i posant un cas d’autoavaluació.<br />
No apliqueu l’autoavaluació com a pròpiament dita, és a dir, que et poses tu la nota en un exercici<br />
i la contrastes amb el professor.<br />
No, no, no ho fem, el que sí que havíem fet era una autoavaluació al campus virtual, era una<br />
espècie d’examen tipus test, sí que pots tenir els apunts davant, però tens 10 minuts per a fer 20<br />
preguntes, no pots <strong>de</strong>dicar-te a buscar les respostes, t’ho has d’haver preparat anteriorment, és<br />
una nota simbòlica <strong>de</strong> la nota fi nal, però ja t’obligues tu a estudiar una mica; saps que si treus un<br />
zero –que no perquè les preguntes són molt fàcils-, és algo molt bàsic perquè tu t’ho hagis mirat<br />
una mica perquè quan hagis <strong>de</strong> fer l’examen fi nal doncs sigui més, que no te l’hagis <strong>de</strong> preparar<br />
tan profundament; o tu mateix per a preparar-te exàmens, sí que posen preguntes tipo test com<br />
les que pot haver-hi a la biblioteca, <strong>de</strong>ls exàmens d’altres anys. L’autoavaluació sempre amb casos<br />
i treballs i exposicions orals, més que altra cosa.<br />
I ho valores positivament?<br />
156
Sí.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Ara ja entraríem en un tema una mica més complicat perquè per la teva entrevista he vist que<br />
tu vas parlar <strong>de</strong> l’avaluació entre vosaltres, una avaluació on s’establia unes diferències, un era<br />
el lí<strong>de</strong>r i aleshores venien factors com relacions personals que hi havia entre ells...<br />
És una nota molt subjectiva perquè us la poseu entre vosaltres. Sí que és veritat en tots els treballs<br />
hi ha gent que treballa molt i gent que treballa poc, i a alguns hi posaries un 1 o un 9, però<br />
clar, el lí<strong>de</strong>r és molt subjectiu, molt més subjectiu que un professor, que no té cap vincle amb tu<br />
a part d’alumne professor, és a dir, és una perspectiva molt més objectiva que la que puguem<br />
tenir entre nosaltres; <strong>de</strong> manera que “Ah no, és que jo he buscat molta informació, i com que<br />
sóc el lí<strong>de</strong>r em poso la puntuació màxima, o bé “Aquest és el meu millor amic, i vinga, tots dos<br />
puntuació màxima”... això personalment penso que no és manera. És diferent que tu et fi quis<br />
la nota que penses que pots tenir i que el professor et digui que t’has passat i no tens tanta, o<br />
penso i valoro positivament el que has fet i mereixes una nota més alta. Trobo que s’hauria <strong>de</strong><br />
buscar un punt <strong>de</strong> vista més objectiu, o que ho facin els altres alumnes aliens al que és el treball;<br />
tu exposes el teu treball i dius “Aquesta gent es mereix tal nota”; si cal fer-ho així, que també<br />
és subjectiu igual, és diferent perquè no és dins el mateix grup. Això és el que no trobo bé: que<br />
perquè tu has fet més, o tu has fet menys, això passa a tots els treballs sempre, sempre. Ara,<br />
que les relacions socials diguin les que infl ueixen positiva o negativament al que és la nota que<br />
tindràs a fi nal <strong>de</strong> curs, clar, això no és gaire just.<br />
I ara ja parlaríem <strong>de</strong> tu quines, sobre la coherència, o sigui, el que ensenya el professor, el que<br />
apreneu no només en les classes magistrals, perquè la intenció <strong>de</strong> Bolonya és que hi hagi classes<br />
pràctiques i tal, és coherent amb el que s’avalua <strong>de</strong>sprés?<br />
Sí, tu t’examines <strong>de</strong>l que s’ha explicat a classe, tot i que moltes vega<strong>de</strong>s <strong>de</strong>manen més, en<br />
general. El que no és normal moltes vega<strong>de</strong>s és que els seminaris que es feien abans <strong>de</strong> problemes<br />
t’ensenyaven a fer problemes i ara ets tu que has <strong>de</strong> fer els problemes per la teva part. I a<br />
l’examen fi nal t’examines d’aquests problemes. És a dir, abans, que no era Bolonya l’assignatura<br />
te’ls ensenyaven a fer, eren unes hores. Aquestes hores com que has <strong>de</strong> tenir menys hores a la<br />
facultat i més per tu per a fer part <strong>de</strong> la feina, en lloc <strong>de</strong> treure hores <strong>de</strong> teoria treuen les hores<br />
<strong>de</strong> problemes, i tu como eres como un palomo doncs ho fas tu sol, clar, això tampoc és. Però<br />
coses d’explicar a classe, en general sí que és veritat. Però si es planteja més complicat, potser<br />
t’expliquen unes bases i es fan coses més extenses, que et diuen: Això d’on ho has tret.<br />
I no et preguntes coses que penses: jo no recordo que a classe no hagin donat…<br />
No.<br />
O, no recordo que no haguem practicat lo sufi cient com per a preguntar-ho...<br />
Home, això sí que a vega<strong>de</strong>s un <strong>de</strong>tall que no li has donat importància i l’examen és allò que no<br />
t’has mirat, això sí que passa, o una tontería <strong>de</strong> una plantita.<br />
No massa exagerat?<br />
157
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
No, passa a totes les assignatures perquè ha <strong>de</strong> passar, però no és algo que passa com a conseqüència<br />
<strong>de</strong> que hagin posat Bolonya.<br />
I ara un altre punt que m’havia cridat l’atenció era sobre l’assignatura <strong>de</strong> Microbiologia: s’havia<br />
implantat bé Bolonya perquè s’havia establert una bona relació entre el professor i l’alumne.<br />
No només pel caràcter <strong>de</strong>ls professors, que potser dóna la casualitat, que és gent molt amable,<br />
molt proteccionista perquè vetllen molt per nosaltres; però també per l’assignatura, fas pràctiques<br />
amb el professor i 10 alumnes; és un contacte molt directe, classes reduï<strong>de</strong>s, i a part si<br />
tenies algun problema. Per exemple un <strong>de</strong>tall: la festa <strong>de</strong> la UAB feien un dia per aquells vols o<br />
l’Animalada, era una festa; hi havia un examen. Hi ha 3 dies que es proposa l’animalada i dos<br />
d’aquests teníem parcials, i l’altre no. Aleshores les <strong>de</strong>lega<strong>de</strong>s van parlar amb els professors <strong>de</strong><br />
les assignatures per a dir que si es feia l’animalada si podíem canviar <strong>de</strong> dia. I microbiologia<br />
cap problema. Hi ha una predisposició a ajudar, que t’han entès, (...) (...) Fan casos pràctics. La<br />
pràctica és el mateix informe que ha <strong>de</strong> fer un veterinari, com es fa realment, estàs fent coses<br />
que realment són útils.<br />
Tenies sensació que et tenien compte com a alumne<br />
Sí, i les expectatives que tu estàs posant en l’assignatura <strong>de</strong>l que tu faràs en un futur com a veterinari.<br />
Els <strong>de</strong> Micro et <strong>de</strong>mostren que sí. El que et <strong>de</strong>manen a l’examen et <strong>de</strong>manen els <strong>de</strong>talls<br />
que seran necessaris quan tu siguis veterinari.<br />
I a part d’aquesta, en altres assignatures, l’enteniment profe-alumne?<br />
En algunes sí, en una fèiem proves cada 15 dies, 3 setmanes, al principi posaves massa hores i<br />
ens ho <strong>de</strong>ien; clar, quin és el límit que tu poses per fer una assignatura més o menys bé, aleshores<br />
<strong>de</strong>ien que tothom tenia 10s als primers treballs, <strong>de</strong>sprés ho van fer més complicat però a part<br />
tenies menys hores, i al fi nal havies <strong>de</strong> fer un examen <strong>de</strong> problemes i clar, comentava que havies<br />
<strong>de</strong> fer menys hores i en cursos anteriors tenien un seminari <strong>de</strong> problemes i era com un examen<br />
fi nal, si no aprovaves allò no aprovaves l’assignatura. A la llarga tot torna a ser el mateix, uns exàmens<br />
fi nals quan has estat fent uns parcials que t’ocupen moltes hores. Aquest any, si nosaltres<br />
teníem 14 o 15 proves, ells tenen 7, han reduït a la meitat, <strong>de</strong> manera que potser és el mateix,<br />
però és... i els exàmens més importants els fan al principi, <strong>de</strong> manera que <strong>de</strong>sprés, quan tinguin<br />
més feina d’altres assignatures, podran anar-ho assimilant amb més tranquil·litat, és a dir, s’estan<br />
arreglant les coses i és clar, quan hi havia canvis d’examen en una assignatura, ara et fi caran a<br />
fer un cua<strong>de</strong>rnillo <strong>de</strong> pinta i colorea, però clar, vulguis que no són hores, i com que van veure que<br />
una vegada ens havíem examinat ja no anàvem a classe d’aquella assignatura teòrica però perquè<br />
aquestes hores <strong>de</strong> la classe magistral les <strong>de</strong>dicàvem a altres assignatures que ens <strong>de</strong>manaven<br />
moltes més hores que no teníem, i dius clar, és un fart d’hores, entre pràctiques i teòriques són<br />
moltes hores i si ja t’has examinat i saps que estàs gairebé aprovat. Llavors van <strong>de</strong>cidir <strong>de</strong> sobte,<br />
com per art <strong>de</strong> màgia, era que les classes pràctiques que d’aquesta assignatura en concret no<br />
eren obligatòries, hi havia dues que les feien obligatoris i si no hi anaves suspenies l’assignatura<br />
i a part et feien una exposició d’examen oral <strong>de</strong> totes aquelles classes posteriors a l’examen, així<br />
<strong>de</strong> sobte com qui no vol la cosa, però és clar això no es pot fer, si ho expliques <strong>de</strong> bon principi o,<br />
clar! Després no et pots trobar amb això.<br />
Els professors expliquen “avaluaré així, hi haurà aquest treballs”?<br />
158
Material adjunt: Entrevistes<br />
Ara s’ho han mirat més, però l’any passat no, jo em vaig trobar moltes vega<strong>de</strong>s que no ho havien<br />
dit el primer dia, o “ara ho canviem, el percentatge ara serà aquest”. Sí que és veritat que veient<br />
el fracàs que havia sigut el plantejament <strong>de</strong> l’assignatura moltes vega<strong>de</strong>s van intentar afavorirnos<br />
perquè algú aprovés l’assignatura, i van canviar percentatges o les condicions per po<strong>de</strong>r-te<br />
presentar a altres parcials, ara, també van fer tot lo contrari, i no són maneres.<br />
Predominaven més els canvis positius?<br />
Aquests canvis positius era per que els havien fet malament, perquè l’havien cagat parant ràpid<br />
per que veien que no havia manera que la gent aprovés o les notes eren excessivament baixes i<br />
van començar a canviar els tants percents <strong>de</strong> parcials, és a dir, hi havia una assignatura que eren<br />
3 parcials: dos que no tenien gaire text i altre que tenia text, i tothom va suspendre aquest, i ens<br />
van donar una miqueta més <strong>de</strong> pes al primer i a l’últim i a l’altre li van treure una mica, que potser<br />
un 5 o 10 per cent que no era exagerant però d‘aquesta manera un mínim <strong>de</strong> gent aprovava<br />
<strong>de</strong> manera que no quedava tan feo. Home ara sí que dius si tinc més <strong>de</strong> tot el que pensava! Tot<br />
com per arreglar el que s’havia espatllat però perquè era algo molt bèstia, però quan havia uns<br />
resultats molt negatius sí que feien alguna cosa per arreglar-ho.<br />
I ara en <strong>de</strong>fi nitiva, tu opines que la teva qualifi cació fi nal, perquè fruit d’aquest procés <strong>de</strong> pràctiques<br />
seminaris... dóna lloc a una qualifi cació fi nal inevitable perquè clar, per a quantifi car el teu<br />
esforç tenim que posar un número, que opines d’aquesta qualifi cació que s’obté fi nal?<br />
A vega<strong>de</strong>s no queda refl ectit l’esforç però igual que passava abans o sigui tu estudies molt a<br />
l’examen o les preguntes no estan planteja<strong>de</strong>s <strong>de</strong> manera que ho entenguis o t’ho has estudiat<br />
d’una altra manera, és a dir, la manera d’avaluar s’ha d’avaluar, i tu si estàs davant d’un examen<br />
potser que a la part que fas millor hi ha poques preguntes i a la part que fas pitjor hi ha moltes.<br />
És a dir, és el mateix.<br />
Abans tenies només era l’examen clàssic i <strong>de</strong>sprés veies la nota i ara tens un pes d’un tant per<br />
cent <strong>de</strong>l treball, la satisfacció que tens és la mateixa, no trobes moltes diferència?<br />
No, a veure, la satisfacció és diferent, perquè tu t’has implicat moltíssim en una assignatura que<br />
té tantes parts per fer, t’impliques molt, molt... aleshores dius he tret bo o no però és que m’he<br />
esforçat moltíssim per a po<strong>de</strong>r arribar a això, és molta més satisfacció i clar hi havia assignatures<br />
que treien hores d’aula i tu t’havies <strong>de</strong>dicat molt molt més. I lo altre és mira he estudiat,<br />
molt o poc vas a revisió és totalment diferent. Però no és estudiar sinó la <strong>de</strong>dicació, no és que<br />
que hagis estudiat molt, sinó és la <strong>de</strong>dicació d’hores <strong>de</strong> temps, esforç que t’implica tenir tantes<br />
hores, ara també és veritat que és molt més agraït perquè clar ara es recolzen en què a Bolonya<br />
estan sortint molt tot <strong>de</strong> resultats molts positius, però que és no hi ha volta <strong>de</strong> fulla amb<br />
la quantitat d’hores que estem obligats a dipositar el que és la carrera, per nassos ha <strong>de</strong> sortir<br />
bé. Per nassos, perquè són moltes hores, no hi ha vida social, no tenim vida social. No pots fer<br />
cap tipus <strong>de</strong> lliure elecció perquè clar, no tenim un horari fi xe, <strong>de</strong> manera que clar hi ha una és<br />
impossible no tens una hora lliure, ha <strong>de</strong> ser a partir <strong>de</strong> les 8 <strong>de</strong>l vespre, i a partir <strong>de</strong> les 8 has<br />
d’estudiar perquè bé que t’has <strong>de</strong> treure la carrera. No pots fer res més que no sigui la carrera,<br />
plena <strong>de</strong>dicació amb el que és la carrera, és incompatible amb la feina. Sempre ho ha estat, no<br />
ve d’ara, però clar però es nota molt més ara.<br />
Ja per tancar, tu en l’entrevista anterior <strong>de</strong>ies Bolonya em suggereix pressió. Aquest any et<br />
159
suggereix lo mateix?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Sí... clar tampoc estic en el moment que estava quan vam fer la entrevista perquè era pressió<br />
ara has <strong>de</strong> fer això ara has <strong>de</strong> fer lo altre. Un estrès continu clar ara mateix com que tampoc<br />
veiem com estan anant les coses sembla una millora però no me’n fi o <strong>de</strong>l tot, és a dir acabem <strong>de</strong><br />
començar. Aleshores, Bolonya és una miqueta diria <strong>de</strong>starotament, és a dir, jo ara és la meva segona<br />
setmana <strong>de</strong> classe, però que no et podria dir em suggereix tal cosa, però igualment arribes<br />
a classe i et poses a estudiar però clar si no no tires això sí que és veritat, però no sé si és per<br />
Bolonya o és la carrera en si, ara mateix una paraula un adjectiu que pugui aplicar a Bolonya ara<br />
mateix no sabria quin aplicar en concret.<br />
Moltes gràcies per la teva segona col·laboració.<br />
De res.<br />
160
Núm. entrevista: V2<br />
Entrevistat: Eduard<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 10/10/2006<br />
Lloc: Facultat <strong>de</strong> Veterinària. Aula 10<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 32m 09s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Explica’m una miqueta què és per a tu Bolonya? Què penses <strong>de</strong> Bolonya?<br />
Aviam, jo <strong>de</strong> Bolonya tinc dos opinions. Majoritàriament una part bé, bona, i una part dolenta,<br />
vale? La bona és que potser, per lo que he vist, ajuda a millorar la nota, fi nal, saps? Comparat<br />
amb altres anys? Però lo dolent, perquè vas més estressat, abans amb el pla antic lo que feies<br />
era fer classes, anar a classe, teoria i pràctiques i tot, i un examen fi nal només; i bàsicament et<br />
jugaves tota l’assignatura en un examen fi nal, i suposo que la majoria <strong>de</strong> la gent el que feia era<br />
estudiar durant tres setmanes o com una mica abans <strong>de</strong> l’examen. Ara doncs, no sé, Bolonya<br />
pues <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l profe o <strong>de</strong> l’assignatura han posat parcials, entremig <strong>de</strong>l semestre, més treballs<br />
o casos, treballs en grup (...) coses d’aquestes per allà al mig que, cosa que abans no es feia, i<br />
llavors ara es treballa més.<br />
Es treballa més i t’estresses més?<br />
Sí clar, jo crec que és proporcional, no?<br />
Vale.<br />
L’avantatge és això, que la nota també es millora.<br />
Saps què és el crèdit europeu? Tens alguna i<strong>de</strong>a?<br />
Sé que ha canviat, no tinc gaire coneixement sobre això. Que un crèdit són 25 hores, pot ser?<br />
Però poqueta cosa més.<br />
Llavors, si et trobessis amb un estudiant i tindries que dir-li breument què és Bolonya, com ho<br />
resumiries?<br />
Doncs que Bolonya és més continu, és un treball més continu, l’avaluació també és més continuada,<br />
més... com més personal, respecte d’abans. I això, pues, respecte la nota, que pot<br />
ajudar. Vas una mica més... <strong>de</strong> cul, perquè és veritat, però al fi nal no se t’acumula tot en una<br />
bola gegant sinó que vas fent.<br />
161
A poc a poc.<br />
A poc a poc, i bona lletra.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Molt bé. Vale. Quant a l’avaluació, creus que les assignatures, a part <strong>de</strong>ls continguts específi cs <strong>de</strong><br />
les assignatures, també s’avalua la teva capacitat <strong>de</strong> comunicar-te, <strong>de</strong> fer resums, <strong>de</strong> sintetitzar...<br />
creus que s’avalua? Què opines d’això?<br />
Bueno, lo que han fet amb moltes assignatures és que han tret hores <strong>de</strong> teoria, o <strong>de</strong> pràctiques,<br />
han tret hores per assignar aquest temps a estudiar pel teu compte. Anar més a la biblioteca, no<br />
sé, anar més a la biblioteca, consultar llibres, estudiar més pel teu compte. Llavors jo crec que sí<br />
que s’avalua. Que potser lo que et donen abans era una teoria que et donaven en 30 hores i ara<br />
t’ho donen en 25 o 20 i pocs, no és lo mateix. Ells fan com una mica més <strong>de</strong> resum, no? Suposo,<br />
és lo que jo suposo, llavors si per aprofundir més o per estudiar alguna cosa que no t’hagin explicat<br />
altres anys i aquest any pues per manca <strong>de</strong> temps no han pogut explicar-ho, t’has d’espavilar<br />
una mica tu pel teu compte, doncs consultar llibres, <strong>de</strong>sprés <strong>de</strong> classe vas a preguntar-li al profe<br />
si alguna cosa no t’ha quedat clara i és com si... l’estudiant ha <strong>de</strong> fer més <strong>de</strong> part seva.<br />
Personal?<br />
Personalment pues fa més mandra, jeje, però abans era que t’ho donaven tot i ara ens hem<br />
d’espavilar una mica més, però bueno, suposo que en l’àmbit professional es notarà <strong>de</strong>sprés, no?<br />
Jo crec que s’aprèn més, si t’hi poses.<br />
Vale. Al mig <strong>de</strong> les assignatures, creus que abans <strong>de</strong> començar les assignatures, abans d’impartir<br />
la matèria, t’avaluen els teus coneixements previs, les teves habilitats prèvies? Tens la sensació...?<br />
Jo lo que he vist és que per exemple ara a tercer, pues les primeres classes, les presentacions,<br />
per exemple Nutrició, que és una assignatura que estem fent, es necessiten alguns coneixements<br />
previs <strong>de</strong> Bioquímica 2, per exemple, que és <strong>de</strong> 2n, que vulguis que no ho explica, jo què sé,<br />
estem fent lípids ara per exemple, i tot això <strong>de</strong> lípids i metabolisme <strong>de</strong> lípids s’estudia a Bioquímica<br />
2, i a Nutrició donen per suposat que això ja ho has estudiat i que ja tens coneixements sobre<br />
això, ho expliquen una mica <strong>de</strong> pas, més ràpid, que no aprofun<strong>de</strong>ixen, que en teoria donen per<br />
suposat que ja tens aquests coneixements.<br />
Ho donen per suposat? No tens la sensació que t’avaluen, no?<br />
No, que m’avaluïn, no. Jo sé que donen per suposat que tu ja tens uns coneixements i que a partir<br />
d’aquests coneixements doncs vas ampliant, però que t’avaluïn <strong>de</strong> moment no ho he notat.<br />
Vale. M’has parlat abans <strong>de</strong> que feu més treballs, més exàmens pràctics, feu com més avaluació,<br />
van avaluant més freqüentment; què n’opines d’això? Em <strong>de</strong>ies que quant al teu rendiment, la<br />
teva nota havia augmentat?<br />
Sí, el rendiment ha pujat i, és això, és el que t’he dit abans, que abans era un examen fi nal i que<br />
s’estudiava tot doncs en un sol bloc, i ara més o menys <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura també, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l<br />
professor. L’any passat, per exemple, a Parasito, pues jo sé molta gent que en el pla antic era un<br />
162
Material adjunt: Entrevistes<br />
examen fi nal i era saber-te la tira <strong>de</strong> paràsits, molt complicat, era una assignatura molt complicada,<br />
i que a la gent li costava bastant i que per a estudiar-se en un sol bloc era un cacau mental<br />
tremendo; i ara per exemple o almenys jo l’any passat, lo que van fer va ser dividir la matèria en<br />
tres parcials, en tres exàmens, i llavors si aprovaves els exàmens per separat pues diguem que et<br />
treia matèria, i això pues va ajudar molt, i s’ha notat bastant, en aquest exemple que t’he dit. Hi<br />
ha altres que no fan parcials que treuen matèria i <strong>de</strong>sprés fan un examen fi nal <strong>de</strong> tot, que torna<br />
a entrar tot, saps? No sé, cada profe té lo seu.<br />
Com que no fan...?<br />
Fan parcials que val un tant per cent, jo què sé, un 20% <strong>de</strong> la nota, però <strong>de</strong>sprés hi ha un examen<br />
fi nal que entra tot, torna a entrar lo que has fet en el primer parcial, que no treu matèria,<br />
saps? Tot al global.<br />
Ho acumula tot.<br />
Clar, també dius, si ho has estudiat al primer parcial, en teoria ja algo se t’haurà quedat, però no<br />
ho sé, però per exemple, això <strong>de</strong>ls parcials que et treuen matèria, a les notes s’ha notat bastant,<br />
<strong>de</strong> lo que jo vaig fer <strong>de</strong> lo que es feia abans.<br />
I quant a la nota, perquè encara que feu treballs, i es valora a més a més <strong>de</strong>ls continguts, la<br />
teva capacitat comunicativa, etc., hi ha una nota, això és inqüestionable, no? Què en penses,<br />
d’aquesta qualifi cació fi nal, d’aquest procés, què n’opines personalment?<br />
Bueno, aviam, què vols que et digui; lo mateix que abans, no, que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l profe i <strong>de</strong><br />
l’assignatura tot; perquè realment cada profe adapta la seva forma <strong>de</strong> veure Bolonya, a la seva<br />
manera. Cadascú ho fa a la seva manera. Llavors, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura et pot perjudicar o et<br />
pot afavorir.<br />
I així en general, quan veus la nota, què en penses, o sigui, comparant-ho amb altres formes<br />
d’avaluar? Que tenies l’examen fi nal, una nota, ara no, ara tens una avaluació més continuada, i<br />
veus la nota: és la mateixa sensació, quina sensació tens?<br />
No aviam, és diferent, perquè abans t’ho jugaves tot a cara o cruz, a 50%, si t’anava l’examen<br />
molt bé doncs enhorabona, tenies una notassa boníssima, si t’anava molt malament pues treies<br />
un suspès <strong>de</strong> la hòstia! I ara pues hi ha més factors, no és només l’examen fi nal, també infl ueix<br />
jo què sé, les pràctiques, la presentació d’un cas o la presentació d’un tema que has fet en un<br />
grup i l’has presentat oralment. Infl ueix. Tens vàries infl uències. No t’ho jugues tot i és lo que<br />
et dic, l’examen et pot anar molt bé però la presentació oral doncs no tant bé, i això t’ha infl uït<br />
una mica. Que si hagués sigut <strong>de</strong> l’altra manera, doncs si l’examen t’ha anat molt bé tindries més<br />
nota. Però també pot anar al revés.<br />
Tu què prefereixes?<br />
Jo personalment prefereixo el pla antic.<br />
Tot a l’últim moment i a veure, no?<br />
163
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Totalment personal, no, la opinió? Els exàmens que he fet fi ns ara, o sigui abans <strong>de</strong> Bolonya vull<br />
dir, sempre he sigut d’aquests <strong>de</strong> fer l’examen i estudiar-t’ho i que toqui lo que toqui.<br />
T’agrada més això?<br />
Sí, prefereixo això perquè d’altra manera lo que t’he dit abans, <strong>de</strong> l’estrès i tot això, que amb el<br />
pla antic doncs a lo millor estaves un mes estressat, entre cometes, estudiant pels exàmens fi nals;<br />
ara estàs com en comptes d’un mes o dos mesos (un al primer i un al segon semestre), pues ara<br />
estàs casi casi tot el curs; tens un parcial aquesta setmana, la setmana que ve has <strong>de</strong> presentar<br />
un cas, l’altra setmana tens una presentació oral i a més a més un altre cas; a l’altra setmana has<br />
<strong>de</strong> fer un examen i a més a més tens un altre cas; abans no, abans era: anaves a classe, prenies<br />
apunts i estaves estressat a l’hora d’estudiar realment, que era el mes aquest <strong>de</strong> febrer i <strong>de</strong> junyjuliol.<br />
Per això prefereixo...<br />
El teu estil <strong>de</strong> treballar...<br />
Sí, pel meu estil prefereixo concentrar l’estrès en un parell <strong>de</strong> mesos a l’any, que no pas diluirho.<br />
Vale. Ara parlarem <strong>de</strong> les tutories: què en penses, <strong>de</strong> les tutories amb el professor?<br />
A què et refereixes?<br />
Si les utilitzes, no...<br />
Jo no les utilitzo.<br />
Per què?<br />
Perquè no les trobo necessàries, per mi, eh, per mi. Hi ha molta gent que sí que les utilitza, i hi<br />
ha molts companys, una mica pesats a vega<strong>de</strong>s, que sempre estan parlant amb els profes i tal,<br />
jo per la meva forma <strong>de</strong> ser no sóc fer cap tutoria amb el profe, només si tinc algun dubte així<br />
molt puntual que no me’l sàpiga solucionar ningú ni res d’això, però si no, no hi solo anar. No solo<br />
utilitzar les tutories.<br />
Vale. Perquè no tenen implicació en el teu aprenentatge, no en fas ús normalment?<br />
De les tutories, no, no, no. No les utilitzo.<br />
Quant a la teva participació a l’avaluació, què opines, <strong>de</strong>l teu paper com a alumne. A l’assignatura<br />
tenen una forma d’avaluar, vale? El professor ho explica... El teu paper com a alumne, què<br />
n’opines?<br />
Home, jo crec que s’ha accentuat, no, el paper <strong>de</strong> l’alumne, perquè és més... és això, és l’avaluació<br />
no concentrada, sinó més... més centrada a cada alumne, o en grupets d’alumnes; abans era com<br />
més general, una avaluació més... no sé si m’entens, més general <strong>de</strong> tota la classe; ara se centra<br />
més en petits grupets o més en persones.<br />
164
Més personalitzada.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Clar, més personalitzada; això s’ha notat perquè abans els profes no se’n recordaven <strong>de</strong>ls noms<br />
<strong>de</strong>ls alumnes, i ara per exemple la majoria <strong>de</strong>ls profes, o molts profes saben el teu nom, o la<br />
majoria <strong>de</strong>l grupet que porten, i en aquest sentit es nota, que hi ha més participació i més... és<br />
més personalitzat.<br />
I què penses d’això?<br />
Més o menys lo que t’he dit, que aviam, que sí, que millora la nota, que és més personal, abans<br />
era més objectiu, ara potser és més... personal, més intuïtiu, és diferent, no ho sé. És diferent.<br />
Ara és més personal, el profe ha <strong>de</strong> conèixer més els alumnes, està més proper, sobretot a les<br />
pràctiques.<br />
Llavors quan parlaves <strong>de</strong> que l’examen pràctic, o l’avaluació continuada... aquí passaria el mateix,<br />
t’agrada més l’examen clàssic, i que no se’n recor<strong>de</strong>ssin <strong>de</strong>l teu nom?<br />
Sí, sí, bé, això <strong>de</strong>l nom és una anècdota, no... Però prefereixo que sigui més objectiu. En general<br />
he tingut més èxit en els exàmens que són més objectius que no els altres, suposo que és pels<br />
nervis, o algo així, però... en el meu cas és així.<br />
Llavors... és més personal i quan el professor arriba a l’assignatura, us explica com farà l’avaluació,<br />
o no?<br />
Sí, el dia <strong>de</strong> presentació, sí.<br />
Si us avaluarà així...<br />
Sí, sí, això ho fan tots, a la presentació <strong>de</strong>l primer dia, posen unes transparències sobre com<br />
s’avaluarà, quina és la seva forma <strong>de</strong> fer i com serà la forma d’avaluació <strong>de</strong> l’assignatura. Cada<br />
professor avalua d’una manera <strong>de</strong>terminada.<br />
I el paper que té l’alumne en aquesta avaluació, com ho valores?<br />
Jo crec que aquí l’alumne no pot fer res. Bàsicament res, si el professor ha dit que s’avaluarà<br />
així, en teoria seguirà aquest camí, potser es pot torçar cap a una banda o cap a l’altra en funció<br />
<strong>de</strong> com ho vegi, això crec que va passar a Epi<strong>de</strong>miologia, a segon. És que pensa que la nostra<br />
promoció tenim Bolonya cada any i som els primers en fer Bolonya <strong>de</strong> cada any, i llavors alguns<br />
profes no saben com pillar-nos. I a Epi (Epi<strong>de</strong>miologia) per exemple l’any passat ens passaven<br />
enquestes aviam què tal ens semblava la seva manera d’avaluar, i molta gent <strong>de</strong>ia que perdia<br />
molt amb la continuïtat que... molt <strong>de</strong> temps lliure. Centrar-se en aquella assignatura i que no<br />
tenies tant temps <strong>de</strong> centrar-te en les altres. I crec que aquest any ho han canviat, ho han fet<br />
d’una manera que no acaparés tant temps lliure per l’alumne.<br />
O sigui que el paper <strong>de</strong> l’alumne hi és, en aquesta negociació <strong>de</strong> l’avaluació.<br />
Sí, per exemple això que t’he dit que passaven enquestes, per saber més o menys l’opinió <strong>de</strong>ls<br />
alumnes, <strong>de</strong> la manera d’avaluar i <strong>de</strong> la forma que tenien <strong>de</strong> fer. Llavors, a partir <strong>de</strong>ls alumnes<br />
165
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
van intentar canviar-ho, però altres assignatures no ho han fet. Crec que va ser l’única o potser<br />
<strong>de</strong> les úniques.<br />
Feu autoavaluació?<br />
Sí, en (...).<br />
I què n’opines?<br />
L’autoavaluació doncs, a Paràsito, per exemple, posaven a internet un test d’autoavaluació que<br />
eren com preguntes d’examen i tu doncs havies <strong>de</strong> respondre i veies més o menys la resposta.<br />
Posaven preguntes <strong>de</strong> tipus d’examen, per exemple, i podies més o menys autoavaluar-te.<br />
I feu avaluació entre companys?<br />
Entre companys?<br />
M’han explicat casos d’assignatures <strong>de</strong> que us repartiu la nota, o un <strong>de</strong>ls companys tria la nota<br />
<strong>de</strong> l’altre...<br />
Sí.<br />
I què n’opines d’això?<br />
No, això no ho trobo bé, vull dir si hi ha un grupet. És que amb això hi va haver problemes l’any<br />
passat amb això. Perquè aviam, és difícil <strong>de</strong> que un grupet <strong>de</strong> 5 o 6 persones, sempre hi ha algú<br />
que treballa més o treballa menys, això tothom ho sap. Hi va haver problemes per això, es van<br />
fer grups, a Immunologia es va fer una exposició oral i eren això, grupets <strong>de</strong> 6 o 7 persones, i<br />
llavors entre aquests 6 havien <strong>de</strong> fer una exposició oral, presentació i tal; com és lògic, pues hi<br />
havia persones que ho feien... també haig <strong>de</strong> dir que els grups no els vam <strong>de</strong>cidir nosaltres. Això<br />
no ho trobo bé. Els grups els va <strong>de</strong>cidir el professor.<br />
I per què no ho trobes bé?<br />
Perquè aviam, imagina’t que el grup que va fer el professor, ho va fer per ordre alfabètic, imagina’t<br />
que el teu company no et cau bé, o no t’hi portes molta relació, això passa, amb persones et<br />
portes és bé que amb altres, hi ha persones que tenen personalitats diferents, sempre passen<br />
aquestes coses, tu imagina’t que dues persones que xoquen estan en el mateix grup.<br />
I només és això que no t’agrada...<br />
Per una part és això que no m’agrada, que els alumnes <strong>de</strong>cidien, el professor <strong>de</strong>sprés <strong>de</strong> la presentació,<br />
donava uns punts i <strong>de</strong>ia, entre aquests punts doncs us ho repartiu, i em dieu com us<br />
repartiu els punts per cadascú. Jo trobo que aviam, en un grup cadascú ha <strong>de</strong> tenir la mateixa<br />
nota. Encara que un hagi treballat més, també es pot dir, no, però tampoc és plan d’anar allà i dir<br />
sóc un acoplat i no faig res i el grup treballa per mi, i és clar, cadascú ha <strong>de</strong> fer la seva carrera, i<br />
la puntuació per igual.<br />
166
Material adjunt: Entrevistes<br />
I tu creus que no era <strong>de</strong>mocràtic, que el criteri <strong>de</strong> l’esforç no era...<br />
Ja t’ho dic, van haver-hi bastants problemes, amb el meu grup no, però en altres grups que conec,<br />
sí, i és això, que hi ha persones que no estaven ben compenetra<strong>de</strong>s, i no es portaven bé.<br />
I que potser la nota venia d’allà, no?<br />
Sí. I potser doncs, típic pique <strong>de</strong> nens petits, “que jo amb tu no treballo perquè no estic bé”, i a part<br />
<strong>de</strong> que aquesta persona li van donar una nota més... tampoc és plan. Això també ve infl uït doncs pels<br />
grups que va fer el professor, no, que jo crec que si els grups els fas tu t’ajuntes amb gent que pots<br />
treballar bé, i llavors jo crec que si hi haguéssim fet així no hi haurien problemes d’aquest tipus.<br />
Vale. I... què opines <strong>de</strong> la relació entre el que ensenya el professor a classe i el que aprens tu<br />
a fora <strong>de</strong> l’aula, a la biblioteca, o en treballs en equip, amb el que s’avalua a posteriori? Què en<br />
penses, d’aquesta relació?<br />
Vols dir lo que et pregunten a l’examen?<br />
Sí, el que t’avaluen i <strong>de</strong>sprés quedarà amb la nota, suposo que <strong>de</strong>sprés fareu exàmens fi nals, parcials...<br />
Jo crec que bàsicament és com abans. Més o menys la matèria és la mateixa. La matèria que<br />
s’imparteix és la mateixa. La teoria és la mateixa que els altres anys, el que passa és que es<br />
dóna d’una altra manera. Que potser és el que t’he dit abans, que han <strong>de</strong> treure hores i alguna<br />
cosa que creien menys important doncs l’han tret, o no l’han tret i et diuen, doncs aquesta part<br />
que no ens dóna temps us ho <strong>de</strong>ixem a fotocòpies. Jo prefereixo que ho expliqui el professor,<br />
no? Però és clar, però si no hi ha hores, si no hi ha temps per fer això...<br />
I per què no hi ha hores, per què ho penses?<br />
Perquè és això el que fa Bolonya, treu una mica d’hores d’impartició a classe per a <strong>de</strong>dicar més<br />
hores a l’estudiant a què estudiï pel seu compte.<br />
Les hores <strong>de</strong> classe són les mateixes?<br />
Si buenu l’estona que es dóna classe és la mateixa, lo que passa és que algunes coses pues...<br />
Patologia general crec que ens han <strong>de</strong>ixat un seminari per exemple abans no sé quants seminaris<br />
hi havien abans però han tret uns quants seminaris, i aquests seminaris que es feien a<br />
l’altre dia no va donar temps en acabar-ho abans eren 6 hores i ara són 2 hores. Clar 6 hores en<br />
dos hores... pues anava molt ràpid i diu buenu en el que queda que quedava pues un quart, lo<br />
que..., <strong>de</strong> matèria, pues a internet o us ho mireu i aneu llegint. Jo personalment a mi em queda<br />
millor quan ho expliquen que no pas llegint.<br />
Ja donem per fi nalitzada l’entrevista, tens alguna experiència personal que potser no hem parlat<br />
i que tu creus que seria important en quan a Bolonya?<br />
No em sembla que ho hem tocat tot.<br />
Doncs moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
167
Núm. entrevista: V3<br />
Entrevistada: Alba<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 16/10/2006<br />
Lloc: aula 5 Veterinària<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 32m 40s<br />
Parlem una miqueta <strong>de</strong> què és Bolonya per a tu.<br />
Què és per a mi?<br />
Sí, per a tu.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
És un nou pla d’estudi que s’ha implantat a les universitats d’Europa per tal d’anivellar els crèdits<br />
que tenim tots i per a què sigui molt més fàcil l’intercanvi entre unes universitats amb altres i<br />
llavors el que s’intenta és fer doncs, unes classes no tan, no tan teòriques per a dir-ho d’una<br />
manera en què el professor arribi, et <strong>de</strong>ixi anar el rotllo i <strong>de</strong>sprés marxi i tu t’ho estudiïs, sinó<br />
fes-ho en plan pràctic. O sigui que es té que discutir casos o treballar-t’ho més tu. Què implica<br />
això? Molt temps. Llavors per també el que intenten és que a l’hora <strong>de</strong> fer intercanvis entre una<br />
universitat i l’altra, a l’hora <strong>de</strong> convalidar crèdits que et sigui molt més pràctic perquè has <strong>de</strong> fi -<br />
car un esforç a la que tornes encara que hagis fet quatre assignatures, et convali<strong>de</strong>n 1,5 o coses<br />
d’aquestes. I és una marranada... també el que intenten és que tu en tres anys tinguis ja un títol<br />
en teoria amb el qual, vull dir, tu estiguis per coses <strong>de</strong>l que sigui <strong>de</strong>ixes la carrera que no t’hagis<br />
quedat amb res! O sigui si ara <strong>de</strong>ixes la carrera en tres anys, no tienes nada. En canvi sí tindries<br />
un algo per agafar-te i dir pues... he hecho esto. I em sembla que que hi ha més coses...<br />
Vale, doncs llavors estaràs d’acord amb mi <strong>de</strong> que hi ha una nova forma d’avaluar... explica’m<br />
una miqueta com s‘avalua a la teva carrera.<br />
Bueno, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> les assignatures, perquè nosaltres fem Bolonya <strong>de</strong>s <strong>de</strong> primer i bueno primer<br />
va ser molt fl uixet, que l’any passat que vam fer segon doncs llavors era una teoria que per a<br />
fer Bolonya s’han <strong>de</strong> fer treballs i clar et diuen tenim les mateixes hores (això l’any passat) però<br />
m’heu <strong>de</strong> fer aquest treball o l’exposició o el que sigui. Hi havien altres profes que passaven, que<br />
<strong>de</strong>ien pues examen fi nal i ja està. Aquest any el que s’ha fet és treure moltes hores <strong>de</strong> classe,<br />
tots el profes ens ho diuen a més que han reduït moltes hores però que hi ha part <strong>de</strong>l temari<br />
que ens fem nosaltres, ja siguin casos o... el que sigui i discutir en grups. Aquest any sí que es<br />
veuen molt més implicats amb Bolonya que l’any passat. Va per l’assignatura, vull dir... jo què<br />
sé per exemple Epi<strong>de</strong>mio, que és una <strong>de</strong> les assignatures <strong>de</strong> segon, fem molts casos i molts<br />
exàmens pràctics. I vulguis que no, no té tantes coses que no pas unes classes allò a saco, no<br />
sé, i vaig treure molt més rendiment a la nota que no pas amb altres assignatures, que m’ho<br />
168
he jugat tot al fi nal.<br />
I part d’Epi<strong>de</strong>mio, fas altres assignatures...<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Sí, l’any passat Bolonya va ser Epi<strong>de</strong>mio, Micro, Bioquímica II... espera que ara no me’n recordo<br />
quines assignatures vaig fer. Genètica...<br />
Bueno...<br />
Gairebé totes menys Fisio, Fisio van fer uns parcials o exàmens que treien matèria.<br />
I aquest any?<br />
Aquest any no tenim tants parcials sinó que tenim més coses perquè avui m’ho he estat mirant...<br />
però per exemple fem Nutrició, Producció i l’única que em sembla que va fer un parcial, Farmacologia<br />
I, i Millores Genètiques, que fem un examen <strong>de</strong> problemes i <strong>de</strong>sprés fem un examen<br />
<strong>de</strong> teoria que ens ho han separat. I a... Farmacologia fem un examen que ens treu temari si<br />
aprovem, si no pues tot al fi nal... I en canvi amb Nutri i Producció fem casos, però sortirà tot a<br />
l’examen, o sigui el temari surt al temari.<br />
Quins avantatges veus <strong>de</strong> fer casos i fer parcials?<br />
És molt temps, jo avui he estat mirant l’horari i jolines... ja he <strong>de</strong> començar a estudiar no sé què i<br />
a més vull dir incompatibilitat amb els horaris que tenim. Perquè si féssim matins doncs <strong>de</strong>diques<br />
les tar<strong>de</strong>s a fer casos o estudiar el que sigui però clar avui per exemple, matí teòrica, a la tarda<br />
pràctiques, <strong>de</strong> 14 a 16, no sé què. Saps què vull dir? No tens temps per a po<strong>de</strong>r fer tot. Vas una<br />
miqueta estressat però bueno.<br />
I part, <strong>de</strong> la manca <strong>de</strong> temps... aquest estrès que et genera, el que seria implicació al teu aprenentatge?<br />
A l’hora d’aprendre, a veure, vull dir aprens molts més, perquè vull dir, el fas tu està claríssim i<br />
aprens més, no per lo <strong>de</strong>ls casos, sinó quan ho discuteixes perquè clar tu pots buscar molta informació<br />
i creure-t’ho, però fi ns que no compares amb el que has après, però fi ns que no et diuen<br />
és dius no... és com una classe per anar a estudiar, coses que poques vega<strong>de</strong>s es pot fer. Però és<br />
com si ja t’haguessis superat el temari.<br />
I si et donéssim a triar entre el que seria una avaluació <strong>de</strong> casos i una avaluació <strong>de</strong> parcials, quina<br />
avaluació...<br />
Casos, és que a més vull dir això es relaciona amb una assignatura <strong>de</strong>l trimestres, hi ha una assignatura<br />
que és Etologia que és comportament <strong>de</strong>ls animals, i nosaltres vam fer un conjunt <strong>de</strong><br />
casos a més un examen fi nal. L’any següent o sigui els que ara estan fent segon van fer només<br />
casos, i jo recordo que <strong>de</strong>ls casos s’apren moltissim. Perquè vull dir són històries que jo que una<br />
història d’un animal que no sé què no sé cuántos i que et que<strong>de</strong>n molt. Perquè et sorprèn aquests<br />
casos... i em va quedar molt. I jolines vull dir... si no hagués fet l’examen fi nal m’hauria quedat<br />
un 8 o 9 i em va quedar un 7, o sigui que vaya... I ara no, només es fan casos a Etologia. I sobre<br />
fer parcials o no, home... si ens poguéssim estalviar... és que un exam és tanta pressió i no tens<br />
169
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
tant temps per a estudiar-t’ho com t’ho hauries <strong>de</strong> saber, suposo que aprens més amb els casos<br />
que no pas... no sé a més ho discuteixes més ho... vulguis que no compares amb els altres se’t<br />
que<strong>de</strong>n més les coses crec jo que fent un parcial i <strong>de</strong>ixant-ho anar tot allà en un moment el<br />
que et <strong>de</strong>manen.<br />
Ho veus més memorístic...<br />
Exacte, a l’hora <strong>de</strong> recordar-ho sí, sí. No sé...<br />
Quant al que s’avalua en aquestes formes d’avaluació, com són els casos, els parcials, exàmens<br />
fi nals, tot això, com són les exposicions orals. Què creus que s’avalua?<br />
Què s’avalua? Home, en per exemple Producció tenen un pòster que li diuen que és un treball<br />
que només pots omplir un full i has d’avaluar la manera en què la informació que reculls d’allí,<br />
la manera en què la sintetitzes, en el que treus lo més important... Suposo que la manera <strong>de</strong><br />
buscar el material també és important, i en exposicions oral doncs també la manera en què tu<br />
ho expliques i ho entens suposo. I com t’expliques tu. Vull dir pots tenir unes i<strong>de</strong>es molts clares<br />
però si tu no saps explicar el que estàs dient, malament. Has <strong>de</strong> tenir, no sé... i això també ens<br />
ho diuen a nosaltres que a l’hora <strong>de</strong> escriure els casos és important que sapiguem redactar,<br />
perquè quan estiguem davant d’un pacient, bueno no, la mestressa d’un pacient, que no pots<br />
dir esto es <strong>de</strong> esto i ja està. Has <strong>de</strong> saber comportar-te davant d’ell.<br />
I què n’opines d’aquest tipus d’avaluació?<br />
Home, està bé. Hi ha molta gent que po<strong>de</strong>n redactar lo mínim. Crec que en una part esta bé,<br />
és a dir, com a persona també, o si hem <strong>de</strong> treballar t’has <strong>de</strong> fer entendre. Lo que passa és que<br />
estem a la facultat i en teoria hauríem <strong>de</strong> saber-ho. Però en part està bé, que sapiguem algo<br />
que necessitaràs <strong>de</strong>sprés també.<br />
Llavors consi<strong>de</strong>res que aquest tipus d’avaluació que et fan durant la carrera està connectat amb<br />
el món laboral futur?<br />
Sí, una miqueta sí, no molt òbviament, però una miqueta sí, més unes assignatures que no<br />
unes altres.<br />
Per què no molt?<br />
Perquè és la impressió que em donen quan em <strong>de</strong>manen un treball d’exposicions molt, el primer<br />
que penso no és claro porque quan estigui trabajando pensaré (riu), no vull dir... dius lo único<br />
que sé és que estic passant uns nervis increïbles davant <strong>de</strong> la classe sencera, i que ho passaràs<br />
fatal. D’una exposició darrera l’altra vas per<strong>de</strong>nt els nervis i clar vas agafant més confi ança i jo<br />
crec que si vull anar a fer conferències hablando <strong>de</strong>, suposo que tindré la pràctica que necessito.<br />
I potser estic patint els nervis a una sala plena <strong>de</strong> gent, però no sé suposo que també és útil,<br />
òbviament.<br />
Molt bé, ara explica’m una miqueta no sé si situa’t a l’assignatura que vulguis. El primer dia <strong>de</strong><br />
classe, com és?<br />
170
Material adjunt: Entrevistes<br />
Com és? Buenu hi ha dos versions: tenim la primera en què et diuen hola soy tal voy a hacer la<br />
assignatura no sé qué, parlarem tal tal, el que heu <strong>de</strong> tenir, donarem aquest temari. Aquest any<br />
hem tingut molt lo <strong>de</strong> hem acordat <strong>de</strong> reduir les hores no sé qué, teniu tantes pràctiques, tants<br />
seminaris, tal seminari és obligatori o no. Farem parcials no farem parcials, a una exposició <strong>de</strong> no<br />
sé quantes i llavors comencen a fer classe. I llavors hi ha altres que diuen avui no començarem a<br />
fer classe i dius gràcies. I també t’ensenyen pues el temari serà aquest, farem tants treballs, no<br />
sé què. Et diuen els dies <strong>de</strong>ls treballs que us heu d’apuntar als mòduls per anar a les franges <strong>de</strong><br />
no sé cuánto i tal. No hi ha molta diferència entre un altre i un altre.<br />
I en la informació que et dóna el professor...<br />
Quan el professor ens donen un horari previ, buenu ens ho donen a la copisteria. Hi ha tot l’horari<br />
<strong>de</strong> pràctiques, <strong>de</strong> teòriques, els treballs que són. Aquest any s’han portat molt bé, estan examen<br />
i a més ens posen amb un rètol a baix l’últim dia que s’ha d’entregar els casos. Sí que hi ha un<br />
parell <strong>de</strong> casos que no s’han posat, atentos que esto se tiene que entregar en tal. I els mòduls<br />
que no els han posat, que és una miqueta marranada perquè has d’anar un dia a la granja <strong>de</strong><br />
vaques i clar tu tens classes i t’ho has <strong>de</strong> compaginar <strong>de</strong> po<strong>de</strong>r anar a la granja. Però a part d’això<br />
aquest any a més ens han posat una setmana que es diu setmana llibertada en què no tenim<br />
classe ni matí ni tarda que és per avançar treball, en teoria, per a posar-te al dia. Vull dir, és una<br />
bona iniciativa, això signifi ca que lo <strong>de</strong>l any passat ens han fet cas.<br />
Avui m’ho estava mirant per organitzar-me i va bé.<br />
I bueno jo suposo que l’experiència d’aquest any no la tens si et pregunto.<br />
Vale vas fent parcials, vas fent casos, tenim feina contínua, però el problema és que t’acabes<br />
trobant les tres últimes setmanes, perquè he fet tanta feina si me lo juego todo aquí ahora, és a<br />
dir, tens tres setmanes que tens tres exàmens per setmana, per exemple a les dues últimes tinc<br />
dos i la última tinc tres exàmens.<br />
Clar són parcials són...<br />
És un examen igual, per exemple Produccio és tot. Dius guaita aquest si trec mala nota, sé que<br />
amb l’altre em compensarà els casos, però hi ha algunes que et diuen si no treus un cinc mínim<br />
a l’examen, és igual que treguis un 10 als casos. I clar això no m’ajuda, i sé que acabaré les 3<br />
últimes setmanes anant agobiadíssima i estudiant moltíssim. I el que hauré fet durant el curs no<br />
sé si m’haurà servit d’algo.<br />
I tu no penses que t’anat bé...<br />
Alliberes molta matèria però igualment arribes al fi nal i acabes tenint les teves tres setmanes<br />
d’estrès i exàmens, perquè clar nosaltres no tenim setmana blanca per estudiar abans, tenim<br />
classes classes classes fi ns que tenim examen.<br />
Clar perquè els exàmens fi nals continuen allà.<br />
Exacte.<br />
Molt bé, i quan treus la qualifi cació fi nal aquesta que dius <strong>de</strong> l’examen, que tens uns tants per<br />
171
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
cents l’examen, i <strong>de</strong>sprés també els casos contaran també.<br />
Per exemple a Genètica, tres exàmens <strong>de</strong> problemes més un <strong>de</strong> teoria, i llavors et <strong>de</strong>ien que a la<br />
teoria mínim tenies que treure un dos, llavors havies d’aprovar cada examen <strong>de</strong> problemes per<br />
separat. I a més feies unes pràctiques que t’avaluaven amb un dossier que havies d’anar entregant<br />
i que em sembla que et pujaven la nota si havies anat al seminari i una història d’aquestes<br />
i estava molt bé perquè feies els tres exàmens en una temporada diferent, i <strong>de</strong>sprés et sumaven<br />
tot i treies la nota.<br />
I què pensaves quan treies la nota?<br />
Ah molt bé! Examen <strong>de</strong> teoria va ser mol difícil, bueno difícil i clar jo tenia al primer examen <strong>de</strong><br />
problemes un 10, <strong>de</strong>l segon 7.5 i <strong>de</strong>l tercer 7.2. Clar jo tenia <strong>de</strong> la gran 8 amb molt. Llavors a<br />
l’examen <strong>de</strong> teoria vaig treure un 4 amb algo i em sembla que em quedava un 6. O sigui súper<br />
bé, els exàmens estaven molt espaiats.<br />
Però això a una assignatura només, les altres ja no...<br />
No tant, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> la assignatura també, per exemple Micro II vam fer un examen primer i <strong>de</strong>sprés<br />
un examen fi nal, també va treure molt temari. Molt bé també. I a més vull dir, em sembla<br />
que aprovava a partir <strong>de</strong>l 4 o ens <strong>de</strong>ixava fer mitja.<br />
Ara parlarem una miqueta <strong>de</strong> les tutories: fas ús <strong>de</strong> les tutories?<br />
Amb el meu tutor? No, tot i que aquest any <strong>de</strong>s <strong>de</strong> que m’he fet assessora... És molt diferent,<br />
vull dir que ha canviat molt això. Jo recordo l’any que vaig estar aquí em van dir aquest és el teu<br />
assessor.<br />
Et refereixes a aquest tipus <strong>de</strong> tutoria, la tutoria amb un company...<br />
Em refereixo a la tutoria que en aquell any no ens acompanyaven i ens <strong>de</strong>ien tu busca el teu tutor<br />
i ja està. I vam estar xarlant. Bueno jo el reconec si el veig per la facultat. És <strong>de</strong> Reproducció,<br />
està inseminant cavalls, no sé què fa, i em va estar parlant <strong>de</strong> la seva feina i el que fa, i em va dir<br />
bueno i tu què? I em va dir bueno, que sàpigues que si algun dia no et saludo pel passadís és que<br />
no me’n recordo. Però sí que és molt més fàcil acostar-te a una persona que està estudiant que<br />
no pas a un professor. No sé, que suposo que tens més contacte i al veure que està passant pel<br />
mateix que tu, tens més facilitat <strong>de</strong> trobar-te’l al bar o a les festes. Vulguis que no és més fàcil, jo<br />
és que intento en el grup d’assessorats o sigui que no em veguin com algú impossible d’arribar. A<br />
més parlem pel messenger coses d’aquestes que fa que tot sigui més fàcil si tenen problemes.<br />
Llavors, el professor quan va a classe... i jo suposo que dóna tot el temari que parlaven quan<br />
s’avaluarà això i tal. També diu les seves hores <strong>de</strong> tutoria?<br />
Sí que les diu. Bueno ens diuen el <strong>de</strong>spatx, i ens diuen sobretot si teniu que preguntar algo tenim<br />
uns horaris que són estos. I llavors hi ha altre que diu si necessiteu qualsevol cosa pregunteu<br />
que no passa nada que tal.<br />
I quin tipus <strong>de</strong> profe abunda més aquest any?<br />
172
Material adjunt: Entrevistes<br />
Mig i mig, eh? Potser és que hi ha més aquest any d’aquest quan vulgueu veniu. Però aquest any<br />
mig i mig. Els <strong>de</strong> Patologia General, cap problema discutint, si més Nutri també ens ho va fer molt.<br />
Tecnologia <strong>de</strong>ls aliments també ho han dit. Però en canvi hi ha altres teniu aquest horari. Clar hi<br />
ha gent que no treballa aquí i que ha d’anar a Ciències i clar no estan aquí. I et diuen que per<br />
favor que enviïs un correu abans <strong>de</strong> quedar, que o van molt agobiats o “no sólo somos profes que<br />
también hacemos investigación y que no po<strong>de</strong>m estar sempre per vosaltres”.<br />
Ara parlarem una miqueta altra vegada <strong>de</strong>l primer dia <strong>de</strong> classe. Aquest primer dia <strong>de</strong> classe que<br />
m’explicaves que el professor parlava... us dóna algun tipus <strong>de</strong> qüestionari per conèixer-vos una<br />
mica o us fa preguntes?<br />
No acostumen.<br />
O al segon dia, quin diu el primer...<br />
De preguntes <strong>de</strong> temari o preguntes sobre el...<br />
Preguntes sobre vosaltres...<br />
No acostumen. A meitat <strong>de</strong>l semestres fan una avaluació <strong>de</strong>l profe, que nosaltres els hem<br />
d’avaluar a ells, però no acostumen a fer-nos preguntes. Bueno en aquestes preguntes que ens<br />
fan a nosaltres i <strong>de</strong> si el profe s’explica bé.<br />
Però el profe diu mira... us passo un qüestionari m’expliqueu per què esteu aquí, què us agrada<br />
o quines assignatures heu cursat.<br />
Que va, ni al primer any. Que va...<br />
Molt bé. L’autoavaluació, feu ús d’aquest tipus <strong>de</strong> pràctica?<br />
Bueno jo hi ha una assignatura <strong>de</strong> primer que la vaig fer l’any passat i estava molt bé perquè et<br />
<strong>de</strong>ixaven exàmens prova per autocorregir-te tu <strong>de</strong>sprés. I <strong>de</strong>sprés a l’examen sortien preguntes<br />
similars a les que tu t’havies fet. I a mi em va ajudar moltíssim perquè el que sortia a l’examen<br />
eren preguntes molt similars, perquè clar és una manera d’estudiar, fer exàmens, et trobes a una<br />
situació que saps el que et <strong>de</strong>manen.<br />
A part, a Micro I ens van fer un examen d’autoavaluació en el que contava el 20 % <strong>de</strong> la nota, crec<br />
que era, i el tenien a internet i tu podies anar amb els apunts i treure’l i no era molt difícil. A més<br />
et <strong>de</strong>ixaven 20 minuts o una història d’aquestes i tenies temps <strong>de</strong> sobra per fer l’examen.<br />
I aprenies?<br />
Sí i a més <strong>de</strong>sprés quan havies fet l’examen i t’havien posat la nota el podies imprimir. I t’ajuda<br />
amb el que sortirà a l’examen <strong>de</strong>sprès. O sigui jo crec que està bastant bé fer aquest tipus<br />
d’exàmens.<br />
Hi ha uns alumnes, no sé ben bé si a la vostra facultat ho faran que m’han explicat que fan un<br />
tipus d’autoavaluació que és fer un exercici un cas o el que sigui, posar-se ells mateixos la nota i<br />
<strong>de</strong>sprés amb el profe dir-li al profe quina s’han posat i el profe li diu realment la que li correspon<br />
173
i discutir-lo una mica.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
No es fa, per exemple jo al Nutri entregues el cas i et diuen pues esto es esto i t’has equivocat.<br />
Estaria bé per això...<br />
I entre iguals? O sigui entre companys, posar-vos nota, ho heu fet?<br />
Tampoc. Tampoc. Però també estaria bé.<br />
Són treballs com en grup i cada grup diu la nota que li correspon a l’altre...<br />
L’any passat a Immuno fèiem un treball, i llavors els profes ens <strong>de</strong>ien vale entre tots teniu<br />
aquest nota i a partir d’ara us repartiu la nota entre vosaltres, van haver-hi problemes. Teníem...<br />
em sembla que ens va queda un 9 d’exposició, el que vam fer nosaltres amb el treball va ser<br />
som tants, ens posem en parelles i a cadascú li toca un apartat i va ser per sort total, amb<br />
paperets, a un li va tocar una cosa més difícil, és normal però cadascú va fer lo seu. Hi havia<br />
una noia que va dir: jo prefereixo explicar per què abans <strong>de</strong> que algú digui algo que no vull que<br />
digui prefereixo explicar jo. Nosaltres perfecte ens posem nerviosos davant la professora, fi xa’t<br />
tu. Molt bé, el dia que ens van donar els punt teníem tots un 10 <strong>de</strong> continguts, <strong>de</strong> tot menys<br />
d’exposició que teníem un 5. Vale, teníem un 9. Vam dir bueno ens repartim els punts per igual,<br />
no passa res... clar aquesta noia és que m’he preparat l’exposició, és que he buscat informació<br />
per a fer l’exposició. Bueno havíem quedat que cadascú feia una part i es reparteix en parts<br />
iguals i ja està. I ella <strong>de</strong>ia que no, que jo vull un 10 que jo vull un 10 pues ale a fi nal li vam<br />
haver <strong>de</strong> donar els punts que li tocaven com a màxim i els altres ens vam repartir la resta. Pos<br />
vale, a sobre que era l’exposició però buenu... si algú té un problema per aprovar i necessita<br />
aquesta puntuació i necessita aquesta puntuació per aprovar, <strong>de</strong>sprés ens esperem a veure<br />
quines notes tenim tots i <strong>de</strong>sprés puntuem. I diu en part diu clar d’un notable a un excel·lent va<br />
molt, no sé què. Diu: si tingués dos punts potser em posen l’excel·lent i ens vam quedar tots:<br />
Què? Perdona? I res va donar la sort que li va quedar un aprovat com tots.<br />
O sigui són més els problemes <strong>de</strong> grup, personals...<br />
El problema aqui és que el grup no estava fet per nosaltres, sinó que l’havia fet el profe, a veure<br />
si et poses d’acord cap problema però si et trobes amb una cosa així pues clar.<br />
Ara parlarem una miqueta <strong>de</strong>l que s’ensenya a classe, el professor fa una classe, a través <strong>de</strong><br />
casos o el tipus d’avaluació que vulguis i <strong>de</strong>sprés us pregunta a l’examen. Com valores aquesta<br />
relació el que s’ha après a classe ja sigui amb el que ensenya el professor o el teu treball fora<br />
<strong>de</strong> classe a la biblioteca quan t’ho has preparat que quan et trobes...<br />
Jo me he trobat amb dos casos: un en què he estudiat lo que hay y lo que no hay i d’arribar<br />
a l’examen i dir aaah això ho sé fer? I no entendre d’on havia sortit aquella matèria si havia<br />
estudiat moltíssim i m’he llegit el que tens als apunts, i comparar amb altres apunts, llibres o el<br />
que sigui i arribes a l’examen i no saps d’on ha sortit.<br />
Perquè no estava al temari o no era una forma d’avaluació que tenies.<br />
Suposo que al temari estava o són coses <strong>de</strong> seminaris o coses... jo què sé. A tu et donen la<br />
174
Material adjunt: Entrevistes<br />
teoria però a partir d’aquí et diuen eeeh si tu pones x con x què passa? Clar tu saps que allò<br />
provoca no sé què però no saps que si li poses a l’animal... perquè no ho tens mastegat per a<br />
dir-lo d’una manera.<br />
Una mica com teòric i quan arribes a l’examen i et posen la pràctica...<br />
Exacte i clar arribes a l’examen i dius coñe dius ens podrien haver fet preguntes així a classe.<br />
Això passa en poques assignatures. Les altres és més te damos el rollo y te preguntamos. I te lo<br />
sabes bien y sinó pues ya.<br />
I quant a tot això que hem parlat, parcials, treballs en grup... quines difi cultats has trobat quan et<br />
poses a preparar aquest tipus d’avaluació –si et trobes alguna difi cultat que potser que no– quines<br />
són les més freqüents?<br />
Home, sempre et diuen que a la teoria que et donaran està todo para que fessis el cas i no sempre<br />
és veritat. I et trobes que, bueno potser no és tan fàcil com ells ho plantegen, saps? Vull dir... no<br />
sé, que potser a vega<strong>de</strong>s has <strong>de</strong>dicat moltes més hores <strong>de</strong> les que et diuen per arribar a una conclusió<br />
que... vull dir <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> la persona que et portarà és menys el cas. No els trobo tan fàcils jo<br />
els casos, la veritat, crec que t’ho has <strong>de</strong> treballar bastant per arribar a completar-los i mai estàs<br />
segur al 100% <strong>de</strong> que el que has posat és correcte o no és correcte.<br />
I quan t’ho treballes, no sé... tens un cas i tens que fer-lo resoldre el cas. I en el moment que<br />
et poses a casa o a classe a fer-lo, tens algun tipus <strong>de</strong> difi cultat amb aquesta forma que tenen<br />
d’avaluar la pràctica? No sé... fer els resums o sintetitzar la informació o no sé...<br />
És que també <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor, perquè per exemple a Histologia feien casos en el que et donaven<br />
un teixit i partir <strong>de</strong>l teixit hi havia <strong>de</strong> saber doncs que li havia passat a l’animal. I aquests<br />
profes per exemple volien coses molt sintetitza<strong>de</strong>s amb un vocabulari tècnic. I clar, si no ho posaves<br />
com mig volien, perquè tu pensaves és que és esto, i segur que el tinc súper bé i arribaves<br />
i tenies un 5, i dius ja què ha passat aquí? Quan feies dos casos més treies més bona nota perquè<br />
ja sabies el que t’anaven a buscar.<br />
Hi ha altres, com per exemple Patologia General que ens ha posat un cas i ens ha dit el mateix<br />
volem paraules clau no volem que ens ho poseu aquí...<br />
Que potser és focalitzar...<br />
Sí, no tant redactar, et diuen als exàmens no val, no va por peso que va pel que sapiguem, vull dir,<br />
entendre i llavors sintetitzar i treure les conclusions d’allò, no volen que els expliquem el mateix<br />
amb les nostres paraules, o sigui que problemes <strong>de</strong> redacció no tenim nosaltres...<br />
Vale, que el problema, difi cultat és saber què vol el professor i ser capaç <strong>de</strong> sintetitzar-lo amb les<br />
paraules tècniques.<br />
Perquè per exemple els profes feien casos i ens preguntaven algo i arribaves i <strong>de</strong>ies ja ja “y esto<br />
cómo lo pongo aquí”, i tu tenies la teoria al costat i que tenies que posar la teoria altre cop? No no<br />
és lo que et <strong>de</strong>manen, doncs aquí tenim un electrocardiograma amb la P gran “¿esto es fi siológico<br />
o patológico?”. I tu <strong>de</strong>ies jeje “no lo sé”, diu perquè si augmentés més et donaria, pues no sé... és<br />
pensar en un altra manera, no és aplicar bueno sí que és aplicar el que et donen.<br />
175
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Passar <strong>de</strong> la teoria a la pràctica, és la difi cultat, no?<br />
Exacte, si si aplicar-ho. Suposo que no volen fer que traiem la teoria directament, no som burros<br />
per a memoritzar-ho tot.<br />
De tot el que hem parlat, creus que hi ha alguna coseta que no hem mencionat, que potser tu<br />
volies parlar...<br />
Bueno el temps suposo, vull dir està molt bé el <strong>de</strong> Bolonya per que realment t’ajuda a aprovar<br />
més fàcilment treure més notes, problema: no tens temps i acabes una miqueta atabalat. Hi ha<br />
alguns dies que dius <strong>de</strong> “hoy no paso porque no puedo, no puedo”.<br />
També la història <strong>de</strong>ls màsters, hi ha molta gent que ha agafat represàlies amb això pel que el fan<br />
pagar a uns preus que no ens tocaríem pagar a nosaltres.<br />
I l’altre part que no estic tant d’acord és això, vull dir el temps i les hores que per<strong>de</strong>m. La imatge<br />
d’una universitat és tu arribes, et donen les classes, vas si vols o no. Al fi nal <strong>de</strong>l semestre tens<br />
uns exàmens, tens la teva assignatura i si vols pues estudies un o un altre i vas a l’examen o no.<br />
I el pla que estem ara ni <strong>de</strong> conya s’adapta a la imatge aquesta. Està molt bé perquè ren<strong>de</strong>ixes<br />
molt més, i si no fos per ell jo crec que no hauria aprovat la meitat <strong>de</strong> les assignatures que m’he<br />
tret fi ns ara.<br />
La obligatorietat aquesta...<br />
La vida social “no existe”, i menys a Veterinària que ja són moltes hores. I a més les amigues<br />
em diuen és que “no sales nunca el jueves”. Es que “si salgo el jueves el viernes no puedo”. I<br />
ostres, els caps <strong>de</strong> setmana què fas a la biblioteca, què fas estudiant? Jo començo exàmens ja al<br />
novembre, com vols que no estigui estudiant? Això sí, quan arriben les vacances disfrutaré com<br />
la que més.<br />
Doncs molt bé moltes gràcies.<br />
176
Núm. entrevista: V4<br />
Entrevistada: Clara<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 16/10/2006<br />
Lloc: aula 5 Veterinària<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 32m 10s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Explica’m què és per tu Bolonya, el que sàpigues <strong>de</strong> Bolonya.<br />
A nosaltres el que ens han arribat més directament és la implantació d’exàmens parcials i <strong>de</strong><br />
casos.<br />
Vale, si et preguntés un estudiant, explica’m amb les teves paraules que és Bolonya, que no sé<br />
ben bé el que és, què li diries?<br />
Bueno una adaptació, no? Per a po<strong>de</strong>r entrar dins <strong>de</strong>l programa europeu d’equivalències, doncs<br />
s’ha d’arribar com a un nivell d’estudis i per això es recomana fer més treball personal a casa i<br />
menys hores presencials a classe.<br />
Vale, explica’m una miqueta com s’avalua a les assignatures que t’has apuntat aquest any.<br />
Aquest any?<br />
Sí.<br />
Bueno... l’any passat.<br />
Per què clar, m’han comentat els teus companys que l’any passat teníeu problemes i que ara heu<br />
resolt una miqueta alguns punts, i heu canviat, explica’m una miqueta.<br />
Sí, l’any passat clar que era nou per a tothom i per als professors mateixos, i ni ells mateixos<br />
clar tota la informació que era, el que van fer és suprimir hores <strong>de</strong> classe i posar en lloc d’un<br />
examen fi nal doncs exàmens parcials. En part, era menys temari, però clar teníem pràctiques<br />
tota la setmana, i les hores que reduïen eren potser era una en mig que no la pots aprofi tar <strong>de</strong><br />
cap manera. Llavors anàvem, em sembla que vam tenir examen cada divendres i clar era molt<br />
estressant. Estar aquí fi ns les tres <strong>de</strong> la tarda amb pràctiques al matí classe per la tarda, potser<br />
<strong>de</strong> tant en quant alguna hora alliberada que no l’aprofi taves que la feies per a <strong>de</strong>scansar. I arribaves<br />
a casa i tenies que estudiar per a l’examen <strong>de</strong> divendres, o sigui que ja no era voluntat<br />
era que no... (riu). Que no que no aguantaves les hores <strong>de</strong> concentració i <strong>de</strong> feina.<br />
177
I ara com és?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I ara el que hem <strong>de</strong>manat per a aquest any és que en lloc <strong>de</strong> reduir-se hores així sueltes que<br />
es fessin per exemple en una setmana. Llavors aquest any el mes <strong>de</strong> novembre em sembla que<br />
és, tenim una setmana lliberada, tota una setmana per a fer, <strong>de</strong> les hores que ens han anat<br />
traient <strong>de</strong> les assignatures. També vam <strong>de</strong>manar que en lloc <strong>de</strong> tants exàmens, que això no ho<br />
especifi cava Bolonya, que es fessin treballs que a mes s’aprenia més, i també a coincidit també<br />
que per ser era ja un any com <strong>de</strong> més treballs, llavors com que som Bolonya tampoc ha canviat<br />
tant, tenim més treballs que exàmens.<br />
Però ja era així?<br />
Ja era així però també ho han <strong>de</strong>sglossat més, en lloc <strong>de</strong> <strong>de</strong>sglossar-ho totes les assignatures<br />
en exàmens, algunes assignatures sí que ho han <strong>de</strong>sglossat en tres exàmens i altes assignatures<br />
han fer un examen i amb treballs. O dos exàmens i treballs però ja no són tres exàmens per<br />
assignatura, que si comptes per semestre fi txes tres... tenim moltíssims.<br />
Molt bé, les assignatures fas ara mateix com s’avalua? Explica’m una miqueta, no sé amb exàmens?<br />
Em dius si hi ha exàmens...<br />
Específi cament no me’n recordo en algunes es fan dos exàmens <strong>de</strong>sglossats en tants per cent, i<br />
els altres tants per cents són exercicis <strong>de</strong> classe o treballs que anem entregant. Llavors...<br />
Què t’assembla millor?<br />
Els exàmens, al fer exàmens parcials no... segons com els tinguin col·locats van bé. Per exemple<br />
estaven col·locats <strong>de</strong> manera que tenies un examen i durant la setmana continues tenint igual<br />
les classes pràctiques i teòriques, per tant, el temps que <strong>de</strong>sprés et quedava per estudiar el<br />
parcial, era el mateix temps proporcional que tu tenies per a estudiar l’examen fi nal d’abans.<br />
Abans tu tenies tres o quatre dies sencers per a estudiar un fi nal, i ara tenies una horeta per<br />
aquí i a més a fi nal <strong>de</strong>l dia per estudiar, i llavors...<br />
O sigui els parcials, més aviat es la forma <strong>de</strong> col·locar-los no?<br />
Sí.<br />
Però, si no els col·loquessin o sigui si els col·loquessin com vosaltres estigueu més <strong>de</strong>scansats<br />
més espaiats, no amb tanta quantitat <strong>de</strong> parcials, què preferiries els parcials o treballs pràctics?<br />
Treballs pràctics.<br />
Per què?<br />
Perquè trobo que s’aprèn més, i és buscar informació... Bueno busques informació d’algunes<br />
coses però ja te’n llegeixes unes altres. Llavors crec que s’aprofi ta més. Que no empollar un<br />
examen, que a més a les altres altres carreres no sé. Però amb aquesta carrera tenim totes les<br />
hores <strong>de</strong>l dia ocupa<strong>de</strong>s. Llavors acabes empollant. Abans <strong>de</strong> començar Bolonya pensava millor<br />
178
Material adjunt: Entrevistes<br />
perquè seran parcials i serà també entendre el temari. Però amb les hores que tens per a estudiar,<br />
ho empolles, però amb un treball les coses se m’han quedat vull dir me’n recordo bastant.<br />
Vale, i tot això, totes aquests continguts que aprens amb els treballs, què opines d’això que<br />
aprens amb el futur professional que t’espera quan termines la carrera?<br />
Hi ha algunes coses que sembla que no tenen importància, que <strong>de</strong>sprés sí que te les trobes a<br />
la pràctica però que en canvi aquí no se li dóna gaire, assignatures amb molts pocs crèdits que<br />
<strong>de</strong>sprés són les que po<strong>de</strong>n tenir més transcendència.<br />
Per exemple?<br />
Cirurgia, o una optativa <strong>de</strong> clínica que et conten molts pocs crèdits i que en canvi són les que<br />
tenen com més repercussió <strong>de</strong>sprés, una mica. I <strong>de</strong>sprés altres assignatures com Química, que<br />
<strong>de</strong>sprés vas fent servir la química, però fas una Química que et conta 7.5 i que <strong>de</strong>sprés t’està<br />
contant menys això que no una realment <strong>de</strong> la carrera... Poques pràctiques trobo vaya en aquesta<br />
carrera...<br />
Hi ha poques pràctiques?<br />
Sí.<br />
De cara a pràctiques professionals fora <strong>de</strong> la universitat?<br />
Sí clar, però clar si ho fas un any vaig agafar dues setmanes <strong>de</strong> la carrera <strong>de</strong> pràctiques <strong>de</strong> clínica<br />
<strong>de</strong> Cirurgia, en canvi serà potser tota la teva vida que faràs això. Per tant, surts i bueno amb un<br />
títol...<br />
Necessiteu com una formació a més a més?<br />
Sí.<br />
Consi<strong>de</strong>res amb aquest títol un estudiant que surt al món laboral li falta una mica...<br />
Sí, sí, sí.<br />
Què creus que s’avalua? Quan es fan exàmens, casos? Què creus que s’està avaluant?<br />
(no contesta)<br />
No sé, s’avalua els continguts <strong>de</strong> la assignatura... suposo... i què més? Si és que s’avalua alguna<br />
cosa més?<br />
Jo crec que amb els exàmens tipus test tal com s’estan el que en realitat s’està valorant és com<br />
estudies i la capacitat que tens d’empollar i <strong>de</strong> memoritzar i no d’entendre les assignatures.<br />
I amb els casos?<br />
I amb els casos jo crec llavors intervé la imaginació pròpia teva, la creativitat i el entendre,<br />
179
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
realment jo crec que amb un cas o un treball realment pots arribar a entendre el contingut, i<br />
no empollar-t’ho per a un examen. Estàs superestressat empollar empollar, i potser <strong>de</strong>sprés el<br />
que més treu nota resulta que és el que més ha empollat i no qui més ha entès el contingut<br />
<strong>de</strong> Veterinària.<br />
Vale... ara explica’m una miqueta l’assignatura que tu vulguis, o en concret o en general... Com<br />
és el primer dia <strong>de</strong> classe?<br />
D’aquest any?<br />
Sí, d’aquest any, en l’assignatura que vulguis.<br />
Bueno clar, ara amb els canvis <strong>de</strong> Bolonya lo que fan és pues explicar com han <strong>de</strong>sglossat<br />
l’assignatura. Del 100 per cent d’una assignatura que correspon a cada tant per cent, abans<br />
abans era un examen fi nal i ja està. Com a màxim eren unes pràctiques i ara t’expliquen si hi<br />
ha treballs, si no n’hi ha també aquest any tenim mòduls <strong>de</strong> granges llavors, pues t’expliquen<br />
quines pràctiques faràs o com has <strong>de</strong> fer per a apuntar-te i bueno expliquen una mica el contingut<br />
<strong>de</strong> l’assignatura.<br />
I la classe què fa?<br />
El primer dia potser comencen amb una introducció, però alguns sí i alguns no, <strong>de</strong>pèn... Aah,<br />
què fa la classe?<br />
La classe apunta o...<br />
Jo no apunto, hi ha gent que sí que ho apunta, però <strong>de</strong>sprés a les fotocopiadores està ja explicat.<br />
No es dialoga?<br />
Mm, qui té alguna pregunta, pregunta però en general, les preguntes vénen a mida <strong>de</strong> que<br />
comença el curs i que et trobes doncs en que et coinci<strong>de</strong>ix amb una altra classe o amb els<br />
exàmens i llavors vas a preguntar-ho... però bueno al primer dia no hi ha gaire gent que ho<br />
pregunti.<br />
I us passen algun tipus <strong>de</strong> test o us preguntes no sé... informació personal. Per què esteu aquí?<br />
Quina és la vostra vocació? Encara que sigui el primer dia o el segon dia...<br />
No… això potser a primer potser ho fa una mica algun professor i bueno.. perquè anàvem<br />
perduts i tal.<br />
O potser la fi txa personal amb la foto?<br />
No. Crec que a una assignatura i ja està.<br />
Vale, i bueno suposo que teniu proves d’avaluació més freqüent i el problema que em comentaves<br />
era que t’estressaves més, que tenies més feina, <strong>de</strong> cara al teu aprenentatge, com valores<br />
180
aquesta avaluació?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Depèn <strong>de</strong> la col·locació i <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’any també, a segon va ser un any en general <strong>de</strong> molta feina<br />
i estrès. Els exàmens amb tants exàmens i sempre col·locats... jo que acababes aprenent igual<br />
que al mèto<strong>de</strong> anterior, empollar que no estaves <strong>de</strong>scansat estressar-te que no podies parar ni un<br />
moment, la vida exclusivament aquí. I ara aquest any tal com ho tenim ja estem una mica més<br />
tranquils i potser es pot aprofi tar més, no sé... ara que no tinc cap examen... clar però d’aquí a<br />
dos exàmens més o menys pues...<br />
Vale, i quan (l’any passat) quan rebies la nota fi nal en número, què opines quan treus aquesta<br />
nota?<br />
Era una mica <strong>de</strong>scompensat perquè d’una banda has tingut moltes oportunitats per a po<strong>de</strong>r pujar<br />
nota, com és el parcial perquè teníem diferents percentatges. Però teníem més exàmens, més<br />
treballs i la nota tampoc la nota va pujar, no pujava gaire <strong>de</strong> les mitges anteriors. En general, no<br />
van pujar gaire les notes. Vull dir que aquest sistema no va pujar nota respecte a l’altre any.<br />
I l’esforç?<br />
Clar l’esforç, molt molt esforç no era proporcional.<br />
Utilitzes les tutories?<br />
Tutories, què vol dir?<br />
Vull dir, quedar amb el professor quan tens dubtes o per a parlar d’una assignatura...<br />
Bueno, quan tinc algun dubte, no em tallo per a preguntar al professor, però no com a tutoria<br />
<strong>de</strong> quedar.<br />
Quedar perquè tens molta difi cultat d’una assignatura o perquè t’interessa molt algun tema?<br />
Bueno si m’interessa molt algo, bueno tampoc tinc ara cap interès... però si quan he tingut algun<br />
dubte he anat al <strong>de</strong>spatx, però tutories generalitza<strong>de</strong>s per alguna assignatura jo no hi anava<br />
perquè havia molt gent cridant i... tothom <strong>de</strong>manant alhora i tampoc era una hora i tal i tampoc<br />
era una hora i no tenies temps per aprofi tar.<br />
I la tutoria que feu vosaltres com assessors, aquest tipus <strong>de</strong> tutoria, què en penses? Veus que<br />
ve més gent?<br />
La tutoria com a assessors amb els?<br />
Amb els <strong>de</strong> primer... suposo que feu com una espècie <strong>de</strong> tutoria.<br />
No, no hem fet res. Jo he donat algun consell per a qui al bar, pel messenger també, però <strong>de</strong><br />
moment no ens hem trobat.<br />
Bueno existeix la tutoria <strong>de</strong> que vas al profe i li piques al <strong>de</strong>spatx i que<strong>de</strong>s a una hora...<br />
181
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Aah les tutories amb els professors, els professors... al tutor clar... no el tornes a veure fi ns que<br />
el tens a classe potser... jo al meu tutor l’he vist a classe i ja està. I l’any passat però no el faig<br />
servir com a tutor. Vaig als professors que jo els tinc més confi ança, normalment són els <strong>de</strong><br />
primer que t’hi trobes que tens més proximitat.<br />
I fas ús <strong>de</strong> l’autoavaluació a les assignatures? Em refereixo no sé... aquests exàmens. Bueno jo<br />
sé <strong>de</strong> companys que teniu que fer com un test per a veure si enteneu l’assignatura o no. I què<br />
penses d’aquest tipus d’avaluació? Abans d’un examen és això, no?<br />
No, o sigui que durant el curs fer un test a veure què sé jo, com que t’avalues tu mateix.<br />
No sé si... m’han comentat alguns alumnes que a una assignatura teniu com un test i feu les<br />
preguntes, i <strong>de</strong>sprés l’examen que teníeu vosaltres a l’assignatura s’assemblava una miqueta a<br />
l’autoavaluació.<br />
Sí que jo recordo sí.<br />
Què opines d’aquest tipus <strong>de</strong>...?<br />
Bueno està bé....<br />
No t’agrada massa?<br />
No, (riu) perquè també hi ha exams d’altres anys i bueno potser s’assemblen més que aquest<br />
que t’han posat però bueno no sé, no li veig tampoc “la salvació”.<br />
Vale, entre companys feu... M’ha comentat la teva companya, que havíeu <strong>de</strong> fer una assignatura<br />
que ho feu en grup i us repartir les coses, <strong>de</strong>sprés us donaven les notes i les teníeu que repartir,<br />
què opines d’aquest tipus d’avaluació?<br />
Jo crec que això està fatal.<br />
Per què?<br />
Perquè, doncs, no som nosaltres els que ens tenim que avaluar jo crec que per això estan els<br />
professors, no? Justament per a avaluar la teva feina. Bueno a més a aquesta assignatura<br />
van haver-hi molts problemes no només aquest. Nosaltres al nostre grup van <strong>de</strong>cidir vull dir<br />
no entrar a sac a veure qui havia treballat més i menys perquè no se sap perquè també hi ha<br />
disponibilitat <strong>de</strong> cadascú, i bueno mentrestant no hi hagués algú que <strong>de</strong>staqués molt... doncs<br />
donàvem la mateixa puntuació a tothom i ja està...<br />
Llavors la difi cultat era l’avaluació <strong>de</strong> companys...<br />
No perquè vam <strong>de</strong>cidir fer-ho per a tots iguals.<br />
Democràticament?<br />
Sí, sí, a més <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> les capacitat <strong>de</strong> cadascú. Vull dir, hi ha gent que potser capacitat, més<br />
182
Material adjunt: Entrevistes<br />
disponibilitat i més <strong>de</strong> tot i altres menys. I jo no sóc qui per a posar-li una nota per a posar-li nota<br />
a un company meu i tampoc sé prou per avaluar a ell, i per tant no.<br />
I quant al que s’ensenya a classe i el que s’avalua <strong>de</strong>sprés a l’examen, què opines?<br />
En algunes assignatures està relacionat i quadra, i en algunes assignatures gairebé no té res a<br />
veure, vull dir que t’ensenyen a classe que <strong>de</strong>sprès a l’examen no surten i també surten coses<br />
que en la vida han sortit, i si has tingut la sort <strong>de</strong> tenir apunts d’altres anys o <strong>de</strong> mirar-te exàmens<br />
d’altres anys, doncs et surt bé sinó. O que s’ha donat a classe però no se li ha donat més importància<br />
i les altres menys i <strong>de</strong>sprés surt a l’examen.<br />
I la teva companya, bueno alguns companys em comentaven es trobaven que durant el curs no es<br />
feia gairebé pràctiques a unes assignatures i <strong>de</strong>sprés quan arribaven, quan arribaven a l’examen<br />
per exemple doncs et <strong>de</strong>manaven <strong>de</strong> sobte una pràctica, i es trobaven amb problemes. T’has<br />
trobat alguna vegada amb una assignatura així? Com per exemple era massa teòrica i quan arriba<br />
el moment <strong>de</strong> l’examen és com molt pràctic.<br />
Sí, no quadra la relació que tenen la importància i <strong>de</strong>sprès t’ho <strong>de</strong>manen a l’examen i que realment<br />
volen, no és el que tu li has donat més importància però no se m’acut allò...<br />
Hi ha companys que al fer un cas es troben amb la difi cultat que no saben què posar perquè<br />
no saben ben bé el que <strong>de</strong>mana el professor o <strong>de</strong> sintetitzar... tu et trobes amb algun trobes <strong>de</strong><br />
difi cultat concreta en aquesta forma d’avaluació?<br />
Clar sempre... segons com et facin la pregunta. Si és molt generalitzada pues en general o més<br />
específi ca pues sempre penses bueno fi ns on he <strong>de</strong> posar o... si volen que posi allò extens però<br />
la veritat és que...<br />
No trobes gaires difi cultats?<br />
No, vull dir, tinc pressió, l’any passat doncs ens vam tancar i clar, però l’any passat eren els horaris.<br />
La planifi cació <strong>de</strong>l temps.<br />
Clar si...<br />
No. Pero alguna difi cultat personalment per a tal d’entendre-ho...<br />
Havia alguna informació que no trobaves potser i fas exercicis, però generalment també els<br />
acabàvem fent en grup, o ho fèiem individualment i ens trobàvem i intercanviàvem preguntes i<br />
coses, però no.<br />
No trobes cap difi cultat, no sé potser en sortir a classe a fer exposició...<br />
A veure, intimida però no sé...<br />
Trobes que tens recursos per a sortir-te a endavant.<br />
183
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Sí, no, vull dir a la fi i al cap <strong>de</strong>sprès facis el que facis màsters o doctorats, ho trobaràs. Tot i així<br />
és millor ja entrenar-se i ja està.<br />
Doncs molt bé, moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
184
Núm. entrevista: V5<br />
Entrevistada: Meritxell<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 17/10/2006<br />
Lloc: aula 5 Veterinària.<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 26m 59s<br />
Parla’m una miqueta: què és per a tu Bolonya?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Doncs per a mi Bolonya és una mica doncs la privatització, o sigui, jo he estat en una escola<br />
privada i tornem a estar en el mateix sistema d’abans que si et controlen més, et controlen<br />
l’assistència et controlen, doncs si vas seguint el curs exàmens parcials, treballs, no pares.<br />
I bueno, altres coses <strong>de</strong> Bolonya.<br />
Et refereixes amb privatització, no <strong>de</strong> diners, sinó privatització <strong>de</strong> control <strong>de</strong>ls estudiants. Si <strong>de</strong>ls<br />
estudiants, que està bé, però que tu véns a la universitat pensant que has <strong>de</strong> canviar el xip, i que<br />
és més en plan pues que t’organitzes el temps i… no és pas així.<br />
Vale, bueno i llavorens per a tu, si tinguessis que explicar a algun estudiant que és Bolonya, seria<br />
això, no?<br />
Bueno no, també que ens han explicat que fan els estudis al pla europeu que és més. Així pues<br />
totes les carreres amb Europa que estiguin en el procés <strong>de</strong> Bolonya tenen la mateixa estructura<br />
i… bueno això està molt bé perquè si vols anar a treballar a un altre país tens les mateixes facilitats<br />
que en l’altre país i bueno i que bueno lo bo que té és que fas menys hores aquí, que això<br />
tampoc és gaire veritat perquè acabes tot el dia aquí.<br />
I bueno… i això<br />
Quan dius aquí et refereixes magistrals.<br />
Vull dir les hores magistrals s’han reduït però igualment et passes aquí tot el dia i per a nosaltres<br />
és un muermo. Més o menys.<br />
A més a més d’aquest canvi que comentes, que et controlen que et passes més hores, hi ha mes<br />
classes magistrals, també suposo que t’hauràs adonat que hi ha una altra forma d’avaluar.<br />
Sí... hi ha més percentatges i ….<br />
Explica’m una miqueta com s’avalua al teu curs.<br />
185
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Doncs <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura però normalment hi ha un examen parcial que val 20 o això, el<br />
fi nal que val 50 i bueno hi ha assignatures que no que ho giren. Que fan el primer, el primer<br />
molt gran i el segon molt petit. I <strong>de</strong>sprés, hi ha treballs que valen entre un 5 i 10, que són casos<br />
pràctics que aquí ja els teníem fets abans <strong>de</strong> Bolonya perquè són importants. I <strong>de</strong>sprés, hi ha<br />
inclús treballs en grup que són més <strong>de</strong> Bolonya, que són com d’autoaprenentatge, que fas tu<br />
la classe. O sigui et donen el tema que tocava aquell dia això ho fan en bastants assignatures i<br />
has <strong>de</strong> donar tu la classe.<br />
I una sola persona dona la classe...<br />
No, són grups bastant nombrosos, que aquest són el petit problema que tenen aquest treballs,<br />
que són potser són 9 persones que hi ha 4 que segur no treballen i... que a sobre doncs, no<br />
coneixes a totes les persones perquè t’imposen el teu grup i això. Però estan bé perquè...<br />
Que parla un, ho repartiu les tasques?<br />
Depèn <strong>de</strong>l treball. A vega<strong>de</strong>s parla un, a vega<strong>de</strong>s ens ho repartim, però normalment <strong>de</strong>manen<br />
que parli un, que repartien el treball segons les tasques i que cadascú faci una tasca. El que parla<br />
no fa cap altra tasca, s’ha <strong>de</strong> mirar el treball sencer: el power point o el que sigui...<br />
I què creus que tu que s’avalua en aquest tipus d’avaluació?<br />
Doncs... s’avalua... la diferència amb el d’abans dius?<br />
Si et preguntessin que s’avalua? O sigui en un examen teniu exàmens parcials, els casos,<br />
aquest treballs en grup que són d’exposició... què creus que s’avalua? A més a més suposo que<br />
s’avaluen els continguts... no?<br />
Sí, a part <strong>de</strong>ls continguts, s’avalua la manera d’aplicar-los, que això també és com més nou,<br />
perquè o sigui no és lo mateix pues això que et donin la classe, i tu escoltar, memoritzar i fer,<br />
que fer tu una classe, que l’has d’entendre, o sigui has <strong>de</strong> saber més <strong>de</strong> lo que tu estàs dient<br />
i a més pues jo què sé... els casos. Els casos també són molt pràctics, són molt... o sigui, no<br />
tu... només empollant-te, només el que diu el professor no pots fer un cas, has <strong>de</strong> entendre el<br />
que diu, has <strong>de</strong>... buscar més informació. I a partir d’aquí, pensar i dir quina seria la possible<br />
solució a aquest cas.<br />
Suposo que també avaluen més pues això, els coneixements més pràctics, més pues la aplicació.<br />
O sigui això en ciència és molt important.<br />
I què opines d’aquesta forma d’avaluació?<br />
Home jo crec que està molt perquè, jo què se, hi ha gent que li costa més estudiar i que a lo<br />
millor s’ho juga tot a un examen que no li surt a compte i en aquests casos, doncs, dóna la oportunitat<br />
<strong>de</strong> que sigui una mica més anivellat, o sigui, si a tu no se’t dóna bé estudiar i fas un justet<br />
amb un 5 però en la resolució <strong>de</strong> casos i enraonar ets molt bo, doncs acabes fent la mateixa nota<br />
que el que és més bo memoritzant que raonant. O sigui, més o menys s’equilibra la cosa.<br />
Vale, i amb això que s’avalua que em <strong>de</strong>ies que era la teva capacitat <strong>de</strong> relacionar lo teòric amb<br />
lo pràctic, donar classes, <strong>de</strong> sapiguer més <strong>de</strong>l que realment posen al temari... <strong>de</strong> saber explicar<br />
186
Material adjunt: Entrevistes<br />
als altres, creus que tot aixó que s’avalua a més a més <strong>de</strong>ls continguts específi cs <strong>de</strong> la matèria té<br />
relació amb un mercat laboral que us trobareu en un futur?<br />
Jo crec que la universitat no només són coneixements. Vull dir tens que sortir d’aquí amb un<br />
cultura, i una personalitat i una d’això que em sembla que has <strong>de</strong> sortir preparat, no has <strong>de</strong> sortir<br />
sabent sent una hacha veterinària, si <strong>de</strong>sprès arribes a la consulta i estàs com atrapat és lo passa<br />
en medicina, per exemple els millors mirs no són els millors metges, per exemple potser es passen<br />
la vida estudiant però no saben el que és pues treballar, no saben el que és relacionar-te, no<br />
saben, ho sigui també va per això.<br />
Creus que hi ha una relació entre el que s’avalua amb el us trobareu? Amb aquesta forma...<br />
Sí, sí.<br />
Vale, ara explica’m una miqueta... situa’t en una assignatura que vulguis, vale? I m’expliques com<br />
va ser el primer dia <strong>de</strong> classe, si vols una assignatura específi ca o si vols genèricament.<br />
El primer dia <strong>de</strong> qualsevol assignatura?<br />
Sí.<br />
Pues t’expliquen tot això. Abans et <strong>de</strong>ien hi ha un examen i tal i qual, i tu escoltaves, ara t’has<br />
d’apuntar tots els percentatges, d’apuntar això que t’expliquen que hi hauran dos o tres treballs,<br />
vull dir, és una mica, el primer dia és una mica que no falta ningú perquè tothom ha d’estar apuntant<br />
perquè diran tots els percentatges... el primer dia no es fa ni classe, el primer any, el primer<br />
semestres <strong>de</strong>l primer any no vam fer Bolonya el primer dia ja vam fer classe. Ara no perquè hem<br />
d’explicar tot... te l’han <strong>de</strong> tornar <strong>de</strong> repetir, perquè... com que tenim tantes assignatures...<br />
Vale, el profe explica i vosaltres apunteu.<br />
Sí.<br />
Però a part d’apuntar, feu preguntes o...<br />
Sí, normalment, que et refereixes al primer dia? Si els primer dies que el profe es posa, sí que<br />
es fan preguntes perquè clar, per exemple, a Anatomia patològica que hem tingut aquest any<br />
ens van explicar i ens va explicar tot sense percentatges. I no ens va quadrar res perquè… saps?<br />
Perquè quan tu fas una cosa, tu vols saber que et valdrà aquella cosa, i ens va dir que no, que la<br />
cosa era una mica com qualitativa. Com que l’examen teòric era oral, i llavors com que això era<br />
subjectiu doncs, es valorava d’una manera que no havia cap percentatge <strong>de</strong> res.<br />
I això sense Bolonya?<br />
Això amb Bolonya aquest any. Si fem un examen oral, un pràctic i dos casos, i això el que passa<br />
és concret, perquè o sigui et diuen pues això aquest valdrà més que aquest però... i era una<br />
mica com així que no ens quadra. Perquè amb lo tot esquemàtic que està Bolonya no ens va<br />
quadrar...<br />
187
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I com va reaccionar el professor davant l’opinió <strong>de</strong>ls estudiants?<br />
I li vam preguntar: i els percentatges? I ens va dir això com que era un examen oral i que<br />
l’examen que tot era molt subjectiu, perquè més menys era meitat i meitat, que variava la nota<br />
qualitativament. Ens va contestar tot una mica, bueno <strong>de</strong>penent <strong>de</strong>l que...<br />
I la classe va reaccionar?<br />
Sí, sí, com que ens hem mogut tant que ens han fet <strong>de</strong> tot, perquè sobretot nosaltres som els<br />
<strong>de</strong>l primer any, vull dir i ens han fet Bolonya <strong>de</strong> totes <strong>de</strong> les maneres. I llavors, ara ja està com...<br />
com pues si t’has d’adaptar t’has d’adaptar... perquè l’any passat ens vam queixar moltíssim i<br />
aquest any estem més, pues que estem més una miqueta com receptius <strong>de</strong> Bolonya. L’any passat<br />
els <strong>de</strong>legats nostres van dimitir i va haver-hi una mica això. Perquè hi havia una assignatura<br />
que tampoc tenia exàmens. Fèiem un examen cada setmana i una mica que no sabies ben bé lo<br />
que t’estaven avaluant, perquè jo penso que... poc vaig aprendre amb aquella assignatura.<br />
Llavors l’actitud vostra és una mica més d’adaptar-vos més al que us donen.<br />
Perquè suposo que la gent ha vist, jo al menos sí, he vist que algo t’ajuda si encara que tinguis<br />
l’agenda molt apretada a l’època d’examen on les teves amigues ho estan passant super malament<br />
tu estàs més tranquil, i això pues sí... sembla que...<br />
Per què estàs més tranquil·la?<br />
Perquè no t’ho jugues tant, o sigui, potser i potser tens tots els examen tenies alguns fi nals però<br />
alguns eren parcials alguns eren un 20 o 30 per cent, hi havia assignatures que per exemple que<br />
ja les tenia aprova<strong>de</strong>s sense fer l’examen fi nal, o sigui anaves més tranquil. Dius: he <strong>de</strong> treure<br />
un cinc pelat i ja tinc un sis a la nota.<br />
I quant a... a més a més que vas més tranquil perquè ja saps que ho has aprovat...<br />
Però clar més tranquil, però has estat tot el curs treballant. Vull dir, havia setmanes que eren<br />
insuportables, nosaltres al nostre grup d’amigues som dos que fem Veterinària, és que no ens<br />
veiem res.<br />
A més d’això, quant al teu rendiment i coneixements que vas agafant, també notes la diferència?<br />
Home, jo crec que no veig molt clar lo <strong>de</strong> mirar la diferència, perquè nosaltres vam fer el primer<br />
semestre que va ser normal i el segon semestre ja va ser Bolonya <strong>de</strong> primer, però sí... jo crec<br />
que... més que res que com que o sigui no és un dia que t’ho estudies tot, perquè realment<br />
fèiem això o dos o tres dies, és que com que tenim moltes coses i no només és teòric és pràctic,<br />
o sigui fas un munt <strong>de</strong> coses saps? Que t’aporten més coses, saps? A tu et paren al passadís<br />
i et diuen <strong>de</strong> què va aquesta assignatura i ho saps, el primer any et <strong>de</strong>ien <strong>de</strong> què va aquesta<br />
assignatura? Doncs he anat a classe però també pues bua; què me’n recordo? Me’n recordo <strong>de</strong><br />
dos coses.<br />
Llavors notes més diferència a l’hora <strong>de</strong>...<br />
188
Material adjunt: Entrevistes<br />
Sí, i saps <strong>de</strong> què va, i quan t’asseus a estudiar saps el que estàs estudiant, no és començar <strong>de</strong><br />
zero.<br />
Vale, i quan et trobes la nota fi nal?<br />
Bueno... perquè jo que sé, perquè és una mica espectacle, perquè et trobes notes que no te les<br />
esperaves a millor o a pitjor però no te les esperaves. O sigui com és un, saps? Aquest últim any<br />
m’he trobat notes que estan... o sigui jo esperava un 6 i tenia un 7 i pico, que no sé si... si hi ha<br />
coses que tampoc les vas a preguntar perquè dius jolin si he tingut un 7 doncs un 7, però suposo<br />
que jo què sé, que <strong>de</strong>uen fer... no sé com es diu la curva....<br />
La curva <strong>de</strong> Gauss?<br />
Si dic a lo millor a l’examen fi nal pues, això és lo que em plantejava jo perquè a l’examen fi nal...<br />
A la nota fi nal no hi ha percentatges <strong>de</strong> les pràctiques que heu fet? No és la suma <strong>de</strong> tot? Aquest<br />
7 no ve <strong>de</strong>...<br />
En teoria ve <strong>de</strong> la suma <strong>de</strong> tot, però és que és això: jo tenia una assignatura que vaig treure un<br />
nou i aquest nou no sé d’on l’han tret. Perquè jo tenia molt ben fets els parcials però al fi nal tenia<br />
un 5. I jo vaig fer l’examen i tal, vaig fer l’examen i em sortia crec que un 7.5 i tenia un 9. O sigui<br />
que aquestes coses no em quadren, hi ha vega<strong>de</strong>s que no quadren les notes.<br />
I passa que no quadren a l’inversa?<br />
Cap a baix? A mi no m’ha passat.<br />
Notes que les teves notes són més altes?<br />
Sí.<br />
Vale, i, llavors creus que compensa l’esforç?<br />
Sí, sí... lo que veig és això que estàs cabreat tot el curs i que al cap <strong>de</strong> setmana no pots sortir<br />
amb alguns, però bueno això compensa al fi nal acabes tot que has tret fantàstic doncs t’acaba<br />
compensant.<br />
I ara parlarem <strong>de</strong> les tutories. Saps què és una tutoria?<br />
Bueno...<br />
Com ho <strong>de</strong>fi niries?<br />
És que és això: ens han liat en altres maneres. Fèiem tutories que ens <strong>de</strong>ien els professor a l’aula<br />
tal que<strong>de</strong>m i fem preguntes, suposo que et refereixes a això.<br />
Perquè les tutories nosaltres lo que ens diu el professor és bueno tu tens un horari i pots anar a<br />
fer preguntes i tal i qual. Que mai es respecta l’horari aquí al menús, perquè aquí tothom està per<br />
aquí sempre i no pot anar a les tutories. Però va haver-hi una assignatura que fèiem problemes<br />
189
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
i sí que veníem a una aula quan no sabíem fer els problemes, o sigui teníem un examen <strong>de</strong> problemes,<br />
i la setmana abans hi havia una tutoria que podia anar qui volgués. T’havies d’apuntar i<br />
eren dimarts i dijous o sigui que anava bastant bé. I t’apuntaves i t’explicaven doncs com es podia<br />
solucionar, no et <strong>de</strong>ien la resposta perquè clar ho havies <strong>de</strong> fer tu, però t’ajudaven a pensar-ho no<br />
sé què... hi vaig anar a dues i va estar bé o sigui va ser... la gent no va participar gaire, però va<br />
participar més que les tutories aquestes que et diuen has d’anar a la meva aula i prou.<br />
Normalment, no feu ús d’aquesta d’anar al <strong>de</strong>spatx i preguntar?<br />
És que normalment ja et dic: surt el professor <strong>de</strong>l aula i l’agafes, i els ha <strong>de</strong> ser fàcil que precisament<br />
tenen el seu horari, perquè com que saben que aquí anem molt atabalats tot doncs<br />
t’agafen. Doncs, jo no sóc <strong>de</strong> preguntar gaire però la gent sí que pregunta.<br />
I aquesta tutoria que m’expliques que és com en grup... com valores totes aquestes orientacions<br />
que us van donar els professor?<br />
Jo penso que està molt bé, o sigui <strong>de</strong> cara als professor, els veus molt mes pròxims. És que no<br />
sé, crec que s’han <strong>de</strong>dicat bastant més als alumnes els professor amb el pla <strong>de</strong> Bolonya. Crec que<br />
estan molt més involucrats amb nosaltres i no sé i a més és que és això arribes a la universitat i<br />
no tens al teu pare que li puguis dir “papa és que no sé fer això, ajuda’m”, no, perquè el papa no<br />
sap res. I llavors pues això, està molt bé que tinguis algun suport, saps? Algú a qui preguntar-li i<br />
que et fessin això com perquè vinguis expressament tu a preguntar i no sé...<br />
Vale, llavors normalment valoraries positivament les tutories <strong>de</strong> cara al teu aprenentatge?<br />
Sí, penso que no són cent per cent útils, no sé, no és tan útil com posar parcials per exemple<br />
però...<br />
Per que?<br />
Perquè jo què sé, no és una ajuda directa, la gent no va preguntar normalment.<br />
Però sí que penso que per a aquella gent que ho necessita que està molt bé, però jo particularment<br />
no les utilitzo molt, per això et dic que no sé, no les veig tan pràctiques.<br />
No les utilitzes per manca <strong>de</strong> temps?<br />
No manca, manca <strong>de</strong> temps no, perquè et donen totes les disponibilitats que po<strong>de</strong>n i a més jo<br />
què sé, saben el nostre horari i tal però perquè no les, no sé.... que no sóc <strong>de</strong> preguntar als<br />
professors, abans em busco jo la vida que a un...<br />
Vale, i quant a l’autoavaluació, jo tinc entès que teniu una assignatura que teníeu com un examen<br />
al campus virtual i anàveu i fèieu les preguntes i <strong>de</strong>sprès ho podíeu imprimir...<br />
Sí, sí.<br />
A més d’aquest tipus d’avaluació has fet algun tipus més?<br />
Hem fet... crec que hem fet dos... una que havies d’entrar i ho feies <strong>de</strong>s <strong>de</strong> allà i l’altre que era<br />
190
d’entregar... que era un paper, crec que sí.<br />
D’entregar un paper que havies fet tu?<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Crec que vam fer una a primer i altra a segon. La que més me’n recordo és la <strong>de</strong> segon, a primer<br />
jo crec que vam fer una altra.<br />
I què opines d’aquest tipus <strong>de</strong>...<br />
Bé, lo que passa és que ho veig una mica que... què et poses a fer... saps? No et valoren a tu<br />
valoren a tota la classe, tota la classe va tenir la mateixa nota. Perquè en teoria tu havies d’entrar<br />
i quan entraves feies, tenies un temps i feies l’autoavaluació. Però al costat havia una persona que<br />
s’apuntava totes les preguntes i les buscava i tots els alumnes següents, tenien l’autoavaluació<br />
feta.<br />
Ah, vale, havia un alumne que...<br />
Que ja havia estudiat i tal i qual, però aquest alumne se ve que té un amic i s’acabava copiant. Vull<br />
dir, jo vaig fer l’examen i ja sabia totes les respostes, jo no vaig estudiar per a aquesta avaluació<br />
i en teoria s’havia d’estudiar bastant perquè eren unes preguntes molt concretes.<br />
Llavors el mèto<strong>de</strong> d’autoavaluació va ajudar a alguna cosa, encara que sigui fet així?<br />
La veritat és que no, ho sigui a mi si m’aprenen sí però si no, és que és això, vull dir, si et posen<br />
una cosa que pots fer trampa doncs la gent l’acaba buscant la trampa. I saps que estàs fent algo<br />
dolent però... vull dir, si pots anar pel camí fàcil i... o sigui el que ho tenia va treure tota la classe<br />
la mateixa nota.<br />
I a més d’autoavaluació teniu avaluació en grup, o sigui, jo tinc entès que en una assignatura<br />
vostra us passava-ho en grup i el que fèieu és un treball i <strong>de</strong>sprés us donaven la nota i teníeu<br />
que repartir la nota i...<br />
Aquí van haver-hi problemes. Opino que és una mica rivalitzar entre els companys i això no<br />
m’agrada, perquè jo què sé. Nosaltres vam repartir la nota equitativament però sí que va haver-hi<br />
una companya meva que en el seu grup el que exposava l’exposició malament i només es <strong>de</strong>dicava<br />
a l’exposició. I aquesta amiga meva li van dir que li havia <strong>de</strong> dir ella que a ella li havien donat<br />
menys nota. Doncs la meva amiga estava súper que por mi no... que yo repartiría la nota que a<br />
mí me da igual que no sé qué... i a ella li donava igual. Perquè és això, et sap greu, encara que<br />
ella... saps? És com una mica, no m’agrada això perquè és això i clar.<br />
No t’agrada per això perquè clar, és en grup has d’avaluar als teus companys.<br />
No m’agrada perquè el fet <strong>de</strong> que sigui en grup n’he fet molts i m’és igual, però que hagis<br />
d’avaluar a tots els companys no sé no...<br />
I que trii el professor a les persones que formen el grup?<br />
Això tampoc m’agrada, però bueno... també <strong>de</strong> fet ens coneixem tots, però és que no es lo mateix<br />
191
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
que un treball, o sigui tu no li diràs lo que tu penses el mateix al teu amic que al teu company.<br />
Al teu company li diràs si em sembla bé, sí... però al teu amic li diràs pues no, no em sembla bé<br />
o m’agradaria fer això o millor fem això saps? Li dónes més voltes. Que al fi nal el treball queda<br />
potser millor i tot perquè inclús treballes més amb un company que amb un amic, però no sé,<br />
penso que que tampoc es tracta d’imposar les coses i menys en totes les assignatures. Hi ha<br />
molt poques que et <strong>de</strong>ixin a tu escollir als teus companys, llavors potser va millor perquè són els<br />
<strong>de</strong>l teu horari, i normalment els que vas amb ells són els que són <strong>de</strong>l teu horari i si et barreges<br />
amb gent d’altres grups ni siquiera pots quedar amb ells.<br />
I si et donessin a triar entre l’autoavaluació i l’avaluació en grup, els exàmens parcials els casos,<br />
quina forma d’avaluació preferiries?<br />
A mi m’agrada molt lo <strong>de</strong>ls parcials.<br />
Per què?<br />
Perquè reparteixes temaris, o sigui, jo penso que pots aprendre el mateix. I penso que està<br />
súper bé lo <strong>de</strong>ls parcials, sobretot els que tenen pes, els que no encara t’afegeixen més feina.<br />
Perquè Fisiologia fèiem dos parcials super difícils i el fi nal super difícil. O sigui allà no hi havia<br />
manera <strong>de</strong> treure una bona nota, estava tot molt molt... no sé era tot molt molt difícil. D’altra<br />
manera fas... l’examen parcial i al fi nal és més difícil però no sé... ho fan més compensat.<br />
I quant al que us ensenyen a la classe i apreneu fora <strong>de</strong>l aula i els casos... i amb que us pregunten<br />
a l’examen, quina relació trobes?<br />
No, si a vega<strong>de</strong>s hi ha bastant relació, sí.<br />
I amb la forma d’avaluar que tenen durant tot l’any amb el que seria la forma que t’avaluen al<br />
teu examen fi nal?<br />
Pues l’examen fi nal és... perquè inclús no canvien els examen o sigui tu mires l’examen <strong>de</strong> l’altre<br />
any i és igual.<br />
O sigui encara que haguéssis fet molta pràctica l’examen fi nal continua sent més teòric.<br />
Sí, o sigui, clar, és normal, han d’avaluar d’alguna manera, és que és això, el parcial acostuma a<br />
ser més pràctic inclús fan problemes i el fi nal és com més teòric. Però perquè d’alguna manera<br />
han d’avaluar la teoria.<br />
Vale, i ara ja per tancar. Amb aquesta nova forma d’avaluar exàmens, casos pràctics, exposicions...<br />
t’has trobat alguna difi cultat <strong>de</strong> cara a preparar-les-hi? Per exemple quan et poses a fer un cas<br />
o tens que fer una exposició...<br />
Els casos són una mica difícils perquè no saps ben bé el que et <strong>de</strong>manen, o sigui, són molt oberts<br />
i igual tu estàs cent per cent segura que has entregat un cas i us fas fet súper bé i arribes i tens<br />
un dos. Perquè no volia que contestessin com has contestat sigui són una com que et fan una<br />
pregunta i tu la pots contestar <strong>de</strong> moltes maneres però el professor ho vol d’aquella manera.<br />
192
Material adjunt: Entrevistes<br />
I la difi cultat on és, en tu en un problema d’organitzar-te o d’aprenentatge o en el professor que<br />
no ha especifi ca’t el que volia.<br />
Penso dos coses: que els alumnes al fer el cas intenten estudiar lo mínim per a fer aquest cas, i<br />
que el professor tampoc concreta gaire. Però les dos coses són igual d’important.<br />
O sigui el professor no concreta i els estudiants no s’esforcen...<br />
O sigui no és que no s’esforcin sinó que intenten fer lo mínim per a fer aquell cas. O sigui no<br />
s’estudien tot el temari per a fer el cas, que és lo que haurien <strong>de</strong> fer, i s’estudien les parts i a lo<br />
millor no tenen en compte altres parts que s’han <strong>de</strong> relacionar. I això ens ha passat moltes vega<strong>de</strong>s,<br />
que ens diuen si està ben respòs però m’havies d’haver dit perquè està molt relacionat amb<br />
això, però com que jo directament em baso en això, doncs allò.<br />
Et costa relacionar tota la matèria?<br />
Clar, et cosa relacionar-la perquè no te l’has mirat, t’has mirat només per a respondre el cas. Més<br />
que una difi cultat vostra és una falta d’esforç, vale i a part d’això <strong>de</strong>ls casos tens algun tipus <strong>de</strong> difi<br />
cultat o <strong>de</strong> no sé... perquè amb aquests tipus d’avaluació doncs implica sintetitzar informació...<br />
No està super bé, o sigui jo sóc més <strong>de</strong> pràctic que no <strong>de</strong> teòric, o sigui si m’he <strong>de</strong> posar a estudiar,<br />
em poso a estudiar, però m’agra<strong>de</strong>n molt més les coses més pràctiques i més útils com si<br />
diguéssim. Perquè jo posar-me a estudiar un munt <strong>de</strong> coses que al dia següent no te’n recordaràs,<br />
i si te’n recordaràs serà <strong>de</strong>l 70 per cent el 30 l’obli<strong>de</strong>s ja, i com passa el temps més a mi m’agrada<br />
més pràctic.<br />
I <strong>de</strong> tot el que hem parlat, consi<strong>de</strong>res que hi ha algun punt que no hem parlat, i que t’agradaria<br />
comentar-lo... o algun aspectes que t’has trobat alguna vegada amb Bolonya?<br />
No. Bueno el que em preocupa és que jo per exemple vull fer Sèneca, i no sé, està fet amb Bolonya,<br />
no sé com va res saps? Estic com una mica que... perquè dic si això és convalidable per a<br />
Europa perquè aquí no sé, si allà no es fa, saps és una mica com... no sé si es fa.<br />
I saps a on t’has <strong>de</strong> dirigir per a fer aquesta pregunta?<br />
Suposo que a Gestió aquí a baix. No ho sé tampoc, saps? Ho hauré <strong>de</strong> preguntar, no sé.<br />
Vale, és més una difi cultat d’informació, no?<br />
Sí.<br />
Doncs moltes gràcies.<br />
193
Núm. entrevista: V6<br />
Entrevistada: Paula<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 17/10/2006<br />
Lloc: aula 5 Veterinària<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 27m 02s<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Explica’m una miqueta que és per a tu Bolonya, si haguessis d’explicar-li a un company que és<br />
Bolonya…<br />
La Bolonya que he viscut jo, o la Bolonya teòrica? Perquè és bastant diferent... Bueno abans<br />
quan em van explicar Bolonya vaig pensar bueno està bé, anem una mica estressats i eso, anem<br />
fent parcials amb algunes assignatures amb alguns fi nals, però, o sigui, no tenim l’estrès <strong>de</strong> tot<br />
per a estudiar ja no el tindrem, l’estrès <strong>de</strong>l juny has d’estudiar per al juny ja no el tindrem serà<br />
tot parcials tot treball, i vaig dir bueno està molt bé. Si estigués ben muntat jo penso que podria<br />
estar molt bé, si estigués en una carrera que es pugui, fos, sigui compatible, si tinguéssim torn <strong>de</strong><br />
tarda o <strong>de</strong> matí només jo crec que aniria molt millor. Perquè serien parcials, vas fent, és un treball<br />
continu i no tens la pressió <strong>de</strong>l fi nal, <strong>de</strong> que t’ho jugues tot en un examen. Però clar tenint classes<br />
els matins i tar<strong>de</strong>s i estant tot el dia aquí dintre, saps que <strong>de</strong>mà tens un parcial però també tens<br />
un parcial que has d’anar a pràctiques, has d’anar a fer el treball que <strong>de</strong>mà ho havies d’entregar.<br />
I que és un caos, sobretot a segon és un caos. Per a mi Bolonya ha sigut un caos.<br />
En el sentit <strong>de</strong> molta feina, molt estrès.<br />
Sí, i sobretot mal muntat, perquè assignatures que ens <strong>de</strong>ien doncs heu <strong>de</strong> fer aquest treball o<br />
aquest parcial i aquest a lo millor et compta un 15 per cent a la nota fi nal que no és res, però<br />
si no està aprovat no et pots presentar al fi nal, llavors havies d’estudiar moltíssim al parcial per<br />
a aprovar-lo que total no et servia <strong>de</strong> res, per a molt que traguessis un 10 si <strong>de</strong>sprés al fi nal no<br />
treies una molt bona nota no estaves aprovat, llavors estaves treballant tota la setmana per a res,<br />
un 10 o 15 per cent i igualment havies d’anar als exàmens fi nals per a un 80%.<br />
I <strong>de</strong> cara al fi nal trobaves alguna diferència d’haver treballat durant el curs?<br />
No, bueno si hi ha algunes assignatures que sí, clar que <strong>de</strong>pèn molt, hi havia Micro i tot això que<br />
estava molt ben muntat, estaven tres parcials i llavors al setembre si havies suspès un, només,<br />
havies d’anar a aquest un. I estava molt bé, molt ben muntat. Però Fisio per exemple eren dos<br />
parcials i el fi nal, i si a lo millor sí que va millor perquè fas el fi nal i no has <strong>de</strong> començar <strong>de</strong> nou<br />
has <strong>de</strong> repassar una mica el que has fet i tot... potser sí, en Fisiologia potser sí que esta bé per<br />
això perquè llavors ja ho has fet una vegada, encara que sigui per al parcial, i és algo que no et<br />
ve <strong>de</strong> nou.<br />
194
Material adjunt: Entrevistes<br />
Però clar, el reconeixement <strong>de</strong> l’esforç en tant per cent és el que tu consi<strong>de</strong>res que no...<br />
Clar, és això. Si, si a lo millor sí que et va bé a l’hora <strong>de</strong> fer el fi nal, <strong>de</strong> posar-te a estudiar. Dius va,<br />
això ja me’n recordo, has <strong>de</strong> llegir una mica i ja està. Però és això molt poc, tots els treballs que<br />
hagis tingut no te’ls guar<strong>de</strong>n pel setembre o tot això està malament. Jo penso que si estigués ben<br />
muntat com Histologia, Micrologia... A Micrologia està molt ben muntat, perquè és un temari que<br />
es reparteix en tres parcials i no tens exàmens fi nals. Només tens fi nals si t’ha quedat un parcial.<br />
Però no era això, la Bolonya, lo que jo em pensava que era, era això.<br />
Clar tu creies que l’examen fi nal s’eliminava i que tots aquests exàmens i treballs <strong>de</strong>sprés pujaven<br />
nota.<br />
Sí, pujaven nota…<br />
Molt bé, llavors això és l’any passat o aquest any?<br />
A segon, l’any passat.<br />
I aquest any?<br />
Aquest any no veig la Bolonya, no...<br />
Per què?<br />
Tinc una assignatura. Sí que tinc Bolonya, però simplement perquè a la part teòrica hi ha examen<br />
fi nal i en canvi a la part <strong>de</strong> problemes hi ha dos problemes. Hi ha mig Bolonya, que dic jo. Desprès<br />
hi ha un parell que no està fent Bolonya, que hi ha examen fi nal i prou. I aquest any més que<br />
parcial, no tinc parcials, tinc exàmens fi nals i treballs. Suposo que...<br />
Per què per tu Bolonya és exàmens parcials?<br />
Sí, és exàmens parcials que van traient matèria, i llavors tinc a lo millor un examen fi nal, però<br />
que no és global, o sigui és un examen fi nal però és com si fos parcial. Clar, jo pensava: com al<br />
batxillerat, que feies parcials, i si et queda algun, ho fas i a més a més, fer els treballs i tot això.<br />
Jo no pensava que fossin 2 o 3 parcials que valien en total entre els tres potser un 30% i <strong>de</strong>sprés<br />
el fi nal que val 70%. Això vol dir que estàs tot el curs treballant cada setmana amb exàmens, total<br />
que arribar com abans i haver <strong>de</strong> fer fi nals un altre cop. I és que a més a més has estat, arribes<br />
al novembre i ja estàs cansada d’estudiar, <strong>de</strong> fer treballs, <strong>de</strong> parcials, <strong>de</strong> tot... estàs cansat, i ja<br />
ara per als fi nals. I no trobo compensació en joc, estàvem tots al <strong>de</strong>sembre que no podíem més.<br />
Vèiem que ens acostaven els fi nals, i ja no podíem més. D’Immunologia, per exemple, vam fer un<br />
treball i era un treball d’aquests <strong>de</strong>... era una xorrada, era <strong>de</strong> pintar en colors... sí, havies <strong>de</strong> fer<br />
unes fotos i <strong>de</strong>sprés pintaves en colors i havies d’explicar-lo al costat: i que si era lila l’havies <strong>de</strong><br />
pintar lila, total que enmig d’exàmens fèiem dos hores a la biblioteca pintant, i <strong>de</strong>sprés entregaves<br />
el treball i no comptava per a res. Per a tenir aprovada l’havies (<strong>de</strong>) tenir bé i ben pintat; però<br />
no, no era cap tant per cent, i clar, com que he estat dos hores pintant a la biblioteca i no val cap<br />
tant per cent. No sé si és culpa <strong>de</strong>l professor, o culpa <strong>de</strong> Bolonya o que el professor no s’entera<br />
<strong>de</strong> lo que és Bolonya. No ho sé.<br />
195
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale, llavors creus que... ara que dius això <strong>de</strong> pintar. Hi ha més assignatures que hagis dit “bueno,<br />
quina utilitat té”? Perquè això <strong>de</strong> pintar... ho consi<strong>de</strong>raves útil pel teu futur professional?<br />
Creies que estava ajudant en els continguts que...<br />
No, hi ha treballs que sí, hi ha treballs per exemple, a primer que encara no fèiem Bolonya... Nosaltres<br />
vam fer Etologia, que teníem no me’n recordo si eren cinc o sis casos, i <strong>de</strong>sprés l’examen<br />
fi nal. I estava molt bé perquè jo ara començo a pensar en Etologia: <strong>de</strong> l’examen no me’n recordo<br />
<strong>de</strong> res, o sigui va ser empollar i empollar. En canvi <strong>de</strong>ls casos me’n recordo perfectament, <strong>de</strong> tots<br />
els casos, què se li feia, què li passava al gat, que en part hi ha treballs que van bé, però <strong>de</strong>pèn,<br />
<strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quins. A Etologia per exemple, perquè eren molts, hi ha coses que t’has <strong>de</strong> fi xar més,<br />
has <strong>de</strong> treballar amb més ganes. I a vega<strong>de</strong>s aprens molt més fent un treball, buscant informació<br />
d’un treball, que no fent exàmens. I clar, si el treball només et contarà un 5% ja dius... no perdré<br />
el temps amb una cosa que val un 5 per cent si <strong>de</strong>mà tinc un examen que en val un 15. Has <strong>de</strong><br />
triar, no pots fer-ho tot, has d’anar triant.<br />
I en aquests exàmens parcials, treballs i casos, què consi<strong>de</strong>res que s’està avaluant, a tu com<br />
alumne? A part <strong>de</strong>ls continguts... suposo que el continguts <strong>de</strong> matèria.<br />
Sí.<br />
Què més consi<strong>de</strong>res tu que se t’avalua?<br />
Amb el parcials?<br />
Amb els parcials, amb els casos o amb els treballs pràctics...<br />
Bueno és que, lo que, o sigui lo <strong>de</strong> Bolonya, com que ens han tret hores, perquè en teoria hem<br />
d’estudiar molt més feina a casa, molt a casa, com que ens han tret moltes hores, llavors vol dir<br />
que ens han tret molt <strong>de</strong> temari com per exemple una assignatura que tingués 11 temes ens<br />
han quedat 9 temes. Llavors aquests dos temes són els dos treballs, suposo ja que li falten hores<br />
per a fer aquests dos temes, doncs busca’t la vida tu i més o menys algo <strong>de</strong>l tema ja tocaràs.<br />
En algun treball ho hem fet, ens ho <strong>de</strong>ia el professor: “Això es feia abans com a temari <strong>de</strong> classe<br />
però no dóna temps sufi cient per a fer-ho. Us ho <strong>de</strong>ixo a vosaltres, busqueu informació, mireu<br />
on estan les coses i això i em presenteu el treball”. Després a l’examen fi nal sortirà tot el temari<br />
el treball i tot.<br />
I quan tu presentaves aquest treball que t’havies treballat fora <strong>de</strong> l’aula, què creus que se<br />
t’avaluava, en aquest treball?<br />
La capacitat potser <strong>de</strong> fer una mica la teva, d’espavilar-te i distingir lo que pot ser important en<br />
l’assignatura, lo que no, lo que li dóna més importància suposo que us <strong>de</strong>vien fer per a això, no<br />
sé... l’objectiu suposo que és això, o sigui, que t’espavilessis una mica i que et busquessis la vida,<br />
buscar bibliografi a en anglès que et comencis a moure per internet...<br />
I a més d’aquest treball, consi<strong>de</strong>res que això se t’avalua en altres treballs, en altres exàmens<br />
que feu pràctics?<br />
Sí, suposo. Jo crec que l’objectiu sobretot és això, anar treballant a casa cada setmana i no<br />
196
Material adjunt: Entrevistes<br />
<strong>de</strong>ixar-ho tot pel fi nal. Anar fent cada setmana, però en part també va bé. Si tu cada setmana<br />
llegeixes els apunts, cada setmana, la setmana vinent ho entendràs millor. Que està bé, però que<br />
tampoc tens temps: és impossible. Si tinguessis classes només al matí o només a la tarda, llavors<br />
dius: “Puc agafar-me tota la tarda per repassar lo que he fet avui o per a passar apunts a net, o<br />
per a començar a fer el treball per a l’altra setmana”, però clar és impossible, comences a les 9<br />
<strong>de</strong>l matí i acabes a les 6 <strong>de</strong> la tarda. A les sis sí, ja t’hi posaràs, però no tens temps per a repassar<br />
tot. I ara perquè no tenim exàmens ni treballs encara, però d’aquí a un parell <strong>de</strong> setmanes: impossible.<br />
Si l’en<strong>de</strong>mà tens que entregar un treball... Jo me’n recordo a primer que, per exemple,<br />
teníem treball per a tal dia, i teníem temps, i anàvem fent i ens ho curràvem més: buscàvem<br />
molta més informació, comparaves més informació, anava a parlar amb el professor, clar tenies<br />
potser tres setmanes per a preparar-te un treball, però ara... L’any passat, per exemple, jo me’n<br />
recordo <strong>de</strong> molts treballs que havies d’entregar el divendres i el dimecres començàvem a fer el<br />
treball. Però com a més a més el dimecres havies tingut el parcial, llavors clar, vas preferir estudiar<br />
per al parcial que fer el treball: el dimecres fes l’examen i <strong>de</strong>sprés surt ràpid per a fer el treball.<br />
Jo vaig aprendre menys a segon que a primer.<br />
Creus que no va augmentar el teu rendiment, et va saturar?<br />
No. Els parcials anaven bé per això, perquè et lliuraven matèria perquè a l’hora <strong>de</strong> fer l’examen<br />
fi nal anava millor, però molts treballs... Jo no me’n recordo cap treball que vaig jo l’any passat.<br />
Un dia, vaig fer-lo avui i <strong>de</strong>mà ho entregava, anàvem a saco, has <strong>de</strong> copiar o fer el que sigui, tu<br />
fas aquella part i jo faig l’altra part i les ajuntem totes perquè no hi ha temps, fent parcials hi ha<br />
que sí que anaven bé.<br />
I ara imagina’t el primer dia <strong>de</strong> classe, vale? De qualsevol assignatura concreta, no sé el primer<br />
dia <strong>de</strong> classe típic, com és?<br />
Quan et presenten l’assignatura...<br />
Què fa el profe? Què feu vosaltres?<br />
Depèn. Normalment no fan el temari, doncs ens presenten... t’explica quants crèdits són, quantes<br />
hores teòriques, quantes hores pràctiques, quantes hores hauries en teoria que t’hauries d’estar<br />
estudiant a casa, quants temes hi ha. Aquest any hi ha tants temes, aquest any hi ha aquest, però<br />
pel tema <strong>de</strong> Bolonya s’ha hagut d’escurçar, <strong>de</strong>sprés t’explica cada parcial: quin tant per cent és,<br />
si aproves aquest parcial i suspens el fi nal al setembre a fer-ho tot, o si tens tres casos i aproves<br />
tots tres, al setembre els casos que<strong>de</strong>n fora...<br />
O sigui et dóna la informació <strong>de</strong> com s’avaluarà l’assignatura...<br />
Sí.<br />
Consi<strong>de</strong>res que te la dóna...<br />
Depèn, l’any passat per exemple van haver-hi problemes perquè el tema pràctic no ens van<br />
dir que eren obligatòries, i al fi nal resulta que eren obligatòries i molta gent anava a recuperar<br />
pràctiques en tres dies en i... això el tema aquest <strong>de</strong>l treball <strong>de</strong>l tant per cent i coses d’aquestes<br />
però...<br />
197
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I això va passar normalment o va passar aïlladament en alguna assignatura?<br />
No, en algunes assignatures, en proves molt puntuals <strong>de</strong> treballs.<br />
I quan passa això, la classe quin paper té?<br />
(Riu) S’emprenya molt, ens emprenyem tots molt, i com que no tenim <strong>de</strong>legat perquè a segon va<br />
renunciar, va dir que no volia pel tema aquest <strong>de</strong> Bolonya i totes aquestes històries, i ara tenim<br />
el grup que s’encarrega <strong>de</strong> parlar però no és <strong>de</strong>legat <strong>de</strong>legat.<br />
No teniu representació?<br />
No.<br />
I llavors quan passen coses així què feu?<br />
Cadascú va per la banda seva.<br />
I el profe com acostuma a reaccionar?<br />
Depèn <strong>de</strong> qui: “És que ho sento” o “No em vaig recordar d’explicar-ho”, al fi nal ha sigut un<br />
problema <strong>de</strong> que teníem dos pràctiques i d’alguna manera o altra... normalment és així, <strong>de</strong>pèn<br />
<strong>de</strong>pèn sempre <strong>de</strong>pèn.<br />
Vale, bueno i quan et trobes amb la nota fi nal, aquesta nota fi nal que tens amb número, què<br />
penses? O sigui tu vas fent parcials exàmens, i et trobes amb la nota fi nal que inevitablement hi<br />
haurà allà un número que és la teva qualifi cació, què penses?<br />
No sé... <strong>de</strong>pèn, normalment ja ho saps.<br />
És lo que tu esperaves?<br />
Depèn <strong>de</strong> la assignatura clar, jo més o menys jo ho tinc molt controlat, tinc la meva agenda i a<br />
més amb treball <strong>de</strong> no sé què, quin tant per cent és. Llavors quan em diuen la nota i l’apunto<br />
amb el tant per cent quina nota em queda, llavors pots fer la suma i quan he <strong>de</strong> fer l’examen<br />
fi nal sé que he <strong>de</strong> treure d’aquest examen 6.1 per aprovar, o un 4.7 per aprovar llavors és segons<br />
com vegis que et va l’examen, ja.<br />
Vale, quant a l’esforç que has <strong>de</strong>dicat durant el curs quan veus la nota, què penses?<br />
Depèn, clar, no sé...<br />
En termes generals.<br />
Normalment bé, jo clar, jo normalment no sé ja, és que és això: t’ho estàs esperant, i si veus<br />
que en un treball en tens molt, o sigui la nota molt baixa, i comences a fer els teus càlculs per<br />
a treure un 9 nou per aprovar aquella part o no sé que o per aprovar aquell bloc, llavors si ho<br />
tens ben controlat tot, jo penso que és més fàcil, perquè saps on pots fallar i on no. És a dir,<br />
198
Material adjunt: Entrevistes<br />
una assignatura per exemple, ja quasi sobrava, ens va passar amb Economia, que per aprovar<br />
l’assignatura, tenia que treure un 4 amb poc amb 1 una cosa així, llavors ja vas més tranquil i ja. A<br />
més t’ho vas esperant tot. És que és això, és méss controlable, per exemple per a l’examen fi nal,<br />
com que sabia que per a Economia necessita un 4 només, pues vaig anar més a piñón. Llavorens<br />
tenir-ho una mica controlat.<br />
Aquesta avaluació, creus que et serveix a controlar el teu estudi i arribar a on vols arribar?<br />
Si el tens controlat, sembla que és més fàcil aprovar amb parcials, però és més treball. Al fi nal<br />
arribes a l’època d’exàmens fi nals a fi nals <strong>de</strong> gener o así...<br />
El teu rendiment, creus que augmenta amb els parcials?<br />
Sí.<br />
Aprens més?<br />
Aprens més, no perquè... bueno, aprens més. Depèn <strong>de</strong> la assignatura, normalment. Clar Fisiologia<br />
per exemple que eren dos parcials i <strong>de</strong>sprès i el fi nal llavors sí perquè em va sobtar molt<br />
perquè vaig tenir que fer-ho en setembre i clar el temari l’havia mirat dos cops ja una per al<br />
parcials i l’altre per al fi nal, i al setembre dos dies abans <strong>de</strong> l’examen vaig estudiar i vaig aprovar<br />
l’examen. El temari ja te’l saps perfectament ho entens perfectament només et falta una mica <strong>de</strong><br />
repàs i no sé me’n recordo perfectament...<br />
Quan dius que no aprens més a què et refereixes?<br />
Potser per això <strong>de</strong>ls casos, d’aquella manera que ho tenien muntat tots ens en recor<strong>de</strong>m <strong>de</strong><br />
l’assignatura.<br />
Que l’obli<strong>de</strong>u, ho memoritzes i <strong>de</strong>sprés s’oblida a l’examen fi nal?<br />
Sí, però jo crec que és per això, per tenir massa parcials a la mateixa setmana, perquè el dimecres<br />
tens un examen i divendres tens un altre, però has d’entregar treballs no tens temps, o sigui el<br />
dia abans <strong>de</strong> l’examen te l’empolles, però l’en<strong>de</strong>mà ho vomites tot i oblida’t perquè tens un altre<br />
parcial, i <strong>de</strong>sprés darrera altre parcial, que t’has d’oblidar perquè has <strong>de</strong> fer un treball que has<br />
d’entregar l’en<strong>de</strong>mà, per això no tens temps <strong>de</strong>...<br />
I ara passarem a un altre tema, les tutories: saps què són les tutories?<br />
Amb el tutor? O... tenim la tutoria amb els professors i amb els tutors, perquè quan entres a<br />
primer et donen un tutor, llavors amb el tutor pots anar a parlar quan tens algun problema <strong>de</strong><br />
qualsevol... o sigui, amb gestió acadèmica, amb altre professor, amb els problemes que tinguis,<br />
o qualsevol cosa. I <strong>de</strong>sprés amb el professor pots anar a parlar a l’horari que ell et digui si tens<br />
algun problema, si has <strong>de</strong> fer un treball que no te’n surts, si no entens algo <strong>de</strong>l temari.<br />
I quin tipus <strong>de</strong> tutoria acostumes a utilitzar?<br />
Jo amb el tutor no hi he anat mai, vaig anar al primer perquè tenia que anar obligatòriament la<br />
199
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
primera setmana a conèixer-lo, però no he tornat mai, mai he tingut problemes d’horaris o quan<br />
se’m solapava al professor li dic i d’acord que jo m’he d’anar a canviar.<br />
No has tingut necessitat d’anar-hi.<br />
No, si has d’anar a alguna cosa <strong>de</strong> gestió acadèmica vas a secretaria i ja està.<br />
I la disponibilitat d’aquest tutor, com la valores?<br />
Bé, quan vulguis que el truquis o quan vulguis un e-mail que sempre estarà allà, o sigui bé. I<br />
els professor igual, et donen l’e-mail i els horaris que pots anar-hi, hi ha molts que encara que<br />
vagis fora d’horaris també t’atenen.<br />
I acostumes a fer servir les tutories <strong>de</strong>l professors?<br />
Sí quan fem un treball sí, no molt però...<br />
Suposo que el professor et va donar unes orientacions per a fer el treball. Com valores aquestes<br />
orientacions que et va donar?<br />
N’hi ha que bé, i n’hi ha que diuen que potser hauries <strong>de</strong> saber-lo o n’hi ha que et diuen això<br />
ja ho explicat a classe, no t’ho diuen directament però com dient: “Això ja ho explicat a classe”,<br />
<strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>pèn, hi ha que he anat i súper bé i estic molt, però en lo <strong>de</strong> Fisio i preguntar-lo que<br />
marxes més ràpid <strong>de</strong> lo que has entrat.<br />
I quin tipus <strong>de</strong> professor abunda: el que et diu ja tenies que haver-ho sabut o el professor que<br />
t’escolta?<br />
El que escolta, sí... el que escolta, per sort, per sort <strong>de</strong> moment sí.<br />
Vale i ara parlarem <strong>de</strong> l’autoavaluació.<br />
Vale.<br />
Jo tinc entès que en una assignatura teniu un ordinador, feu un examen, i us autoavaluàveu, si<br />
volíeu ho imprimíeu...<br />
Això ho vam fer, era Micro? Sí.<br />
Com ho valores?<br />
Bé, va anar molt bé, sí, tenir l’ordinador davant i... valia un 10% que era bastant...<br />
I <strong>de</strong> cara al teu aprenentatge, va anar bé?<br />
Bueno... no massa, tampoc no... va anar bé <strong>de</strong> cara a l’examen fi nal perquè sabies més o menys<br />
quin seria el tipus <strong>de</strong> preguntes, però no, la veritat és que no va servir <strong>de</strong> res.<br />
200
No creus...<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
No, és que jo no... el programa eren set o vuit... i el que no sabia un ho sabia l’altra. Una mica <strong>de</strong><br />
trampes, no vaig aprendre massa.<br />
I és un tipus d’autoavaluacíó que fèieu.<br />
Sí, només hem fet aquest.<br />
I també heu fet avaluació en alguna assignatura que us posàveu en grup, per fer un treball, i<br />
<strong>de</strong>sprés us repartíeu la nota, no?<br />
Sí, exacte. Aviam, això vam fer-ho, sí, sí que ho vam fer. Bueno, bé... sí... però és que tothom va<br />
repartir igual els punts encara que algun no treballés tant, al fi nal no va ser així...<br />
Ho vau acordar?<br />
Sí, al fi nal no va ser així però perquè una va dir que volia més perquè havia fet la presentació, i<br />
no sé què, però bueno, bé. A lo millor ens donaven <strong>de</strong>u punts, no? I érem 5. Però ens pensàvem<br />
que això ho podíem fer <strong>de</strong>sprés <strong>de</strong> l’examen fi nal. Llavors si jo per exemple he aprovat l’examen<br />
fi nal i tu per exemple tens un 3, doncs et dono els punts i tu aproves. Però això no ens van <strong>de</strong>ixar.<br />
Vam tenir d’acordar quina part s’enduia i... per la nota fi nal.<br />
I a part <strong>de</strong> repartir les notes, <strong>de</strong> cara al teu aprenentatge, creus que va anar bé aquest exercici?<br />
Sí, ens vam repartir molt bé la feina. Perquè la meva part sabia més o menys <strong>de</strong> què parlava i <strong>de</strong><br />
què anava però no... És això: com que tens un dia o dos per a fer aquest treball, potser d’aquesta<br />
part jo m’oblido, tu fes aquesta, l’altra, i jo, i jo, d’allò no em miro res. En canvi jo faré això i ja<br />
m’apanyaré jo sola i <strong>de</strong>sprès que que surti lo que vulgui.<br />
I ara ja parlarem <strong>de</strong>l que seria la relació entre el que aprens a classe amb els casos pràctics i amb<br />
tots els exàmens parcials i amb el que et pregunten a l’examen com veus la relació?<br />
Bueno primer el casos amb la part teòrica: no té gaire a veure, suposo que és per ampliar la<br />
matèria que abans es donava i ara no es podia donar. I amb els exàmens bé. Hi ha algunes coses<br />
que a lo millor per exemple va sortir que ningú sabia res... perquè no... però no, més o menys,<br />
perquè Tecnologia per per exemple per molt que hagis estudiat a l’examen suspendràs segur,<br />
però Fisiologia, per exemple no, si tu has estudiat i has fet el treball i ho entens, si en vez <strong>de</strong><br />
estudiar-lo si ho has entès aprovaràs.<br />
I quant a la forma que tenen d’avaluar amb la forma que tenen <strong>de</strong> d’avaluar. És a dir, la forma,<br />
els exercicis que et posen?<br />
Sí, sí, és molt semblant. Llavors va bé perquè veus més o menys quin tipus <strong>de</strong> preguntes es fan<br />
al parcial llavors serà més o menys a l’examen fi nal...<br />
I ja per fi nalitzar a... amb aquesta nova forma d’avaluació exàmens casos pràctics i tal, t’has<br />
trobat amb algun tipus <strong>de</strong> difi cultat a l’hora <strong>de</strong> preparar-te?<br />
201
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
A l’hora <strong>de</strong> trobar la informació? Sí... sí i molts casos ens donaven per a preguntar i teniu l’article<br />
en anglès i a partir d’aquí feu el treball. I clar llegeix-te l’article <strong>de</strong> l’anglès. És problema meu. En<br />
principi bé, això sí si tens algun problema que no pots anar allà i buscar la informació i no saber<br />
buscar...<br />
Amb la recerca <strong>de</strong> informació t’has trobat problemes freqüent?<br />
És l’anglès, perquè hi ha molta informació. De seguida trobes qualsevol cosa, però l’anglès no ho<br />
sé, és lo que pitjor porto.<br />
I alguna cosa més?<br />
El temps.<br />
La planifi cació, potser? O el temps?<br />
La planifi cació no, perquè fa dies que tinc cada dia el que tinc que fer amb el grup que anem a fer<br />
el treball, sabem que tenim que acabar el treball que <strong>de</strong>mà fem altre, o sigui ho tenim tot súper<br />
planejat, però clar, ara diem ara fem un treball, <strong>de</strong>mà fem altre, però tens parcials...<br />
Doncs molt bé moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
202
Núm. entrevista: V7<br />
Entrevistada: Mònica<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 25/10/2006<br />
Lloc: aula 6 Veterinària<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 31m 04s<br />
Explica una miqueta què és per a tu Bolonya.<br />
Doncs, és un...<br />
El que tu saps <strong>de</strong> Bolonya.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
O sígui que és el nou pla d’estudis que s’està intentant posant en <strong>de</strong> mica en mica o més ràpid<br />
com el nostre cas. I per més que s’estudia més compta durant tot el cos, i no és <strong>de</strong>ixar-ho tot per<br />
al fi nal. Amb més exàmens parcials, treballs i coses d’aquestes.<br />
Vale, ara explica una miqueta bueno com tu dius hi ha exàmens parcials, està tot més espaiat,<br />
explica’m a les teves assignatures quin tipus d’avaluació teniu: teniu exàmens parcials un treball?<br />
Explica’m una miqueta.<br />
Aquest any ha sigut una miqueta diferent.<br />
Explica-m’ho.<br />
Doncs a segon, l’any passat van començar a... que... Va ser molt ràpid i no sabíem, potser no<br />
ens vam donar gairebé temps i teníem bastant feina. Bueno estàvem, exàmens, teníem molts<br />
parcials que a vega<strong>de</strong>s es solapaven, o exàmens a vega<strong>de</strong>s teníem un. I bueno, no sé, va ser una<br />
mica... a vega<strong>de</strong>s <strong>de</strong>manàvem als profes que ens aplacéssim perquè ens coincidien... treballs<br />
que no donaven temps... però bueno, o sigui ens vam adaptar una mica. Els profes es van posar<br />
a adaptar per adaptar-se al nou pla, això sí.<br />
I els alumnes?<br />
Però que nosaltres estàvem molt estressats, perquè a primer que estàs a la universitat, que bueno,<br />
t’ho vas <strong>de</strong>ixant tot però que al fi nal et pegaves la empollada, però més o menys. Però clar,<br />
l’any passat estàvem... jo tenia un treball una assignatura o qualsevol cosa, era com el batxillerat<br />
més o menys. Però aquest any, aquest any no hi ha tantes coses. Hi ha algun examen parcial,<br />
però potser un examen <strong>de</strong> pràctiques, però no tant, hi ha més treballs que parcials.<br />
203
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I què penses, <strong>de</strong> que hi hagi més treballs que parcials?<br />
E... està bé perquè no has d’estudiar... o sigui que no és <strong>de</strong> passar-te allà... que pots estudiar al<br />
teu ritme, però no perquè t’oblidin, perquè aquest treball ja aprens sense haver <strong>de</strong>... perquè hi<br />
ha treballs que treuen la teoria, vull dir.<br />
Vale, és treball que si ho passes ja no tindràs <strong>de</strong> fer un parcial d’aquest tema, que amb el treball<br />
ja ho liqui<strong>de</strong>s.<br />
Sí. I que si el treball treballes, que sortirà a l’examen que et <strong>de</strong>ixen per a fer-ho tu. O sigui és<br />
d’una altra manera, no però està bé.<br />
O sigui, que si compares ara aquesta manera amb la que havia a primer, quines diferències<br />
veus?<br />
Doncs que... més feina contínua i menys feina fi nal. Més feina durant el curs però no tanta al<br />
fi nal. És... t’ho vas fent poc a poc. Però no... jo crec que és mes aprofi table això.<br />
Sí?<br />
Sí, perquè no... i a vega<strong>de</strong>s t’estalvies i tu, perquè si no t’havies mirat el que t’havies fet, <strong>de</strong>sprés<br />
cada vegada... t’anaves per<strong>de</strong>nt més<br />
Vale, a tu et serveix per a continuar la matèria i... prefereixes el treballs que no tant els parcials.<br />
Jo he tingut alumnes que m’han dit no prefereixo els exàmens parcials perquè treien matèria.<br />
Perquè hi ha alumnes que diuen que... teniu les dues coses. No un és un treball i que treu matèria<br />
i <strong>de</strong>sprés un altre treball. Sinó que teniu treballs i també exàmens...<br />
És que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura, hi ha assignatures que posa que hem <strong>de</strong> fer treballs i a la vegada<br />
exàmens parcials que llavors dius... no puc fer-ho tot. Però hi ha una assignatura, bueno han tret<br />
moltes hores per a què les facis tu. Perquè... això no entra en principi i... aviam és millor que hi<br />
hagi un parcial que ens posin tres treballs i a part l’examen fi nal això sí. Però clar... si tens només<br />
un treball i ja et compta un 10% <strong>de</strong> la nota, doncs a vega<strong>de</strong>s val la pena...<br />
I quines assignatures estàs fent tu matriculada?<br />
Moltes... més o menys... tot tercer.<br />
Tot sencer?<br />
Sí, Patologia general, Fármaco....<br />
Vale. Bueno, i què creus que s’avalua? Quan fas treballs o quan fas exàmens parcials, què creus<br />
que s’està avaluant <strong>de</strong> tu? Per exemple, s’avaluen els continguts <strong>de</strong> l’assignatura, suposo. Això<br />
sí, sí que tens...<br />
Als exàmens parcials? Que...<br />
204
Material adjunt: Entrevistes<br />
Als exàmens parcials, per exemple, què creus que s’avalua, o els treballs que feu, perquè suposo<br />
que feu treballs, però també exposicions orals, així en conjunt quines coses creus tu, o tens la<br />
sensació que se t’estan avaluant. A part <strong>de</strong> que tens... <strong>de</strong> que saps la matèria, a part <strong>de</strong> la teòrica,<br />
creus que s’avalua alguna cosa més, què creus?<br />
En el treballs sí que s’avalua el treball en equip moltes vega<strong>de</strong>s. I el saber estar davant <strong>de</strong> l’altre<br />
gent i expressar-se. No sé si vols dir això?<br />
Sí sí... el que tu creus.<br />
Vale, i... el saber trobar les coses. Els treballs és sobretot saber buscar, saber moure’t per a trobar<br />
aquelles coses. Sobretot l’any passat era més, era més n’anava com <strong>de</strong> recerca científi ca per a<br />
trobar les coses. I... això. I els exàmens parcials per a veure que has vas fent. O sigui que t’ho vas<br />
mirant, perquè si fas un parcial i no hi tens exàmens fi nal i aproves. O sigui que... treure matèria.<br />
O sigui que hagis entès.<br />
Vale el teu esforç, la teva capacitat <strong>de</strong> parlar en públic...<br />
Sí.<br />
La teva capacitat <strong>de</strong> recerca... I quant al que s’avalua això, tot això que el hem dit. Com ho veus<br />
tu en relació a quan surtis tu <strong>de</strong> la carrera i t’enfrontis al món laboral, com veus aquesta relació,<br />
<strong>de</strong> que s’està avaluant fi ns ara i el que et trobaràs <strong>de</strong>sprés, com ho veus?<br />
Doncs que... parlar en públic, per exemple, serà necessari si treballes <strong>de</strong> veterinari o això. Saber<br />
parlar amb el propietari i dir-li les coses bé i... dir-li les coses i... perquè si et veu insegur o així<br />
segur que es canvia o... qualsevol cosa. I això també perquè... en el... perquè en les carreres<br />
científi ques ens va... ens va actualitzant la informació cada vegada, no és una cosa estàtica que...<br />
és així. Es fa i tot això va evolucionant i les tècniques i...<br />
Creus que sí que hi ha una relació envers el que...<br />
Sí, que ens fan... i també per exemple els casos, per exemple a Patologia pues relacionar algun...<br />
perquè... el que li passa amb... amb el que pot tenir, perquè tu veus. Perquè no et (...) llavors que<br />
dius que... que veus tu què té, que pots veure, per a veure què pots fer, què té... saber estructurar-te<br />
bé, o sigui, no saber-te les coses empolla<strong>de</strong>s i... això és així perquè vega<strong>de</strong>s les malalties,<br />
doncs, que hi ha uns signes i a vega<strong>de</strong>s no saps si pots... o sigui has <strong>de</strong> saber tu....<br />
Posar-lo a la pràctica.<br />
Sí, o sigui, veure les coses com no sé. O sigui també el, la capacitat aquesta <strong>de</strong>...<br />
Ser fl exibles, et refereixes, no? Amb els coneixements que tens, saber-los aplicar.<br />
Veure el que tu has après amb el que has <strong>de</strong> fer amb el que has <strong>de</strong> pensar.<br />
Vale, ara mira, el que farem és: tu pensaràs en una assignatura en concret o en general com va<br />
ser el teu primer dia classe. Què va fer el profe que vau fer vosaltres, explica’m una miqueta la<br />
205
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
dinàmica. Una assignatura en concret si vols que és més fàcil, o en general, com són els primer<br />
dies <strong>de</strong> classe.<br />
Mmm doncs... al primer dia per exemple <strong>de</strong> Farmacologia. Doncs ens explica, ens presenta<br />
l’assignatura per què serveix. El que farem, el que... el programa, farem d’una assignatura així<br />
en general. A lo millor tu dius, l’assignatura a veure per què l’estàs fent, perquè sinó... per a<br />
motivar-te. I... <strong>de</strong>sprés com funciona, quan t’examinen i... els treballs que es faran. Nosaltres<br />
tot això el tenim al horari o sigui que no... no cal que sigui.<br />
Són les informacions <strong>de</strong>ls tants per cents que val cada cosa...<br />
Sí, o sigui, els grups les pràctiques com han <strong>de</strong> ser, què hem <strong>de</strong> portar...<br />
Vale, i quan dius que per a motivar-te, consi<strong>de</strong>res que la informació normalment que et dóna el<br />
professor et motiva a tu, o als estudiants en general?<br />
A mi... a mi en particular sí perquè si comença haver-hi ja les coses el primer dia que no saps <strong>de</strong><br />
què va... O sigui, jo necessito un objectiu per a fer... per a fer les coses. Perquè anant estudiant<br />
així perquè sí, o sigui saber perquè ho fas, no... li veig poc sentit. Per exemple en aquesta que<br />
t’expliquen que podràs fer amb els teus coneixements que aprenguis, doncs ja... és una eina<br />
per a...<br />
Veure una miqueta com la utilitat?<br />
Sí exacte, perquè per exemple abans a primer les assignatures que fas, si fas Mates, Química o<br />
així, dius per a què em servirà a mi les Mates per curar una vaca. Vale? I en canvi... o sigui, que<br />
és Ikea que ja ho faràs servir però no saps per a què. Canviar cada vega<strong>de</strong>s més, ja saps que<br />
el que fas és per algo. Si fas Farmacologia, doncs és per per aprendre.<br />
I això per què creus que és? Per la manera que tenen <strong>de</strong> presentar ara les assignatures diferent<br />
a primer?<br />
Jo crec que... que no. Perquè a primer s’ha <strong>de</strong> fer.<br />
O sigui, a part <strong>de</strong> que les assignatures <strong>de</strong> primer solen ser més teòriques, no? Més... una mica<br />
com agafar la base i <strong>de</strong>sprés conforme va avançant la carrera tens unes assignatures més aviat<br />
pràctiques més orienta<strong>de</strong>s, a part d’això <strong>de</strong> que... <strong>de</strong> la natura <strong>de</strong> l’assignatura. Creus que infl<br />
ueix la manera, notes una diferència entre com és presentaven les assignatures a primer que<br />
encara no tenies Bolonya amb com es presenten ara al primer dia?<br />
No. Perquè abans et donaven cada percentatge, això val això. La teoria val... val màxim,<br />
l’examen fi nal valia el màxim, i <strong>de</strong>sprés hi ha teoria, ai... o pràctica o, però ja, però ja està. No<br />
t’havies <strong>de</strong> fi car, et <strong>de</strong>ia fes el treball.<br />
I et feien alguna introducció per a veure per a què servia la assignatura?<br />
No. Això bueno una introducció... no me’n recordo saps? Però potser, el que es faria en general.<br />
És que no me’n recordo.<br />
206
Material adjunt: Entrevistes<br />
Vale, i quant al primer dia <strong>de</strong> classe aquest que m’explicaves <strong>de</strong> que el professor explicava com<br />
s’avaluava. Jo suposo que vosaltres esteu apuntant o intervenint, durant la classe en general.<br />
Ho tenim tot a... sempre ho tens tot a internet.<br />
Vale, no comenteu res ni <strong>de</strong> com s’avalua.<br />
Sí tenim preguntes: “Serà tipus test” o en general, això sí. Però ho fan en power point i tot bé, sí.<br />
Vale, i us fan algun tipus d’entrevista inicial per sapiguer... o algun tipus <strong>de</strong> fi txa o qüestionari<br />
per omplir en alguna assignatura per sapiguer quines són les teves motivacions o per què estàs<br />
allà o...<br />
Sí.<br />
Els primers dies, o tens la sensació que el profe us pregunta o fa preguntes.<br />
Sí que fan preguntes.<br />
De quin tipus?<br />
Per a veure... si segueixes o si tens i<strong>de</strong>es <strong>de</strong> perquè es fa allò. A part <strong>de</strong>l que et doni ell, el que t’ha<br />
explicat relacionar-ho amb un altre procés. Però no només d’aquesta assignatura sinó <strong>de</strong> coses<br />
que saps en general, aplica-ho en aquell moment.<br />
Això és per a la assignatura, però el primer dia trobes que t’han fet preguntes sobre quines són<br />
les vostres motivacions o per què us agrada aquesta assignatura…<br />
Potser a Tecnologia <strong>de</strong>ls aliments, però per què? Perquè suposen ja que a ningú li agrada allò,<br />
Nutrició encara que te veure amb... per la Tecnologia <strong>de</strong>ls aliments es preguntava saps qui es veu<br />
<strong>de</strong> professió fent un això.<br />
El primer dia això?<br />
Sí el primer dia ja ho pregunten, t’expliquen doncs això té tantes sorti<strong>de</strong>s, i al fi nal la gent<br />
que acaba treballant, com... i et diuen sembla que no, però ja veuràs. I si et preguntes per<br />
l’interès...<br />
Vale, quan bueno tu dius que ara fas més exàmens, més parcials i et treus matèria, i a part <strong>de</strong><br />
treure’t matèria quant al teu aprenentatge notes algun avantatges o diferència quant a això.<br />
És millor perquè si no tens un examen o algo així <strong>de</strong> seguida et costa bastant posar-te i encara<br />
que t’hi posis ho fas ho fas poc a poc. En canvi si saps que tens algo que t’ho has d’aprendre per<br />
allò, vas més ràpid, si és útil la veritat. Que hi hagi parcials i... que vagis fent ja <strong>de</strong>s <strong>de</strong>l primer<br />
dia, que no si t’esperes dos mesos per a començar. I quan ja...<br />
A més <strong>de</strong> ser més útil <strong>de</strong> cara a treure matèria quant a l’aprenentatge, notes que és diferent <strong>de</strong><br />
quan feies tot a l’últim examen, no trobes molta diferència?<br />
207
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Sí, perquè no només t’ho has mirat en aquell moment. Sinó que... per exemple a Citologia hi ha<br />
parcials però hi ha un fi nal igual... l’última setmana quasi no em va donar temps perquè hi havia<br />
el segon parcial i l’examen fi nal a fi nal <strong>de</strong> tot. L’examen fi nal quasi no em va donar temps a mirarme’l<br />
i a l’última parcial és més recent. I l’hora <strong>de</strong>l tractament o sigui va bé el que el que acabes <strong>de</strong><br />
fer que l’anterior. La pregunta te la vas mirar un altre cop, però per això si és com una doble...<br />
Tu trobes que sí, que <strong>de</strong> cara al teu aprenentatge és positiu?<br />
Sí perquè cadascú és... no crec que és com que ja me l’he llegit ràpid. És que no et donava<br />
temps.<br />
De cara a recordar-lo <strong>de</strong>sprés?<br />
Això el que dic és més difícil. I tampoc és comparable, perquè ara diuen el primer que fan<br />
perquè... al ser assessora em van explicar com ho fan i tal. I es veu que hi ha <strong>de</strong>sprés <strong>de</strong> cada<br />
pràctica hi ha un examen o sigui que això és, no sé...<br />
I vosaltres, això no és tan freqüent a tercer?<br />
Hi ha algun examen concret però no...<br />
I ara <strong>de</strong>sprés quan et trobes amb una nota, perquè inevitablement et trobes amb un número en<br />
un assignatura, què penses? De cara al que has treballat l’esforç que has <strong>de</strong>dicat, què penses?<br />
Quina és la teva sensació?<br />
Que ha estat més equiparada, que ha sigut més una mitjana <strong>de</strong> coses que van sent que no que<br />
no... un examen només. Perquè per exemple a primer l’assignatura que més vaig estudiar <strong>de</strong>l<br />
món va ser la pitjor, que vaig aprovar però justeta justeta. En canvi les altres que havia tingut tres<br />
o quatre vaig estudiar més i vaig treure més nota i clar això dius... com si amb el mateix estudi<br />
hauria <strong>de</strong> tenir més o menys... o sigui més hores, més nota. Hi ha qui que és només si t’ha anat<br />
bé o malament. Si aquell dia estàs això una mica malament doncs ja...<br />
Llavors quan veus la nota el teu sentiment? És positiu <strong>de</strong> cara el exàmens que has fet?<br />
Bueno si és bona sí, si no... Encara que no he fet encara cap parcial.<br />
I normalment què passa?<br />
No. Em va bé.<br />
Sol ser coherent?<br />
Sí però jo no he suspès encara, encara no he suspès cap. Però la gent que el primer parcial ja es<br />
queda i <strong>de</strong>sprés ha d’estudiar el doble que el segon i...<br />
Vale, ara ja parlarem <strong>de</strong> les tutories. Fas us <strong>de</strong> les tutories normalment?<br />
Amb el profe amb...<br />
208
Material adjunt: Entrevistes<br />
O sigui teniu varis tipus <strong>de</strong> tutories no? Teniu una tutoria que és acadèmica amb el profe que<br />
que<strong>de</strong>s si tens dubtes i tal...<br />
És que el vaig veure el primer dia i... no sé ni qui és.<br />
Aquest és el tutor que et posen <strong>de</strong> primer no?<br />
Sí.<br />
I a part saps que hi ha més tutories?<br />
És que no sé què vols dir. La tutoria <strong>de</strong> cada profe?<br />
O sigui jo tinc una assignatura perquè sóc professora <strong>de</strong> tal, per exemple, i jo tinc unes hores<br />
que po<strong>de</strong>u anar si teniu dubtes, o fem una tutoria col·lectiva <strong>de</strong> la classe i resolem els dubtes tots<br />
junts o el fan virtual...<br />
No el que fan és fer un e-mail i quedar un hora, la majoria <strong>de</strong>ls professors com que estem amb<br />
nosaltres ens diuen diguem una hora o em fas un e-mail i ja quedarem.<br />
I que<strong>de</strong>s amb els profes?<br />
Home si no entenem coses, lo que passa és que moltes vega<strong>de</strong>s si és un dubte així concret ja<br />
et po<strong>de</strong>n respondre. Si és problemes acadèmics concrets ja que<strong>de</strong>m vàries persones per a fer<br />
tutories, bueno per a fer... per a comentar el que bueno. Pero a segon vam fer... quasi no vam<br />
fer classes, perquè cada setmana sí setmana no teníem com un cas. Un cas per a preparar i un<br />
examen un exercici. Dèiem examen, ai, exercici. I abans <strong>de</strong> cada exercici fèiem una tutoria i anava<br />
un montón <strong>de</strong> gent.<br />
I com la valores aquesta activitat?<br />
Va ser molt temps. Va anar bé perquè et preparava anaves a la tutoria, anaves a... feies l’exercici<br />
però va ser molt temps.<br />
I a més <strong>de</strong> molta feina en global valores que va ser útil per al teu aprenentatge que va ser útil o<br />
quant a l’esforç?<br />
Sí però massa esforç...<br />
I no tanta conseqüència?<br />
No. O sigui en un examen també algun examen <strong>de</strong> teoria no només (...) només era t’explicava<br />
a la classe fes un cas. O sigui clar, si no entenies el cas si havia alguna cosa que no te va a dar,<br />
encara que vagis a preguntar. Però no sé... que no és fàcil <strong>de</strong> vega<strong>de</strong>s que sigui només teoria i<br />
tutories i ja està.<br />
I part d’aquesta tutoria no acostumes a utilitzar tutories en aquesta assignatura? A part d’aquesta<br />
col·lectiva...<br />
209
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
És això com que els professors estan aquí, moltes vega<strong>de</strong>s... menys algun cas concret que<br />
només vol aquella hora. Normalment sempre... tutories que sí... anar a un classe i explicar això<br />
no però....<br />
Anar al <strong>de</strong>spatx amb un dubte?<br />
Sí això sí.<br />
L’acostumes a utilitzar?<br />
Sí.<br />
I com valores les orientacions que et dóna el professor?<br />
Bé, molt disponible i aquestes coses.<br />
Bueno, ara ja parlarem <strong>de</strong> l’autoavaluació. L’has utilitzat? Saps què és l’autavaluació?<br />
No. A veure, explica-ho.<br />
Per exemple hi ha companys teus que han utilitzat un test <strong>de</strong>l campus virtual per a veure si els<br />
coneixements <strong>de</strong> la assignatura els havien assolit bé, i suposo que sortia una puntuació...<br />
Sí en alguna assignatura potser...<br />
Però no...<br />
No.<br />
I com valores aquest tipus <strong>de</strong>...<br />
No està bé, per a Citologia que abans <strong>de</strong> cada examen miraves... si tenies i<strong>de</strong>a o no per on<br />
anava. I és com fer-te un examen.<br />
O consi<strong>de</strong>res útil, per al teu aprenentatge?<br />
Sí...<br />
Vale, i també bueno m’han comentat els teus companys que vau fer una assignatura que fèieu<br />
un treball en grup que us repartiu-ho el treball, el professor us donava una nota i llavors tenies<br />
que dir quina nota tenia cada company.<br />
Però <strong>de</strong>sprés és que és veritat... en un grup <strong>de</strong> 7 persones no sé... entre 6 i 9 que no coneixes<br />
o que sí coneixes però ja... i altres que no he vist mai. I a vega<strong>de</strong>s és veritat que hi ha gent<br />
que s’ho curra molt i hi ha gent que... que no. Però bueno nosaltres no tenim problemes, que<br />
va haver-hi una persona que va fer molt, però en realitat perquè va voler perquè cadascú tenia<br />
la seva feina i va haver una que va fer lo seu i <strong>de</strong>sprés volia més nota que tots. I clar nosaltres,<br />
210
aviam que sí però que per voler-ho....<br />
Que no agrada que us exigeixi.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
(....) que cadascú té la seva puntuació i <strong>de</strong>sprès que altres necessitin aquesta nota per aprovar<br />
o per a... Però bueno, sí sí ho van repartir entre tots, havia un que no havia fet res això bueno...<br />
però... és una mica... no?<br />
Confl ictiu?<br />
Sí, sí, jo crec que bueno també hi ha a vega<strong>de</strong>s que és veritat que si no treballa un et fa ràbia<br />
que tingui la mateixa nota però...<br />
I a més <strong>de</strong> que va ser confl ictiu repartir-nos la nota entre els teus companys, trobes que vas<br />
aprendre en aquesta assignatura que et va servir per adquirir coneixement.<br />
Sí perquè era la última part <strong>de</strong>l temari, nosaltres vam preparar el temari i els donaven a classe.<br />
Era com si siguéssim profes, i <strong>de</strong>ls nostres companys... les classe que feien els profes les feien<br />
nosaltres, però això no m’agradava perquè no és lo mateix que t’expliqui un profe que ho saps<br />
que un company que ho ha buscat en un llibre.<br />
Però havia una supervisió?<br />
Sí, es posava al davant i explica, però que mai t’ho explicava igual. Que si estàs llegint al power<br />
point. Perquè tu tampoc havies fet tot el treball només la teva part. No però, però va ser una<br />
cosa diferent.<br />
Va ser positiu en general?<br />
Sí.<br />
I ara quant al que s’avalua o sigui el que s’ensenya a les classes i el que et trobes als exàmens<br />
parcials per exemple a les proves d’avaluació. Quina relació trobes? Et sorprens quan et trobes<br />
l’examen?<br />
Normalment no. Alguna vegada que això era impossible que ho hagués repòs però normalment<br />
el que et diuen ja et diuen el que és més important. Jo m’ho apunto o subratllo o qualsevol cosa<br />
d’aquestes. Ja les coses importants...<br />
I quant al que s’ha anat avaluant durant el curs i com t’avaluen <strong>de</strong>sprés al fi nal? O sigui per<br />
exemple assignatures que us avaluen molt lo pràctic i <strong>de</strong>sprés et trobes que <strong>de</strong>sprés més aviat<br />
a l’examen s’està avaluant massa teòric; o a l’invers, assignatures que s’avalua molt lo teòric i<br />
<strong>de</strong>sprés et trobes que tot és pràctic. Acostuma a passar o no? Hi ha una relació amb el que et<br />
trobes <strong>de</strong>sprés?<br />
No acostuma a passar això. Normalment el que li donen importància és <strong>de</strong>sprès el que també li<br />
donen importància en el...<br />
211
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Vale, i ja per tancar... trobes alguna difi cultat... perquè clar, ara amb Bolonya hem començat com<br />
hem dit amb exàmens, parcials, treballs, exposicions, trobes alguna difi cultat <strong>de</strong> cara a preparar-te<br />
aquestes proves. Quan tens que preparar-te alguna exposició, o recerca d’informació no<br />
sé... trobes alguna difi cultat que diguis em costa molt... o no sé.<br />
Jo a vega<strong>de</strong>s que algun treball o... a vega<strong>de</strong>s ja ho explica el profe per a treure hores i per a què<br />
ho facis tu, a vega<strong>de</strong>s no expliquen problemes per a què ho facis tu, problemes <strong>de</strong> per a treure<br />
aquestes hores. O sigui abans fèiem un seminari sobre això i ara els treuen i això és una mica<br />
complicat. I amb... t’has <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar una hora que…<br />
A part <strong>de</strong> preparar-t’ho tu mateixa, trobes alguna difi cultat o l’hora <strong>de</strong> fer recerca o d’exposicions,<br />
que dius em costa...<br />
No perquè sol estar... això <strong>de</strong> trobar les coses si no trobes la informació ja et recomanen on<br />
buscar això. I no, no tampoc són difícils.<br />
Et donen ells ja recursos per què tu puguis...<br />
Sí, sí, i per parcials no és l’estudi i punt.<br />
Doncs molt bé, moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
212
Núm. entrevista: V8<br />
Entrevistat: Joel<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 27/10/2006<br />
Lloc: aula 6 Veterinària<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 2n<br />
Duració: 25m 47s<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Explica’m una miqueta que és per a tu Bolonya en termes generals, si tinguessis que explicar-ho<br />
a algun company o...<br />
En teoria Bolonya, bueno, està fet per a què et sigui més fàcil estudiar, treure igual o millor nota,<br />
o aprovar més... no? És el que veig: vull dir que abans era més difícil estudiar no o algo? I ara<br />
s’aprova molt més, es treu millor nota, però clar: treballes molt més. Altres cosa és com està fet<br />
Bolonya, que pot estar ben fet... O per exemple el primer any estava mal fet, i a segon mira: s’ha<br />
anat fent igual. Al cap, quan es centri una miqueta, pues ja serà Bolonya i<strong>de</strong>al.<br />
Vale, llavors tu et trobes un estudiant i et pregunta que és Bolonya?<br />
Treballar.<br />
La teva conclusió seria treballar?<br />
Treballar, però treballes. Encara que treballes agobiat, si <strong>de</strong>sprés surts benefi ciat tothom treballarà.<br />
Treballar més, i com a conseqüència treure més nota?<br />
No, no ho aproves directament. Perquè el que volem és aprovar directament. Si hi ha més nota,<br />
pues mira, millor per a mi...<br />
I bueno, ara has començat segon, no? I explica’m una miqueta com s’avalua a les assignatures<br />
que t’has matriculat a segon. Feu exàmens o...?<br />
Bueno sobretot, hi ha alguna que per exemple elimina matèria, o ho divi<strong>de</strong>ix en exàmens. Per<br />
exemple Agricultura que el primer ja fi ns al tercer pues entra, i llavors a l’examen <strong>de</strong> febrer,<br />
pues també hi ha un altre examen, no? Que és l’altra part, i si suspens una part ho recuperes<br />
al setembre.<br />
Què són, com parcials?<br />
213
Sí...<br />
Que van eliminant matèria?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Llavors va bé perquè mira, pues si et va malament el segon parcial, pues mira: ja no has<br />
d’estudiar tota l’Agricultura no? Que és diferent...<br />
I si suspens els dos parcials passes directament a fi nal?<br />
Sí, bueno, si és l’examen d’abans que és... I bueno també hi ha molts treballs a tots casos crec...<br />
que són que potser que acabes aprenent, però déu ni do el que et fan treballar. I més amb<br />
aquests horaris que són!... Entres a les nou i acabes a les 7, amb una hora per a dinar i a sobre<br />
has <strong>de</strong> fer algo. I clar, que això mira... però bueno.<br />
Casos pràctics...<br />
Sí, casos pràctics.<br />
I exàmens parcials... i algun tipus més d’avaluació que us fan?<br />
A vegada hi ha autoavaluació, que és aquesta que tu vas... “Tu ves a la pagina tal i llavors<br />
t’examines quan vulguis”. Tens una setmana i et pots examinar quan vulguis i ho fas per internet.<br />
Vale...<br />
I això no sé si val un 15% i mira... sempre amb la gent és més fàcil.<br />
Què opines <strong>de</strong> l’autoavaluació?<br />
Bé, bueno ja que sóc... com alumne... po<strong>de</strong>m fer, com que no ens està controlant doncs po<strong>de</strong>m<br />
ajuntar més gent i fer l’examen. Llavors po<strong>de</strong>m treure la millor nota possible, que encara que<br />
sigui un 15 o 20%, és algo. Sempre la nota, es saca més nota que... imagina’t que tot sol pot<br />
ser que aprovi, però serà...<br />
Creus que aprens amb aquesta forma encara que ho facis en grup?<br />
Sí, perquè igualment encara que ho facis en grup estudiaràs, o t’ho miraràs, o algo. Perquè tampoc<br />
penses que igual ai... però clar, tothom ho ha preparat perquè és el teu examen, encara que<br />
estiguis amb tot el grup al darrera, no? La responsabilitat és teva, perquè si el grup et diu “Ai, no<br />
sé... ai no sé, ai no sé...” no els hi pot fer bronca ni res perquè ells...<br />
Clar perquè és un examen que vosaltres poseu en un temps limitat, i no sabeu en aquell moment<br />
i sabeu en aquell moment la nota.<br />
Tothom té el mateix examen, i clar, molta gent el que fa és imprimir pantalla, imprimir pantalla<br />
i... però clar, això no sé, és <strong>de</strong>pèn, és com ho van fer l’any passat... Jo ara no haig <strong>de</strong> fer aquesta<br />
assignatura.<br />
214
Material adjunt: Entrevistes<br />
Vale, bueno i feu algun tipus d’exposició en alguna assignatura? Exposicions orals...<br />
Sí, vam fer el cas i llavors et fan exposar <strong>de</strong>sprés el cas, i això és per a veure com t’expresses i<br />
com si ho has entès, si ho has entès o ho t’has copiat, no?<br />
Vale, i quant a aquesta forma d’avaluació que dius exàmens exposicions, autoavaluació... què<br />
creus que s’està avaluant <strong>de</strong> tu?<br />
Si treballo, jo crec. Vull dir la forma <strong>de</strong> treballar, si m’implico o no. El que no volen és que... abans<br />
quan no era Bolonya era... bueno no vaig a classe i ja aniré a l’últim examen m’agafaré els apunts<br />
d’algú o me’ls baixaré d’internet o algo i pum i m’ho estudiaré. Aquí no, aquí... els que estem<br />
fent ara Bolonya per aprovar has <strong>de</strong> fer dos o tres treballs, has d’anar a pràctiques sempre. Tens<br />
una sèrie <strong>de</strong> condicions no pots anar tan relaxats, bueno no pots <strong>de</strong>ixar l’assignatura: si la vols<br />
aprovar has <strong>de</strong> seguir tot això.<br />
A part <strong>de</strong> si treballes, el teu esforç. A part d’avaluar el teu esforç també suposo que s’avaluen<br />
coneixements teòrics, no? Suposo <strong>de</strong> l’assignatura i...<br />
Sí, la teoria és el que val més.<br />
I alguna habilitat més que creus que se t’estigui avaluant o...<br />
No sé... Per exemple a veure els casos, què creus que consi<strong>de</strong>res que se t’avalua <strong>de</strong>ls casos. Que<br />
t’has sapigut moure i buscar. Perquè moltes vega<strong>de</strong>s és si ho has fet o suposicions i hi ha coses<br />
que llavors el que has <strong>de</strong> fer és anar a la biblioteca o has <strong>de</strong> anar a internet. O qualsevol cosa i<br />
moure’t més aviat a veure si saps moure’t i tot això i arribar a fer el treball.<br />
Vale, i quant... això que s’avalua que és la capacitat teva <strong>de</strong> moure’t aquesta capacitat d’anar<br />
treballant. Tot això que s’avalua els continguts teòric, que creus que té una relació quant al món<br />
laboral que et trobaràs <strong>de</strong>sprès quan et treguis aquesta titulació.<br />
Uff, no sé clar. Potser ho tenim en general, <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quina assignatura jo ja sé clar... jo tinc clar<br />
que no... en un laboratori no m’agra<strong>de</strong>n gens els laboratoris. Ni m’han agradat mai, les coses<br />
que estic fent a... jo què sé, a algunes assignatures, pues no sé si ho arribaré a aplicar. Sé que<br />
ho tinc que fer perquè si faig consulta haig <strong>de</strong> treure sang haig <strong>de</strong> fer qualsevol cosa... això sé<br />
que ja directament ho haig <strong>de</strong> fer. Però no sé si em servirà... si et fan una... no sé, et fan com un<br />
ensenyament global i <strong>de</strong>sprés a partir <strong>de</strong> quart no? Potser et vas cap al teu camí... bueno és com<br />
la ESO que et fan una base <strong>de</strong> tot.<br />
Clar perquè tu estàs als primers cursos.<br />
Sí.<br />
I llavors tens la sensació que t’estan donant més una base, no veus tanta connexió amb...<br />
Home potser hi ha connexió. Perquè preparar coses a Microbiologia, o preparar coses sí que en<br />
teoria hauria <strong>de</strong> servir... més <strong>de</strong>ls que per exemple, segons és més pels que tirant a... al laboratori<br />
jo crec vull dir... si penséssim així no? I clar, a mi m’agradarà jo sóc d’aquest <strong>de</strong> palpar, jo sóc<br />
215
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Veterinària <strong>de</strong> natura, no m’agrada gens els laboratoris, mai m’han agradat.<br />
Clar, per a la teva orientació futura tu consi<strong>de</strong>res que no estan connectats.<br />
No perquè clar, jo... sempre al qual bueno com a persona i<strong>de</strong>alitzi aquesta carrera, perquè hi ha<br />
molt gent que ja entrava i <strong>de</strong>ia no jo laboratori el primer any. I dius osti estàs fent Veterinària<br />
no? Cadascú és com ho veu, però a mi m’agrada molts més com viure-ho.<br />
Ara el que farem és que tu pensaràs en un primer dia <strong>de</strong> classe, ja sigui d’una assignatura en<br />
específi c si és més fàcil o en general, com és el primer dia i m’ho expliques. Què fa el profe, què<br />
feu vosaltres, com és la dinàmica...?<br />
Home, és i<strong>de</strong>al no? Comences el que primer... <strong>de</strong> cop entra allà entra igual jo et parlo com<br />
estudiant, eh?<br />
Sí, sí parla...<br />
I bueno comença a explicar l’assignatura, no has <strong>de</strong> prendre apunts perquè ja saps, ja tens la<br />
i<strong>de</strong>a <strong>de</strong> quan comenci aquest home no acabarem, clar això és allò que has <strong>de</strong> dir... ah... no fem<br />
classe i ja...<br />
I què explica el profe?<br />
Pues on po<strong>de</strong>m trobar-lo, pues com aniran els punts, els exàmens als repetidors també ho explica...<br />
pues el que no van fer Bolonya o perquè ho van fer... és diferent.<br />
I la informació aquesta que et dóna el profe d’aquell moment, trobes que <strong>de</strong>sprés és la que<br />
realment quan vas fent la assignatura es correspon amb el que va donar?<br />
Sí, sí... perquè ho fi ca molt <strong>de</strong>tallat, 25% a examen no sé... molt no sé 10% el treball, no sé<br />
qué no sé cuántos. I tu vas sumant, t’ho especifi ca tot, no pots dir res. Suposo que quan surt<br />
la nota podràs utilitzar.<br />
Vale, quant a... quan t’ho explica? A part d’explicar el que seria l’avaluació, com serà tants per<br />
cents i tot això us fa algun tipus <strong>de</strong> preguntes com alumnes, per a veure el perquè feu aquesta<br />
assignatura quina és la vostra vocació, quins coneixements teniu <strong>de</strong> l’assignatura o omplint un<br />
qüestionari?<br />
No, perquè bueno aquí és com... això és obligatori perquè, perquè primer i segon i... <strong>de</strong> fet<br />
també és obligatori no po<strong>de</strong>m… Per a ser veterinaris, no puc <strong>de</strong>cidir agafar aquesta camí, per<br />
aquest camí hem <strong>de</strong> passar tots. A vega<strong>de</strong>s et pregunten a això, ho heu fet a Biologia cel·lular i<br />
tu dius nooooo... et pregunten a veure...<br />
Però no tens, la percepció <strong>de</strong> que els primers dies <strong>de</strong> classe a primer o a segon et donin alguna<br />
fi txa per omplir, o et donin algun tipus <strong>de</strong> qüestionari o us preguntin una mica què heu fet o<br />
què sabeu?<br />
No, no. Jo crec que és molt diferent <strong>de</strong> totes les assignatures, per exemple a Bioquímica I que<br />
216
Material adjunt: Entrevistes<br />
és primer <strong>de</strong> Bioquímica II, bueno això ho heu fet en... aquello que heu fet... i tu dius siií... però<br />
no, perquè Bioquímica I és un altre problema.<br />
I ara ja, quan et trobes amb el que seria la nota fi nal i veus el teu numero què penses?<br />
Bueno si m’ha sortit bé bueno <strong>de</strong>pèn és... <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quina assignatura l’any passat que vaig tenir<br />
també Bolonya tenia Epi<strong>de</strong>miologia fan patir, ballàvem molts, eren com si no sé, si no sé quants<br />
treballs o no sé quants. Igual com 14 treballs o 12 <strong>de</strong>pèn no sé, era una passada: estàvem tots<br />
i... clar que <strong>de</strong>sprès ens van infl ar la nota, tots vam tenir moltes bones notes, però perquè era el<br />
primer any Bolonya. I van dir Bolonya és avaluació continuada. Van <strong>de</strong>ixar <strong>de</strong> fer el examen fi nal<br />
que sempre feien, anem a fer exàmens parcials com exàmens i tela i tela... El primer any bua els<br />
va sortir malament, però al fi va sortir bé tots vam estar amb unes notasses enormes.<br />
Que es corresponien amb l’esforç?<br />
Jo crec que sí. Bueno ho van acabar arreglant, però era horrorós, va estar molt mal dissenyant.<br />
Per això que... <strong>de</strong>pèn com vagin passant els anys Bolonya s’anirà assentant, i <strong>de</strong>sprès igual assignatures<br />
amb menys hores <strong>de</strong>... no sé d’estudiar o potser no sé com s’ho faran eh? Menys hores<br />
<strong>de</strong> classe però sí que més feina...<br />
Perquè tu has fet primer sense Bolonya, no? I quan tu ja veies la nota que tenies al fi nal? A veure,<br />
quan tu veies la teva nota el primer any que ho feies sense Bolonya, que tenies un examen fi nal<br />
<strong>de</strong> cop i amb el... la nota que tu veies l’any passat?<br />
Era... directament diferent.<br />
En quin sentit?<br />
Que féssim Anatomia, per exemple, que és dotze crèdits pues amb dos parcials i amb tres pràctics<br />
i un treball. Vull dir, jo quan vaig entrar era un pràctic amb tot que és una passada... i tot el teòric<br />
tot, vull dir i sense treballs... clar quan comences a dividir que sigui... si suspens el primer parcial<br />
però bueno no passa res perquè pots aprovar, pots anar tranquil·lament al setembre no has<br />
d’estudiar tot. Jo crec que si fessin, bueno no sé, si han fet estadístiques <strong>de</strong> primer amb Bolonya i<br />
sense Bolonya, es nota... a part <strong>de</strong> que han pujat, els aprovats són enormes comparat...<br />
I d’aprenentatge?<br />
També, sí sí, perquè si fas més pràctics sempre acostumes a dir bueno el pràctic no, no ho he fet<br />
bueno sempre vas a classe, una altra cosa és que tu vagis mirant. No perquè és molt difícil, i més<br />
amb els horaris que fem. Però sí... et va corresponent amb tot.<br />
Quant a les tutories, les utilitzes normalment?<br />
Depèn, sí. Si puc, sí. Jo crec que... jo tinc la teoria <strong>de</strong> que bueno si ell em vol fastidiar a mi fent-me<br />
fer treballs jo els fastidiaré a ells anant a buscar-los. Jo com assessor, bueno ara que sóc assessor<br />
li dic als meus assessorats: si us passa que suspengueu, aneu sobretot a tutoria agafa un full i<br />
posa que tot estàs al teu dret. Si et surt l’examen <strong>de</strong> febrer igual o semblant, em fa vergonya, ho<br />
has <strong>de</strong> preguntar. Que t’ho digui, estan per algo. Crec que es té que fer.<br />
217
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
I les orientacions que et donen com les valoraries?<br />
Depèn si vas a tutories i dius què m’està dient? Sempre pots escoltar a veure què et po<strong>de</strong>n dir<br />
o fi txes més. Has fallat més en aquesta part <strong>de</strong> la matèria i dius ostres m’ho tindria que mirar<br />
o... això ja <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor.<br />
I quant a la disponibilitat <strong>de</strong>ls professors?<br />
Hi ha molts que només es guien per tutories, i tu tens un horari complet tot el dia. O sigui un<br />
dia podràs anar però quan el necessitis no pots anar. Llavors pots anar, has d’anar a la una <strong>de</strong>l<br />
migdia i no hi ha una tutoria, no és horari <strong>de</strong> tutoria, perquè ho tens malament. Perquè tu vols<br />
fer algo, vols... millorar en aquesta matèria o algo...<br />
I en termes generals acostuma a haver-hi aquest tipus <strong>de</strong> professor?<br />
Home no acostuma, però n’hi ha bastant. Home sempre hi ha...<br />
Hem parlat <strong>de</strong> l’autoavaluació i m’has explicat això. Però també hi ha altre tipus d’avaluació que<br />
era com una classe. No sé si la vas fer, que era que el professor us feia fer un treball i cadascú<br />
feia una tasca. Després us donava la nota i us <strong>de</strong>ia vinga repartir-vos la nota, què opines?<br />
Bu, home pot anar, la i<strong>de</strong>a és bona, però vull dir potser que llavors surtin xispes entre el grup.<br />
Perquè un comenci a dir jo he fet més, dóna’m una miqueta més, això és Immunologia. Jo vaig<br />
tenir sort, érem un grup <strong>de</strong> 5, no sé quants érem i vaig treure un 1,8 i la màxima és un dos. I una<br />
noia va dir que sí que el feia i no va venir al fi nal. I la vam dir... i llavors ens vam repartir la seva<br />
nota, i clar vam treure la màxima nota i va sortir <strong>de</strong> conya. Però començava a dir bueno però tu<br />
no vas venir que potser... això no sé, la i<strong>de</strong>a pot ser bona però no acaba sortint bé.<br />
Per què pot ser bona?<br />
Home perquè amb la i<strong>de</strong>a allò <strong>de</strong> que va llavors jo m’ho curro per a mi i cadascú. Però realment<br />
la nota l’has <strong>de</strong> dividir, vull dir, no li pots dir si no tens una mala <strong>de</strong> picar-li o algo no no jo em<br />
mereixo més perquè jo què sé...<br />
Vale, i quant a aprenentatge? Aquest tipus d’avaluació creus que infl ueix o no? Home aquella assignatura<br />
és molt difícil d’aprendre però ja... Creus que aquest tipus <strong>de</strong> treball amb el que <strong>de</strong>sprés<br />
us vau tenir que repartir la nota, va ajudar <strong>de</strong> forma especial <strong>de</strong> cara a l’aprenentatge, o…?<br />
No és com treball en grup. Perquè també hi ha una persona que es <strong>de</strong>dicava a exposar i si<br />
aquella persona es quedava bloquejada, tots callem.<br />
De cara a l’aprenentatge no va ser diferent?<br />
No.<br />
I ara què opines <strong>de</strong>l que s’ensenya a classe, vale? I <strong>de</strong>l que <strong>de</strong>sprés és pregunta? Aquesta<br />
relació...<br />
218
Material adjunt: Entrevistes<br />
Home, moltes vega<strong>de</strong>s sí que... crec que igual es pensen que som màquines o que po<strong>de</strong>m arribar<br />
més enllà i... per exemple una assignatura que és difícil i és difícil arribar a un límit i que <strong>de</strong>sprés<br />
l’examen sigui el doble <strong>de</strong> difícil o algo o que es facin pensar i que ho connectis tot, vull dir... no<br />
sé, és molt difícil.<br />
O sigui el que t’ha ensenyat el profe, el que has après fora <strong>de</strong>l aula també fent casos, amb el que<br />
<strong>de</strong>sprés et toques tu creus que s’extralimita?<br />
Hi ha assignatures que... no sé per què ho fa, no sé per què es pensa més... vull dir... llavors més<br />
pensant com es fa al batxillerat, que fas matèria i entra així tal qual i no em passaré més. Però<br />
a vega<strong>de</strong>s es passen, jo crec que ens fan pensar massa, no sé. I clar que hi ha assignatures no<br />
pots, a vega<strong>de</strong>s no arribes ni a la matèria.<br />
Vale, això seria quant al contingut, ara suposem una classe que la forma d’explicar és molt pràctica<br />
i <strong>de</strong>sprès quan et trobes és molt teòric o a l’invers que la forma d’explicar és molt teòrica i<br />
<strong>de</strong>sprès et trobes un examen molt pràctic, t’ha passat això?<br />
No sé... és que... crec que no, crec que…<br />
O sigui està bastant relacionat?<br />
Bueno, sí <strong>de</strong> moment sí, si passes això... o sigui si tu has estudiat en teòric, clar vull dir, t’aprens<br />
els exemples teòrics no sé...<br />
Però no acostuma a passar.<br />
No, no sé...<br />
I ara ja per tancar, vale? Amb aquestes noves formes d’avaluació que m’has comentat exàmens<br />
parcials, treballs has trobat alguna difi cultat a l’hora <strong>de</strong> preparar-te? O sigui tinc que fer un treball<br />
i trobo difi cultats quan tinc que fer-ho. O tinc que fer un examen parcial i em trobo amb difi cultats<br />
que abans no em trobava.<br />
No, perquè jo, és anar fent i treballant sempre.<br />
Hi ha companys teus que m’han comentat jo trobo difi cultats perquè ara m’exigeixen molt relacionar<br />
tot el teòric amb el pràctic, o em trobo difi cultats perquè molta informació bibliogràfi ca està<br />
en anglès i es dóna per suposat... no s...<br />
Et dóna el... quan has <strong>de</strong> fer el treball. Aquest treball i tu aquest treball no saps <strong>de</strong> que va perquè<br />
és un material que llavors ho faràs a casa i <strong>de</strong>sprès es dona el teòric.<br />
O sigui et donen el treball abans <strong>de</strong> donar-lo teòricament?<br />
Tu estàs buscant, perquè diuen busca’t el tal tal i estàs com perdut perquè jo no sé si ho estàs fent bé.<br />
I <strong>de</strong>sprés et donen com la solució?<br />
219
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Al teòric, sí, o el corregeixen a classe o algo. Que et facin parlar sobre... si tu has fet al teòric<br />
algo X i llavors el examen o el treball va sobre X vale perfecte, però si tu no has fet el tal això...<br />
aquest contingut a classe com fer sobre això em trobo amb mala folla persona, però és això no<br />
ho han <strong>de</strong> fer. Nosaltres venim a aprendre sí, venim a estudiar tot el dia sí, però no es tenen<br />
que passar-se, jo crec. Perquè llavors no s’aprèn res. A vega<strong>de</strong>s perquè t’acaba <strong>de</strong>sorientant <strong>de</strong>l<br />
tot no saps relacionar-ho no res. Jo crec...<br />
Que no s’ofereixen recursos en el moment <strong>de</strong> fer el treball?<br />
No et diuen, has <strong>de</strong> fer això i busca tot això va tu començaràs a anar al llibre <strong>de</strong> la assignatura<br />
i començaràs a pim pim pim però bueno si però això <strong>de</strong>sprés relacionar-ho, què? Mai estarà<br />
esgotat...<br />
Trobes algun tipus més <strong>de</strong> difi cultat?<br />
No... pues...<br />
No?<br />
No no.<br />
I creus que algun tema que ha sigut tractat aquí no, <strong>de</strong> Bolonya que t’interessa expressar-lo... i....<br />
No vull dir, que suposo que amb els anys Bolonya anirà evolucionant, no? I les assignatures<br />
estaran més estables. Perquè l’han treballat molt, jo sempre dic jo treballaria fi ns a l’infi nit<br />
sempre que m’aprovin...<br />
Quan em dius que s’estabilitzarà, a què et refereixes?<br />
És a dir per exemple, a l’any passat ara és com menys... ara no sé qué, no sé cuántos i ara és...<br />
M’han comentat alguns alumnes que van fer com una comissió i per això ho teniu més arreglat?<br />
Sí, ens vam queixar tots, no podíem era horrorós, estava molt mal organitzar però això que et<br />
vaig dir ens van arreglar la nota.<br />
Creus que escolten als estudiants?<br />
No, jo per assignatura ja te dic perquè hi ha moltes assignatures que els hi vam dir a molts molts<br />
<strong>de</strong>legats que teníem i tot per a veure si canvia el professor, i res no va sortir i tal.<br />
El professor no estava receptiu per a canviar?<br />
No, no, ni canviar ni que ens ho canviessin, i clar això perjudica a nosaltres que estan estudiant, clar<br />
jo no aniré a classe perquè bueno jo anava perquè sóc un pringat, no? Però clar hi ha molta gent<br />
que no hi anava perquè fan les classes? Agafo les el llibre i em vaig a estudiar, el que vols és agafar<br />
els teus propis apunts i mentre va fent el problema tu ho vas mirant i pam pum pas a pas.<br />
Doncs moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
220
Núm. entrevista: V9<br />
Entrevistada: Gemma<br />
Entrevistadora: Núria Martínez<br />
Data: 06/10/2006<br />
Lloc: <strong>ETC</strong>. Aula 120<br />
Titulació: Veterinària<br />
Curs: 3r<br />
Duració: 37m 10s<br />
Que és per a tu Bolonya? Parla’m una miqueta.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
Jo... a ver... com m’ho van explicar, vale? Jo vaig veure sí... a la reunió <strong>de</strong>l primer curs que ens<br />
van dir bueno si us faran Bolonya i no sé què... jo el vaig veure com molt bé, perquè era molt<br />
<strong>de</strong> treball pràctic. Vull dir, <strong>de</strong>… Ara tu has <strong>de</strong> treballar, has d’anar a la biblioteca, has <strong>de</strong> fer no<br />
sé què, buscar informació i menys d’estudiar, bueno menys d’estudiar en quant a exàmens i<br />
això. Però clar, jo ara que ho he passat veig que no. Que és <strong>de</strong> tot, o sigui és un estrès almenys<br />
per a mi és a mi el pla o sigui ja m’està bé en si, però si fos menys exàmens. Però el que ens<br />
hem trobat és que té <strong>de</strong> tot, o sigui tens els treballs que vas fent cada any. I clar nosaltres a<br />
Veterinària tantes pràctiques també... no és el que dius fas les classes al migdia i tinc tota la<br />
tarda per a mi, puc perdre el temps o puc fer el que hagi <strong>de</strong> fer. Però clar nosaltres per exemple,<br />
si comptes quan acabem pràctiques els horaris que tenim acabem a les 6, per tant clar tenim<br />
moltes hores. Llavors ho veig com això molta feina i poc temps per a fer-la, que hem d’estudiar<br />
molt i hem <strong>de</strong> fer treball, i clar... t’ho voldries <strong>de</strong>dicar més i no no... no pots.<br />
El teu problema és que hi ha massa avaluació, massa treball, exàmens.<br />
Sí, que ho tenim tot junt, i com que no tenim temps pues... a mi m’agradaria jo què sé... per<br />
a po<strong>de</strong>r estudiar, pues dir has d’estudiar pues estudies bé. Però clar ara has <strong>de</strong> fer un treball,<br />
doncs llavors només et <strong>de</strong>diques al treball perquè ho has d’entregar <strong>de</strong>mà passat, però clar la<br />
setmana que ve ja tens un examen i has <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar una setmana per a fer aquell examen a<br />
l’altre has <strong>de</strong> fer un altre examen. Et vas <strong>de</strong>dicant per blocs, o sigui no vas fent una mica <strong>de</strong>...<br />
bueno jo ara vull mirar-me aquesta assignatura perquè m’agrada perquè m’interessa, no vas<br />
fent aquest examen i fora... i veig que és molt d’això molta feina <strong>de</strong>... que necessites més temps<br />
per a <strong>de</strong>dicar-t’hi... nosaltres per exemple vam tenir... suposo que si tinguéssim les tar<strong>de</strong>s lliures<br />
jo què sé sí que seria més aplicable. O sigui a el pla en si mi m’agrada però si s’apliqués tal i com<br />
és la teòrica. Que és eliminar els exàmens i fer més o parcials o treballs o el que sigui.<br />
Clar perquè teniu els exàmens fi nals i a més teniu els parcials, teniu...<br />
Clar, aquest any els fi nals ja ja... no els tenim o sigui a tercer ja fem dos parcials com si diguessin.<br />
Però per exemple quan vam estar fent l’any passat a segon teníem una assignatura potser<br />
tenies dos o tres parcials i el total. O sigui al fi nal tenies el que t’havia entrat als parcials, que el<br />
221
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
trobo una mica absurd o sigui ja t’has examinat una vegada no cal examinar-te al mateix.<br />
No eren exàmens parcials eliminatius?<br />
No, era Fisio II i era... tenies dos parcials i al fi nal l’examen fi nal l’haguessis aprovat o l’haguessis<br />
suspès era indiferent, clar si és eliminatori clar dius t’ho curres i <strong>de</strong>sprès ja no t’ho trobes. Que és,<br />
<strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura, hi ha assignatures que dius està molt bé que siguin parcial i això i altres<br />
que dius jo<strong>de</strong>r és que no...<br />
I què predomina més? Les assignatures d’aquest tipus que tenen exàmens parcials i <strong>de</strong>sprès<br />
examen fi nal o...<br />
Hi ha una mica <strong>de</strong> tot, ara per exemple, l’any passat era més el parcial era eliminatori i si<br />
l’apropaves bé o si no ho podies recuperar-ho. O també et donaven... bueno... clar si ets repetidora<br />
també et donen l’opció que pots triar el que vulguis, si no et vols presentar al primer pues<br />
ho fas tot al segon. Això costa més <strong>de</strong> triar-ho perquè també tens altres exàmens i tampoc hi<br />
podràs...<br />
Tens alguna assignatura que ets repetidora?<br />
No. Bueno sí FisioII l’any passat em va quedar el segon semestre...<br />
I per què creus que era, més aviat? Pel tipus d’avaluació que et feien molts exàmens o per la<br />
matèria o...<br />
Perquè tenia molta matèria jo, era difícil i clar t’hi has <strong>de</strong> <strong>de</strong>dicar molt i al tenir... si fas el... si el<br />
fi nal hagués sigut pues només un parcial. A ver, l’últim hagués sigut un parcial potser dius bueno<br />
tampoc no és tant, però clar si l’últim examen és tota l’assignatura sencera i també tens altres i<br />
més coses. Pues dius bueno me la <strong>de</strong>ixo i fora. Però no sé, clar, suposo que també <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> la<br />
situació si estàs estressada i dius, bueno està ja, res.<br />
Vale, tu vas optar al veure tanta feina d’eliminar matèries, dir aquesta no em presento aquesta<br />
me la <strong>de</strong>ixo per l’any següent...<br />
Exacte, exacte.<br />
Vale, i què creus que... o sigui amb aquests exàmens... perquè quin tipus d’avaluació tens? Tens<br />
exàmens, treballs…<br />
Aviam, per exemple l’any passat hi havia una assignatura que eren parcials, però eren molts parcials.<br />
N’eren 12, vale? Però era com... tampoc no eren parcials eren com exercicis que potser tu<br />
t’ho llegies i preparaves, t’ho miraves i <strong>de</strong>sprés a l’examen podies anar pues jo sé... eren gràfi ques<br />
i coses d’aquestes que havies <strong>de</strong> tu pensar en què infl uïen i fer l’examen i unes preguntes sobre<br />
allò. Si eren no sé era una cosa rara, però clar tot i així tu si tens un examen li dónes importància<br />
perquè penses és una nota això... i clar, potser et <strong>de</strong>ien bueno és que en dues hora ja ho tens, i tu<br />
potser <strong>de</strong>ies jo<strong>de</strong>r és que en dues hores potser que no el tinc. I potser t’hi passaves més hores <strong>de</strong><br />
les que necessitaves però clar... i <strong>de</strong>sprés tenim els parcials normals, que són com els globals però<br />
una part <strong>de</strong> la matèria i també hem d’anar amb treballs i casos. Però clar, el que vam trobar l’any<br />
222
Material adjunt: Entrevistes<br />
passat que havien casos que estaven molt mal avaluats. O sigui t’hi havies estat moltes hores,<br />
i treballant i pensant i tot. Però <strong>de</strong>sprés a l’hora d’avaluar no comptaven sufi cient, comptaven<br />
un 10% o un i això. I clar...<br />
Consi<strong>de</strong>raves que l’esforç que havies fet no es quedava reconegut en el...<br />
Exacte.<br />
I aquest any tens casos pràctics?<br />
Sí... llavors <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quin pues penses. Tenim un cas pràctic per exemple <strong>de</strong> Tecnologia <strong>de</strong>ls<br />
aliments que has <strong>de</strong> fer un comentari en un fòrum. Que pot ser res, un paràgraf, però <strong>de</strong> cinc<br />
frases per exemple i clar això és un 30% <strong>de</strong> la nota. I penses una cosa que he comentat en un<br />
fòrum un 30% <strong>de</strong> la nota és molt. Que ja... clar dius bueno això no és tant pues si tens un 30%<br />
però clar allò <strong>de</strong>l fòrum també <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> com t’ho avaluïn. És una mica subjectiu, t’ho pot fer la<br />
pregunta i diu bueno pues si no està ben redactada o no sé què.. i clar l’examen és un 70%.<br />
O sigui no trobes que hi hagi una coherència?<br />
Clar però que tampoc no que hauríem <strong>de</strong> fer però... per exemple l’any passat ens vam trobar<br />
que havien casos que estaven molt... que es valoraven molt poc i en canvi he trobat que això<br />
per exemple un 30%... i l’examen clar, en comparativa és un 70% que... ja no val tant. El que<br />
t’ho estudiïs ja no val tant.<br />
O sigui quan et diuen això val un tant per cent tu trobes que no es correspon amb l’esforç que<br />
tu <strong>de</strong>dicaràs?<br />
Clar.<br />
Però sempre cap a... negatiu?<br />
És que <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> l’assignatura, però si en principi... l’any passat vam trobar que els casos estaven<br />
poc valorats. Igualment havies <strong>de</strong> fer l’examen, clar tu a l’examen havies d’estudiar el<br />
mateix que... si, si no haguessis fet Bolonya. Però en canvi no feies Bolonya aquest examen<br />
tenia 100%. I si fas Bolonya pues et val un 80% o un 70%. Clar, i cada cas potser et <strong>de</strong>ien que<br />
cada cas és un 10% i <strong>de</strong>sprés les pràctiques pues un altre 10%, clar sí que ja tens nota però<br />
l’examen que en realitat és igual que l’altre quan no tens menys matèria et val menys. Que clar<br />
i això penses...<br />
I a més <strong>de</strong>ls casos pràctics també fas treballs, en grup o...?<br />
Depèn, hi ha assignatures que et diuen: mira, si el feu en grup o el comenteu com vulgueu però<br />
m’heu d’entregar un cada alumne; o hi ha altres que heu <strong>de</strong> fer personal. Però clar, ara no sé<br />
quin. En general és això en lo <strong>de</strong> treball, em sembla que sí.<br />
I d’exàmens que són més preguntes obertes, són tipus test... o com?<br />
Almenys els profes que tenim ara, bueno aquest any no l’any passat la majoria tipus test.<br />
223
I què opines d’aquest tipus d’examen?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Bé, o sigui, a mi ja em van bé però clar segons qui t’avaluï perquè potser tu si fas per exemple<br />
Fisio II també a l’examen hi havia casos, vale? Jo només vaig fer un examen d’aquest, o sigui, no<br />
hem vaig presentar a més. Els altres ja vaig, vaig dir aquesta no la tinc. Però per exemple, és com<br />
molt subjectiu. Quan fas la redacció tu potser penses, però si jo... això que he dit està bé o no sé<br />
què. Però clar <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l professor pues potser em fi ca un cinc o em fi ca un zero. Saps què trobo?<br />
Que els casos són molt oberts en canvi els tipus tests és com més matemàtic, tu ho has fet bé,<br />
bé. I si no pues... però clar, el tipus test sempre té el... problema que aquesta pregunta ara dubto<br />
entre dos que no contesto. No sé també trobo que és com una mica a vega<strong>de</strong>s això hi ha gent que<br />
si contesta, bueno contesto una l’encerto hi ha gent que no, llavors clar això també...<br />
La part positiva <strong>de</strong>l tipus test que seria el sapiguer que realment ho has fet bé i no hi ha discussió.<br />
Que no hi ha tan subjectivitat, o sigui que... tu no pots dir és que aquí, no. O sigui si ho has fet<br />
malament ho has fet malament per molt que t’ho diguis que t’imaginaves una altra cosa. I en<br />
canvi, l’altre a mi m’agradaria més po<strong>de</strong>r raonar les coses i tal, però sempre et trobes que el profe<br />
et diu bueno és que això jo trobo que ho has fet malament.<br />
Però el profe, no... quan... suposem que fas una revisió d’examen, ho has fet alguna vegada,<br />
no?<br />
Sí.<br />
I tu creies que la resposta teva, doncs era la correcta vas allà i el profe? Com és aquesta revisió?<br />
Pues res, et diu que... això pues que no, que això no ho volia jo et <strong>de</strong>manava una altra cosa. No<br />
sé... sempre... hi ha moltes vega<strong>de</strong>s que no entens el que et <strong>de</strong>manen, contestes una cosa i el<br />
que tu has contestat està bé però resulta que et <strong>de</strong>manaven una altra cosa. Jo trobo que no....<br />
tan clar. Aviam si tu has contestat una cosa i està bé no et po<strong>de</strong>n dir e... això no està bé perquè<br />
si t’ho han explicat a classe així. Però és més aviat això, que tu contestes una cosa que era el que<br />
et <strong>de</strong>manava, i en realitat t’estava <strong>de</strong>manant una altra cosa, com són més tipus casos, no és una<br />
pregunta i parla’m sobre això. No, és diguem el que sàpigues sobre el tema, no són més... t’ho<br />
has <strong>de</strong> refl exionar i has <strong>de</strong> parlar sobre el que tu creus que has <strong>de</strong> dir.<br />
Clar i suposem que arribes allà i que et trobes? Que ho parles amb el profe o tens també com uns<br />
criteris <strong>de</strong> correcció que et <strong>de</strong>mostra el profe no sé... això val tantes dècimes o això val...<br />
Si, també. També el profe mateix diuen pues mira s’hauria <strong>de</strong> parla d’això i això, si em parles<br />
d’això bé tens tantes dècimes si hem parles d’això. Clar i llavors, sí que és més subjectiu però...<br />
tu has <strong>de</strong> saber exactament el que et <strong>de</strong>manen i a vega<strong>de</strong>s dius bueno és que això no ha quedat<br />
prou clar, però...<br />
Vale, i en aquestes formes d’avaluació exàmens, treballs i tot això què creus que s’avalua? O sigui,<br />
s’avalua els continguts <strong>de</strong> l’assignatura?<br />
224
Sí.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
A més a més creus que s’avalua algun tipus d’habilitat teva o alguna forma <strong>de</strong> treballar...<br />
Clar... sí... els treballs no ho sé. Jo crec que s’avalua més això el contingut i la manera que tinguis<br />
tu d’expressar les coses. Si t’expliques o redactes bé. Jo crec que més aviat és això perquè<br />
habilitat i coses d’aquestes en el redactar i en la manera d’explicar les coses. Perquè no sé...<br />
bueno clar, suposo que quan fem aquests... també tenim un examen que és oral. El pràctic i el<br />
teòric són oral suposo que en aquell moment sí que s’avalua pues... els gestos, com parles no<br />
sé, tot això també infl ueix, si t’expliques bé si et lies, si et pares... no sé. Però clar, tu fas un treball<br />
que és escrit al fi nal la majoria <strong>de</strong> gent... Tothom acaba comentant no, jo crec que aquesta<br />
pregunta és no sé què. I al fi nal tothom va responent més o menys el mateix, l’únic que canvia<br />
és el redactat. Que és lo únic que volen avaluar diferent, perquè... escriure a l’ordinador és una<br />
mica impersonal també no sé...<br />
Llavors tu tens més la sensació que t’avaluen els continguts, una mica la capacitat <strong>de</strong> redacció i<br />
a més a més als exàmens oral l’expressió oral...<br />
Sí, les coses que jo veig que sí. Clar que tampoc no hi ha gaire més que tu puguis veure, almenys<br />
jo..<br />
No tens la sensació <strong>de</strong> que s’avaluï res més teu?<br />
No.<br />
Vale, i en totes aquestes proves que hem parlat triaries una en especial perquè et sents més<br />
còmoda o per algun motiu perquè t’agrada més?<br />
Clar, és que no et sabria dir. Jo tots els exàmens els vull escrits, o tots els exàmens els vull <strong>de</strong><br />
tipus test. Perquè jo a totes li trobo el pro. Per exemple al tipus test sí, perquè saps el que et<br />
<strong>de</strong>mana i... el que passa que a vega<strong>de</strong>s pues jo què sé hi ha una cosa a mi això no m’han parlat<br />
o aquest nom no em sona <strong>de</strong> res o... i en l’escrit no sé clar, és com m’expliques les coses si t’has<br />
explicat bé si t’has explicat malament.<br />
I els treballs en grup?<br />
El treballs en grup jo crec que són millors. Perquè... no només és el que tu penses sinó que tu<br />
penses una cosa i si ho fem treballant en grup pues l’altre em diu no, no no... pues pensa que<br />
no sé què no sé cuánto. Llavors tu et qüestiones el que tu estaves pensant, el que tu tenies<br />
una i<strong>de</strong>a al principi i al fi nal... jo crec que t’enteres més. Dels treballs que vam fer així en grup<br />
i tal, clar hi ha gent que quan fa treballs en grup com que no tenim temps, diuen bueno hi ha<br />
cinc preguntes una per a cadascú. Però a mi aquests treballs així no m’agra<strong>de</strong>n, jo prefereixo<br />
tothom s’ho llegeix tot i <strong>de</strong>sprés busquem informació. De tot a veure què trobes, i llavors ho<br />
comentem entre tots a veure què pensen que és, si és una cosa o una altra. I jo crec que per a<br />
mi són els millors els treballs en grup. I al fi nal els que són treballs individuals els acabes fent en<br />
grup, per tant, perquè ja t’ho diuen, bueno po<strong>de</strong>u fer-ho en grup i comenteu i <strong>de</strong>sprés cadascú<br />
que doni una còpia.<br />
225
I creus que aprens més?<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Jo crec sí, perquè hi ha coses que si les busques tu..., i mires i les penses, per a valorar la teva<br />
i<strong>de</strong>a rebusques més que no si... jo què sé, t’ho has d’estudiar per a un examen. Perquè ja no fas<br />
tot aquest esforç <strong>de</strong> convèncer l’altre.<br />
Vale, tot això que s’està avaluant, que hem parlat, expressió escrita, oral continguts teòrics, creus<br />
que té una relació amb el futur món laboral que et trobaràs?<br />
Hombre... a en part, sí, perquè tu quan aviam tu quan siguis... quan treballis o sigui t’has <strong>de</strong><br />
saber expressar, has <strong>de</strong> saber parlar sobre el tema, has <strong>de</strong> saber jo què sé... si tens un client<br />
que et <strong>de</strong>mana que li passa, has <strong>de</strong> saber explicar, no has <strong>de</strong> dir pues mira té això i això i els<br />
símptomes són tal i tal i et donaré això. Clar tu has <strong>de</strong> saber parlar, i quan fas un informe també<br />
has <strong>de</strong> saber redactar i... sí, jo penso que sí, que ho necessitaràs. Que... clar costa jo què sé és<br />
més fàcil constatar una paraula que no explicar les coses o... tu penses un examen oral, et poses<br />
nerviós... no sé què... però clar, també és una manera d’explicar les coses, i saber fer que... que<br />
sí que compten però que costa.<br />
Vale, però veus que té relació aquest esforç?<br />
Sí.<br />
I ara ja parlarem <strong>de</strong>l primer dia <strong>de</strong> classe, vale? Imagina’t un primer dia <strong>de</strong> classe si vols una<br />
assignatura en específi c perquè és més fàcil o un primer dia en general, què feu?<br />
Primer dia <strong>de</strong> classe? Normalment ens expliquen com funcionarà l’assignatura, et diuen aquesta<br />
assignatura bueno, els crèdits que té, els profes que hi ha, els <strong>de</strong>spatxos, etc., i llavors et diuen<br />
pues bueno, tractarem aquests temes tenim tantes classes, tantes pràctiques farem això això i<br />
això i al fi nal bueno, com s’avalua. Si farem un treball sobre això o cadascú triarà o seran grups<br />
<strong>de</strong> tal i... fareu pues jo què sé, una exposició o heu <strong>de</strong> fer un power point i entregar-lo al professor<br />
i <strong>de</strong>sprés be t’expliquen més o menys com funcionarà i <strong>de</strong>sprés pues <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong>l profe pues<br />
comença classe o no comença classe. Hi ha profes que diuen no, avui només farem la introducció<br />
i tal i hi ha altres que diuen no no no que tenim poques hores perquè amb Bolonya ens han tret<br />
hores ja comencem avui.<br />
I quan explica això <strong>de</strong> com s’avaluarà... suposo que dirà també els tants per cents.<br />
Si et diu...<br />
Aquesta informació <strong>de</strong>tallada que tu dius, amb aquesta informació, jo puc planifi car-me tot el curs<br />
sense problema o...<br />
Sí, sí, sí això sí, almenys tots els que hem tingut et diuen totes les hores que tenen, totes les<br />
hores que faran les hores <strong>de</strong> pràctiques que els treballs que has <strong>de</strong> fer, què comptarà cada un. Jo<br />
crec que sí. Que t’ho expliquen tot, clar potser hi ha coses que diuen bueno això encara aquest<br />
treball no sabem si farem en grup si ho farem... nosaltres <strong>de</strong>cidirem qui el fa a vega<strong>de</strong>s. Però en<br />
principi està tot, els tants per cents i l’avaluació i tot, sí que ho estan i t’ho expliquen. I a més està<br />
al power point tot, o sigui que tot... o t’ho reparteixen a classe amb una fotocòpia i d’això o t’ho<br />
226
<strong>de</strong>ixen penjat a internet i t’ho vas.<br />
Material adjunt: Entrevistes<br />
I quan t’ho expliquen al primer dia <strong>de</strong> classe i <strong>de</strong>sprés durant el curs si sorgeix algun imprevist<br />
que no sé... que aquesta forma d’avaluació no s’ajusta a les vostres necessitats que no teniu<br />
temps o que el tipus d’examen no esteu d’acord, hi ha algun tipus... o sigui a la classe en general<br />
pot fer alguna cosa, dialogar amb el professor, trobes que té algun paper?<br />
Sí, sí, jo a vega<strong>de</strong>s ens ha passat doncs que pues o tenim dilluns que tenim molta feina aviam<br />
que po<strong>de</strong>m entregar que estem molt apurats que tenim molts treballs aquesta setmana. Llavors<br />
et diuen pues bueno en comptes d’entregar-ho aquest divendres ho entreguem el divendres que<br />
ve o... canvis d’aquests. En quant a percentatges i d’això. Jo només sabia <strong>de</strong> canvis <strong>de</strong> temps<br />
<strong>de</strong> que tenim molt d’agobio i hem d’estudiar molt per aquest examen i no ens dóna temps <strong>de</strong><br />
fer el treball coses d’aquestes canviar dates però <strong>de</strong> treballs però d’exàmens no... a no ser que<br />
coinci<strong>de</strong>ixin diferents exàmens però en hores o... coses d’aquestes si no, no... en principi els<br />
exàmens no els canvien. Canvien això les dates entregar als treballs però bueno tampoc no ens<br />
hem trobat gaire... l’any passat sí que hi havia coses que... jo què sé teníem els d’aquests que<br />
eren dotze i tal i llavors teníem aquest treball entregar-ho el dimecres que ve o quan sigui.<br />
O sigui et trobes que la reacció <strong>de</strong>ls profes és participativa quant a...<br />
Sí, sí <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quin profe sí, hi ha variacions però...<br />
En general?<br />
Sí.<br />
Bueno, i aquest primer dia <strong>de</strong> classe us fan algun tipus <strong>de</strong> preguntes <strong>de</strong> per què esteu en<br />
aquesta assignatura, quins coneixements teniu d’altres assignatures o us fan algun tipus <strong>de</strong><br />
qüestionari...<br />
No. El primer dia normalment no.<br />
O el segon...<br />
No. No la veritat és que no, l’únic és que quan fèiem els exàmens parcials <strong>de</strong> l’assignatura que et<br />
<strong>de</strong>ia, doncs, sí que... <strong>de</strong>pèn <strong>de</strong> quin examen. Pues jo què sé, quan havien fet cinc pues et <strong>de</strong>ien<br />
tu que trobes que has après, que has après molt, que quantes hores creus que has <strong>de</strong>dicat a<br />
aquest exercici. Però això ja en quant a exàmens perquè clar com era el primer any també que<br />
fèiem Bolonya per exemple pues ja aviam com ho porteu pues si necessiteu més temps menys<br />
temps però sinó...<br />
Però aquest qüestionari era quan ja havia terminat la...<br />
Sí. O quan portaves uns quants exàmens. Però si no nos ens fan... els primers dies no...<br />
Vale, i quant a, bueno ja has passat totes proves avaluatives exàmens i tal i arribes i tens una<br />
nota, no?<br />
227
Sí.<br />
Quan veus aquesta nota, què penses?<br />
Depèn <strong>de</strong> la nota que sigui.<br />
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
En termes generals, a veure, la que predomini més.<br />
Normalment, aviam, jo és que aquest any amb Bolonya a mi em va anar millor que exàmens fi nals<br />
perquè... jo no sóc <strong>de</strong> treballar cada dia, saps? I... tinc l’examen fi nal però faig algo però estudiar,<br />
estudiar jo no em puc posar avui a estudiar si tinc l’examen perquè ja no em servirà <strong>de</strong> res el que<br />
hagi fet. Llavors clar... si tu fas treballs, el que... com que t’ho estàs treballant i estàs buscant<br />
informació d’això hi ha coses que sí que se’t que<strong>de</strong>n, però clar jo... he trobat que les notes per a<br />
mi han sigut més altes. O sigui m’ha anat millor fer aquests treballs encara que alguns no estaven<br />
tan ben valorats com haurien d’estar. Però en general, a mi les notes m’han anat millor. No sé...<br />
En general.<br />
Jo per exemple <strong>de</strong> totes <strong>de</strong> les assignatures que vaig fer l’any passat <strong>de</strong> Bolonya només em va<br />
quedar una, que va ser Fisio II i perquè me la vaig <strong>de</strong>ixar, però les altres... i bé. I notes més altes<br />
que sinó amb un examen i a vega<strong>de</strong>s trèiem un cinc i vale ja m’està bé.<br />
Vale. Les tutories, les utilitzes?<br />
... quines tutories? Les <strong>de</strong>... amb el profe o...<br />
A veure, hi ha diferents tipus <strong>de</strong> tutories, no? Teniu les <strong>de</strong>l profe no? Si teniu algun dubte. Després<br />
que teniu... bueno, la tutoria aquesta que la teva amiga...<br />
Els assessors.<br />
Sí, i <strong>de</strong>sprés hi ha a veure... el tutor aquest <strong>de</strong> primer any que teniu tots assignat.<br />
Sí, bueno. Jo el tutor aquest no, i l’assessor que em va trucar com assessor el vaig veure el primer<br />
dia, ni emails o sigui que res.<br />
I amb el profe?<br />
Amb el profe pues sí que hi havia alguna vegada que <strong>de</strong>ia que bueno per a dubtes d’aquest exercici<br />
hi ha aquestes hores. I sí... alguna hora sí que aprofi taves, et donava jo què sé tres hores a la<br />
setmana que podies parlar amb ell. Però era més tipus classe, no era que<strong>de</strong>m al <strong>de</strong>spatx i parlem<br />
sobre en... els dubtes que tinguis. Sinó era bueno els que tingueu dubtes veniu a aquestes hores.<br />
T’havies d’apuntar a una llista, i bueno, era quins dubtes teniu i anava contestant. I aquestes que<br />
eren quan fèiem tants parcials, això sí que anava bé perquè sempre si havia una pregunta que<br />
no sabies com enfocar-la o...<br />
I com valores aquestes orientacions que et donava per a enfocar la pregunta?<br />
228
Material adjunt: Entrevistes<br />
Jo crec que a vega<strong>de</strong>s bé són necessàries, perquè tu davant d’un cas no saps si has <strong>de</strong> tirar per<br />
una banda si has d’anar per altre. Clar entre nosaltres parles sí, però bueno no sé si em pregunta<br />
això o em pregunta allò, sempre va bé dir-li aviam què em <strong>de</strong>manes exactament, jo trobo que<br />
això va bé.<br />
Les valores positivament?<br />
Però vull dir concreta, saps? Tampoc no vas, aquestes tutories amb el profe <strong>de</strong>l jo què sé...<br />
aquestes no les aprofi ta gaire gent. Clar el tutor aquest que t’assignen el primer dia, no...<br />
Per què creus que no?<br />
Home suposo que si el necessites, que tinguis algú no hagis <strong>de</strong> dir bueno pues vaig... d’anar rulant<br />
vaig a tots els profes, aviam qui em fa cas. Sinó que si tens un suposo que has <strong>de</strong> tenir algú<br />
que si el necessites t’ha d’ajudar. Però clar han <strong>de</strong> ser casos concrets, però jo crec que aviam són<br />
necessaris, però en principi no... jo no crec que és el primer que utilitzis si ho necessites. Perquè<br />
si necessites la informació sobre una assignatura ja aniràs al professor d’aquella assignatura. Si<br />
necessites informació general suposo que primer preguntaràs al teu assessor que és alumne que<br />
no a un profe. Però que sí que està bé quan és necessita.<br />
Vale. I ara parlarem <strong>de</strong> l’autoavaluació; no sé si saps el que és l’autoavaluació.<br />
Bueno que tu dius sobre com a anat o com?<br />
O sigui jo sé d’una assignatura perquè m’han comentat els teus companys en el qual teníeu<br />
un examen tipus test a l’ordinador. Vale? I fèieu l’examen en funció <strong>de</strong>ls coneixements, és com<br />
autoavaluar-te els coneixements que tens <strong>de</strong> l’assignatura, vale? I <strong>de</strong>sprés aquest examen<br />
s’assemblava una mica al examen fi nal, potser? I <strong>de</strong>sprés teniu-ho una nota. Et sona?<br />
No.<br />
Un tipo test, com un tipo test però a veure que sabeu <strong>de</strong> l’assignatura...<br />
Sí, em sona... però ara en concret no sé...<br />
O algun tipus <strong>de</strong>... bueno hi ha altres facultats, no sé si la teva ho fa, que és fer un exercici,<br />
aneu al profe, quan aneu al profe li ensenyeu-ho la nota que creieu que us correspon. El profe<br />
diu o si o no...<br />
No això no ho he fet.<br />
No et sona això?<br />
Ara en concret no, potser sí... a pues mira.....<br />
Seria com el tipus test: a veure si em sé la lliçó.<br />
229
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Aviam sí que hi ha preguntes, o sigui, et fi quen exemples d’exàmens i preguntes. I tu les fas<br />
però... però <strong>de</strong> tenir nota sobre això no... jo no me’n recordo.<br />
No et sona?<br />
No, no sé si jo no he fet aquesta assignatura o què, però no em sona.<br />
Vale, a veure si això sí que et sona. Una assignatura en la qual feu un treball en grup, sí? I <strong>de</strong>sprés<br />
us donen la nota i us diu el profe: repartiu-vos la nota entre tots.<br />
Ah, sí home això sí.<br />
Què opines?<br />
Aviam, clar està bé en quant tu pots dir... aquesta persona <strong>de</strong>l grup no ha treballat gens, però<br />
clar és com una mica <strong>de</strong>cidir... pues si jo <strong>de</strong>ci<strong>de</strong>ixo que tinc un dos, perquè no puc tenir un 2?<br />
Per què tu has <strong>de</strong> dir que tinc un 1.8? És com una mica... que sempre és millor que te la doni el<br />
profe i no la pots discutir. Entre cometes, no la pots discutir. Que no, bueno teniu això, ara us lo<br />
repartiu com vosaltres creieu. Nosaltres, en el nostre cas, el que vam fer va ser pues <strong>de</strong>s <strong>de</strong> un<br />
principi vam dir la nota... aviam a no ser que hagi un cas concret <strong>de</strong> que tu no has treballat gens<br />
no has fet res. Nosaltres ens la vam repartir per igual. I ho vam tenir <strong>de</strong>cidit, que era per igual. Per<br />
exemple en altres grups, van tenir problemes d’aquests pues si jo he exposat i m’ho he treballat<br />
més, jo crec que en tinc el dret a un dos. Però clar, és una mica anar <strong>de</strong>... jo crec que tinc un<br />
dos i a mi qui... qui ets tu per a dir-me que no. Clar que <strong>de</strong>pèn també <strong>de</strong>l grup i <strong>de</strong> les persones<br />
que.... i si han treballat tots més o menys. Clar sempre hi ha un que treballa més que els altres o<br />
uns quants que treballen més. No sé... nosaltres ens vam repartir les preguntes, i clar, si la teva<br />
pregunta és més fàcil i <strong>de</strong>s <strong>de</strong> un principi ja em <strong>de</strong>cidit repartir-les. Què passa, que com que a mi<br />
m’ha tocat la fàcil no tinc dret a tenir més nota? Si jo la meva la he fet bé pues a ver... jo què sé,<br />
no ho haguéssim fet a sort. Que és una mica... barrejar-vos vosaltres. Però clar hi ha els que diuen<br />
és que clar vosaltres heu <strong>de</strong> <strong>de</strong>cidir si teniu dret, si no què sé... vosaltres heu <strong>de</strong> ser capaços <strong>de</strong><br />
repartir-la però bueno. A mi no...<br />
I a part <strong>de</strong>ls problemes que et pot portar intragrupals entre els companys <strong>de</strong> tenir que repartir<br />
una nota, o quitar o treure... creus que aquest tipus d’avaluació t’ha servit quant a aprenentatge,<br />
o... algun...<br />
Jo crec que l’avaluació en concret no. El fer un treball en grup és això que sempre comentes més<br />
coses però jo crec que aquest tipus d’avaluació. Jo crec que és una mica com bueno us lo heu <strong>de</strong><br />
<strong>de</strong>cidir vosaltres. Però tampoc no trobo que tingui... pues mira si és necessari per què jo què sé...<br />
perquè així vosaltres heu <strong>de</strong> parlar i heu <strong>de</strong> comentar i no sé què. I jo trobo que no. Perquè jo entenc<br />
que nosaltres <strong>de</strong>s <strong>de</strong> un principi vam dir bueno pues repartim per igual i no hi ha problema.<br />
Però clar, sempre et trobes el que yo he trabajado más i... me la mereixo. Clar no sé. A mi no em<br />
va agradar això <strong>de</strong> repartir les notes així.<br />
I ara ja retornem el tema aquest que em <strong>de</strong>ies “és que faig el casos m’esforço molt i <strong>de</strong>sprés trobo<br />
que el que el tant per cent no es correspon amb el que m’he esforçat”.<br />
Sí.<br />
230
Material adjunt: Entrevistes<br />
Vale i quan et donen els continguts durant el curs, et donen uns coneixements que agafes <strong>de</strong><br />
les classes magistrals, <strong>de</strong> fer els treballs en grup o a la biblioteca... tot això que has agafat. I et<br />
trobes amb un examen, per dius que tens exàmens fi nals.<br />
Sí.<br />
Creus... quina relació trobes entre tot això que has après els continguts aquests i els continguts<br />
que et pregunten al examen. Creus que hi ha una relació?<br />
Jo crec que els continguts que em trobo també a l’examen són una mica els <strong>de</strong> les classes. Però<br />
clar... sempre pot haver alguna pregunta que sí... no sé... sobre algun cas en concret, alguna<br />
especial, però en principi són sobre les... sobres les classes. Els treballs, el que passa que clar...<br />
sempre és recolzar aquest tema., o per exemple et diuen pues mira aquesta, aquesta matèria<br />
doncs no la donarem a classe, la buscareu vosaltres fent un treball. Però clar, sí que a vega<strong>de</strong>s et<br />
pregunten algunes coses però bàsicament el contingut <strong>de</strong> l’examen és el <strong>de</strong>.. el <strong>de</strong> les classes.<br />
I en la forma que tenen d’avaluar-te en una assignatura suposem que t’avaluen molt lo pràctic,<br />
no? I <strong>de</strong>sprés et trobes amb un examen teòric. O a l’invers t’avaluen molt lo teòric durant el curs<br />
i <strong>de</strong>sprés et trobes amb un examen que és molt pràctic. Acostuma a passar això?<br />
No, jo crec que... que és això que... que clar encara s’avalua més... són més tipus exàmens<br />
teòrics. O sigui com els <strong>de</strong> sempre, només <strong>de</strong> classes i estudiar i estudiar i fer l’examen que<br />
<strong>de</strong>sprés clar que sigui difícil o fàcil ja és una altra cosa. Però que en principi... no. Jo crec que<br />
són teòric més que....clar sempre hi ha alguna cosa que dius: ui això a classe no ho va comentar<br />
o ho va comentar molt per sobre i no molt específi c el que t’està preguntant o...<br />
Els exàmens fi nals són molt teòrics normalment?<br />
Jo... si no sé<br />
No trobes tant la pràctica allà?<br />
No... jo no veig que... sí clar, però hi ha moltes vega<strong>de</strong>s que ho separen, et diuen pues preguntes<br />
<strong>de</strong> pràctiques. I home... però la majoria sí, però el que passa que això <strong>de</strong> separar teoria i<br />
pràctiques és com una mica ambigu perquè el que fas a pràctiques és el que fas a teoria també<br />
no és com... una cosa són les pràctiques i un altre la teoria. O... les pràctiques o el seminari o lo<br />
que sigui és un reforç <strong>de</strong>l que t’ha comentat a teoria o una ampliació o una cosa més específi ca.<br />
Però és que és com una mica tot relacionat. Ni molt d’una cosa ni molt <strong>de</strong> l’altra.<br />
Creus que tot és un tot? La pràctica i la teoria?<br />
Sí, sempre hi ha preguntes que dius això no ho has fet a teoria però ho has fet a pràctiques,<br />
però està relacionat amb el que has donat a teoria.<br />
Vale, i amb aquesta forma d’avaluació que hem estat parlant d’exàmens treballs i tal, t’has<br />
trobat amb algun tipus <strong>de</strong> difi cultat a la hora <strong>de</strong> preparar-te. A l’hora <strong>de</strong> preparar-te pel treball<br />
o l’hora <strong>de</strong> fer un cas pràctic, exàmens orals...<br />
231
Unitat d’Assessorament Psicopedagògic<br />
Sí, clar que a vega<strong>de</strong>s pues dius un cas. I penses que amb la teoria o el que tinguis t’ajuda però<br />
a vega<strong>de</strong>s no té res a veure i... t’ho has <strong>de</strong> buscar en llibres i clar. Potser tu estàs buscant, pues<br />
jo que sé una malaltia específi ca i no et <strong>de</strong>manen això, sinó que et <strong>de</strong>manen coses generals. Que<br />
jo, a vega<strong>de</strong>s penso que no saps ben bé el que t’estan <strong>de</strong>manant. A no ser que siguin preguntes<br />
concretes, això tu creus que sí o no? O que creus que té? Tal o cual. Sí, has <strong>de</strong> parlar sobre això...<br />
a vega<strong>de</strong>s es diuen, hauries <strong>de</strong> parlar sobre això, això i això. Si parles les tres coses pues molt bé.<br />
Si parles sobre dues pues ja no tant. Clar, és molt...<br />
Que et guiïn, potser és la....<br />
Clar que et facin, un cas però tu a vega<strong>de</strong>s dius vale em trobo amb això però no sé cap a on haig<br />
d’anar. Si més... <strong>de</strong> llibres i més teories i tal o més en general... jo crec que és això que quan<br />
tenim els treballs o casos o el que sigui que et diguin ben bé el que volen. Hi ha vega<strong>de</strong>s que sí<br />
que t’ho <strong>de</strong>ixen molt clar, i no... és més <strong>de</strong> buscar-ho i trobar-ho que no d’això. Que a vega<strong>de</strong>s<br />
com són tan ambigus i relatius que no saps...<br />
I quan vas a llibres, perquè jo sé d’algunes companyes que em diuen és que el meu problema<br />
és que no sé ben bé fer la recerca bibliogràfi ca o no sé ben bé... no sé bé l’anglès i es dóna per<br />
suposat que jo sé anglès i...<br />
Sí, això també és veritat.<br />
Ho tinc tot en anglès, o difi cultats d’aquest tipus?<br />
Sí que a vega<strong>de</strong>s és bueno en quin llibre o... en què m’haig <strong>de</strong> basar. Si puc buscar-ho per internet,<br />
i d’això o si només puc agafar llibres o d’algun llibre en concret. Clar sempre agafes un que<br />
dius em sembla que està tot. Però sempre... jo sempre em segueixo els que estan en català o<br />
castellà o el que sigui, perquè en angles has <strong>de</strong> fer un esforç més perquè has d’agafar i traduirho.<br />
I si no entens una cosa que potser has <strong>de</strong> buscar-la al diccionari i clar tens molta més feina.<br />
Acabes abans agafant un llibre en castellà que entenguis, i... mira... i és això.<br />
I trobes algun tipus <strong>de</strong> difi cultat més...<br />
Sí, crec que és això, que a vega<strong>de</strong>s no sap bé el que has <strong>de</strong> contestar i per on has <strong>de</strong> tirar. Clar<br />
lo <strong>de</strong>l llibre que, quin manual és o escriptor. Ja sempre et diuen pues mira hi ha uns llibres que<br />
són bàsics, són aquest, aquest i aquest. Clar si has <strong>de</strong> fer un treball, tiraràs cap a aquell, si creus<br />
no... doncs aniràs apurant. Però això lo <strong>de</strong>l anglès que també <strong>de</strong>ies jo ja... et pots llegir alguna<br />
cosa, però... basar-te el treball en un llibre que estigui en anglès, no. No perquè hi ha coses que<br />
a vega<strong>de</strong>s dius... que et penses que ho has entès, i ho has entès al revés o clar tu no pots anar<br />
traduint paraula per paraula a aviem si és correcte. Has <strong>de</strong> fer... has d’anar llegint i captar la i<strong>de</strong>a<br />
general o a no ser que el tinguis molt dominat que no és el meu cas.<br />
I creus que hi ha alguna cosa que no hem parlat aquí i que tu volies parlar <strong>de</strong> Bolonya?<br />
No és que Bolonya és això els treballs estrès... és molt agobio que no tenim hores. Nosaltres<br />
és que no tenim... perquè surts d’aquí pensar que has d’entregar fer un examen clar són hores<br />
que... no les tens i... i a mi pues hi ha coses que jo què sé, m’agradaria tenir temps. Que potser<br />
si tingués temps no ho faria, dius mira si tingués temps aquesta assignatura me la llegiria bé,<br />
232
Material adjunt: Entrevistes<br />
buscaria informació, buscaria més o... perquè m’interessa una cosa o jo què sé totes aquestes<br />
coses no tenim temps per fer... i que tinc l’examen al gener… clar trobo que és molt això. Que<br />
Bolonya és: s’ha <strong>de</strong> fer examen quan toca i apa.<br />
Bueno pues moltes gràcies per la teva col·laboració.<br />
233