Télécharger ActuaLitté, le papiel, #4 de novembre

Pour s’entreteniret leurs places dans la société contemporaine.On fait état de ce que l’on appelle un capital culturel,comme on a pu le voir à l’occasion de la réceptionde certains essais, mais aussi au travers d’exemplesplus distants. Ainsi, quand un ancien président de laRépublique publie une anthologie de textes poétiques,cela montre aussi que, lorsqu’on publie de la littératureà ce niveau, c’est vers la poésie qu’on va se tourner. Ona eu d’autres exemples plus récents. Mais il y a aussides usages plus banals de la poésie dont on peut êtrechoqué si l’on part d’une définition de la poésie comme« haute ». Mais il y a aussi une conception très lyrique dela poésie, étant ce qui nous donne des mots pour parlerd’amour, de nos émotions. Donc lorsque l’on va sur dessites qui proposent des lettres d’amour, des messagesde condoléances, qui permettent l’expression de l’affectvoire du pathos, on va aussi trouver une forme de poésie« sociale ». La poésie n’est alors ni plus ni moins réduiteau moulinet où elle perd son aura, comme tout art. Ily aura autant de réemploi de vers de Baudelaire, ou deMallarmé, ou de Rimbaud sur fond deblog qu’il n’y en a de la Joconde ou des toiles de Monet.C’est global. Alors, il est sûr qu’il y a une usure, maiscette usure porte avant sur la force d’étonnement liéeà ces œuvres. Apparaissent des ponts aux ânes, desclichés, mais qui pour moi sont davantage propres à unfonctionnement social qu’à Internet. Je trouve qu’il y aune grande corrélation entre le traitement cucu dela poésie et ce que l’on trouve ailleurs dans les écrits,le papier, les journaux intimes, etc. Tout ça doit êtreassez équivalent.Comment dès lors trouver un équilibre entrecette vulgarisation à outrance de la poésie et saconservation comme art « noble » ?Je ne ressens pas vraiment ce déséquilibre. Peut-êtreque la réponse ne peut se trouver que dans la mise àdisposition du texte seul, sans commentaire érudit d’uncôté ni réemploi utilitaire à titre de citation ou commeillustration de façon plus générale. Mais il faudraitdistinguer ici de ce qui relève de la diffusion d’auteursexistants et ce qui relève de ces sites et blogs en particulier.Ne peut-on alors réfléchir à la question d’unepédagogie poétique ? Internet peut-il y contribuer,et accroître la diffusion de la poésie en ce sens ?Je ne suis pas certain que ce soit la vocation d’Internet.Il y a des effets de distorsion, de déformation et je nesais pas si Internet peut modifier la position qu’a lapoésie dans notre société. Si vous voulez vous intéresserà la poésie dans les stratégies d’Internet il faudra fairedu buzz. Mais qui doit prendre cela en charge pour cetensemble ? Cela doit-il venir de la base ? Internet est unlieu où il est difficile de mettre en place des instancesde légitimation professionnelle. Internet peut créer desespaces de diffusion de cet ensemble, il appartient ensuiteà la communauté des internautes de s’en saisir, d’en faitquelque chose.Quelle incidence sur la production poétique et sadéfinition ?La production demeure plurielle, la poésie demeurantune sorte d’archipel qui prend en compte l’ensembledes œuvres contemporaines et antérieures à notre temps.Il est toujours difficile de définir la poésie, mais sansdoute que l’un des traits de notre époque au sens large,notamment avec l’urinoir de Duchamp où l’on ne saitplus très bien ce qu’est l’art, sinon ce que l’on veut bienappeler « art », sans doute y a t il les mêmes choses ducôté de la poésie. C’est notamment le cas de Roubaud quidans Poésie, ménage, etc, proposait de définir la poésiede façon très simple. Deguy, par exemple, explique quela poésie a inclus dans son fonctionnement un paradoxequi est que parfois elle doit se développer hors de lapoésie, hors de ce qui est appelé poésie par ce jeux detransformations. Je pense que ce fonctionnement est misen place depuis le XIX ème et sans doute précédemment.Mais avec un regard distant on simplifie et on penseque les choses étaient simples à l’époque. Mais iln’est pas plus facile de dire ce qu’est strictement lapoésie comparée à d’autres genres, pas plus qu’il n’estfacile de dire ce qu’est strictement le théâtre ou leroman. Aujourd’hui en tout cas on a une productionextrêmement active, diversifiée. Il suffit de se rendreau marché de la poésie place St Sulpice au printempspour s’en apercevoir, avec une variété formelle trèsimportante.La poésie engagée semble aujourd’hui, en tout casen France, avoir disparu. Ne peut-on rêver au retourde révolutions en poésie, comme le permettraient lesréseaux sociaux ?On associe effectivement à la poésie comme genreparticulier un pouvoir de diffusion et de dénonciationdans la société important. On connaît les poèmes deHugo dans lesquels il s’attaque à Napoléon le Petit,les textes d’Aragon et d’Eluard dans la résistance, deLéopardi… Cette capacité là est associée à la très longuehistoire de la poésie. On ne connaît pas de culture danslaquelle il n’y ait pas de forme de poésie, orale ou écrite.Mais l’on connaît des cultures qui ne connaissent pasla prose, notamment lorsqu’ils ne connaissent pasl’écriture. La poésie est souvent associée à des formesqui connaissent des structures récurrentes, des formesde répétition, qui font que lorsqu’il y a un échec ou uneperturbation dans la préservation du message que l’onva répéter, on va s’en rendre compte parce que, parexemple, ça ne rime plus. La poésie contient ainsi unkit de vérification et éventuellement de réparation desa forme. La conséquence simple est qu’elle s’apprendfacilement par cœur pour être utilisée comme unmédium d’archivage et, avant même d’être écriture,se voit un média utilisé par les cultures pour transmettredes messages verbaux. La poésie a cette fonction depréservation d’un message que l’on veut communiquer.Mais l’on attribue aussi à la poésie un pouvoir decontamination, ce que Deleuze appelait ritournelle, avecles structures que l’on peut associer à la poésie et surtoutles chansons, et la publicité qui se diffuse par des formesrythmes, de vers pour le dire rapidement (forme qui dureen tête). La poésie pouvait donc ne pas s’écrire maisse transmettre, ce qui est important pour les messagessubversifs. Aujourd’hui il est douteux que ce rôle detransmission soit assigné à la poésie. Il est sûr que lesmédias comme Twitter vont beaucoup plus rapidement,d’autant que la poésie a cette contrainte qu’elle prenddu temps. Dans un monde de communication et deréponse immédiate, la poésie est donc peu présente.Ce mouvement là n’est au surplus pas récent et se posedéjà au moment de l’apparition de l’écriture, puis del’imprimé, au moment de la diffusion de la presse…Et l’impression de clôture qu’a pu donner la poésieaprès Baudelaire et Mallarmé, quand ce dernier dénonce« l’universel reportage », c’est aussi lié, peut-être, ausentiment que d’autres formes allaient prendre la relèvede cet ensemble et que l’avenir de la poésie, sa spécificitén’était pas dans ces questions. D’où la question del’inutilité de la poésie, d’une certaine manière. Cetteinutilité est aussi cultivée sous forme de résistance àune trop facile mise en consommation. Ce qui ne veutpas dire qu’il ne reste pas des forme de résistance de lapoésie, comme Christian Prigent chez qui l’on trouve despassages critiques sur la difficulté de chanter la beautédes champs quand on les sait remplis de purin. S’il ya une forme de résistance, d’engagement, beaucoupde poètes seraient d’accord je pense pour dire que cetengagement serait dans le maintien d’une difficultéde lecture. C’est-à-dire que la poésie demande de seslecteurs un travail cognitif qui fait que cette résistancepeut sembler inconciliable avec un grand public ; maisce n’est pas récent. Valéry a une jolie formule pourprésenter Charmes, dans lequel il fait parler sa poésie, quiexplique qu’elle ne se donne pas facilement mais que,comme toute femme désirable ce n’est pas qu’elle soitchaste mais qu’elle est entourée de nombreux vêtements.Il va donc falloir du temps pour tous les ôter. Il y a dansla poésie des structures qui font multiplier la polysémie,la densité, et c’est difficile de prétendre avoir comprisun poème en une seule lecture ou audition. Ce type delecture se retranche d’une communication reprise tropfacilement.Pourquoi avoir choisi, en tant qu’universitaire, detravailler sur la poésie ?Pour sa difficulté. Je m’y suis intéressé en Maîtrise,en travaillant sur la poésie contemporaine. Je voulaiscomprendre pourquoi je ne comprenais pas. Mon travailest de lire et de dire des choses qu’on ne dit pas sur lapoésie, notamment sa capacité à rentrer en connexionavec toute une série de mutations. La poésie n’est pasdans une tour d’ivoire, c’est une écriture qui penseénormément, qui fait penser… et qui fait plaisir.Hugues Marchal est maître de conférence enlittérature française à l’Université Paris IIISorbonne-Nouvelle, docteur en littératurefrançaise (« Corpoèmes. L’inscription textuelledu corps dans la poésie en France auXX ème siècle ») et agrégé de lettres modernes.33