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del popolo martedì, 7 maggio 2013 2 palcoscenico la Voce UN CAFFÈ CON... di Bruno Bontempo TONI CAFIERO Abbiamo incontrato Toni Cafiero alla vigilia della sua terza collaborazione con il Dramma Italiano di Fiume: dopo Goldoni Terminus del 2007 e Brutta del 2009, in aprile ha curato la regia dell’accattivante commedia noir 8 donne e un mistero, del francese Robert Thomas. Attore, regista teatrale, scenografo, docente, giramondo europeo ed europeista, per nascita e per orientamento, le origini di Cafiero sono a metà veneziane (di padre) e metà svedesi (di madre): nato nel Paese scandinavo, è cresciuto a Venezia, si è formato a Parigi, ha seguito i corsi di Scenografia all’Accademia delle Belle Arti di Bologna. Dopo una breve carriera di attore si è dedicato alla regia e all’insegnamento, vive e lavora soprattutto in Spagna e Francia, non ama lavorare in Italia, per il semplice fatto che non condivide il modo italiano d’intendere il teatro. È presente invece sulla scena di Romania, Estonia, Russia, Portogallo, Austria, Norvegia, Croazia nonché Usa, Marocco e Algeria fuori dai confini d’Europa. Nella veste di docente lo troviamo all’Institut del Teatre di Barcellona, allo Stabile di Torino, all’Accademia “Nico Pepe” di Udine, all’Ecole du Théâtre National de Chaillot a Parigi, alla New York University, alla Real Escuela de Madrid... Di fronte a così tanti incroci, ti consideri un apolide o semplicemente un cittadino del mondo, anzi, meglio ancora, d’Europa? Sì, mi sento un po’ come dovrebbe essere l’Europa adesso, l’Europa di tutti, insomma, dove la gente possa condivide speranze e conoscenze, e non sia solo un’Unione economica. L’edificio dell’UE, oggi, scricchiola pericolosamente... Il problema è che per superare la crisi ci vuole più Europa, non meno Europa. Finora siamo arrivati solo a fare un’organizzazione economica, e non l’abbiamo neanche finita. La gente non lo capisce e ce l’ha con l’UE. Ma il sogno dei padri fondatori delle nostre repubbliche, anche di quella ex comunista qua da voi, era il sogno di un’Europa diversa, non certo questa che abbiamo oggi. Non sono contrario all’allargamento dell’Unione, però certi Paesi sono entrati solo perché a qualcuno faceva comodo, non perché erano maturi. Poi c’è il modello della Germania, che è riuscita a integrare tutti quelli che lavoravano dall’altra parte eppure è ancora la maggiore potenza economica continentale. Ciò vuol dire che integrare i più deboli è possibile, ma chi ha di più deve togliersi dei privilegi. Bisogna trovare il modo di arrivare a un’Europa più equa e solidale... Dalla politica alla cultura, dalla cultura alla politica. Come hanno inciso, nelle varie realtà teatrali del Vecchio continente che tu frequenti, questi anni di crisi? In Germania la crisi non ha toccato il settore cultura, in particolare i teatri, in Francia per ora li ha solo sfiorati, la Spagna invece già ne risente un po’. Prima di venire a Fiume ho lavorato a Bucarest. In Romania, per ora, i teatri resistono, forse perché il potere non si è ancora organizzato e la televisione al momento non ha un ruolo strategico, in termini di modello culturale, con il quale poter sostituire il teatro. Forse è solo questione di tempo, ma spero che nel frattempo ci sia questo rinnovamento che non vedo ancora ma che auspico da tempo. Oltre che in Romania, recentemente hai lavorato pure in Norvegia, due Paesi che in Europa sono agli antipodi nella classifica delle nazioni più ricche. Come si colloca la cultura nelle diverse realtà che conosci più da vicino? In Norvegia non si pongono il problema perché il problema non sussiste. Quello scandinavo è il paese più ricco al mondo, dove la cultura, il teatro, sono la normalità e i tagli a questo settore non vengono neanche presi in considerazione. Le risorse ci sono e quindi tutto è più facile. Però è stupido ridurre la questione della cultura a un discorso di denaro. I finanziamenti destinati all’offerta culturale dovrebbero essere considerati come un investimento, non denaro speso. La Romania è in una posizione diametralmente opposta ma la cultura è ancora un valore. Anche perché se gli cominci a tagliare il teatro, a parte che ci sono dei registi bravissimi, non è che gli rimane proprio un gran che, voglio dire... In Croazia è un po’ come in Italia. L’economia cavalca l’onda del turismo e la cultura è una spesa che esula dalle scelte di ogni governo. E poi d’estate, in qualche campeggio, in qualche spiaggia, basta mettere un’orchestrina, uno zumba zumba e i turisti sono contenti... Chiude il teatro, non l’affare Quando eri venuto a fare la prima regia al DI, nel 2007, lamentavi il fatto che nel teatro italiano non c’era spazio per il rinnovamento. A distanza di qualche anno, è cambiato qualcosa nel rapporto della società con il teatro, con la cultura italiana nella sua globalità? L’impatto è peggiorato, evidentemente. Quando si comincia a tagliare, non si torna più indietro. Non ho mai visto un teatro chiudere e riaprire, una volta chiuso, è chiuso per sempre. Ho visto, invece, costruire supermercati nei teatri, ma non ho mai visto un teatro costruito in un ex supermercato. Oggi, in Italia, il dialogo è difficile anche sui più cruciali temi politici, economici, sociali, immaginarsi su quelli che riguardano la cultura... Come e quando credi che l’Italia potrà uscire da questa impasse? Guarda, se mi avessi fatto questa domanda due mesi fa, mi avresti trovato entusiasta di questo nuovo movimento dei grillini. Beh, adesso non lo sono già più. Penso a cosa ne è venuto fuori da queste ultime elezioni italiane, penso al centrodestra capeggiato da Berlusconi e da tutti i suoi avvocati, perché alla fin fine tutti i parlamentari italiani del centrodestra sono avvocati e non c’è un economista, non c’è gente della società civile. No, sono avvocati pagati dai contribuenti italiani per trovare gli escamotage con cui salvare Berlusconi. Quindi la parentesi si chiude. Anche nel centrosinistra, sicuramente, c’è una serie di personaggi ambigui, non è quello il punto. Il punto è che però alla testa del centrosinistra c’è un signore che si chiama Bersani, con una squadra di persone oneste, anzi, persone per bene (l’intervista è stata fatta prima delle vicende legate all’elezione del presidente e al mandato per il nuovo governo di larghe intese affidato a Letta, nda). Qual’è la grande scoperta? Che essere persone per bene e oneste non è più un valore. E allora la tua domanda mi mette molto in crisi perché questi valori, che dovrebbero essere tenuti sempre davanti a tutti, dalla gente normale, dalla gente che va a votare, non vengono riconosciuti. Nessuno dice che Bersani e il centrosinistra non sono onesti, dicono sì, è una persona brava e onesta, ma non lo votano. E allora già ti posso dire che Berlusconi, il quale due mesi e mezzo
del popolo la Voce fa poteva sparire dalla faccia della politica, tra 4-5 mesi sarà lì e vincerà ancora le elezioni... Tu mi parli di speranza, ma sinceramente non la vedo, perché questi nuovi arrivati, i grillini, con tutta la loro freschezza, la loro onestà, non hanno capito che la politica è una cosa molto più complicata e complessa e non basta il cuore. Tu sei a Fiume per la terza volta negli ultimi sei anni. Quali cambiamenti hai notato in questo arco di tempo? Non ho visto dei fondamentali cambiamenti, e dico per fortuna, perché in questi tempi negli altri Paesi cambiamenti ci sono stati, ma in peggio. In questi momenti non cambiare può essere una forma di resistenza, deve essere visto come un merito. Ma adesso davanti alle porte dell’Europa, per la Croazia ci sono nuove possibilità. La prima è di vedere l’adesione all’UE come un trampolino, come un’occasione. E non si può più pensare in termini Fiume, Trieste, Roma, ma Fiume, Trieste, Roma, Parigi, Amsterdam, cioè in termini di Europa. Quindi, se le minoranze ci sono, sono minoranze europee, e Fiume vale quanto un altro gruppo minoritario che sta dall’altra parte del Mediterraneo. Questa è la grande possibilità, la grande sfida, quella dell’apertura, del discorso tra persone diverse, di culture diverse. Ma se invece si vuole restare in disparte, isolati, si perde tutto. E il Dramma Italiano? C’è un grande passo da fare, anche di mentalità, di concezione artistica, e sono d’accordo con Laura Marchig. Non si può pensare che la compagnia della minoranza italiana debba fare solo testi italiani. L’Italia è grande e io che sono veneziano ho ben poco da spartire con un siciliano. Sento molto più vicine le persone che vivono in Istria o in alcune parti della Croazia e della Slovenia. Che poi pure l’Italia è fatta di tante minoranze, questa è la realtà. Minoranze o maggioranze, sempre nell’espressione positiva del termine. Quindi, in prospettiva credo che Fiume, e soprattutto l’Istria, con tutte le sue bellezze del territorio, architettoniche e storiche, che non sono da poco, potrebbe diventare veramente una capitale all’interno dell’Europa. E in questo contesto, la Comunità Nazionale Italiana dovrebbe venir usata come spinta verso l’Europa. Se invece sarà ridotta a riserva, saranno guai. Perché per le riserve a poco a poco i recinti te li fanno sempre più piccoli, non c’è niente da fare. Il teatro vive al presente Voltiamo pagina. Nelle note di intenzione di “8 donne e un mistero” scrivi che “Il tempo del teatro è il presente, inutile cercare nuove chiavi di lettura, non c’è nessuna porta da aprire”. Eppure l’idea di trovare una nuova chiave di lettura dei classici oggi è assai diffusa tra i registi. Tu, i classici, come li preferisci? Non so come dovrebbero andare messi in scena, ma la questione è un’altra. Il teatro è l’unica arte che si sviluppa nel presente, mentre tutte le altre, per alcuni versi, si dispiegano nel passato o nel futuro. Dimenticare questo significa dimenticare lo specifico dell’arte teatrale, con il rischio di perdere di vista quella che è la più autentica forma d’arte drammatica, e l’unica rimasta, la recitazione. Nel cinema, come abbiamo potuto ben vedere, abbiamo grandi registi, come Fellini stesso, che hanno lavorato, e molti continuano a lavorare, con dilettanti o amateur. Perché nel film puoi fare il montaggio, che nel teatro non c’è, sul palcoscenico tutto succede in live, errori, grazie, pene, gioie... Nel tuo teatro la fisicità, il gesto e la ricerca svolgono un ruolo fondamentale. È stato così anche per “8 donne e un mistero”. Assolutamente sì. Con una stilizzazione dei personaggi, intanto, vedendoli più come forma di maschera o archetipica, ben lontano dal naturalismo, dal realismo. Anche tu, come l’autore del pezzo, Robert Thomas, ti sei divertito a mettere alla berlina le piccole ipocrisie della nostra “rispettabile” società. Ma questa piéce va vista come un condensato dell’universo femminile oppure riproduce meramente questa situazione molto particolare in cui vengono a trovarsi i personaggi di 8 donne e un mistero? Non mi permetterei mai di andare a sondare un tipo di materia come può essere l’assassinio di un uomo. No, 8 donne e un mistero è una commedia, quindi non c’è un’indagine sulla psicologia femminile. C’è invece quello sui motori della nostra società, del potere, che molto spesso fanno leva sulla paura. E per paura, come ci ha insegnato anche Michael Moore, la gente consuma, va nei supermercati, compera in abbondanza, cibo soprattutto. Abbiamo la crisi economica in tutta Europa, eppure i centri commerciali fioriscono. Posso anche capire che siano dei soldi sporchi che vengono investiti in queste strutture, ma la gente ci va, con un atteggiamento, un comportamento che corrisponde al desiderio di dimenticare la paura che viene seminata intorno a noi. La paura di perdere il lavoro, la paura di chi il lavoro l’ha già perso e quindi ne deve cercare un altro, la paura di non essere all’altezza, di essere impotente e quindi di perdere certi attributi. C’è poi la paura delle donne di non essere sufficientemente belle, magre, alte. E siamo di fronte a un vissuto fenomenico, generale, della paura, che è insita nell’animo umano, ma quando il potere ne fa uso, i risultati si traducono in commercio. Denaro, quindi. E questa commedia non può che parlare con un denominatore che lega queste donne, un discorso di interesse, quindi un discorso di soldi. In questo caso sono donne, ma il motore di ricerca visualizza risultati che sono uguali per tutti. Ci vogliono le doti, ma vince la via più facile Tu lavori pure come docente. Quanto e come è cambiato l’atteggiamento dei giovani aspiranti attori oggi, rispetto a dieci o vent’anni fa? È cambiato molto perché adesso la televisione e il cinema, ma soprattutto la televisione, danno molte opportunità di lavoro. Ma cinema e tv non richiedono grande professionalità, anzi, prediligono una buona dose di amatorismo, nel senso buono del termine. E quindi una certa spontaneità, che è molto più ricercata e premiata che non le doti dell’attore professionale, indispensabili invece a teatro. Però c’è un problema. A parte che facendo teatro in genere non diventi ricco, in questi tempi rischi proprio di martedì, 7 maggio 2013 palcoscenico 3 non arrivare a fine mese. Il problema dei giovani, per chiunque voglia fare il medico o l’attore, sono le scelte in funzione di dove potranno poi sviluppare la loro vita lavorativa, farsi una famiglia e continuare un discorso professionale. Così il teatro perde peso e quando gli aspiranti attori devono scegliere, preferiscono le vie più facili e più corte ed è difficile convincerli che il palcoscenico promuove anche altri e più alti valori. Lo sentono, ma poi, come dire, c’è la pagnotta a cui pensare... Hai fatto molte regie nel campo dell’opera lirica, Stravinsky, Rossini, Mozart, Gluck, Donizzetti, Hans Krasa, ma nessuna di Verdi... Non l’ho fatto perché non me l’hanno offerto, sto aspettando... E se ti venisse offerto, sceglieresti un allestimento tradizionale oppure, seguendo i mutamenti dei gusti, ti sentiresti autorizzato a promuovere una rilettura registica? Non lo so, ma penso che ogni opera abbia il suo messaggio e la sua sincerità. Quindi devi individuare quello che l’autore voleva trasmettere e seguire quella traccia, non sostituirti all’opera. Rispetto al teatro, dove il senso deve essere portato alla luce, quando lavori con la lirica hai un vantaggio, la musica. Che è l’arte per eccellenza, alla quale tutte le altre forme d’arte cercano di assomigliare. E quindi basta mettersi all’ascolto di cosa sta dicendo l’autore con la partitura, non certo con il libretto, e mettere questi valori in correlatività con la singola opera. Dunque, io non ho una chiave di lettura per il signor Verdi, che ha scritto più cose, in epoche diverse, con messaggi diversi. Che ogni volta vanno affrontate in maniera diversa. Poi tutto deve essere al servizio del pensiero di fondo che l’autore voleva trasmettere. Se ci vuole un rinnovamento, ci vuole. Non è più possibile affrontare un testo del teatro musicale come un oggetto del passato, non si può certo presentare una cosa come se fosse di un’altra epoca, la regia deve sempre essere in linea col tempo, con l’opera, con il teatro di oggi. Rivisitare senza paura Dunque, tu non sei contrario alle rivisitazioni registiche innovative, in chiave contemporanea? Non bisogna avere troppe paure, anche perché è cosa nota che all’epoca, metà delle opere hanno subito cambiamenti e tagli dell’ultima ora al momento dell’esordio, con arie che venivano sostituite a pochi giorni dalla prima, in funzione di chi era il cantante prescelto. Gli autori dell’epoca manipolavano il testo come fanno i drammaturghi adesso, non è mica un mistero. Lo stesso Verdi ha cambiato delle arie dipendentemente da chi avrebbe cantato alla prima, quindi adeguava lo spettacolo all’individualità del personaggio che il pubblico veniva a vedere. E allora, se l’autore stesso faceva questi interventi, non vedo perché non si possa fare la stessa cosa noi oggi. Il problema non è tanto cambiare per cambiare, ma è cambiare seguendo il segno dell’opera, il segno della musica. E sappiamo benissimo che molte volte i libretti sono solo dei pretesti. All’interno si trovano spesso delle contraddizioni, escono lettere che non ricompaiono più, non si capisce come un personaggio abbia avuto quell’informazione là e simili. Ne è pieno Rossini, dal Barbiere di Siviglia a Cenerentola. L’arte dell’opera è un’arte musicale, l’arte del canto, è quello che domina. Tutto il resto viene in secondo piano, regia, scene, costumi e libretto. È musica e bisogna seguire la logica della musica. Parlando di trucco, scene e costumi, dicevi di aver trovato un’altissima professionalità nelle maestranza e nei laboratori del Teatro Zajc di Fiume. Hanno un artigianato, un savoir-faire, che sono autentiche ricchezze, di cui alla volte ci si dimentica. Se questi mestieri, queste esperienze non verranno trasmesse opportunamente ai giovani, in futuro per le produzioni teatrali saranno guai seri. Capisco che qui, come in tantissimi altri teatri stabili, è difficile mantenere queste strutture mastodontiche. Che però andrebbero considerate alla stregua dei servizi pubblici, come gli ospedali, le farmacie. È sbagliato paragonarle al turismo, all’archeologia. No, la cultura dovrebbero metterla nello stesso ministero della sanità. Così ci si ricorderebbe che ha una funzione altrettanto salutare, anche se cura altre cose, che non sono dei corpi.
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