You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
Gerçekler “<strong>Hayat</strong>”ýn Ýçinde Gizlidir<br />
10 hayat<br />
Ocak-Januar 2008 / Muharrem 1429<br />
röportaj<br />
Arkadaþýmýz Halit Erdemir`in yapmýþ olduðu röportajlarý aþaðýda bulabilirsiniz<br />
Tarek Al-Wazir ile söyleþi<br />
1995’ten bu yana eyalet meclisinde milletvekili<br />
1. Uyum<br />
Erdemir: Sadece grup baþkaný deðil, ayný<br />
zamanda partinizin uyum sözcüsüsünüz.<br />
Uyum konusundaki yaklaþýmýnýz nedir?<br />
Al-Wazir:<br />
Almanca öðrenmeyi teþvik; ancak uyum<br />
(entegrasyon) dil kurslarýndan çok daha<br />
fazladýr. Bunlar iyi ve doðrudur, yine de<br />
baþarýlý uyum baþka adýmlar da gerektiriyor,<br />
mesela:<br />
- okullarda teþvik<br />
- Alman olmayan öðrencilere iyileþtirilmiþ<br />
eðitim koþullarýnýn saðlanmasý<br />
- iþyeri bulunmasý konusunda hakedilen<br />
koþullarýn saðlanmsý (genç yabancýlar için)<br />
- ayný haklar ve ödevler<br />
- CDU Hessen örgütü gibi bölünmelerin olmamasý<br />
2. Eðitim<br />
Erdemir: Son yýllarýn eðitim politikasýný nasýl<br />
deðerlendiriyorsunuz?<br />
Al-Wazir:<br />
Kaotik ve kötü: tüm öðrencilerin % 20’si ya<br />
hiç okul bitiremiyor, ya da kötü kalifikasyon<br />
sahibi oluyor. Hessen’de eðitim bir numaralý<br />
sorun haline geldi.<br />
Erdemir:<br />
Bir numaralý sorunu nasýl çözeceksiniz?<br />
Al-Wazir:<br />
Daha çok öðretmen kadrosuyla teþvik, sosyal<br />
iþçilerin desteklenmesi, tam gün okul<br />
programýnýn yaygýnlaþtýrýlmasý, öðrencilerin<br />
teker teker desteklenmesi. Mevcut eðitim<br />
sistemini deðiþtirmek ve „yeni eðitim<br />
sistemleri“ getirmek istiyoruz.<br />
3. Çevre politikasý<br />
Erdemir:<br />
Hessen’in çevre politikasýnda somut olarak<br />
neleri deðiþtirmek istiyorsunuz?<br />
Al-Wazir:<br />
Biz saðlýklý ve iklimdostu enerji kullanýmý<br />
ve enerji kazanýmýný yaygýnlaþtýrmakla<br />
enerji devrimini Hessen’de de baþlatacaðýz.<br />
Yani, yeni kömür santralleri açýlmayacak.<br />
Biz Yeþiller yenilenebilir enerji kaynaklarýnýn<br />
kullanýmýyla, sadece atom santrallerinden<br />
deðil, orta vadede kömür ve doðal gaz<br />
santrallerinden de vazgeçmeyi planlýyoruz.<br />
Bundan öte enerji tasarrufunu da destekleyeceðiz.<br />
Erdemir:<br />
Bu andýðýnýz enerji tasarruf önlemlerini nasýl<br />
yürüteceksiniz, bazý örnekler verir misiniz?<br />
Al-Wazir:<br />
Mesela binalara ýsý yalýtýmý getirilmesinin<br />
teþvikiyle ve enerji danýþmanlýk hizmetleriyle.<br />
4. Roland Koch ve Hessen CDU örgütü<br />
Erdemir:<br />
Koch’un Bild Gazetesi manþetinden yayýnlanan<br />
ifadesine ne diyorsunuz:<br />
„Türk temsilcilerinin beni susturmasýna<br />
izin vermeyeceðým.“?<br />
Al-Wazir:<br />
Bu kampanyayý, asýl konularýn gündeme<br />
alýnmamasý için baþlattý. Ancak, bu plan<br />
yürümedi, tersine kamuoyu yoklamalarýnda<br />
CDU sürekli düþüyor. Yine de yaptýklarýyla<br />
yetinmiyor. Onun yaptýðý toplumun<br />
daha da bölünmesini saðlýyor ve ýrkçý yaklaþýmlarý<br />
besliyor. Kullandýðý dil ve tutumlarý<br />
bir Eyalet Baþbakanýna yakýþmýyor, bu<br />
sebeple makamýndan indirilmesi gerekiyor.<br />
Erdemir:<br />
Bu söyleþi için çok teþekkür ederim ve baþarýlar<br />
dilerim.<br />
Al-Wazir:<br />
Ben teþekkür ederim.<br />
Erdemir: Sayýn Hermann, SPD’nin<br />
gençlik örgütü Juso’nun eski Dill vilayeti<br />
sorumlususunuz. Hessen Eyaletinde<br />
yapýlacak eyalet meclisi seçimleri<br />
hakkýnda bazý sorularým olacak. Bugünlerde<br />
Almanya`da gençlikten kaynaklanan<br />
þiddet taþkýnlýklarý hakkýnda<br />
ne dersiniz?<br />
Hermann: Bu tartýþmanýn bugünlerde<br />
yapýlmasý beni þaþýrttý. Ne de olsa<br />
Hessen Eyalet Baþbakaný Roland<br />
Koch (CDU) dokuz yýl boyunca eyalette<br />
þiddete karþý önlemler almayý ihmal<br />
etti. Dahasý: polis teþkilatýnda<br />
1000 kadroyu sildi ve yüzden fazla<br />
gardiyan ve tutukevi görevlisini iþten<br />
çýkardý. Aslýnda önemli olan „eðitim“,<br />
„yenilenebilir enerji kaynaklarý“ ve<br />
„asgari ücret garantisi“ gibi konularda<br />
kendi görüþlerinin kamuoyunda yanký<br />
getirmediðini anladý, sunduðu konseptler<br />
eski ve yetersiz. Bu ortamda,<br />
bir kez daha seçimleri Alman olmayan<br />
yurttaþlarýn sýrtýndan kazanmaya çalýþýyor.<br />
Erdemir: Bir sorum daha var: CDU<br />
yabancý kökenli suçlu gençleri sýnýrdýþý<br />
yapmak istiyor. Bu önlemin caydýrýcý<br />
etkisinin olacaðýna inanýyor musunuz?<br />
Hermann: Þahsen, kuru popülizm<br />
amacýyla daha sert cezalandýrmalara<br />
baþvurulmasýný uygun bulmuyorum.<br />
Mevcut yasalar tamamen yeterlidir.<br />
ABD’de ölüm cezasý var. Yine de, oradaki<br />
suçluluk oraný dünyanýn hiç bir<br />
ülkesinde olmadýðý kadar yüksek. Yani,<br />
caydýrýcýlýktan bahsetmek mümkün<br />
deðil. Almanya’da bilinmesi gereken<br />
þudur: Þiddet yasaktýr ve cezalandýrýlýr.<br />
Bu arada göçmenlerin özel ya<br />
da daha kötü muameleye tabi tutulmasý<br />
kabul edilemezdir. Onlar da Almanlar<br />
gibi cezalandýrýlmalýdýr. Tabii<br />
ki, cezalar daha hýzlý kararlaþtýrýlmalý<br />
ve yürürlüðe konmalýdýr. Hessen Eyaleti<br />
Almanya genelinde bu noktada<br />
son sýrada geliyor. Bu durum SPD’nin<br />
kuracaðý bir eyalet hükümeti esnasýnda<br />
düzeltilecektir.<br />
H. Erdemir:<br />
Mürvet haným, siyasi tercihinizi niye Yeþiller Partisinden<br />
yana kullanmayý uygun gördünüz?<br />
M. Öztürk:<br />
Ben siyasi tercihimi Birlik 90 /Yeþiller partisinden<br />
yana kullandým, çünki Yeþilleri seçmiþ olduðu toplumsal<br />
konularýndan ve duyarlýlýðýndan dolayý, her zaman<br />
ileriyi gören bir parti olarak tanýdým ve benimsedim.<br />
Dolayýsý ile tüm genç ve siyasi ilgisi olan insanlarýmýzý<br />
daha aktif bir þekilde partilerde çalýþmalar yürütmelerini<br />
teþvik ediyorum, Yeþiller partisine dahil olmalarýný<br />
arzu ediyorum ve bekliyorum.<br />
H. Erdemir:<br />
27 Ocak 2008 Pazar günü iki eyalette seçimler var:<br />
Hessen ve Aþaðý Saksonya, yani baþkenti Wiesbaden<br />
ile Hannover olan iki Eyalet. Bu seçimlerde Türk kökenli<br />
vatandaþlardan isteðiniz nelerdir?<br />
M. Öztürk:<br />
Hessen ve Aþaðý Saksonya eyalette yaþayan herkesi<br />
sandýk baþýna davet ediyorum. Seçim sandýðýnda iki<br />
oy kullanma hakkýnýz var. Bu oylarýn ilki sizin yaþadýðýnýz<br />
bölgede her partinin kendi bünyesinde seçmiþ olduðu<br />
direk adaya giden tercihli oylardýr. Ýkinci oyunuzu<br />
ise bir partiye veriyorsunuz. Seçmiþ olduðunuz partinin<br />
oy oraný ne kadar yüksek olur ise, listesinden de<br />
o kadar adayý parlamentoya göndermiþ oluyor. Ben<br />
ikinci oyu mutlaka Yeþiller için istiyorum.<br />
H. Erdemir:<br />
Peki niye Yeþilleri seçelim?<br />
M. Öztürk:<br />
Çok kültürlü Hessen için, çünki Farklýlýk Zenginlikdir.<br />
Hessen Eyaleti vatandaþlarýnýn yaklaþýk dörtte biri<br />
yabancý kökenli olmasýna raðmen, bu potansiyel yeterince<br />
kullanýlmamaktadýr. Bu nedenle Birlik 90 / Yeþiller<br />
olarak eþit ve çaðdaþ bir uyum politikasý ve çoðulcu<br />
bir toplumsal modelini gerçekleþtirmek istiyoruz.<br />
Düþlediðimiz toplumda tüm farklýlýklarý zenginlik olarak<br />
görülmesini arzu ediyor, tüm vatandaþlara topluma<br />
katýlým imkânlarýný saðlamak istiyoruz. Uyumun<br />
yolu tek yönlü olmamalýdýr. Uyum derken asimilasyon<br />
anlaþýlmamalýdýr. Baþarýlý uyum ortak bir projedir ve<br />
göçü alan ile göç eden toplum arasýnda ortak bir çalýþmayla<br />
gerçekleþtirilmelidir. Bu demektir ki, hem göçmenler<br />
hem de Alman toplumu arasýnda hoþgörü ve<br />
tolerans becerisi yüksek olmalýdýr. Birlik 90 / Yeþiller<br />
olarak; mevcut sorunlarý ortak çözümler üretmek ve<br />
baþarýlý örnekleri çoðaltmak istiyoruz.<br />
H. Erdemir:<br />
Alman vatandaþlýða geçiþ oranlarýn azalmasýnýn<br />
sizce sebepleri nelerdir?<br />
M. Öztürk:<br />
Alman vatandaþlýða geçiþ oranlarýn azalmasýnýn nedenleri,<br />
bürokratik zorluklar ve insanlarýn yeterince<br />
Juso Dill Çalýþma Grubu Sorumlusu<br />
Mario Hermann ile söyleþi<br />
Erdemir: Gençler arasýndaki þiddet<br />
olaylarýnýn arkasýnda yatan sebepler<br />
nelerdir ve SPD bu durumu deðiþtirmek<br />
için ne yapacaktýr?<br />
Hermann: Sebepler farklý farklý olabilir.<br />
Önce her olayý kendi içinde deðerlendirmek<br />
gerekir, sonra bizim toplumumuzda<br />
bazý þeyler yolunda gitmiyor.<br />
Erdemir: Örnek verebilir misiniz?<br />
Hermann: 3 örnek verebilirim:<br />
1. Eðitim politikasý:<br />
SPD çocuklarýn zorunlu okul sürelerini<br />
uzatýlmasýný savunuyor. Bizim<br />
hedefimiz, bütün öðrencilerin onuncu<br />
sýnýfa kadar gidecekleri bir okuldur.<br />
Bu okul çocuklarýn bugünkü sistemde<br />
olduðu gibi henüz dördüncü sýnýf bittiðinde<br />
hangi okula gideceklerine karar<br />
verme sýkýntýlarýný giderecektir. Biz<br />
ayrýca yabancý kökenli yurttaþlarýn çocuklarýnýn<br />
çoðunlukla düþük seviyeli<br />
düz liselere gitmek zorunda kalmalarýný<br />
engellemek istiyoruz, ne de olsa<br />
mevcut okul sistemi baþka bir fýrsata<br />
yer vermiyor. Çocuklarýn anadilde<br />
ders yapmalarý çok önemli, ayný zamanda<br />
erken yaþta Almanca öðrenmeleri<br />
de. Bu durum çocuklarýn Almanyadaki<br />
yerlerini anlamalarýna ve Alman<br />
sýnýf arkadaþlarýnca daha iyi anlaþýlmalarýna<br />
ve kabul görmelerine<br />
katký saðlar. Roland Koch’un hükümeti<br />
bunu istemedi. Onlar herþeyin olduðu<br />
gibi sürmesini istiyor.<br />
Eksik kalan okul eµitimi öðrencilerin<br />
meslek öðreniminde aksaklýklara<br />
yol açar ve iþ bulmalarýný imkansýz kýlar.<br />
Gençler perspektiflerini kaybettiklerinde<br />
korku ve endiþeye düþerler. Bu<br />
da gençlerin çoðunluðunda þiddete<br />
yol açar. Yani, gençlerden kaynaklanan<br />
þiddet taþkýnlýklarýný engellemenin<br />
en güzel yolu daha verimli eðitimdir.<br />
Bu itibarla SPD yeni dönemde çok<br />
daha fazla öðretmen kadrosu açacaktýr.<br />
2. Sosyal politika<br />
ve olmayan adalet<br />
Roland Koch ve CDU 2003 yýlýnda<br />
yardýma muhtaç insanlara tahsis edilen<br />
bütçeden yaklaþýk 30 Milyon Euro<br />
kesintiye gitti. Bu sayede uyuþturucu<br />
danýþmanlýk merkezleri, ebeveyn danýþmanlýk<br />
merkezleri, kadýn evleri ve<br />
daha birçok sosyal kuruluþ kapatýldý<br />
ve buralarda çalýþanlar iþsiz kaldý.<br />
SPD seçimlerden sonra bu 30 Milyon<br />
Euro’yu yeniden kullanýma sunacaktýr.<br />
Biz, Hessen anayasasýný ihlal eden<br />
ve yoksul ailelerin çocuklarýný maðdur<br />
duruma düþüren öðrenim harcýný<br />
seçimlerden sonraki ilk 100 gün içinde<br />
Birlik 90 /Yeþiller Eyalet<br />
Milletvekili adayý Mürvet<br />
Öztürk “çok-kültürlülük zenginliktir,<br />
ayrýmcýlýk yerine<br />
el ele beraber hareket edelim“<br />
bilgi sahibi olmamasýdýr. Yýllardýr Almanya’da yaþayan,<br />
kendini Alman toplumun bir parçasý olarak gören<br />
ve vatandaþlýða geçmek isteyenlerin teþvik edilmesini<br />
istiyoruz. Bu nedenle Alman vatandaþlýða geçiþin kolaylaþtýrýlmasýný<br />
talep ediyoruz. Demokratik toplumlarda<br />
insanlarýn bir kýsmýnýn katýlýmcý haklardan yoksun<br />
býrakýlmasý kabul edilemez bir durumdur. Vatandaþlýða<br />
geçmek isteyen herkes desteklenmelidir.<br />
Bundan dolayý Birlik 90 / Yeþiller olarak vatandaþlýða<br />
geçiþ kampanyasý düzenlemek, insanlarý bilgilendirmek<br />
istiyoruz.<br />
H. Erdemir:<br />
Uyumdan bahsettiðinizde neyi kast ediyorsunuz?<br />
M. Öztürk:<br />
Uyumdan bahsettiðimizde toplumsal yaþama katýlýmý<br />
ve katkýyý kastediyoruz. Bu durumun gerçekleþmesi<br />
için ön koþul Almanca’yý iyi þekilde öðrenmektir.<br />
Bu nedenle Birlik 90 / Yeþiller olarak; -anadil bilgisini<br />
arka plana atmadan- erken yaþtan itibaren Almanca<br />
öðrenimini destekliyoruz. Bizce çok dillilik zenginliktir<br />
ve çok kültürlü bir toplum için önemli bir artýdýr.<br />
Anadilin güçlendirilmesini de bu nedenle destekliyoruz.<br />
Dil öðrenimi Almanya’da yaþayan ama oturum<br />
hakkýna sahip olmayan insanlar için de geçerli olmalýdýr.<br />
H. Erdemir:<br />
Son 15 yýl içerisinde Alman kökenli olmayan iþadamlarý<br />
ve þirketlerin sayýsý yaklaþýk ikiye katlanmýþtýr.<br />
Fakat bu þirketler maalesef mesleki eðitim alanýnda<br />
çok aktif bir þekilde çalýþmamaktadýr, bu iþadamlarý ve<br />
þirketleri nasýl aktif hale getirmeyi düþünüyorsunuz?<br />
M. Öztürk:<br />
kaldýracaðýz.<br />
Biz insanlarýn emekleri için, kendilerini<br />
ve ailelerini doyurabilecekleri<br />
kadar maaþ almalarýný istiyoruz. Bu,<br />
asgari saat ücretinin 7,50 Euro olmasý<br />
anlamýna gelir. Bu baðlamda, Siz yurttaþlarýmzý<br />
seçim standlarýmýza gelmeye<br />
ve asgari saat ücreti için imza atmaya<br />
davet ediyoruz.<br />
3. Kültürel çeþitlilik ve Almanya’da<br />
yaþayan herkesin daha verimli uyumu<br />
Ben þahsen ve Hessen SPD örgütü<br />
„Alman egemen kültürü“ anlayýþýný<br />
kesinlikle reddediyoruz. Biz çeþitlilik<br />
içinde, baþka ülkelerden hangi sebepten<br />
olsa da Almanya’ya gelen insanlarla<br />
birlikte yaþamak istiyoruz. Yalnýzca,<br />
örneðin benim memleketim<br />
Herborn gibi baþarýyla yürüyebilen<br />
toplumlar kendilerini geliþtirebilirler.<br />
Bizim göçmen yurttaþlarýmýzý da daha<br />
fazla cesaretle Alman ailelerle temasa<br />
geçmeye davet ediyorum. Sadece diyalogla<br />
karþýlýklý korkular aþýlabilir.<br />
Hatta kendi çýkarlarýnýzý temsil etmek<br />
için politikaya giriniz.<br />
Erdemir: Son olarak bir soru daha:<br />
Okurlarýmýzdan önümüzdeki seçimler<br />
için ne bekliyorsunuz?<br />
Hermann: Hessen insanýnýn SPD’yi<br />
desteklemesini istiyorum ve 27<br />
Ocak’ta yönetimde deðiþiklik olsun ve<br />
Roland Koch alaþaðý edilsin. Bunu baþarýrsak,<br />
Bayan Ýpsilanti ile Bayan<br />
Eyalet Baþbakaný olacaktýr ve Yeþiller<br />
Partisi ile birlikte Hessen’i yeniden geleceðe<br />
taþýyacaðýz. Lütfen seçim kaðýdýnýzda<br />
SPD için iki çapraz iþaretleyiniz,<br />
ilki seçim bölgesi güney Lahn-<br />
Dill-Kreis’ýn adayý Bayan Künholz, ya<br />
da seçim bölgesi kuzey Lahn-Dill-Kreis’ýn<br />
adayý Bay Aurand için. Ýkinci çapraz<br />
ise SPD’nin eyalet genelinde<br />
mümkün olduðunca çok oy almasý ve<br />
Bayan Ýpsilanti’nin Bay Koch’un yerine<br />
geçebilmesi için.<br />
Erdemir: Sayýn Hermann, bu detaylý<br />
söyleþi için çok teþekkür ederim!<br />
Hermann: Ben teþekkür ederim.<br />
Biz Yeþiller olarak bu þirketleri mesleki eðitim imkâný<br />
sunma konusunda teþvik etmek ve gerekli desteði<br />
vermek istiyoruz. Bizler okulda baþarýsýz olan gençlerimizin,<br />
iþ hayatýnda da baþarýsýzlýða mahkûm edilmesini<br />
istemiyoruz, bu gençlerin perspektifsiz varoþlarda<br />
tek baþýna býrakýlmalarýna karþýyýz. Biz gençlerin kendi<br />
yeteneklerin yatkýn eðitim ve mesleki eðitim<br />
imkânlarý saðlanmasýný istiyoruz. Onlarý varoþlarda<br />
deðil toplumun tam göbeðinde görmek arzumuzdur.<br />
H. Erdemir:<br />
Bu seçimler niye bu kadar kritik ve önem taþýmaktadýr?<br />
M. Öztürk:<br />
Bu seçimlerin deðiþik nedenlerden dolayý önemi<br />
büyüktür:<br />
Hepiniz Hessen Eyalet Baþkaný Roland Koch’un<br />
1999 yýlýnda çifte vatandaþlýða karþý yürütmüþ olduðu<br />
çirkin imza kampanyasýný çok iyi hatýrlýyorsunuzdur.<br />
Bu imza kampanyasý sonucu Roland Koch Hessen<br />
Eyaletinde seçimleri kazanmýþtýr ve bu güne kadar, yabancý<br />
uyruklu, göçmen kökenli insanlara karþý önyargýlý<br />
politikasýný sürdürmektedir.<br />
PÝSA sonucu Almanya’nýn eþitsiz bir eðitim sistemine<br />
sahip olduðu tesbit edilmiþken, sayýn Koch okullara<br />
biçilen kötü raporu bile yabancý kökenli çocuklarýn<br />
baþýna patlattý. Okullarda mevcut seviye düþüklüðünün<br />
sebebi yabancý kökenli çocuklarmýþ. Bu tür ayrýmcýlýk<br />
temeli üzeri kurulmuþ siyaset mantýðý kanýmca<br />
çaðdaþ Almanya’da yersizdir ve yadýrganmalýdýr.<br />
H. Erdemir:<br />
Bu seçimlerde insanlarýmýzdan ve kurumlardan ne<br />
bekliyorsunuz?<br />
M. Öztürk:<br />
Tüm duyarlý vatandaþlarý ve kurumlarý da harekete<br />
geçmeye davet ediyorum. Siyasette en büyük baþarý,<br />
sivil toplumun katkýsýyla olur. Bundan dolayý sizler<br />
aracýlýðý ile tüm duyarlý vatandaþlarý ve kurumlarý göreve<br />
ve desteðe çaðrýyorum:<br />
Haydi sandýk baþýna. 27 Ocak 2008 mutlaka seçime<br />
gidin ve tüm doslarýnýz ve tanýdýklarýnýzý da seçime<br />
gitmeleri için teþvikde bulunun.<br />
H. Erdemir:<br />
Niye Yeþilleri sorusundan sonra, niye Mürvet Öztürk’e<br />
oyumuzu verelim ?<br />
M. Öztürk:<br />
Oyunuzu Yeþillere ve kendime istiyorum, çünki sizin<br />
desteðinizle ilk defa Hessen Eyalet Parlamentosu’nda<br />
Türkiye kökenli biri olacaktýr. Güveniniz için<br />
þimdiden teþekkür ederim.<br />
H. Erdemir:<br />
HAYAT Gazetesi olarak baþarýlar dileriz.<br />
M. Öztürk:<br />
Teþekkür ederim...