Dr. Fritz Fenzl Autor im Gespräch mit Dr. Wolfgang Habermeyer ...

auch funktioniert".
Fenzl: Das Beten funktioniert überall, es funktioniert jedoch besser an Stätten, die
zum Beten geeignet sind und an denen bereits die ganzen Utensilien
vorhanden sind. Aber das ist immer eine Mischform, weil die Kirche und
alles das, was Sie ja auch aus der Volkskunde kennen, mit Wundern
arbeitet. Wenn man mal nach Altötting geht und sich den Umgang mit
diesen Wundern ansieht, dann wird man das bestätigt finden. Denken Sie
nur an all die Prothesen, die dort herumstehen, an die Bilder, die z. T. einen
sehr naiven Glauben ausdrücken. All das wirft natürlich auch immer wieder
die Frage auf: "Warum hat Gott dem einen geholfen und einem anderen
nicht?" In einer Kirche sieht man z. B. ein Bild des brennenden München im
Bombenhagel. Ein Haus wird nicht getroffen und der Besitzer bedankt sich
dann für dieses Wunder. Da kann man sich dann schon fragen, warum da
genau diese und nicht eine andere Person verschont geblieben ist. Damit
kommt man natürlich mitten in die Frage der Theodizee. Die letzte Antwort
darauf kann man nicht geben: Man muss einfach demütig sein und immer
wissen, dass ein Wunder nicht erzwingbar ist. Es gibt auch keine
Wunderärzte: Das wäre dann wirklich wie im Märchen der Teufel, dieser
Doktor Allwissend. Denn wenn einer von sich behauptet, er könne auf Abruf
Wunderheilung vollbringen, dann behauptet er damit gleichzeitig, er könne
in den Schöpfungsgedanken von Gott eingreifen. Diese Freiheit oder diese
Allmacht Gottes wäre dann wirklich aufgehoben. Ansonsten ist es aber so,
dass es empirisch nachweisbar ist, dass es Spontanheilungen gibt und
dass sie an ausgewiesenen Kraftorten und Wunderstätten gehäuft
auftreten, an Stätten, die dann übrigens auch von der Kirche sehr anerkannt
sind. Denken Sie nur an Fatima, Lourdes usw., also an all die
weltbekannten und berühmten Marienheiligtümer. Da muss es wirklich
unglaubliche Wunder gegeben haben und immer noch geben, Wunder, die
auch einer strengen Prüfung standhalten.
Habermeyer: Aber die Logik – insofern man hier überhaupt mit Logik argumentieren kann
– ist ja Folgende: Es kann Wunder geben, aber es ist dafür nicht unbedingt
notwendig, dass man selbst gläubig ist. Denn es sind ja auch schon
Menschen Wunder widerfahren, die nicht gläubig waren. Andersherum ist
es aber auch so, dass selbst dann, wenn man wirklich und aufrichtig sehr
gläubig ist und an solche Orte pilgert oder fährt, das Wunder schlicht und
ergreifend ausbleiben kann.
Fenzl: Ja, das ist möglich. Das Wunder ist nicht erzwingbar! Man befindet sich hier
immer auf dem Gebiet des Glaubens. Das ist übrigens mein Lebensziel:
Glauben im positiven Sinne weitergeben. Man kann meiner Meinung nach
den Glauben nie mit der Logik, mit der Verstandesschärfe untermauern:
Das ist vielmehr eine Art von Hingabe. Der eigene Verstand bringt einen
nämlich immer auf andere Dinge und es ist leichter, den Glauben mit dem
Verstand zu widerlegen als ihn zu begründen. Das machen wir ja auch
gerade im Gymnasium in der K12, denn da geht es um diese großen
Glaubenskritiker wie Freud, Marx, Sartre usw. Das geht alles runter wie Öl:
Der Verstand tut sich sehr leicht, etwas zu widerlegen, was empirisch nicht
beweisbar ist. Der Glaube ist also sozusagen schon so etwas wie ein
Sprung aus dem Fenster. Wenn man jedoch dieses Abenteuer wagt – und
hier sind wir wieder beim Jakobsweg – und diesen Weg geht und dabei von
Station zu Station zu Glaubensinhalten angeregt wird, dann passiert etwas
mit einem. Ich möchte fast sagen, hier passiert in jedem Fall etwas. Die
Spontanheilung eines körperlichen Leidens ist selten, kommt aber auch
immer wieder vor. Aber es müssen ja nicht so große Dinge sein, sondern es
ist ja auch schon ein Wunder und eine Heilung, wenn man in der inneren
Einstellung wächst oder eine Sucht überwinden oder verzeihen lernen kann
usw. Das sind diese kleinen, aber wichtigen Schritte.
Habermeyer: Ist das wirklich alles als Wunder zu bezeichnen? Besteht da nicht die