Dr. Fritz Fenzl Autor im Gespräch mit Dr. Wolfgang Habermeyer ...

Gefahr – in dieser Sichtweise –, dass man damit Wunder quasi inflationär
macht? Ist es denn ein Wunder, wenn man verzeihen lernt oder wenn man
innerlich wächst? Denn das Wandern, das Pilgern, das In-sich-Gehen ist ja
immer etwas, das völlig unabhängig vom Glauben, in dem man das tut, hilft.
Wenn man ruhiger wird, dann kann es sehr wohl sein, dass man zu
Erkenntnissen kommt, die man sonst in der Hektik des Alltags nicht hat. Ich
frage einfach mal: Wenn man so etwas bereits als Wunder bezeichnet, wird
dann das Wunder nicht inflationär, kann man das noch von Wundern
unterscheiden, wie Sie sie bezeichnen?
Fenzl: Wenn man nach Wundern fragt, dann bekommt man so viele Antworten
darauf, wie man Leute befragt. Ich persönlich gehe ganz bewusst so weit,
auch schon von kleinen Wundern zu sprechen und ich sehe darin
überhaupt keine Inflation, denn auch die sind ja schon selten genug; man
muss oft ganz hart darum kämpfen. Wenn ein Mensch sein Leben ändert,
dann ist das ein Wunder. Diese großen Vorbilder gibt es ja bei den Heiligen:
Wenn einer wie Ignatius von Loyola vom Haudegen, Raufbold und Krieger
zum Krieger Christi wird, dann sind das große Umwälzungen, oder wenn
ein Saulus zum Paulus wird. Aber auch schon, wenn man im Kleinen, wenn
man im persönlichen Bereich eine Untugend durch beständiges sich
hingeben an Gott und durch Beten und durch das Aufsuchen dieser Orte
ablegen kann, schon dann benütze ich hierfür durchaus den Begriff
"Wunder". Denn die Folge dieser kleinen Überwindungen des eigenen Ego
führt eben auch zu Heilungsprozessen.
Habermeyer: In dem Buch "Wahre Wunder", in dem Sie über die Aufzeichnungen des
Pater Frumentius berichten, kommt eine Geschichte vor, an der ich das
gerne ein wenig näher explizieren möchte. Das ist eine Geschichte, die
unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg in der Ohmstraße in München
spielt. Ein Auto mit zwei Erwachsenen und einem kleinen Kind fährt in die
Ohmstraße hinein. München ist völlig ausgebombt und dort in der
Ohmstraße steht von einem Haus nur mehr die Fassade. Der Rest des
Hauses ist zerstört. In dem Moment, in dem dieses Auto in die Straße fährt,
fällt diese Fassade um: genau auf das Auto drauf. Die beiden
Erwachsenen, also die Eltern, sind tot. Dort, wo das kleine Kind sitzt, war in
dieser Fassade eine Tür, sodass diesem Kind überhaupt nichts passiert ist.
Das Kind ist ein Jahr alt und überlebt dieses Unglück mehr oder wenig
unverletzt. Sie und Pater Frumentius sagen nun, dass das ein Wunder sei.
Sie können sich sicher vorstellen, dass es dafür auch andere Erklärungen
gibt: Das kann schlicht und ergreifend einfach auch nur Glück oder Zufall
gewesen sein. In seinem Buch "Tante Jolesch" lässt Friedrich Torberg
diese Tante u. a. auch folgenden Satz sagen: "Gott behüte uns vor allem,
was noch ein Glück ist." Denn wenn man Glück im Unglück hat, dann, so
sagt sie, hat man ja dennoch auch immer dieses Unglück. In diesem Fall
sind zwei Menschen zu Tode gekommen, ein Mensch hat überlebt: Wie ist
hier die Abgrenzung zwischen Glück und Wunder? Denn ich z. B., der
zugegebenermaßen mit Wundern nichts anfangen kann, würde sagen,
dass das einfach Glück gewesen ist: Da hat jemand schlicht und ergreifend
einfach Glück gehabt.
Fenzl: Das ist auch der klassische Begriff von Glück als bayerisches bzw.
jüdisches Massel, als ein Noch-einmal-davon-Gekommen. An diese
Geschichte im Archiv von Pater Frumentius erinnere ich mich ganz
besonders: Sie steht ganz am Anfang. Alle diese Geschichten bergen
immer auch eine gewisse Schlitzohrigkeit oder haben einen doppelten
Boden. Natürlich fällt hier diese Häuserfassade um und – diese Geschichte
ist ja auch wirklich verbürgt – genau dort, wo in der Fassade eine Tür oder
ein Fenster ausgespart war, überlebt ein Kind in diesem Auto. Das ist genau
so, wie man ja auch sonst im Alltagsleben oft merkt: "Jetzt wäre fast etwas
passiert!" Da steigt meinetwegen jemand aus irgendwelchen nichtigen
Gründen in ein Flugzeug nicht ein, das dann abstürzt. Oder jemand hat