Nachbarschaft / dérive - Zeitschrift für Stadtforschung, Heft 73 (4/2018)

RICARDO VAZ
Selbstverwaltete
Communities
in VENEZUELA
Interview mit Dario Azzellini
»Die Comunas sollen der Raum sein, in dem wir den Sozialismus in
die Welt bringen«, verkündete Hugo Chávez in einer seiner berühmten
Fernsehansprachen. Dario Azzellini, der seit vielen Jahren sowohl
über Venezuela als auch zu Fragen der Selbstverwaltung forscht
und publiziert, spricht im Interview mit Ricardo Vaz über Formen der
Selbstverwaltung auf unterschiedlichen Ebenen der venezolanischen
Gesellschaft, ihre Erfolge, Schwierigkeiten und Widersprüche. Diese
Ebenen reichen von lokalen Nachbarschaftsversammlungen bis zu
kommunalen Städten.
In deinem Buch schreibst du, dass es in Venezuela sowohl einen Top-down- als auch einen
Bottom-up-Prozess gibt. Wie erklärst du diese zweigleisige Entwicklung?
Im Allgemeinen ist es so, dass manche Leute die Vorstellung haben, der Wandel käme
von oben. Man müsse die Staatsmacht und die Regierung übernehmen, dann könne
man alles Top-down ändern. Andere widersprechen und verfechten die Ansicht, dass
1
Der Begriff ist vom Spanischen
Empresas Recuperadas
por sus Trabajadores, ERT,
abgeleitet, der in Argentinien
definiert wurde und
von ForscherInnen aus
Brasilien und Uruguay übernommen
wurde. Als RBA
werden Betriebe bezeichnet,
die zuvor als kapitalistische
Unternehmen existierten
und deren Schließung
oder Bankrott zu einem
Kampf der ArbeiterInnen um
eine Übernahme unter kollektiver
ArbeiterInnenselbstverwaltung
geführt hat.
Neben einem Prozess der
Wiederinbetriebnahme sind
also die Anstrengungen von
den ArbeiterInnen zugunsten
einer von kollektiven
Entscheidungsstrukturen
geprägten Unternehmensform
ausschlaggebend. Ein RBA
ist ein sozialer und ökonomischer
Prozess.
eine Basisbewegung von unten agieren muss und auf diese Weise den Staat überwinden
kann.
Ich denke, das Beispiel Venezuela zeigt, dass der Staat da ist, ob man es will
oder nicht. Er verschwindet nicht einfach, indem man ihn ignoriert. Andererseits
haben wir auch gesehen, dass, wenn man versucht, etwas von oben zu verändern,
ohne selbstorganisierte Strukturen in der Gesellschaft zu haben, die sie stützen, sich
das Bewusstsein der Menschen nicht wirklich verändert und alles wie ein Kartenhaus
zusammenfallen kann, wenn die Staatsmacht plötzlich verloren geht.
Charakteristisch für einige der jüngsten Prozesse in Lateinamerika und insbesondere
in Venezuela mit all seinen Schwierigkeiten und Widersprüchen ist die
Kombination von Veränderungen und Reformen von oben mit einer starken Selbstorganisation
auf lokaler Ebene. Wenn wir uns erfolgreiche Beispiele besonders in Venezuela
ansehen, von den rückeroberten Betrieben unter ArbeiterInnenkontrolle (RBA) 1
bis hin zu den lokalen Selbstverwaltungen durch die kommunalen Räte und
die Comunas, waren es Strukturen, die von der Bevölkerung vor Ort geschaffen und
später von Hugo Chávez aufgegriffen und in Regierungspolitik umgesetzt wurden.
Der zweigleisige Ansatz bedeutet, dass es gleichzeitig Bemühungen um Veränderung
von oben und von unten gibt. Es kann in staatlichen Institutionen eine
Bottom-up-Logik vorherrschen, ebenso wie es in einigen Basisbewegungen eine hierarchische
Top-down-Konzeption gibt. Es ist also komplizierter, als es scheint.
Selbstverwaltung, Stadtteilversammlung, Nachbarschaft,
Bottom-up/Top-down, Venezuela, Gender, Sozialismus
Ricardo Vaz — Selbstverwaltete Communities in VENEZUELA
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