Create successful ePaper yourself
Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.
model-uden-kvalitet < … - nutidshistorie - … ><br />
det, som man har i hovedet, når man tænker på borgerkrigen, altid er noget opdukkende.<br />
G.A.: Nej, det er et konstituerende faktum.<br />
(en mandestemme): Er borgerkrigskonceptet ikke et ekko af det, som Roberto Esposito beskriver<br />
i sit værk Comunitas. 11 Er Tiqqun ikke en forlængelse af Roberto Espositos filosofi, idet det<br />
forsøges at formulere et udgangspunkt for at kunne grundlægge en politik uden subjekt, uden<br />
antropologi, for mig er det nærmest utænkeligt. Og, altså, hvorfor vælge dette ord borgerkrig, hvis<br />
det er Hobbes, ok, men i Espositos betydning og ikke i den betydning, som er fælles formuleret<br />
i doxa.<br />
G.A.: Nej; på den ene side ser jeg ingen forbindelse mellem Tiqqun og Esposito ... På den anden<br />
side er det ikke en stræben efter at grundlægge et nyt koncept. For en gangs skyld handler det<br />
om at vise, hvordan et fortrængt grundlag for vores politiske handling kommer til syne, det er ikke<br />
det, der skal konstituere fællesskabet. Det er ikke borgerkrigen, der skal være fundamentet for et<br />
fællesskab, eller hvad det bliver til. Det er en konstatering. Noget kommer til syne. Man er midt i<br />
denne borgerkrig, som man troede, Staten skulle fortrænge og eliminere.<br />
(en mandestemme): [...] Hvis man ikke længere kan tale om et subjekt, og man i stedet taler om<br />
Bloom, og man ikke længere kan henvende sig til Bloom, fordi det netop ikke er et subjekt, hvem<br />
henvender man sig så til?<br />
Jeg synes, at problemet, som er forbundet til det, Hazan sagde lige før, for eksempel tilegnelsen<br />
af nogle af Heideggers former, for eksempel begrebet MAN, ganske rigtigt, man vil ikke længere<br />
tale om hverken Staten eller Kapitalen, som i egentlig forstand er noget, der fastlægges på et<br />
biopolitisk niveau, der ikke længere lader sig indkredse af de store kategorier, men som ikke<br />
desto mindre har en effekt. Og spørgsmålet om, hvem der angriber os, og hvem der gør noget<br />
mod os, virker pludselig dumt. Er der så ikke hos Tiqqun et forsøg på at vise en ny dimension af<br />
det politiske, som bremses af besværligheden ved at navngive denne magt? Jeg har et indtryk<br />
af, at med Bloom og denne besværlighed ved at navngive magten i sit nye forfald, eller i sin<br />
hensvindende status, bliver det et problem at vide endeligt, hvem der gør hvad, hvem der kan<br />
gøre modstand mod noget, når man ikke engang ved, hvad man skal kalde det.<br />
G.A.: Jeg tror, at den hindring, som De beskriver, kommer af det faktum, at De alligevel bibeholder<br />
de begreber, som De samtidig påstår er eliminerede: det vil sige, individ, subjekt, Stat osv. Men<br />
det er allerede hos Foucault, Foucaults store idé var, at der ikke er nogen magt, ikke noget ondt<br />
subjekt, som styrer undertrykkelsen, der er kun magtrelationer fordelt i enhvers indre. Og hvis<br />
man accepterer dette på en radikal måde, så kompliceres det hele selvfølgelig, fordi man ikke<br />
står over for en klar fjende, og man ikke har ansigt på de subjekter, der kæmper klart imod. Men<br />
alligevel taler man i det mindste om den virkelige situation for en gangs skyld. Jeg ser altså intet<br />
problem, hvis man accepterer dette, hindringen kommer, hvis man endnu en gang prøver at<br />
navngive subjekterne. Men hvis man fuldstændigt lægger dette til side, anbringer man sig så at<br />
sige i ontologien og ikke i antropologien. Det er den faktuelle situation, man befinder sig i, her skal<br />
man ikke længere nødvendigvis forsøge at navngive et sådant subjekt eller magt. Denne diskurs<br />
omhandler magtens dispositiver, som Foucault allerede beskrev, og som Tiqqun beskriver. Og<br />
der findes måske en diskutabel tese i teksterne om borgerkrigen. Der findes ingen appel til et<br />
civilsamfund, man kunne spille ud mod Staten. Modsat, er Staten så at sige blot civilsamfundet i<br />
sin egenskab af magt, i sin egenskab af samling af dispositiver.<br />
Jeg siger ikke, at det er så simpelt. Dette sætter os imidlertid i gang med at tænke muligheden<br />
for en egentlig politisk handling, uden at henvise til en figur af onde subjekter eller på den anden<br />
side, klare subjekter.<br />
Det er virkelig politik som ontologi og ikke som antropologi.<br />
(den samme mandestemme): Jeg ved ikke, om man kan støtte denne slags ontologi, som De<br />
kalder det, der faktisk udstrækkes af en grad af præcision og atomisering af magten til det, som<br />
alligevel driver ethvert individ. Spørgsmålet handler mindre om at kunne vide, om foretagendets<br />
foranstaltning er rigtig, end om at vide, om den kan lykkes, og videre, om man pragmatisk kan<br />
betjene sig af den, hvis det er sådan, at den skal kunne bruges til et eller andet.<br />
G.A.: For at give et klart eksempel. Alan Badiou, en filosof, jeg respekterer meget, har, som De<br />
ved, lavet en bog om navnet Sarkozy, og dér ledes stadig, hvad betyder dette navn, et subjekt ...<br />
Tiqquns fremgangsmåde er fuldstændig anderledes. Det er ikke en kritik af Badiou. Man skal ikke<br />
navngive eller lede efter betydningen af dette navn, det er noget andet.<br />
E.H.: Det er næsten tesen i Badious bog, fordi han siger Hvad er Sarkozy navnet på?, det vil sige,<br />
at bagved denne store globale og uinteressante helhed er der dispositiver, forekommer det mig.<br />
Det er ikke en bog om Sarkozy, det er en bog om de underliggende dispositiver.<br />
G.A.: Det førte til Vichy, alt det, en hel tradition ...<br />
(kvindestemme): Jeg er ikke den eneste, der synes, alt dette er meget abstrakt (bifald og latter)<br />
Ok, Deres holdninger inkarnerer »Hvad er Sarkozy navnet på«, der er et helt system bagved,<br />
men navnet, det er ham, der bærer det, ham, der grundlægger det. Jeg er ikke filosof, men jeg<br />
11. Comunitas er et konceptuelt forsøg på at redefinere idéen om fællesskabet, uden referencer til tidligere og kommende<br />
fællesskaber, ved at prioritere de forfattere – fra Rousseau til Kant eller Heidegger – hos hvem der gælder et<br />
fællesskabskoncept som en fælles lov for »samvær«, men også en tragisk bevidsthed om, at det er urealisérbart ud fra<br />
et politisk synspunkt.