Einblicke V - RINKE TREUHAND

In der Broschüre ,Wuppertal. Nachhaltig gut.‘ hat die Wuppertal Marketing GmbH
die verschiedenen Bereiche dieses großen Themas präsentiert und initiierte das Gespräch
am Runden Tisch.
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Sie überschreiben die Kapitel mit den Themen
Generationen gerechtigkeit, Lebensqualität,
sozialer Zusammenhalt und internationale
Verant wortung. Warum hat Wuppertal
einen so hohen Stellenwert im Thema
Nachhaltigkeit?
Bang Impulsgebend für unsere Idee einer
Broschüre war unter anderem, dass die Stadt
den Deutschen Nachhaltigkeitspreis 2008
gewonnen hat. Kein anderer Standort war
mit so vielen Projekten im Wettbewerb vertreten.
In der Unternehmerschaft bestand der
Wunsch, die vielfältigen Aspekte zusammenfassend
darzustellen. Was gibt es alles? Was
können wir initiieren? Was ist noch alles
versteckt? Wie kann lokales Handeln funktionieren,
um globales Denken umzusetzen?
Wie schaffen es Wuppertaler Unternehmer,
dass aus dem Begriff Nachhaltigkeit nicht
nur ein inhaltsleeres Modewort wird?
Bang Projekte zeigen, dass nachhaltiges
Handeln bereits stark ausgeprägt ist. Das
beginnt im sozialen Bereich beim Betriebs -
kindergarten und leitet über zu Ressourcen -
effizienz-Projekten, die sowohl der Ökologie,
als auch der Ökonomie dienen. Mit unserer
Arbeit stellen wir den thematischen Bezug
her, komplettieren einzelne Aspekte zu möglichst
ganzheitlichem Handeln. Wir zeigen
gute Beispiele, die vorbildhaft für andere
Unternehmer sind, damit Nachhaltigkeit kein
Feigenblatt ist, sondern wirklich zu einer
Firmenphilosophie – ja sogar zu einer Philo -
sophie des Lebensraums wird. Und damit
machen wir gerne Marketing für unsere Stadt!
Frau Dr. Liedtke, schon 2001 ist im Wuppertal
Institut ein Buch zum Thema Nachhaltigkeit
erschienen. Sind wir Menschen dazu in der
Lage, dieses Konzept umzu setzen?
Liedtke Jeder Einzelne ist dazu sehr gut in der
Lage! Nichts anderes trainieren wir von Kindesbeinen
an. Wir bewegen uns in der sozialen
Gruppe und erlernen im Optimalfall den Unterschied
zwischen Eigennutz und Gemeinnutz.
Die Frage, wie ich den Gemeinnutz fördern
kann, gehört in die Unternehmen, die privaten
Haushalte, aber auch in die sozialen
Institutionen. Wenn man dazu noch in einer
Umwelt leben möchte, die man selber gut
findet und auch noch genießt, dann ist man
sehr schnell bei der Erkenntnis, dass man
lieber in einer nachhaltigeren Stadt lebt, als es
vielleicht andere tun. Nachhaltigkeit ist daher
ein sehr menschliches Konzept.
Verlassen wir Wuppertal zunächst einmal
kurz. Das Wuppertal Institut betreibt anwendungsorientierte
Nachhaltigkeitsforschung.
Wer sind Ihre wichtigsten Anwender?
Liedtke Wir haben eine relative große Zielgruppe,
weil eine nachhaltige Entwicklung immer
nur unter Mitwirkung der betroffenen Akteure
stattfinden kann. Politik, Wirtschaft und Verbände
sowie Stiftungen, Vereine und Haushalte
profitieren u.a. von unseren Forschungsergebnissen.
In meiner Abteilung beschäftigen
wir uns mit nachhaltigem Produzieren und
Kon sumieren, also mit Wertschöpfungsketten,
an denen jeweils viele Menschen beteiligt
sind – von der Produktion über das Recycling
bis hin zur Entsorgung.
Was ist bei Ihrer Arbeit die größte
Herausforderung?
Liedtke Manchmal gilt es, sehr unterschiedliche
Interessen unter einen Hut zu bringen, um
ein Konzept zu entwickeln, das sowohl die
Umwelt schont, als auch eine wirtschaftlich
sinnvolle Dienstleistung erbringt. Aus dem
Konflikt um die beste Lösung erwachsen
aber häufig neue Ideen und Kreativität. Das
vermeidet Fehler, deren Reparatur volkswirtschaftliche
Kosten, soziale Konflikte und Ungerechtigkeiten
sowie immense ökologische
Fotos: Günter Lintl
In den Räumen des Wuppertal Instituts für Klima, Umwelt, Energie GmbH diskutierten fünf Fachleute unterschiedlicher
Profession in einem moderierten Round-Table-Gespräch über die Elemente der Nachhaltigkeit.
Schäden verursacht, wie wir bereits an den
Folgen des Klimawandels sehen können.
Frau Wolf, Ihr Thema ist die Umsetzung
von Nachhaltigkeit in Gewerbegebieten.
Woran scheitern schnelle Veränderungen,
wie könnten wir Bedingungen schaffen,
die Veränderungen mit höherem Tempo
Realität werden lassen?
Wolf Wenn ich das wüsste, hätten wir die
gesamte Bewegung gerettet. Zehn Jahre der
Forschung haben mir gezeigt, dass es sehr
schwierig ist, nachhaltige Ziele zu vermitteln,
Nachhaltigkeit begreifbar und sichtbar zu
machen. Wir müssen etwas finden, bei dem
die Menschen, die nachhaltig handeln, über
Zeichen belohnt werden. An der Supermarkt-
Kasse werden wir bestraft, weil ein Bioprodukt
auf jeden Fall teurer ist. Das sind die Dinge,
die wir gar nicht erfahren wollen. Wir müssen
es vielmehr schaffen, dass die Leute, die sich
nachhaltig verhalten, auch belohnt werden.
Wie kann Belohnung in der Wirtschaft
aussehen?
Wolf Die Unternehmen in Industrie- und
Gewerbegebieten haben im Regelfall nichts
miteinander zu tun. Das ändert sich jedoch
schnell, wenn wir mit den Unter nehmen die
Kooperations-Potenziale des Gewerbegebietes
als Ganzes untersuchen und die Potenziale zur
gemeinsamen Energie-, Ressourcen- und
Kosteneinsparung finden.
Ist dieses Bewusstsein auch bei Ihren
Mandanten angekommen?
Krämer Logische Modelle erschließen sich jedem
Unternehmer. Frau Wolf sagte aber richtig,
dass Menschen für eine getroffene Entschei -
dung Belohnung erfahren möchten. In vielen
wirtschaftlichen Zusammenhängen wird aber
gerade der kurzfristige Blick belohnt.
Kurzfristige wirtschaftliche Ergebnisse –
der aktuelle DAX, Quartalsberichte, Adhoc-
Mit teilungen etc. – erlangen einen hohen
Stellenwert. Es kann aber sein, dass man auch
im Unternehmen kurzfristig auf Gewinn und
Liquidität verzichten muss, um eben langfristig
und nachhaltig positive Ergebnisse zu erzielen.
Worin liegt die Schwierigkeit?
Krämer Während man den Kontoauszug und
den Kontostand von übermorgen vorhersehen
kann und sich das letzte Quartalsergebnis
ganz gut auf dem Papier liest, lässt sich das
Jahresergebnis von in vier Jahren so schlecht
quantifizieren. Weil auch die Entscheider in
der Regel etwas kurzfristigere Verträge haben,
müssen Verantwortliche über die Zeit des
Gestaltens Erfolge vorweisen können. Dass
sie einmal gut und nachhaltig die Säulen für
den Erfolg in fünf Jahren gesetzt haben, wird
heute in der Regel nicht geehrt.
Sehen Sie da einen Verhaltens-Unterschied
zwischen Familienunternehmen und den
extern eingestellten Managern bei anderen
Kapitalgesellschaften?
Krämer Im Großen und Ganzen ja. Bei den
Familienunternehmen ist es ein Teil der Prä -
gung, an die nächste Generation zu denken.
Wenn sich Menschen aber in anderen Kon -
stellationen zu einer Unternehmensgründung
zusammenfinden, die eine tolle Idee verwirklichen
möchten, ist das in den ersten fünf bis
zehn Jahren noch relativ spannend. Zumeist
beginnt danach eine schwierige Phase, weil
der Fokus der Einzelnen unterschiedlich lang
ist. Manche möchten die Früchte des kurz -
fristigen Erfolgs ernten, andere stetig neu
sähen. Als Beispiel habe ich Unter nehmer vor
Augen, die Waldwirtschaft betreiben. Hier
leben Generationen einer Familie davon, den
Ertrag aus nachwachsenden Wäldern zu verkaufen.
Eine kurzfristige Gewinnmaximierung
– also das Abholzen des Waldes – nimmt die
Grundlage für alle wirtschaftliche Zukunft.
Studien belegen, dass das verarbeitende
Gewerbe rund sieben Milliarden Euro ungenutzt
liegen lässt – das Ressourceneffizienz -
potenzial der Materialkosten. Warum?
Liedtke Kaum ein Unternehmen konzentriert
sich auf die Bereiche, in denen es die größten
Einspareffekte erreichen könnte. Ein Paradig -
menwechsel in Richtung Nachhaltigkeit
bedeutet, dass nicht mehr so viele Ressourcen
je Produkt oder Dienstleistung verschwendet
werden dürfen.
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