You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
dossier rondeTafel<br />
Peter Bakker (1953)<br />
is sinds 1 januari 2007<br />
hoofd informatie<br />
Technologie<br />
<strong>Management</strong> bij van<br />
Lanschot Bankiers.<br />
daarvoor werkte<br />
hij onder meer in<br />
iT-management bij<br />
Nutreco, iNG en<br />
ANP en als interimdirecteur<br />
iCT Services<br />
bij Prorail. Bakker<br />
studeerde wiskunde<br />
en filosofie in<br />
Amsterdam.<br />
‘binnen<br />
it raakt de<br />
techniek<br />
steeds<br />
meer op<br />
de achtergrond’<br />
e visitekaartjes vliegen enthousiast over de<br />
tafel, voorafgaand aan deze discussie over ict. In<br />
het rumoer dat ontstaat als zes mensen kaartjes<br />
uitdelen (‘heb ik iedereen gehad?’) merkt interviewer<br />
Marco Gianotten op dat er een apparaatje op<br />
de markt is, waarmee je je contactgegevens digitaal<br />
kunt uitwisselen. ‘Poken, heet dat,’ weet Jan Peter<br />
de Valk, chief information officer bij de internationale<br />
expresdienst DHL. ‘Ik heb het toevallig gisteren<br />
behandeld in onze board en iedereen vond<br />
het prachtig. Je hoeft geen kaartjes meer te trekken,<br />
zoals wij hier nu doen, maar je houdt gewoon jouw<br />
Poken bij die van de ander en wisselt gegevens<br />
uit.’ Hennie Wesseling, voorzitter van het CIOplatform,<br />
heeft het gesprek opgevangen. Terwijl hij<br />
zijn kaartjes in een mapje stopt zegt hij lachend: ‘Ik<br />
kopieer net zo makkelijk de kaartjes in mijn pda.’<br />
In het Glazen Huis in Maarssen, pal onder het<br />
viaduct van de Zuilense Ring, nemen vijf ict-directeuren<br />
deel aan de discussie. Op de comfortabele<br />
sofa’s zitten naast Wesseling en De Valk ook nog<br />
Peter Bakker, directeur Informatie Technologie<br />
<strong>Management</strong> bij Van Lanschot Bankiers, Tom Verhulst,<br />
cio bij Ziggo, en Ton Van Dijk, zijn collega<br />
bij Koninklijke Vopak, wereldwijde aanbieder van<br />
tankopslag. Wanneer de kaartjes zijn uitgewisseld<br />
en de foto’s gemaakt, houdt Marco Gianotten<br />
The Economist van 15 oktober omhoog waarop in<br />
grote letters prijkt: The battle over cloud computing.<br />
‘Voor het eerst sinds de e-businesshype in 1999<br />
heeft een IT-onderwerp de cover gehaald van The<br />
Economist,’ zegt Gianotten. Volgens het weekblad<br />
markeert de lancering van Windows 7, met minder<br />
standaard elementen dan voorheen, het einde<br />
van een tijdperk. Steeds minder computergebruik<br />
zal op een pc plaatsvinden, en steeds meer in de<br />
‘cloud’, ofwel in datacentra met een grote opslagcapaciteit<br />
en bereikbaar via internet. Bekende cloud<br />
services zijn onder meer webmail, maar ook sociale<br />
netwerken als LinkedIn.<br />
° Wil het feit dat The Economist zo prominent<br />
komt met cloud computing ook zeggen dat er iets<br />
bijzonders aan de hand is?<br />
Hennie Wesseling (HW): ‘Voor mij niet. Technologisch<br />
althans niet. Maar ik denk wel dat <strong>2009</strong><br />
het jaar is dat cloud computing echt op de agenda<br />
komt.’<br />
tom Verhulst (tV): ‘Het is oude wijn in nieuwe<br />
zakken. De reden voor de hype ligt onder meer bij<br />
de industrie; die moet elke keer iets nieuws bedenken<br />
om hun spullen te verkopen. Maar voor kantoorautomatisering<br />
en opslagdiensten zijn cloud<br />
services perfect. Ze zijn goedkoop en efficiënt.’<br />
ton Van Dijk (tvD): ‘Virtueel hebben jullie wel<br />
gelijk dat er niets nieuws aan de hand is, maar in de<br />
praktijk ligt het toch wat anders. Wij nemen enkele<br />
systemen af als service, ons crm-systeem is bijvoorbeeld<br />
net nieuw en met ons maintenance management<br />
systeem en hrm-systeem zijn we bezig te<br />
vernieuwen. Bekeken vanuit de IT-organisatie gaat<br />
het regelen van beveiliging en onderhoud bij zo’n<br />
service totaal anders. Voorheen installeerden we<br />
met discs de software en bepaalden we ons eigen<br />
onderhoudsschema. Nu zijn er meerdere partijen<br />
bij betrokken, die hun onderhoud allemaal op een<br />
ander tijdstip doen, terwijl de systemen met elkaar<br />
integreren. Dat betekent dat op sommige momenten,<br />
die je niet zelf bepaalt, een deel niet werkt.<br />
Cloud computing biedt duidelijk een aantal nieuwe<br />
uitdagingen voor de IT-organisatie waarmee<br />
we moeten leren omgaan.’<br />
Jan Peter de Valk (JPdV): ‘Ik geloof niet zo in<br />
IT uit de muur, althans niet voor onze organisatie.<br />
Mijn logistieke systemen ga ik echt niet in de cloud<br />
ophangen, vergeet het maar. Het is natuurlijk wel<br />
zo dat het van bedrijf tot bedrijf verschilt. Het<br />
hangt er heel erg vanaf wat je ermee wilt gaan doen<br />
en hoe het je business ondersteunt. Dan maakt het<br />
nogal uit of je bij een IT-bedrijf werkt, bij een bank,<br />
of in de logistiek.’<br />
Peter Bakker (PB): ‘Cloud computing spreekt<br />
mij wel aan. Ook al is er technisch niets nieuws aan<br />
de hand, het laat wel zien dat binnen IT de techniek<br />
steeds meer op de achtergrond raakt en je dus<br />
abstracter met IT moet omgaan. Daar ben ik zeker<br />
een voorstander van. Ik zie het ook altijd als een<br />
goede denkoefening voor mezelf en mijn businesscollega’s<br />
als er wordt gesproken over het ondersteunen<br />
van een proces vanuit de cloud. Dan stel ik<br />
de vraag: zullen we eerst eens kijken of het proces<br />
anders neergezet kan worden? Waarom doen we<br />
dit eigenlijk intern?’<br />
HW: ‘Dat is een goede vraag, want waarom doe<br />
je het proces intern als je de IT van buiten haalt?’<br />
tvD: ‘Bij ons geldt sowieso dat bij een informatievraag<br />
ons devies voor de IT-organisatie is om<br />
eerst te kijken naar procesoptimalisatie en niet in<br />
eerste instantie naar het technologievraagstuk.’<br />
tV: ‘Wij doen hetzelfde. Wij gaan pas sleutelen<br />
aan IT als andere mogelijkheden, zoals extra<br />
personeel of procesvereenvoudiging, niet werken.<br />
Ik zie cloud computing als een hulpmiddel om de<br />
flexibiliteit te verhogen op plaatsen waar dit noodzakelijk<br />
en mogelijk is.’<br />
° In hoeverre zijn jullie als cio in staat om gerichte<br />
keuzes te maken? Hanteren jullie in deze<br />
tijden van bezuinigen de botte bijl of gaat het met<br />
chirurgische precisie?<br />
PB: ‘Er moet bij ons vooral krachtig bezuinigd<br />
worden. Dat is wat we doen. Er is op dit moment<br />
een behoorlijke budgetdruk binnen de banken.<br />
Dat betekent voor Van Lanschot dat we bijvoorbeeld<br />
bedrijfsbreed hebben gekeken naar de bezetting<br />
en dat we momenteel vooral met leveranciers<br />
om de tafel gaan zitten om contracten open te breken.<br />
Dat is voor een bank betrekkelijk nieuw denk<br />
ik, met als oorzaak de veranderende marktomstandigheden.’<br />
‘it<br />
ontwikkelt<br />
zich maar<br />
langzaam;<br />
we draaien<br />
nog<br />
steeds op<br />
operating<br />
systemen<br />
uit de<br />
jaren<br />
zeventig’<br />
Hennie Wesseling<br />
(1951) is sinds<br />
2008 voorzitter<br />
van CiO-platform,<br />
een onfhankelijke<br />
verenging van cio’s<br />
en iT-directeuren.<br />
Wesseling is van huis<br />
uit experimenteel<br />
fysicus, maar werkt<br />
al vanaf 1980 bij<br />
TNT Post. Tot 1<br />
januari 2010 vervult<br />
Wesseling bij TNT<br />
Post nog de functie<br />
van cio.<br />
tV: ‘Onze aandeelhouders zijn private equitybedrijven<br />
en we moeten onze kosten goed verantwoorden.<br />
Bij elke investering moeten we kunnen<br />
aantonen dat er een directe relatie ligt met de strategische<br />
doelstellingen van ons bedrijf. Als wat we<br />
willen daar een positieve bijdrage aan levert en ik<br />
dat goed kan onderbouwen, is financiering geen issue.’<br />
tvD: ‘Voor ons is deze crisis een mooie kans om<br />
een aantal dingen efficiënter te doen. We maken<br />
bijvoorbeeld nieuwe afspraken met leveranciers.<br />
Iedereen staat onder druk, dus waarom zouden we<br />
van deze situatie geen gebruik maken? Er wordt nu<br />
sterk gekeken naar mogelijke efficiencyverbeteringen,<br />
en daarbij is er ook ruimte om te investeren.<br />
Wij hanteren bijvoorbeeld voor het onderhoud aan<br />
tanks en pijpleidingen een nieuwe methodiek. We<br />
kijken daarbij naar de kritische componenten en<br />
naar waar frequenter onderhoud nodig is en waar<br />
minder. We maken dat inzichtelijk via een goed<br />
systeem, inclusief de risico’s, en daarmee besparen<br />
we aan de onderhoudskant veel geld.’<br />
JPdV: ‘Wij hebben geen budget meer. We moeten<br />
meeveren met de business en ik durf het eigenlijk<br />
haast niet te zeggen, maar alle middelen<br />
42 . management scope nr. <strong>12</strong> / <strong>2009</strong> . 43