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14 TUPARI MARÇOI93<br />05 ÍNDIOS ESPERAVAM COLOMBO<br />Uma entrevista de Jiirg Altwegg<br />com Claude Lévi-Strauss. Nas-<br />cido em Bruxelas em 1908, Levi<br />Strauss estudou Direito e Filosofia an-<br />tes de se dedicar à Etnologia. É consi-<br />derado estruturalista. Em 1959 foi cha-<br />mado para trabalhar no Collége de<br />France, e em 1973 foi eleito para a<br />Academia Francesa. A tradução do ori-<br />ginal alemão foi feita por Tobias Baes-<br />ke).<br />J. A.: Há 500 Anos Colombo chegou<br />à América. Como os indígenas o recebe-<br />ram?<br />L. Strauss: De braços abertos, isso nós<br />sabemos. Nós o sabemos do próprio Co-<br />lombo. Ele estava surpreso, a recepção<br />cordial o deixou perplexo. O comporta-<br />mento dos conquistadores foi bem outro.<br />J. A.: Por que essa recepção cordial?<br />L. Strauss: Nos mitos cósmicos dos<br />indígenas o espaço para o branco de certa<br />maneira já estava previsto. A maneira co-<br />mo os indígenas se entendiam, pressupu-<br />nha que existissem não indígenas. Com<br />isso fica compreensível a atitude miste-<br />riosa dos indígenas do México e Peru.<br />Quando os brancos chegaram, estavam<br />sendo esperados.<br />J. A.: Como o senhor chega a este<br />ponto de vista?<br />L. Strauss: Eu me ocupei durante qua-<br />renta anos com o pensamento filosófico e<br />religioso dos indígenas nas duas Améri-<br />cas. Motiva-me a pergunta, se atrás de<br />seus multifacetados mitos não se poderia<br />achar uma inspiração conjunta. Um prin-<br />cípio, que definisse a visão do mundo dos<br />indígenas. E eu cheguei à conclusão de<br />que existe este pano-de-fundo: existe uma<br />ideologia dos contrastes. Não como em<br />Hegel, onde a tese e a antítese deságuam<br />numa síntese, porém um dualismo que<br />nunca se desfaz, cujos elementos nunca<br />são iguais e também nunca em equilíbrio.<br />Eles lutam, porém sempre por este equilí-<br />brio. Uma disputa assim movimenta o<br />mundo, é o seu motor. Essa consciência<br />fez os indígenas supor que para eles de-<br />veria existir uma complementação, um<br />oposto, igual como os bons pressupõem a<br />existência dos maus, como os fortes e os<br />fracos se exigem mutuamente, como há<br />amigos e inimigos. O lugar dos brancos<br />estava previsto em todas as mitologias in-<br />dígenas do mesmo modo. Com isso fica<br />compreensível sua atitude no momento do<br />descobrimento, uma atitude em tudo dife-<br />rente a da animosidade. Por que vinte mil<br />Incas armados ficaram paralisados peran-<br />te cento e sessenta Espanhóis, por que os<br />Astecas se ajoelharam perante Cortês?<br />Eles se comportavam como se lhes espe-<br />rassem, mais: como se eles os tivessem<br />reconhecido.<br />J. A.: Existem também exemplos para<br />esta interpretação após o descobrimento?<br />L. Strauss: Sim. Por exemplo, em de-<br />terminadadas tribos no Canadá. Entre<br />eles e os canadenses descendentes de eu-<br />ropeus crescem muitos conflitos, porém<br />eles sempre asseguraram que nunca resis-<br />tiram à chegada dos brancos, mas somen-<br />te ao fato de que foram excluídos. Esta<br />consciência ainda está presente. Nos<br />meus estudos de antropologia, cheguei a<br />uma interpretação de que os indígenas<br />nunca tiveram a intenção de desistir das<br />suas diferenças. Eles não queriam, de<br />maneira nenhuma, se adaptar aos invaso-<br />res. Eles teriam — e nisto consiste para<br />mim a supremacia das religiões politeís-<br />tas sobre as monoteístas - aberto um es-<br />paço para o credo ocidental, ao lado das<br />próprias crenças, e o teriam tolerado.<br />J. A.; Religiões que adoram várias di-<br />vindades são mais abertas?<br />L. Strauss: Quando a gente necessa-<br />riamente quer tirar uma conclusão gene-<br />ralizádora, então seria realmente esta.<br />Para a humanidade nada é tão perigoso<br />como o monoteísmo. Pode-se reconstituir<br />isto até o surgimento das religiões judaica<br />e cristã. O monoteísmo tem vantagens.<br />Ele possibilita os progressos da razão e<br />da ciência — a um alto preço: suas des-<br />vantagens são a intolerância, o imperia-<br />lismo e a perigosa certeza de deter uma<br />única e absoluta verdade e razão.<br />J. A.: Os indígenas se interessaram pe-<br />la mitologia dos homens brancos?<br />L. Strauss: Muito fortemente. No no-<br />roeste americano os indígenas, desde o<br />século XIX, mantiveram estreitos conta-<br />tos com os canadenses de fala francesa<br />que viajavam como mercadores de pele.<br />Os nativos eram, em relação n eles, aber-<br />tos e curiosos, o seu pensamento foi in-'<br />fluencidado pelo que contavam estes via-<br />jantes. Eles integraram seu patrimônio de<br />experiências até um certo ponto em sua<br />mitologia.<br />J. A.: E o contrário — como foi rece-<br />bido na Europa o ser e o pensar indíge-<br />nas?<br />dos brancos depois que eles foram recebi-<br />dos pelos indígenas de braços abertos?<br />L. Strauss: Eles destruíram tudo. Eu<br />me lembro de uma visita a um museu de<br />Viena, onde estão os tesouros dos Aste-<br />cas, que Albrecht Dürer tanto admirou. E<br />eu me perguntei: o que teria acontecido,<br />se os europeus não tivessem desprezado e<br />massacrado os indígenas, mas os tives-<br />sem respeitado e reconhecido com iguais.<br />Se ao invés do massacre houvesse sido<br />feita uma aliança entre os poderosos rei-<br />nados da Espanha, México e Peru? Nós<br />estaríamos, hoje, vivendo em um mundo<br />completamente diferente. Esta pergunta,<br />que naturalmente não tem nenhum inte-<br />resse prático, porque é puramente espe-<br />culativa produz em mim não um senti-<br />mento de injustiça, porém de perda, uma<br />grande e irreparável perda. Por isso eu<br />não gosto de falar sobre o descobrimento<br />de um Novo Mundo — se trata de uma<br />invasão, de um assalto. Incomensuráveis<br />tesouros de criação humana foram destru-<br />ídos. O que nos resta são cacos que nós<br />etnólogos colecionamos. Os conquistado-<br />res destruíram tudo.<br />Funcionários do SPI recebem presentes dos índios 1944<br />L. Strauss: Nos anos imediatamento<br />após o descobrimento da América o oci-<br />dente se interessou muito pouco sobre is-<br />to. O historiador Lucien Febvre mostrou<br />isto tomando como exemplo o poeta Ra-<br />belais. A antigüidade tinha sido recém re-<br />descobera, a este processo — é a Renas-<br />cença — ainda estava em vigor. O que se<br />acreditava saber sobre o novo mundo não<br />era nada novo: já na antigüidade se tinha<br />descrito os bárbaros do mesmo modo.<br />Deveria-se esperar a volta dos descobri-<br />dores e suas descrições para começar as<br />prórpias reflexões. Montaigne foi dos<br />primeiros a fazer isto. Ele era muito me-<br />nos etnocentrista que seus contemporâne-<br />os. Os preconceitos e chavões, que ainda<br />encontramos em Rabelais lhes são desco-<br />nhecidos. Pela primeira vez na história da<br />cultura ocidental, em Montaigne, a Etno-<br />logia se toma instrumento de crítica aos<br />usos e costumes — também dos próprios.<br />Mas, Montaigne entrou em um doloroso<br />dilema. De um lado ele estava convicto,<br />baseado em seus conhecimentos etnológi-<br />cos, de que todas as civilizações têm o<br />mesmo valor. Este relativismo cultural o<br />conduziu, entretanto, a um ceticismo e<br />pessimismo radicais. Se todos os compor-<br />tamentos são equivalentes, temos que de-<br />sistir de querer conduzir-nos como seres<br />humanos normais e morais, ou nos deci-<br />dimos pelos valores da sociedade em que<br />se vive simplesmente porque assim é<br />mais prático, sem convicção real. Mas,<br />Montaigne achou mais sábio não tirar ne-<br />nhuma conclusão de seu dilema.<br />J. A.: Como o senhor julga a conduta<br />J. A.: Ao descobrimento seguia-se o<br />colonialismo, em que medida a sua ciên-<br />cia, a etnologia, está entrelaçada com<br />ele?<br />L. Strauss: A curiosidade etnológica é<br />algo antigo. Ela existia nos gregos, em<br />Heródoto, que se interessava por usos e<br />costumes dos povos de que ele contava.<br />Ela se desenvolveu mais durante o Renas-<br />cimento, verdadeiramente mais com as<br />grandes viagens de descobrimento do que<br />com o começo do colonialismo. Na época<br />da Rabelais e Montaigne não se pode fa-<br />lar de colonialismo na França. Foi dife-<br />rente em Portugal e na Espanha. Contudo<br />não existem dúvidas de que a Etnologia<br />se desenvolveu no século XVUI, mais<br />ainda no século XIX, à sombra do colo-<br />nialismo. Era a presença de administra-<br />dores, missionários e militares que deram<br />oportunidade aos etnólogos de pesquisa-<br />rem no próprio local. A perspectiva colo-<br />nialista facilitou que, os assim chamados<br />povos primitivos se tomassem objeto do<br />pensamento teórico, eles não eram sujei-<br />tos, porém objetos, do domínio colonia-<br />lista; assim forma considerados. Existe<br />porém o outro aspecto. Desde o começo,<br />foram os etnólogos os primeiros a criticar<br />o colonialimso e suas conseqüências. Fo-<br />ram eles que tomaram algumas medidas<br />de proteção aos usos, crenças e institui-<br />ções, que a dominação estrangeira destru-<br />ía. É de se agradecer aos seus esforços<br />que os povos que desde então consegui-<br />ram sua liberdade possam achar a lem-<br />brança do seu passado. Existem relações<br />complicadas. O desenvolvimento da Et-<br />nologia foi favorecido pelo colonialismo,<br />mas ao mesmo tempo ela o denunciou e<br />lutou contra os seus crimes.<br />J. A.: Pode o 500° ano de descobri-<br />mento da América através de Colombo<br />conduzir a uma reavivação ou ao menos a<br />uma nova escala de valores?<br />L. Strauss: Não. O que o ocidente<br />destruiu, está definitivamente perdido. Eu<br />tenho esperança de qualquer maneira, de<br />que o jubileu seja ocasião para um refle-<br />xão. 1492 foi para a humanidade um<br />acontecimento de importância capital.<br />Frente a isto, o envio de astronautas à<br />lua, que é um deserto estéril, é de total<br />insignificância. Mas não existe motivo al-<br />gum para se festejar 1492 como algo glo-<br />rioso. Nós não devemos de modo algum<br />nos fazer ilusões, mesmo se existe uma<br />mudança de consciência em ambas as<br />partes da América sobre a cultura indíge-<br />na. Ela é aí reconhecida como crescente<br />forma de resistência contra a civilização<br />ocidental dos Estados Unidos. No diag-<br />nóstico do aniquilamento das culturas an-<br />tigas isto não muda nada.<br />J. A.: O "Pensamento selvagem" dos<br />indígenas poderia ter protegido a humani-<br />dade da destruição do meio ambiente, pe-<br />la qual sempre a técnica racional e a ciên-<br />cia foram responsabilizadas?<br />L. Strauss: Naturalmente existe no<br />"pensamento selvagem" um certo equilí-<br />brio entre a natureza e o homem". Ele<br />não é o senhor da criação, que tudo se<br />pode permitir. Porém, houve no passado<br />da civilização ocidental, épocas de espe-<br />taculares disseminações científicas e de<br />progresso técnico, que não conduziam a<br />uma devastação do planeta. A miséria de<br />nosso mundo tem uma outra razão: a ex-<br />plosão demográfica do gênero humano.<br />Nos dizem que o número de habitantes<br />terrestres em alguma época não vai au-<br />mentar, sim, de que possivelmente vá di-<br />minuir — de alguma maneira. Mas, em<br />vinte anos, se continuar dessa maneira,<br />vai dobrar mais uma vez. Também se ela<br />chegar a ura máximo que, quem sabe não<br />mais ultrapasse; este máximo — eu pen-<br />so, que este máximo suportável já foi ul-<br />trapassado há dois ou três séculos atrás.<br />Era um luxo para todos os seres viventes,<br />quando somente 2 ou 3 bilhões de pessoas<br />povoavam o planeta. Este objetivo não se<br />pode mais colocar nem como utopia. Em<br />comparação com a catástrofe demográfica<br />a mina do comunismo é sem importância.<br />J. A.: O pensamento mítico sobrevive-<br />rá?<br />L. Strauss: Sim. Os mitos voltam<br />constantemente — principalmente ali, on-<br />de menos se espera. Por exemplo, nas<br />ciências. Os cientistas naturalmente não<br />pensam em mitos, mas se hoje eles se<br />voltam para os leigos, e isto nós somos<br />praticamente todos, eles se vêem força-<br />dos a descobrir novos mitos, pois o que<br />eles têm a dizer é de tal modo fantástico e<br />contradiz qualquer racionalidade humana,<br />que a gente só pode fazê-lo compreensí-<br />vel com outros mitos. Por isso, temos<br />que continuar a nos ocupar do pensamen-<br />to mítico. Ele aparece em cada época da<br />História de modo diferente, mas a huma-<br />nidade nunca vai poder abrir mão dele.<br />Hoje realmente o diálogo com os cientis-<br />tas lhe confere nova atualidade.<br />J. A.: Agrada-lhe o mundo em que vi-<br />vemos?<br />L. Strauss: Nunca fiz segredo de que<br />não sou feliz no meu século. Um senti-<br />mento elevado, que poderia ter algo a ver<br />com o que os outros chamam o sagrado<br />eu experimento ao observar fascinado<br />uma planta ou um animal. Por isso me<br />entristece tudo o que ameaça a sua sobre-<br />vivência e multiplicação.
MARÇO/93 TUPARI 15<br />1. "Nós somos a Terra"<br />— A luta dos Povos Indígenas<br />no Brasil por seus direitos hu-<br />manos<br />Violação dos direitos humanos<br />dos Povos Indígenas do conti-<br />nente americano<br />Londres, Anistia Internacional,<br />1992, 31 e 64 páginas respecti-<br />vamente<br />São duas publicações da Anistia<br />Internacional, conhecida enti-<br />dade de luta pelos direitos hu-<br />manos.<br />A primeira trata das violações<br />dos direitos dos povos indíge-<br />nas no Brasil nos últimos anos,<br />em quatro seções: — "índio é<br />Terra"; — O sacrifício dos di-<br />reitos humanos no altar do pro-<br />gresso; — Porque os abusos<br />continuam; — Conclusões e<br />Recomendações.<br />O título da segunda publicação<br />expressa com clareza o assunto<br />do qual se ocupa em cinco se-<br />ções: — As violações cometi-<br />das contra os Povos Indígenas;<br />— Ninguém está seguro/as víti-<br />mas dos abusos; — A proteção<br />dos Povos Indígenas: teoria e<br />prática; — Campanhas pelos di-<br />reitos dos Povos Indígenas; —<br />Conclusões e Recomendações.<br />Este material pode ser obtido<br />nos seguintes endereços (escri-<br />tórios da Seção brasileira da<br />Anistia Internacional):<br />Rua Vicente Leporace, 883<br />Campo Belo<br />São Paulo - SP<br />04619-032<br />tel.: (011)542-9819<br />fax:(011)61-5995<br />Rua Fernando Machado, 991<br />Centro<br />Porto Alegre - RS<br />90010-321<br />tel.: (051)225-0712<br />fax: (051) 225-0712<br />2. GRUPIONI, Luís Doni-<br />sete Benzi (organizador)<br />índios no Brasil<br />São Paulo, Secretaria Munici-<br />pal de Cultura, 1992, 279 pági-<br />nas<br />No âmbito dos debates e even-<br />tos que marcaram os 500 anos<br />de chegada dos europeus às ter-<br />ras americanas, a Secretaria<br />Municipal de Cultura de São<br />Paulo desenvolveu um projeto<br />cultural intitulado "500 anos:<br />Caminhos da Memória — Tri-<br />lhas do Futuro", que incluiu a<br />exposição "índios no Brasil:<br />alteridade, diversidade e diálo-<br />go cultural".<br />O livro acima indicado relata as<br />atividades desenvolvidas pela<br />Secretaria, sob o título "Os ín-<br />dios e a Secretaria Municipal<br />de Cultura", especialmente no<br />que diz respeito à citada expo-<br />sição, nas primeiras 36 pági-<br />nas. A seguir, reúne uma série<br />de 16 artigos de importantes<br />autores, que ajudam a construir<br />uma visão de conjunto comple-<br />ta e atualizada sobre a realidade<br />indígena brasileira. Tais artigos<br />estão divididos em três seções:<br />— A descoberta da América e o<br />encontro com o Outro; — Di-<br />versidade cultural das socieda-<br />des indígenas; — índios do pre-<br />sente e do futuro.<br />No final do livro encontra-se<br />um inventário dos artefatos e<br />obras da exposição, e a identifi-<br />cação dos autores que contribu-<br />íram com matérias para o mes-<br />mo.<br />3. ZWETSCH, Roberto<br />Ervino<br />Com as melhores intenções —<br />Trajetórias missionárias lutera-<br />nas diante do desafio das comu-<br />nidades indígenas, 1960 - 1990<br />(dissertação de mestrado)<br />São paulo. Faculdade de Teolo-<br />gia N a S a da Assunção, 1993,<br />536 páginas<br />Recebemos do companheiro<br />Roberto, cópia de sua alentada<br />dissertação de mestrado, em<br />que analisa as "trajetórias mis-<br />sionárias realizadas por missio-<br />nários e missionárias luteranos<br />as junto a três comunidades in-<br />dígenas: Rikbáktsa (MT), Kain-<br />gáng (RS) e Madija/Kulina<br />(AC), no período de 1960 a<br />1990." (pág. 40). Tal análise<br />foi realizada a partir da seguin-<br />te perspectiva, segundo Rober-<br />to: "... colocando-me de forma<br />crítica diante dos impasses vivi-<br />dos pelas comunidades indíge-<br />nas hoje, e procurando avaliar<br />a ação missionária desde a<br />perspectiva do outro, o indíge-<br />na, tanto quanto isto è humana<br />e intelectualmente possível,<br />queria responder até que ponto<br />foram os missionários e missio-<br />nárias permeáveis/impermeá-<br />veis ao mundo/cosmovisão/cul-<br />tura/vida indígena." (págs. 8-<br />9).<br />O trabalho se desdobra em três<br />capítulos: 1. Os luteranos e a<br />questão indígena; 2. Trajetórias<br />missionárias: caminhos, desca-<br />minhos e aprendizagens; 3. A<br />prática e a teologia missioná-<br />rias. Em busca de critérios teo-<br />lógicos libertadores.<br />4. SILVA, Mareio Ferrei-<br />ra da<br />Romance de primas e primos:<br />uma etnografria do parentesco<br />Waimiri-Atroari (tese de douto-<br />rado)<br />Rio de Janeiro, Universidade<br />Federal do Rio de Janeiro/Mu-<br />seu Nacional, 1993, 400 pági-<br />nas<br />O amigo e colaborador Mareio<br />Silva enviou-nos sua tese de<br />doutorado, que apresenta e dis-<br />cute uma etnografia do paren-<br />tesco Waimiri-Atroari, povo in-<br />dígena que habita a divisa dos<br />Estados do Amazonas e Rorai-<br />ma. "Este trabalho é o fruto de<br />uma pesquisa de campo de oito<br />meses e meio desenvolvida en-<br />tre os Waimiri-Atroari, no vale<br />do Camanaú, afluente da mar-<br />gem esquerda do Rio Negro<br />(AM)." (pág. 7).<br />5. CASTRO, Eduardo Vi-<br />veiros de<br />Araweté — O povo de Ipixuna<br />São Paulo, CEDI, 1992, 192<br />páginas<br />"Este livro é o sumo de uma<br />FORMAÇÃO<br />extensa pesquisa antropológica<br />sobre um povo indígena da<br />Amazônia brasileira contempo-<br />rânea, os Araweté: seu modo<br />de vida, sua visão de mundo,<br />sua história, seus desafios do<br />presente e perspectivas de futu-<br />ro." (da I a "orelha" do livro).<br />6. VIDAL, Lux<br />Grafismo Indígena<br />São Paulo, Studio Nobel/FA-<br />PESP/EDUSP, 1992, 296 pági-<br />nas<br />14 pesquisadores reuniram seus<br />trabalhos no campo das artes<br />gráficas indígenas, apresentan-<br />do nessa publicação as manifes-<br />tações de tal natureza em 11<br />povos indígenas brasileiros e<br />uni colombiano/equatoriano. O<br />livro traz, ainda, um estudo so-<br />bre registros rupestres e um ar-<br />tigo sobre antropologia estética<br />como conclusão.<br />Essa obra toma acessível ao lei-<br />tor "uma rica iconografia apli-<br />cada em diferentes suportes:<br />pedra, cerâmica, entrecasca,<br />papel e, com maior freqüência,<br />o corpo humano, onde obvia-<br />mente os aspectos estético e se-<br />miótico são os mais aparen-<br />tes." (pág. 14).<br />7. SIQUEIRA, Jaime Gar-<br />cia<br />Arte e técnicas Kadiwéu<br />São Paulo, Secretaria Munici-<br />pal de Cultura, 1992, 125 pági-<br />nas<br />Este álbum "foi produzido no<br />contexto das atividades do<br />Acervo Plínio Ayrosa do De-<br />partamento de Antropologia da<br />Universidade de São Paulo em<br />1987." (pág. 7). O objetivo<br />principal do álbum é tomar<br />acessível aos próprios índios in-<br />formações sobre aspectos de<br />sua cultura que se encontram<br />dispersos em museus do Brasil<br />e do exterior.<br />Encontro de Iniciação ■ Porto Alegre/RS ■24-25 de abril<br />Encontro de Iniciaçáo ■ Pimenta Bueno/RO ■ 1 o -02.de maio/:<br />Encontro de Iniciação -Rio de Janeiro/RJ -12-13 de junho
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