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Buch II - Arnulf Rainer
Nr. 11/2006
A.R.: Ja, immer die Aufnahmsprüfung
gemacht, den Betrieb ein bisschen gesehen
und schon wieder weg, weil das habe ich
nicht ausgehalten dort.
T.R.: Also war sozusagen auch in der
Angewandten eine Situation, die für Sie
nicht befruchtend war, oder dieses ganze
System.
A.R.: Ja, ich habe schon meine ersten
Schriftentwürfe gemacht dort, und der
Dozent, der hat das überhaupt nicht verstanden
und gewürdigt. Wenn der gewusst
hätte, dass ich einmal eine Ausstellung im
MAK habe, hätte er vielleicht die Ohren
gespitzt. Und da habe ich gesagt: Wenn der
kein Verständnis dafür hat, dann habe ich
da nichts zu suchen, weil ich liefere mich
solchen Sachen nicht aus.
Übermalung, 1961, Öl auf Rolloleinwand, 96 x 58 cm
T.R.: Also es war ein akademischer
Manierismus, der dort geherrscht hat?
A.R.: Nein, das war kein Manierismus, so
kann man es nicht nennen. Es war so ein
bisschen, wie halt in der Nachkriegszeit der
ganze Betrieb war, so eine abgestandene
Moderne.
T.R.: Um in die Jetzt-Zeit zu gehen. Jetzt
gibt es eine Strömung von, ich würde
sagen, neofigurativer Malerei, das geht
von Hubert Schmalix, Alex Katz bis zur
Leipziger Schule, die sehr illustrativ ist.
Wie sehen Sie diese Strömung, dieses neue
Aufkommen des Figurativen?
A.R.: Schauen Sie, die Vielfältigkeit in der
Kunst hat wahnsinnig zugenommen. Es
gibt keine dominierenden Strömungen
mehr, und weil es etwa 100 Mal so viele Maler
gibt als nach dem Krieg, müssen sie sich
natürlich aufteilen. Der eine macht das, der
andere macht das, und das wird dann sofort
eine Strömung. Aber große Philosophie darf
man daraus nicht machen. Das ist eine reine
Stilrichtung. Der eine bevorzugt das, der
andere das. Genauso wie es Sammler gibt,
die etwas Bestimmtes bevorzugen, oder es
gibt welche, die alles quer durch sammeln,
das ist verschieden. Und Galerien gibt es
auch, die alles quer durch machen. Ich habe
gehört, die Figurativen verkaufen besser
und leichter als die Nicht-Figurativen, und
die technischen Medien-Künstler müssen
hauptsächlich von Stipendien leben. Gut,
so ist es halt, und das sind ja die äußeren
Umstände.
T.R.: Ich sehe es persönlich als redundant,
dieses Neuaufflammen des
Illustrativen, Figurativen, das teilweise ins
Kabarettistische geht von den Motiven her.
A.R.: Ja, sicher ist da Ironie dabei und ein
bisschen absichtliche Willkür als Stil, ein
bisschen trashig. Da gibt es die verschiedenen
Stile, aber das darf man nicht als
Hauptströmung der Zeit betrachten.
T.R.: Wir sind jetzt in einem Pluralismus,
wo die verschiedensten Dinge parallel passieren.
Zurückkommend auf Ihre Arbeit:
Woran arbeiten Sie aktuell?
A.R.: Darüber kann ich
nie sprechen, weil sonst
ist es schon aus. Wenn
ich darüber spreche,
dann mag ich es schon
nicht mehr machen.
Verstehen Sie?
T.R.: Es hätte mich
brennend interessiert.
A.R.: Das soll Sie ja
auch brennend interessieren,
aber eben weil
es ein Geheimnis ist.
T.R.: Dann reden wir
über die letzten 5 Jahre.
A.R.: Das hat ja immer
noch mit den heutigen
Sachen zu tun. Also,
ich lasse niemand in
mein Atelier, überhaupt
nie, das ist grundsätzlich
nicht möglich. Es
haben sich schon viele
geärgert oder vor den
Kopf gestoßen gefühlt,
oder auch Verkäufe
haben nicht stattgefunden.
Aber, schauen
Sie, ich mag nicht über
angefangene Bilder, die
da herumstehen, reden,
das ist mir peinlich.
T.R.: Das Atelier ist
sozusagen ein heiliger
Gral.
A.R.: Das ist kein heiliger Gral, sondern
es ist wie in einem Restaurant, da können
Sie auch nicht immer in der Küche herumschnüffeln.
Das ist nicht heilig, sondern
das stört einfach die Arbeit.
T.R.: Nach den Arbeiten, die fast vollständige
Übermalungen waren, großteils in
Schwarz, die einen radikalen Punkt definierten,
hat es wieder eine Entwicklung
gegeben, wo das Bild offener geworden ist.
Hat dieser Moment der fast vollständigen
Übermalung einen Endpunkt fixiert, wo es
eigentlich nicht mehr weiter gegangen ist?
A.R.: Natürlich ja, in gewissem Sinn schon.
Ja, Schwarz in Schwarz, mehr können Sie
nicht machen. Nur ich komme auch immer
wieder oft darauf zurück. Es reißt mich wieder
ins Schwarz hinein, das kann ohne weiteres
sein, oder in eine andere Farbe.
T.R.: Das ist sozusagen eine Konstanz, die
sich quer durch das Werk zieht.
A.R.: Ja, aber auch durch den Kontrast des
Gegenteiligen.
T.R.: Es gibt in Ihrem Oeuvre auch ein
druckgrafisches Werk.
A.R.: Ja, das druckgrafische Werk hat eine
größere Bedeutung für mich als für andere
Künstler, aber nicht die Lithografie, sondern
nur die Radierung.
T.R.: In der Radierung gibt es Werke
bei Ihnen, die sich in verschiedene
Arbeitszyklen einteilen, wo verschiedene
Stadien definiert sind.
A.R.: Also man kann auf einer druckgrafischen
Platte etwas machen, und dann kann
man wieder darüber arbeiten. Das hat diesen
Vorteil - das ewige Überarbeiten, dass
die jeweiligen Zustände sozusagen dokumentierbar
sind durch die Drucke.
T.R.: Aber sind die Zwischenergebnisse
auch als Bild definiert.
A.R.: Ja, sicher sind sie definiert. Es muss
sich aber auch derjenige, der es auf der
Wand hat, bewusst sein, dass es ein zweites
Stadium gibt oder ein Stadium, das
vorher war, und ein Stadium, das nachher
kommt. Das muss ihn in dauernde Unruhe
versetzen. Wie hat das vorher ausgeschaut,
wie sieht das nachher aus? Deswegen kaufen
die Leute bei mir nie eine Druckgrafik,
sondern sie haben dann die Lebensaufgabe,
dass sie den Vorzuständen und den späteren
Zuständen nachjagen.
T.R.: Das folgt eigentlich einer ähnlichen
Struktur wie bei den Übermalungen, wo es
um ein prozessorientiertes Werk geht.
A.R.: Ja, das ist ein Prozess, orientiert ist es
nicht, aber ein Prozess.
T.R.: Über die aktuellen Arbeiten, gelingt
es mir ja nicht, etwas zu erfahren. Gibt es
in der nächsten Zeit, also 2007, größere
Ausstellungsprojekte?
A.R.: Es gibt heuer noch ein
Ausstellungsprojekt im Burda Museum
in Baden-Baden. Das nächste ist in 2
Wochen in Saragossa, da habe ich den
großen Goya-Preis gewonnen, da findet
auch eine Ausstellung statt. Dann gibt es
in Innsbruck etwas einer Kunsthalle der
Raika, glaube ich. Ja, es ist dauernd was
los, und das Wichtigste ist wahrscheinlich
das Rainer-Museum, das in meinem
Geburtsort Baden entstehen soll. Mitten im
Zentrum steht das sogenannte Frauenbad,
ein klassizistischer Tempel, da haben nur
Frauen baden dürfen, und das habe ich mir
ausgesucht als Rainer-Museum. Aber geboren
bin ich nicht im Frauenbad selbst, sondern
einige Gebäude weiter hat die Kaiserin
Zita damals eine Entbindungsstation für
Künstler errichtet, es war am Ende des 19.
Jahrhunderts, und dort bin ich geboren.
Aber das Gebäude ist, glaube ich, abgerissen,
das gibt es nicht mehr. Deswegen wird
es in diesem klassizistischen Tempel ein
Rainer-Museum geben. Das ist das wichtigste
Projekt, und da wird schon dauernd verhandelt
und es werden Verträge gemacht
und so weiter.
T.R.: Wann ist geplant, dass es eröffnet
wird?
A.R.: Die Verträge sind schon gemacht,
aber das Gebäude muss umgebaut werden.
Ich schätze, dass es in etwa einem
Jahr eröffnet wird. Es ist aber nicht so, dass
sie die Bilder ankaufen, sondern sie leihen
sich jedes Jahr eine neue Serie aus, die dort
dann ein Jahr hängt. Dadurch soll auch der
ganze Fremdenverkehr von Baden einen
ganz neuen Schwung kriegen, und das sind
scheinbar auch die Überlegungen dieser
Gemeinde. Auf jeden Fall eine kunstfreudige
Stadt, die sich darauf beruft, dass große
Künstler dort geboren wurden.
T.R.: Jetzt sind Ihre Lebensorte einerseits
hier im oberösterreichischem Sauwald und
andererseits in Teneriffa. Hier im Sauwald,
der zum Innviertel gehört, ist ein zurückgezogener
Ort, den Sie schon sehr lange
als Ihren Hauptwohnsitz gewählt haben.
Ist das hier ein Rückzugsort und auch ein
Kraftort für Sie?
A.R.: Ein Kraftort ist es nicht. Es ist zwar
ein Granitort, und man muss viel Kraft
haben, dass man die Steine aufhebt.
Eine harte Arbeit, starke Personen diese
Granitbehauer. Schauen Sie, man wird
immer abgelenkt, herausgerissen aus seiner
Arbeit, und jetzt habe ich mir gedacht:
Jetzt setze ich mich dorthin an diesen Ort,
den finden die Wiener nicht so leicht.
T.R.: Verstehe, das ist ein gutes Argument.
A.R.: Jetzt hat sich aber herausgestellt, dass
durch die modernen Ortungssysteme, das
Navigationssystem, die Leute mich finden.
Die geben Atelier Rainer ein, und dann werden
sie da hergeführt, aber erst in der letzten
Zeit. Jetzt mache ich das meistens so,
dass ich mich als mein eigener Hausknecht
verkleide und immer mit einer Mistgabel in
der Hand. Unvorbereitete Besuche werden
nur vom Hausknecht empfangen und weitergeschickt,
oder sie müssen etwas arbeiten,
zum Beispiel die Äpfel auflesen, oder
die Bäume gehören gepflegt und gestutzt.
Sie sollten eine Baumschere und eine Säge
mitbringen, anders geht es nicht.
T.R.: Also der Ort der Stille ist schon entdeckt
worden. Und Ihr Winterwohnsitz ist
Teneriffa geworden.
A.R.: Mir ist es hier zu kalt. Wir haben ja 10
Grad weniger als in Wien. Die Kälte setzt
einem zu. Jetzt gehe ich im Winter, wenn
es kalt wird, nach Teneriffa.
T.R.: Inspiriert Sie die Landschaft dort, dieses
Vulkangebiet.
A.R.: Ja sicher, das Vulkangebiet, das
inspiriert, ich habe auch eine Serie darüber
gemacht, und ich habe gerade eine
Ausstellung jetzt auf der Nachbarinsel Gran
Canaria mit diesen Arbeiten.
T.R.: Sind das Malereien oder
Fotoarbeiten?
A.R.: Das sind Fotoarbeiten, ich arbeite jetzt
sehr viel mit Foto und Fotoüberarbeitung,
nicht reine Fotos, sondern Fotoüberarbeitungen.
Ich habe sozusagen die Fotografie
dort unten für mich entdeckt, aber was
ich mache, ist nicht Fotografie, wie sie die
Berufsfotografen machen, sondern die so
genannte Parafotografie, da wird mit Licht
und mit Farbe gestaltet. Dadurch dass man
verschiedene Farblinsen, Farbfolien und
so weiter vor die Kamera hält, kommen
lauter unwirkliche Farben hinein. Das
schaut dann nicht so aus wie die ganzen so
genannten Fotografen fotografieren.
T.R.: Es ist ein Abstraktionsgrad.
A.R.: Es ist so, wie ich male, es schaut aus,
so wie ich male. Ich kann auch gegen das
Licht, gegen die Sonne fotografieren. Alle
Sünden, die die Fotografen peinlichst vermeiden
wollen, das sind meine Stärken
geworden.
T.R.: Ist das ein neues Medium für Sie
geworden, und wann ist das Interesse daran
entstanden?
A.R.: Seit 3, 4 Jahren ist das ein neues Medium
für mich, aber ich habe immer schon in
Kombination mit Malerei und Fotografie,
auch durch diese Selbstdarstellungen, ausgiebig
gearbeitet und die überarbeiteten
Fotografien gemacht. Und jetzt stehe ich
hinter der Kamera und nicht davor, und
das ist mein neues Medium. Außerdem
gehe ich schon fast gegen die 80 zu, und
man muss sich in diesem Alter vorbereiten
auf den Rollstuhl, muss sich der Künstler
vorbereiten auf den Rollstuhl. Der schöpferische
Impuls lässt ja nicht nach, auch
wenn man im Rollstuhl sitzt. Jetzt muss
man eine Technik entwickeln, wie man im
Rollstuhl arbeiten kann. Wie es der Matisse
gemacht hat, vom Bett aus zu malen, mag
ich es nicht machen. Und da gibt es eben