qronika+330

294 69 77; qronikaqronika@gmail.com
revoluciiT gaagdon~
flebaSi, magram politikis miRma
aRmoCnda. mas xalxSi dasayrdeni
ar gaaCnia. roca xelisuflebas
xalxSi dasayrdeni ar aqvs, is
aucileblad CamoiSleba. ivaniSvilis
xelisuflebac CamoiSleba.
gayalbebis gamo aq erTxel ukve
moxda revolucia. vimeoreb: ivani-
Svili Zalian Secda, roca srulad
proporciul wesze gadasvlas ar
daTanxmda. Sereuli sistema rom
ar darCeniliyo, axla yvelaferi
damTavrebuli iqneboda da arc
aqciebi gaxdeboda saWiro.
_ Tqven zemoTac TqviT, rom
ivaniSvilma Secdoma dauSva, srulad
proporciul wesze gadasv-
las rom ar dasTanxmdao. es
ivaniSvilis Secdomaa Tu opoz-
iciis? opozicia ambobda, rom
mxolod srulad proporciuls
dasTanxmdeboda, magram mere 120/
30-ze modelze SejerdiT.
_ Cven wlebia viTxovT, rom
arCevnebi srulad proporciuli
sistemiT Catardes. opoziciam
yvelaferi gaakeTa, rom es Sedegi
damdgariyo. samwuxarod, mizans
bolomde ver mivaRwieT da proporciulTan
miaxloebul sistemas
davTanxmdiT. es arCevnebi
Sereuli sistemiT rom ar Catarebuliyo,
axla qveyanaSi gamosvlebs
ver vixilavdiT, arc ivaniSvils
eqneboda sanerviulo.
_ iqneb, arc nerviulobs? man
xom xelisufleba SeinarCuna?
_ xelisufleba SeinarCuna, magram
politikis miRma darCa: qveyanaSi
aqciebia, daRvara adamianebis
sisxli, gaayalba arCevnebi. man
icis, rom amas ar apatieben. mSvidad
rogor unda iyos? srulad
proporciuli sistemiT rom Catarebuliyo
arCevnebi, „ocneba” da
misi lideri mSvidad gadavidodnen
opoziciaSi da politikuri
velidan maT veravin gaiyvanda.
aSkaraa, rom mas saqarTvelos mosaxleobis
nawili mxars uWers.
_ opozicia ambobs, rom mas
mxardamWerebi aRar hyavs.
_ es simarTles ar Seefereba.
me simarTle miyvars da tyuils
ar vityvi, ivaniSvils hyavs mxardamWerebi.
mas amomrCevlebis 1/3
uWers mxars. am mxardaWeriT is
parlamentSi seriozulad iqneboda
warmodgenili. man yvelafris
mitaceba gadawyvta da axla xalxs
arCevanis dasabruneblad revoluciuri
gziT uwevs siaruli.
_ am revolucias Zalian xSir-
ad axsenebT da sxva gamosavali
ar aris?
_ Zalian minda, rom saqme aqamde
ar mivides, magram xelisufleba
amisken gvibiZgebs. rogorc
vatyob, revolucia iqneba.
_ xelisufleba isedac bevrs
saubrobs revoluciur scenarze
da am gancxadebis gamo Tqven da
opozicia SarSi ar aRmoCndeT.
_ SarSi ratom unda aRmovCndeT?
an ra SuaSia opozicia? arc
erTi opozicioneri lideri xalxs
revoluciisken ar mouwodebs.
erTaderTi me var, vinc revoluciaze
saubrobs. arc me visaubrebdi,
magram xelisufleba sxva gzas,
ubralod, ar tovebs. mikvirs, ratom
eridebian adamianebi revoluciis
xsenebas. roca saWiroa,
revolucia unda moxdes. revoluciam
warmoSva 2003 wlis 23 noemberi.
_ am revolucias maSin ivaniS-
vilic uWerda mxars.
_ swori gadawyvetileba miiRo
maSin ivaniSvilma. maSindelma xelisuflebam
Tavad ubiZga xalxs
revoluciisken. arCevnebis gayalbeba
bolo wveTi iyo xalxis moTminebis
fialaSi. miuxedavad imisa,
rom me „nacionalebs” davupirispirdi,
vacxadeb, rom „vardebis
revoluciam” saqarTvelos sikeTe
moutana.
_ „qarTuli ocnebis” momxreebi
ase ar fiqroben. isini gamud-
mebT apelireben sisxlian 9
welze.
_ vinc sisxlian 9 welze saubrobs,
naxevarze meti sisxliani 9
wlis manZilze xelisuflebaSi
N28 (330) 10.11-16.11.2020 w.
`am sastik darbevas ver gavamarTleb, magram miSas im aqciis dasarbevad
sababi hqonda. 26 maiss rusTavelis gamzirze samxedro aRlumi unda
gamarTuliyo. misi CaSlis nebas aravin mogvcemda. sisastike rom ar
gamoeCinaT, am aqciis daSlis gamo miSas veravin Seedaveboda. misgan
gansxvavebiT, ivaniSvili Tavs ver gaimarTlebs~
iyo. medroveebis azri ar mainteresebs.
isini xval „ocnebas” pirvelebi
galanZRaven. arasdros
moveridebi imis Tqmas, rom „vardebis
revoluciam” saqarTvelos
bevri sikeTe moutana.
_ ra sikeTeebi moutana?
_ 2004-2012 wlamde saqarTvelo
seriozulad viTardeboda. saakaSvilis
xelisuflebam bevri da seriozuli
Secdoma dauSva, magram
saxelmwifi fexze dadga. roca
raRacas aSeneb, iq Secdomebic
SeiZleba dauSva adamianma. saakaSvilis
xelisuflebam bevri dana-
Saulic Caidina. amis gamo xalxma
is 2012 wels xelisuflebidan gauSva.
saakaSvilsac SeeZlo arCevnebis
gayalbeba, magram am gziT ar
wavida. ivaniSvilma ki ver daTmo
Zalaufleba da kvlav gayalbebaze
waucda xeli. arCevani xom wagvarTva
da revoluciis winaSec
`ivaniSvili putinzea damokidebuli da misi
Zalian eSinia. putini mas ar aZlevs imis
uflebas, rom xelisufleba daTmos. am
darbevebiT revolucias CaliCobs. putins
etyvis, ra vqna, xom xedav, xalxma Camomagdoo.
ar gamikvirdeba, amas ukavSirdebodes amdeni
adamianis cema da dasaxiCreba~
dagvayena. rodesac gabrazebuli
moqalaqe quCaSi gamodis, iq didia
albaToba imisa, rom revolucia
moxdes. revoluciaze bevrs ki
vlaparakob, magram marTla ar
mindoda, rom aq xelisufleba
revoluciis gziT Secvliliyo.
qveynisTvis Zalian mniSvnelovania,
rom xelisufleba arCevnebis
gziT Seicvalos. es daamtkicebda
imas, rom saqarTvelo Sedga, rogorc
saxelmwifo. ivaniSvili ki
istoriaSi kargad Sevidoda. axla
misi politikuri biografia SeibRala.
_ rac mas naklebad adardebs.
_ ver vityodi, rom ar
adardebs. is Zalian nerviulobs
imis gamo, rac xdeba. axla, roca
am intervius vwerT, arCevnebidan
erT kviraze meti gavida da es
adamiani arc ki gamoCenila, arc
mxardamWerebs Sexvedria, gancxadebac
ki ar gauvrcelebia. Zalauflebis
SenarCunebis wyurvilma
bevri Secdoma daaSvebina da bevri
danaSauli Caadenina. man icis,
rom, adre Tu gvian, yvelaferze
agebs pasuxs. biZina ivaniSvili
arCevnebis win ramdenjerme gamo-
Cnda da ganacxada, rom „qarTuli
ocnebis” mxardaWera 53-dan 63%-
mde meryeobda. igives acxadebda
batoni kobaxiZe. arCevnebi xom arnaxulad
gaayalbes, yvelaferi
ikadres, magram 50%-s ver ascdnen.
arCevnebi gayalbebis gareSe
rom Catarebuliyo, es partia
40%-sac ki ver aiRebdaa. aris
ubnebi, sadac ivaniSvilis partias
jamurad opoziciuri erToba ki
ara, marto „nacionaluri moZraoba”
ugebs.
_ es sad xdeba? sad ugebs „na-
cionaluri moZraoba” „qarTul
ocnebas”?
_ baTumSi. es Zalian bevr rameze
metyvelebs. roca amomrCeveli
arCevans wina xelisuflebis sasargeblod
akeTebs, es niSnavs, rom
Zveli sjobda moqmed xelisuflebas.
_ baTumelebs rom Zveli xe-
lisuflebis mimarT nostalgia
aqvT, gasakviri araa, „naciona-
lebis” dros es qalaqi Zalian
galamazda.
_ marto baTumi ar galamazebula,
saqarTvelos bevri qalaqi
gaalamazes saakaSvilis dros.
_ miSam baTums mainc gan-
sakuTrebulad mixeda.
_ amas ver gaveqceviT, yvelaze
meti fuli aq Caido da Zalian
galamazda baTumi. xalxs es axsovs
da amitom Semoxazes nomeri
5. me dRes „nacionalebTan” erTad
var, magram ar maviwydeba maT mier
Cadenili danaSauli da Secdomebi.
saakaSvilma Secdoma dauSva,
roca biZina ivaniSvils moqalaqeoba
CamoarTva. es ambavi maSinve
gavaproteste. arasworad mimaCnia,
rom am qveynis moqalaqeebs moqalaqeobas
varTmevdeT da qveynidan
vaZevebdeT. samwuxarod, ase-
Ti Secdoma dauSva ivaniSvilis xelisuflebamac
da maTac CamoarTves
saakaSvils saqarTvelos moqalaqeoba.
ar SeiZleba, Seni qveynis
prezidents moqalaqeoba waarTva.
adre viRac amas taSiT xvdeboda,
magram axla acnobierebs,
rom Secdomaa. aravis aqvs ufleba,
qveynis mesame prezidents moqalaqeoba
CamoarTvas da saqarTveloSi
politikuri saqmianoba
aukrZalos. miSas dabrunebas ukve
xalxic iTxovs.
_ darwmunebuli xarT, rom
xalxs unda miSas dabruneba?
_ Tavad davusvi es kiTxva
xalxs baTumSi mimdinare aqciis
dros. baTumelebs vuTxari, _ Tu
miSas dabruneba gindaT, taSi daukariT-meTqi
da seriozuli taSi
daukres. saakaSvilis qarTul politikaSi
Semosvla seriozulad
Secvlis aq viTarebas. erTaderTi
kaci, visic dRes ivaniSvils eSinia,
es aris saqarTvelos mesame
prezidenti.
_ e. i. gubaz sanikiZes eTanxme-
biT.
_ orive xelis aweviT veTanxmebi
sanikiZes. Cven miSasTan dakav-
SirebiT Tanamoazreebi varT. ise
aravin gaigos, rom miSasgan beladis
Seqmna minda.
_ aba, ratom ambobT, rom mx-
olod misi eSinia ivaniSvils?
_ imitom vambob, rom marTla
mxolod saakaSvilis eSinia. me minda,
rom mesame prezidenti saqar-
TveloSi dabrundes, magram misgan
arc kerps da arc belads ar
Sevqmni. viTxov, rom sxva qarTvel
politikosebTan erTad Tanabar
pirobebSi iyos.
vici, opoziciaSi bevrs eSinia,
rom isev saakaSvili da „nacionalebi”
Caigdeben xelSi Zalauflebas.
minda, isini davamSvido da
vuTxra, rom maTi SiSi usafuZvloa.
_ ratom aris usafuZvlo?
2003 wlis „vardebis revolucia-
Si” ramdenime partia monawileobda,
magram Zalaufleba „naciona-
lebs” darCaT.
_ maSin sxva sistema iyo. dRes
qarTvelma xalxma uari uTxra er-
Tpartiul mmarTvelobas. mTavroba
koaliciis gareSe ver dakompleqtdeba.
ase rom, saakaSvili
opoziciisTvis saSiSi ar aris, is
ivaniSvilisTvisaa saSiSi.
7