Jahresbericht stiftung netzwerk 2012

Was war 2012 Ihre grösste
Sorge? Und was hat Sie im
Gegenzug zuversichtlich
gestimmt?
Antoinette Hunziker-Ebneter: Sorge bereitet mir
die zunehmende Verschuldungssituation, besonders
in den Ländern rund um uns herum. In diesem
Jahr der Fall Zypern, wo Regierungen vorerst entschieden
haben, dass Menschen, die bis zu 100 000
Euro auf ihrem Konto angespart hatten, ohne rechtliche
Grundlage enteignet werden. Solche Enteignungen
und die absolute Rechtsunsicherheit in
diesem Zusammenhang sind bedenklich. Zuversichtlich
stimmt mich, dass es immer mehr Leute
gibt, die verantwortungsbewusst mit Ressourcen
umgehen wollen. Mit den Ressourcen Mensch, Natur,
Geld. Gabriela Manser: Mich beunruhigt, dass
das Gleichgewicht zusehends gestört ist. Wir sind
als KMU, die nur in der Schweiz tätig ist, nicht direkt
vom Euro abhängig. Im vergangenen Jahr haben
wir aber viel Geld für eine grosse und moderne
Maschine ausgegeben. Da frage ich mich: Wird
es uns gelingen, diese Maschine zu amortisieren?
Wie stark sind wir vom ganzen System abhängig?
Zuversichtlich bin ich dennoch. Ich weiss und
habe erfahren, dass das Leben gelebt werden will.
Im Kleinen finde ich auch immer wieder den Mut
für das Grosse. Sei es während eines interessanten
Gesprächs oder wenn ich eine Blume sehe, die zwischen
zwei Steinen zum Blühen kommt.
Ein Jahrzehnt enthemmter
Finanzmarktökonomie hat
den «Homo oeconomicus»
hervorgebracht, der nur
wirtschaftlich denkt. Ist das
wahrhaft «Menschliche»
jetzt das Ökonomische?
Manser: Es ist sicher gefährlich, dass diese Gier
akzeptiert wird als eine Art Kavaliersdelikt. Offenbar
schämt sich niemand, wenn er ein überrissenes
Gehalt bezieht. Wie wir als Gesellschaft
da wieder rauskommen, ist mir nicht klar. Es
braucht wohl einen gewissen Leidensdruck. Erst
wenn der Mensch leidet, lässt er Veränderung zu.
Hunziker-Ebneter: Bei diesen Menschen zählt nur
eins: Lohn und Boni. Darum laufen sie mit diesen
Dollarzeichen durchs Leben. Da ist nicht dieses
Gefühl von «Leben will gelebt werden», wie Sie das
vorher so treffend formuliert haben, Frau Manser.
Es gibt aber auch Bankangestellte, die sagen:
Ich will das nicht. Ich will meinen Kunden keine
hochmargigen Produkte verkaufen, die sie gar
nicht brauchen. Und wenn ich das nicht machen
muss, verzichte ich im Gegenzug auf den Bonus.
Nur wird das so von den Banken nicht akzeptiert.
Einige dieser ehemaligen Bankangestellten arbeiten
heute zum Teil für uns. Wir zahlen keine Boni
– auch der Geschäftsleitung nicht. Wir zahlen ein
gutes Fixum. Bei einer Bank würden die Leute aber
sicher 20 bis 50 Prozent mehr verdienen. Trotzdem
haben wir keine Mühe, qualifiziertes Personal zu
finden. Natürlich führen wir heute einen anderen
Lebensstil. Als Börsenchefin oder Investmentbankerin
habe ich mehr verdient. Aber die Frage ist
doch: Wie viel Geld brauchen wir für einen guten
Fussabdruck? Ich habe zehn Jahre lang im Investmentbanking
gearbeitet und dort etliche unglückliche
reiche Leute gesehen. Damals habe ich mir
geschworen: Wenn ich eine Firma gründe, gibt es
kein Bonussystem, wo im Voraus berechnet werden
kann, wie hoch der Bonus sein wird, wenn ich
mich so und so verhalte. Manser: Als ich die Firma
übernahm, zahlte ich mir noch lange einen Kindergärtnerinnenlohn.
Heute zahle ich gute Löhne,
und ich habe in meinem Betrieb auch eine Gewinnbeteiligung
eingeführt. Ich tat dies aus tiefster
Überzeugung, dachte, wenn es der Firma gut geht,
sollen auch die Mitarbeitenden etwas davon haben.
Aber ich frage mich, ob der Entscheid richtig war.
Die Leute werden paradoxerweise unzufriedener.
Hunziker-Ebneter: Wenn Sie Gewinn verteilen, ist
dies allemal besser, als wenn Sie Boni auszahlen,
die von den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern im
Voraus berechnet werden können.
Wie ist Ihrer Meinung
nach der raubtierhafte
Finanzkapitalismus zu
bändigen?
Hunziker-Ebneter: Ich glaube, die Veränderung
wird vom Individuum angestossen werden oder
von Individuen, die sich in Gruppen, Netzwerken
zusammenschliessen. Ich glaube nicht, dass der
Wandel von den Institutionen eingeleitet werden
kann. Manser: Es geht ja um die Haltung, die geändert
werden muss. Alte Muster zu ändern, ist
schwierig. Das kenne ich von mir selber. Manchmal
geht das nur millimeterweise. Und jeder muss zuerst
einmal merken, dass er in seinem Verhaltensmuster
gefangen ist.
Frau Manser, Sie sind eine
Quereinsteigerin, waren
Kindergärtnerin, bevor Sie
die Mineralquelle Gontenbad
übernahmen. Wie haben Sie
das alles angepackt?
Manser: Bevor ich die Mineralquelle übernahm,
war ich Schulleiterin und stand 50 Kindergärtnerinnen
vor. Ich dachte irgendwann: Was mache
ich mit meinem Leben? Und wenn ich eine Schule
leiten kann, kann ich dann vielleicht auch ein Unternehmen
führen? Der Punkt war: Welche Familie
hat schon die Chance, mit Mineralwasser Geld zu
verdienen? Aber glauben Sie mir: Vorher entzog es
sich meiner Vorstellungskraft, mich als Unternehmerin
zu sehen. Bevor ich überhaupt einsteigen
konnte, mussten wir als Erstes eine Nachfolgeregelung
finden, die für die ganze Familie stimmte, für
meine Schwester, meine Eltern und mich. Das war
schwierig und viel Arbeit. Die Firma schrieb damals
ja auch rote Zahlen. Doch mit der Sorgfalt, die
wir damals walten liessen, legten wir das Fundament
für all das, was nachher kam. Ein Unternehmen
führen heisst für mich vor allem: Menschen
führen. Als Pädagogin habe ich genau das gelernt.
Das Fachwissen eignete ich mir danach Schritt für
Schritt selber an. Heute – 14 Jahre später – stehen
wir als Unternehmen sicher auf den Beinen, wir
sind gesund. Das Ganze war eine Herausforderung,
aber auch reizvoll. Als ich dann 2005 «Unternehmerin
des Jahres» wurde, hat es mir gut getan, zum ersten
Mal von aussen eine Bestätigung zu bekommen.
Frau Hunziker-Ebneter,
Sie waren Börsenchefin,
bevor Sie eine eigene
Vermögensverwaltungsfirma
für nachhaltige
Investitionen gründeten.
Warum dieser Richtungswechsel?
Hunziker-Ebneter: Ich beschloss vor sieben Jahren,
meine persönlichen Werte noch konsequenter
zu leben, und habe eine Firma gegründet, die
darauf spezialisiert ist, das Geld von Privatkunden
und Stiftungen nachhaltig anzulegen. Ich will
einen persönlichen Beitrag leisten, damit das Geld
anders fliesst. Ich war sehr gerne Börsenchefin, da
diese Stelle eine gesellschaftlich wichtige Funktion
hatte. In der Schweiz setzte ich mich unter anderem
für die Einführung der elektronischen Börse
ein und damit verbunden für eine Demokratisierung
von Information. Alle Menschen sollten zur
selben Zeit zu denselben Informationen kommen.
Doch ich musste feststellen, dass nach ein paar
Jahren alte Machenschaften auf der elektronischen
Schiene wieder eingeführt wurden. Darum musste
ich gehen.
Nachhaltige Anlagen
verzeichnen ein überdurchschnittliches
Wachstum. Wer sind
die Anleger?
Hunziker-Ebneter: Die Schweiz ist ein Ausnahmeland.
Erst seit 2011 gibt es hier gleich viele private
wie institutionelle Anleger. Vorher gab es in der
Schweiz mehr private Anleger, die in nachhaltige
Anlagen investierten. In Deutschland und Österreich
sind es viel mehr institutionelle Anleger, die
auf Nachhaltigkeit setzen. Die staatlichen Pensionskassen
in Norwegen und Schweden investieren
ihr Geld ausschliesslich in sozial- und umweltverträgliche
Firmen. Vor allem in der Deutschschweiz
hinken die Pensionskassen diesbezüglich extrem
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