18.09.2013 Views

1999 2515 Møte torsdag den 25. mars kl. 10 President: Hans J ...

1999 2515 Møte torsdag den 25. mars kl. 10 President: Hans J ...

1999 2515 Møte torsdag den 25. mars kl. 10 President: Hans J ...

SHOW MORE
SHOW LESS

You also want an ePaper? Increase the reach of your titles

YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.

<strong>1999</strong> <strong>25.</strong> <strong>mars</strong> – Debatt om statsministerens redegjørelse om spørsmål i tilknytn. til NATOs toppmøte i Washington mv. 2539<br />

kre oss innpass når det gjelder <strong>den</strong> overordnede debatt og<br />

beslutningsprosess på dette felt innenfor EU-rammen.<br />

De endringsprosesser vi nå ser, vil reise nye utfordringer<br />

for det norske Forsvaret. Opprettholdelsen av et moderne<br />

og tilpasset norsk forsvar som skal fortsette å være<br />

<strong>den</strong> viktigste ressurs i utøvelsen av vår sikkerhets- og<br />

forsvarspolitikk i fremti<strong>den</strong>, fordrer også vilje til å tenke<br />

nytt. Her er imidlertid nok en gang <strong>den</strong> grunnleggende<br />

tilnærming at vi ikke trenger å rive ned grunnmuren for å<br />

bygge et helt nytt hus. Det som er verdifullt, og som passer<br />

for oss, skal vi videreføre. Samtidig må vi være villig<br />

til å se på justeringer og endringer som setter oss bedre i<br />

stand til å løse oppgavene på en rasjonell måte, både<br />

hjemme og ute.<br />

Dette er utgangspunktet både for arbeidet med <strong>den</strong><br />

kommende stortingsmeldingen om norsk militær deltakelse<br />

i internasjonale operasjoner i utlandet og for det arbeidet<br />

som skal gjøres i det forsvarspolitiske utvalget<br />

som Regjeringen har besluttet å nedsette.<br />

Bjørn Tore Godal (A): Senterpartiets parlamentariske<br />

leder sa i debatten tidligere i dag at ti<strong>den</strong> ville vise om<br />

<strong>den</strong> konsultasjonsordning vi har med EU, vil være tilstrekkelig<br />

dersom Vestunionen skulle bli integrert i Den<br />

europeiske union. Jeg tror vi alle er fullt på det rene med<br />

at det vil ta tid. Men om så skjer, er det åpenbart at en<br />

konsultasjonsordning ikke vil være tilstrekkelig. Jeg<br />

minner om det utenriksministeren sa i sin redegjørelse<br />

om Europa-politikken for ikke så mange ukene si<strong>den</strong>:<br />

«Norske interesser ble sikret da VEU i april 1997» –<br />

jeg var selv til stede – «vedtok at assosierte medlemmer<br />

skulle likebehandles med de fullverdige medlemmene<br />

i situasjoner der VEU gjorde bruk av NATOressurser.»<br />

*<br />

Det betyr for alle praktiske formål at Norge har de<br />

samme rettigheter som Vestunionens fullverdige medlemmer<br />

når NATOs ressurser skal trekkes på. Slik tolker<br />

vi det, og det har aldri blitt motsagt av Vestunionens fullverdige<br />

medlemmer. Det er noe grunnleggende annet enn<br />

en konsultasjonsordning og en rådslagsordning med EU.<br />

Der kan verken de utenrikspolitiske konsultasjoner gjennom<br />

EØS-avtalen eller de halvårlige utenrikspolitiske<br />

samtaler i lys av Stoltenberg-Genscher-avtalen i 1988<br />

dekke det behovet. Jeg ber derfor representanter for Regjeringen,<br />

om de skal ha ordet, kommentere dette forhold.<br />

Har man virkelig til hensikt å sørge for å ivareta de<br />

samme rettigheter som vi nå har? – Og jeg snakker om<br />

rettigheter og ikke en selvfølgelig konsultasjonsordning,<br />

som er noe annet enn å ha rettigheter i et system.<br />

Videre er jeg enig i statsministerens beskrivelse av de<br />

mange grunnleggende oppgaver på sikkerhetspolitikkens<br />

og forsvarspolitikkens område, som han trekker opp i sin<br />

redegjørelse for Stortinget. Ingen av disse beskrivelsene<br />

innebærer egentlig noe nytt i forhold til de store utfordringer<br />

vi har sett etter Murens fall, men det er nyttig å få<br />

en repetisjon. Det er heller ikke noe nytt i <strong>den</strong>ne beskrivelsen<br />

i forhold til <strong>den</strong> brede debatt vi har hatt i Stortin-<br />

* Stod i utenriksministerens manuskript, men ble ikke sagt.<br />

get i forhold til tidligere utenrikspolitiske redegjørelser,<br />

enn si i forhold til <strong>den</strong> brede debatt vi hadde for ¾ år si<strong>den</strong><br />

i forhold til langtidsprogrammet for Forsvaret, som<br />

nettopp tar utgangspunkt i de samme grunnleggende endringer<br />

i Europa og i det transatlantiske området som<br />

statsministeren så riktig var inne på.<br />

Vi har signalisert at vi er skeptiske til om vi kan håndtere<br />

dette på noen spesielt bedre måte ved å gå inn i en<br />

partipolitisk utredning. Vi har ikke spesielt gode erfaringer<br />

fra <strong>den</strong> danske forsvarskommisjonen, som er politisk<br />

sammensatt. Det er i Regjeringen og Stortinget disse<br />

spørsmålene må håndteres og hvor hovedansvaret må<br />

ligge. Og vi mener vi har mekanismer for dette som det<br />

står Regjeringen fritt å benytte seg av. Det er det som ligger<br />

til grunn for vår holdning, og vi vil nødig komme i en<br />

situasjon hvor en konsentrerer en debatt i et organ som<br />

kan bli en blindgate i forhold til normale politiske prosesser.<br />

Mitt siste punkt: Representanten Solheim har flere<br />

ganger etterlyst en holdning både fra Regjeringens side<br />

og fra Arbeiderpartiets side til førstebruksspørsmålet –<br />

altså bruk av atomvåpen som det første man gjør i en gitt<br />

konflikt. Jeg er enig i at det er en viktig problemstilling,<br />

og viser til det som ble sagt fra Arbeiderpartiets parlamentariske<br />

leder. Men det er jo ikke det dominerende<br />

spørsmål, det er jo ikke doktrinene omkring atomvåpnene<br />

som er det sentrale. Det er atomvåpnenes faktiske eksistens,<br />

at arsenalene er der og kan bli brukt, som er kjernen<br />

i problemet. Og hvis jeg var russer eller amerikaner,<br />

ville jeg ikke i en gitt situasjon stole på hva verken russere<br />

eller amerikanere sa om førstebruk. For hvis Moskva<br />

eller Washington virkelig føler seg truet og finner det<br />

formålstjenlig noen gang å bruke atomvåpen – hva Gud<br />

måtte forby –så gjør de jo det uavhengig av hva de har<br />

sagt om det på forhånd. Det vet jo alle. Og derfor er <strong>den</strong>ne<br />

enorme vektleggingen på førstebruk litt skjev. Det er<br />

atomvåpnenes faktiske eksistens og hva vi gjør med dem,<br />

som må være kjernen. Og jeg er enig med både statsministeren<br />

og utenriksministeren i at det er her vi må sette<br />

støtet inn for å føre atomnedrustningen fram mot målet,<br />

la det være sagt, og så kan vi se på om førstebruksdoktrinen<br />

kan komme på bordet innenfor en bilateral dialog<br />

mellom Moskva og Washington på en måte som også<br />

kan virke positivt inn.<br />

Einar Holstad (KrF): Statsministeren tok i sin redegjørelse<br />

opp de sentrale utvi<strong>kl</strong>ingstrekk og utfordringer<br />

vi står overfor i NATO-samarbeidet. Det er særlig én<br />

faktor som beskriver de militære konfliktene vi har sett i<br />

løpet av de siste ti årene, i all hovedsak interne konflikter<br />

mellom grupper i et land eller en region. Dette stiller det<br />

internasjonale samfunn og NATO overfor tre hovedutfordringer.<br />

Det er politiske utfordringer, folkerettslige utfordringer<br />

og militære utfordringer.<br />

Politisk er det en utfordring å finne en ikke-militær<br />

løsning på <strong>den</strong> aktuelle konflikten. Det internasjonale<br />

samfunn må bruke alle muligheter for å finne en fredelig<br />

løsning gjennom en politisk avtale på enhver konflikt vi<br />

måtte stå overfor.

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!