ADVIR40

Onde já se viu,
duas classes!
Classe
trabalhadora e
precariado. Ele
não tem ideia
do que é o Sul
do mundo!
com diferentes graus de exploração, se é que a
gente pode dizer isso. Dentro desse contexto de
exploração em graus diferenciados, eu queria
saber como que você vê a utilização do conceito
de precariado, por exemplo, não na perspectiva
do Guy Standing, que aponta o precariado como
uma nova classe, numa perspectiva não marxista,
mas no sentido de caracterizar um setor específico
da classe trabalhadora mais precária,
queria que você falasse um pouco sobre isso. E
uma outra questão, já emendando nessa anterior,
considerando que a gente não pode confundir
precarização com informalidade, inclusive nós, trabalhadores estáveis,
também estamos precários, e muito precários, não é?, trabalhando
muito mais... como você vê a precarização se acentuando também
entre os trabalhadores mais estáveis, do serviço público, por exemplo,
os professores concursados da universidade...?
Ricardo Antunes – Perfeito. As duas questões são muito importantes.
Vamos começar pela primeira, a questão do precariado. Quando
eu estava fazendo a minha pesquisa na Itália, especialmente em 2017
(Eu tenho trabalhado na universidade italiana nos últimos 10 anos, todo
ano, aliás o primeiro ano em que eu não vou à Itália nessa última década,
nos últimos 10, 12 anos, é este ano agora. Inclusive o meu livro O
privilégio da servidão foi publicado lá, eu ia lançar lá, não foi possível.
Foi publicado agora, há dois meses). E lá eu constatei uma coisa que,
digamos assim, me fez rever um pouco a questão do precariado. Até
prova em contrário, pelo menos pelo que eu pesquisei e pelo o que eu
encontrei, são os trabalhadores e as trabalhadoras que se autodefinem
como precariado. O precariado não é uma definição de alguém que
chamou e pegou, até onde eu acompanhei. Embora o livro do Guy
Standing tenha tido um certo impacto importante, ainda que seja
conceitualmente equivocado, é um livro europeu. Onde já se viu, duas
classes! Classe trabalhadora e precariado. Ele não tem ideia do que é o
Sul do mundo! Agora, eu diria então, e eu trabalho isso no meu livro O
privilégio da servidão, eu tento, pelo menos, ali, numas páginas, dizer:
olha, é assim que eu vejo. No Sul do mundo, na periferia, a classe trabalhadora
sempre foi precarizada, nunca existiu no Sul do mundo aristocracia
operária, que é aquele contingente alto da classe trabalhadora.
O Marx chega a usar n´O Capital uma expressão curiosa, não é um
conceito, é uma descrição, a classe alta dos trabalhadores... ele ou o
Engels falava, depois o Lênin, o Trotsky, Rosa Luxemburgo... todos
eles, não é?, falavam em aristocracia operária. Nós nunca tivemos nada
parecido com isso aqui. Foi um equívoco daqueles que tentaram, foram
poucos, porque não tinha base dizer que no ABC Paulista estava
Advir • dezembro de 2020 • 39